Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Кислотность почвы
Клубы по интересам > Ежевика, малина, жимолость и др. ягоды > Знакомьтесь ежевика!
Страницы: 1, 2, 3
докучаев
Здравствуйте, уважаемые ежевиководы!
Живу в Ростовской области (запад) почти на границе с Украиной.
В 2011 году я купил заброшенное домовладение, которое использую в настоящее время как садово-огородный участок. После расчистки и вырубки старых деревьев посадил новый сад, в том числе и пять саженцев ежевики, купленных на рынке весной 2012г. Какой сорт неизвестно, по внешнему виду похож на Торнфри или на Честер торнлесс из каталога «Ежевичный сад»: бесшипный, лоза стелющеяся, листья овальные ( но не резные как Эвергрин) ягоды кругленькие но цветочки только белые. У Торнфри должны быть роовые, как писал Якимов. Ежевика принялась хорошо, в первый год дала по 2 метра прироста а на следующий год попробовали несколько горстей ягод. Попробовали, оценили- маловато будет, надо развести побольше ежевики. Но вот с этим у меня большая проблема-не получается размножить. В 2014 году трёхлетние кусты дали урожай побольше, а побегов метров по пять выкинули немеряно. Верхушки я укоренял в начале и середине августа и к концу сентября отделил и пересадил 50 кустиков. Землю особо не готовил, просто лопатой выкопал ямку и туда ведро перегноя пополам с землёй и стакан древесной золы сбоку ямки, чтобы корни не обжечь. После зимовки половина саженцев пропала, по виду как выпрели. Остальные распустили листочки и остановились, потом пожелтели и к июлю почти все благополучно умерли. Только два саженца дали прирост сантиметров 20, но к сентябрю они пропали. Я сначала подумал, что виновата осенняя посадка и весной этого же года досадил с десяток кустов, однако к средине лета и они пропали. В том же 14 году, в августе попробовал укоренить верхушки побегов и не отделяя от маточного куста сформировать рядок параллельно исходному. Предполагал, что при отделении от куста растение заражается. Эти посадки на следующий год хорошо разрослись, хорошо перезимовали и в этом году ожидали урожай, но не тут то было. Уже в начале июня на плодоносящих побегах стали желтеть и сохнуть листья, а после цветения и кисти. По виду всё как у Ахмеда из Грозного в теме про болезни. Подроста не было. Также неудачны были весенние посадки саженцев 2015 и 16 годов. Вот такая беда.
Вот и думаю, что не так делаю, чего ей не хватает?
Извините, но я ничего не фотографировал. Варился в собственном соку, заново изобретал велосипед так как в интернете полезное сразу и не найдёшь. Этот замечательный форум нашёл недавно. Но почитав большинство тем форума пришёл к выводу что особо грубых ошибок, по моему, не делал, а если и было что не так, то исправлялся сам.
Например, в первый и второй год к укрытию её относился я ещё небрежно. Просто пригибал к земле, придавливал досками и всё. Если побег толстый и плохо гнётся, то наблюдал у основания морозобоины и вся лоза засыхала естественно. А так как снега у нас не много и он не лежит всю зиму как в сибири, тает в частые оттепели, то ежевика укрыта толстым 40 сантиметровым слоем камыша, кукурузных стеблей и листьев. Этот укрывной материал одновременно и мульчирующий. Весной отгрёб, поднял лозу в первой декаде апреля, подгрёб.
Да, у нас жарко и сухо, но поливаю достаточно. В июле +35 в тени это нормально. Но пока растение маленькое и листьев мало достаточно ведра воды в неделю. Тем более, что все посадки мульчирую, а чтобы не жарко было ежевике притеняю- делаю шалашики из камыша. Кстати прикрываю камышом же и плодоносящие кусты от ожога ягод. А ежевика каких то жалоб на жару вроде не изъявляет, листочки в полдень бодро торчат. Поливаю сад-огород из реки бензиновым насосом или из скважины.
Земля чернозём, не супесчаный и не глинистый, а по видимому на лёссовидной основе. Хорошая земля по механическим свойствам, структурная, не ссыхается летом и при перекопке почти не прилипает, с другой стороны влагоёмкая но избыточную воду пропускает. Я копаю не наступая на лопату, если не дернина конечно. Тем более участок лет 10 не обрабатывался, почва отдохнула, достаточно органики и болезней быть не должно.
После 3 лет неудач решил я проверить кислотность почвы. И что-же? pH почвы 8, pH воды в реке 8, в городском водопроводе вода с pH 8, минерализация 1г/л а это на верхнем пределе по санитарным нормам для питьевой воды. Да у нас вода в водопроводе минеральная, кальция и магния в избытке, а народ покупает воду в бутылках! Проверил кислотность почвы под ежевикой, той что посажена первой. Оказалось кислотность составляет 5 единиц.
Дело в том, что у меня ежевика растёт у соседского сарая, построенного на меже. До него метра полтора и вся вода при дождях стекает с крыши ко мне под ежевику. Сформировался локальный промывной режим почвы, тем более, что дождевая вода кислая. Вот и растёт ежевичка, и прекрасно себя чувствует. Рядок расположен с севера на юг, длиной 8 метров, Так вот с этих 8 метров(5 кустиков) в этом году я продал оптовикам на рынке 70 поллитровых стаканчиков с горкой по 100р. В каждом стаканчике 300гр ягоды. Итого получается 20 килограмм учтённых, записанных в бухкнигу . А если учесть ягоды просто подаренные соседям, которые пошли в компот и вареники , и мной лично съеденные z07.gif то общий урожай можно оценить килограмм в 40. По моему, неплохо для любителя.
Самостоятельно провёл измерение содержания оснований в почве, получилось 5г/кг.
Решил закислять почву. В октябре приготовил места для посадки на следующий год: выкопал яму размером 2м на 1м глубиной 60см, борта огородил старыми досками вертикально, чтобы через щели между ними можно было поливать почву на весь объём, смешал перегной с землёй 50/50 и послойно с сосновыми иголками, минеральными удобрениями, серой, древесной золой загрузил в яму. Серы 2 раздроблённые шашки ФАС по 300гр. Удобрения-мочевина 500г, суперфосфат и калий сернокислый по 200г. Золу в количестве ведра загасил серной кислотой до слабокислой реакции. Идея такая: доски и иголки будут перегнивать, выделяя СО2, переводить карбонаты в более подвижные гидрокарбонаты, которые можно промыть водой. Сера окислится в серную кислоту и часть кальция переведёт в малорастворимый гипс. Перегной богат гумусовыми кислотами. За зиму земля уплотнится, реакции частично пройдут. Весной в апреле хорошо промою почву и посажу ежевику. Поливать буду подкисленной серной кислотой водой.
Конечно, это всё трудоёмко и затратно. Про плантации можно и не мечтать, ну хоть сотку хотелось бы иметь под ежевикой.
Вопрос как и чем закислить почву для широких масс огородников не освещён. В Ростове в магазинах продаётся доломитовая мука для раскисления и люди покупают. Знаю бабушку, которая бережно собирает яичные скорлупки. Это как пожар бензином. В любом районном брехунке можно прочитать об известковании, но ведь что хорошо в Центре России может быть вредным на Юге.
Мои соседи ездили в гости к родственникам на Кавказе, в Кабардино-Балкарию, привезли несколько кустиков ежевики. Ну теперь растёт несколько лет нечто невысокое бледно-зелёное. Соседи не заморачивались с уходом, ткнули и всё, а говорят на Кавказе ежевика растёт прекрасно.
Якимов писал чёрным по белому в нескольких темах, что лучшая кислотность 5,5-6,5. Вячеслав Валентинович, а какая кислотность почвы у Вас на участках? И вообще pH8 это критично? Может я, обезьяна с лакмусовой бумажкой, что-то не учитываю. Например сорт, у меня ведь растёт неизвестной породы создание. Хотелось бы услышать мнение всех других форумчан по этой теме. Особенно интересно, как выращивает ежевику Сергей1 из Волгограда, Анвер из Аглоса, Меркурианец и другие «южане».
С наступающим Новым годом!!! Да будет всем pH 5.5!!!
Юрий-67
Цитата(докучаев @ 19.12.2016, 10:45) *
Здравствуйте, уважаемые ежевиководы!
Живу в Ростовской области (запад) почти на границе с Украиной.
В 2011 году я купил заброшенное домовладение, которое использую в настоящее время как садово-огородный участок. После расчистки и вырубки старых деревьев посадил новый сад, в том числе и пять саженцев ежевики, купленных на рынке весной 2012г. Какой сорт неизвестно, по внешнему виду похож на Торнфри или на Честер торнлесс из каталога «Ежевичный сад»: бесшипный, лоза стелющеяся, листья овальные ( но не резные как Эвергрин) ягоды кругленькие но цветочки только белые. У Торнфри должны быть роовые, как писал Якимов. Ежевика принялась хорошо, в первый год дала по 2 метра прироста а на следующий год попробовали несколько горстей ягод. Попробовали, оценили- маловато будет, надо развести побольше ежевики. Но вот с этим у меня большая проблема-не получается размножить. В 2014 году трёхлетние кусты дали урожай побольше, а побегов метров по пять выкинули немеряно. Верхушки я укоренял в начале и середине августа и к концу сентября отделил и пересадил 50 кустиков. Землю особо не готовил, просто лопатой выкопал ямку и туда ведро перегноя пополам с землёй и стакан древесной золы сбоку ямки, чтобы корни не обжечь. После зимовки половина саженцев пропала, по виду как выпрели. Остальные распустили листочки и остановились, потом пожелтели и к июлю почти все благополучно умерли. Только два саженца дали прирост сантиметров 20, но к сентябрю они пропали. Я сначала подумал, что виновата осенняя посадка и весной этого же года досадил с десяток кустов, однако к средине лета и они пропали. В том же 14 году, в августе попробовал укоренить верхушки побегов и не отделяя от маточного куста сформировать рядок параллельно исходному. Предполагал, что при отделении от куста растение заражается. Эти посадки на следующий год хорошо разрослись, хорошо перезимовали и в этом году ожидали урожай, но не тут то было. Уже в начале июня на плодоносящих побегах стали желтеть и сохнуть листья, а после цветения и кисти. По виду всё как у Ахмеда из Грозного в теме про болезни. Подроста не было. Также неудачны были весенние посадки саженцев 2015 и 16 годов. Вот такая беда.
Вот и думаю, что не так делаю, чего ей не хватает?
Извините, но я ничего не фотографировал. Варился в собственном соку, заново изобретал велосипед так как в интернете полезное сразу и не найдёшь. Этот замечательный форум нашёл недавно. Но почитав большинство тем форума пришёл к выводу что особо грубых ошибок, по моему, не делал, а если и было что не так, то исправлялся сам.
Например, в первый и второй год к укрытию её относился я ещё небрежно. Просто пригибал к земле, придавливал досками и всё. Если побег толстый и плохо гнётся, то наблюдал у основания морозобоины и вся лоза засыхала естественно. А так как снега у нас не много и он не лежит всю зиму как в сибири, тает в частые оттепели, то ежевика укрыта толстым 40 сантиметровым слоем камыша, кукурузных стеблей и листьев. Этот укрывной материал одновременно и мульчирующий. Весной отгрёб, поднял лозу в первой декаде апреля, подгрёб.
Да, у нас жарко и сухо, но поливаю достаточно. В июле +35 в тени это нормально. Но пока растение маленькое и листьев мало достаточно ведра воды в неделю. Тем более, что все посадки мульчирую, а чтобы не жарко было ежевике притеняю- делаю шалашики из камыша. Кстати прикрываю камышом же и плодоносящие кусты от ожога ягод. А ежевика каких то жалоб на жару вроде не изъявляет, листочки в полдень бодро торчат. Поливаю сад-огород из реки бензиновым насосом или из скважины.
Земля чернозём, не супесчаный и не глинистый, а по видимому на лёссовидной основе. Хорошая земля по механическим свойствам, структурная, не ссыхается летом и при перекопке почти не прилипает, с другой стороны влагоёмкая но избыточную воду пропускает. Я копаю не наступая на лопату, если не дернина конечно. Тем более участок лет 10 не обрабатывался, почва отдохнула, достаточно органики и болезней быть не должно.
После 3 лет неудач решил я проверить кислотность почвы. И что-же? pH почвы 8, pH воды в реке 8, в городском водопроводе вода с pH 8, минерализация 1г/л а это на верхнем пределе по санитарным нормам для питьевой воды. Да у нас вода в водопроводе минеральная, кальция и магния в избытке, а народ покупает воду в бутылках! Проверил кислотность почвы под ежевикой, той что посажена первой. Оказалось кислотность составляет 5 единиц.
Дело в том, что у меня ежевика растёт у соседского сарая, построенного на меже. До него метра полтора и вся вода при дождях стекает с крыши ко мне под ежевику. Сформировался локальный промывной режим почвы, тем более, что дождевая вода кислая. Вот и растёт ежевичка, и прекрасно себя чувствует. Рядок расположен с севера на юг, длиной 8 метров, Так вот с этих 8 метров(5 кустиков) в этом году я продал оптовикам на рынке 70 поллитровых стаканчиков с горкой по 100р. В каждом стаканчике 300гр ягоды. Итого получается 20 килограмм учтённых, записанных в бухкнигу . А если учесть ягоды просто подаренные соседям, которые пошли в компот и вареники , и мной лично съеденные z07.gif то общий урожай можно оценить килограмм в 40. По моему, неплохо для любителя.
Самостоятельно провёл измерение содержания оснований в почве, получилось 5г/кг.
Решил закислять почву. В октябре приготовил места для посадки на следующий год: выкопал яму размером 2м на 1м глубиной 60см, борта огородил старыми досками вертикально, чтобы через щели между ними можно было поливать почву на весь объём, смешал перегной с землёй 50/50 и послойно с сосновыми иголками, минеральными удобрениями, серой, древесной золой загрузил в яму. Серы 2 раздроблённые шашки ФАС по 300гр. Удобрения-мочевина 500г, суперфосфат и калий сернокислый по 200г. Золу в количестве ведра загасил серной кислотой до слабокислой реакции. Идея такая: доски и иголки будут перегнивать, выделяя СО2, переводить карбонаты в более подвижные гидрокарбонаты, которые можно промыть водой. Сера окислится в серную кислоту и часть кальция переведёт в малорастворимый гипс. Перегной богат гумусовыми кислотами. За зиму земля уплотнится, реакции частично пройдут. Весной в апреле хорошо промою почву и посажу ежевику. Поливать буду подкисленной серной кислотой водой.
Конечно, это всё трудоёмко и затратно. Про плантации можно и не мечтать, ну хоть сотку хотелось бы иметь под ежевикой.
Вопрос как и чем закислить почву для широких масс огородников не освещён. В Ростове в магазинах продаётся доломитовая мука для раскисления и люди покупают. Знаю бабушку, которая бережно собирает яичные скорлупки. Это как пожар бензином. В любом районном брехунке можно прочитать об известковании, но ведь что хорошо в Центре России может быть вредным на Юге.
Мои соседи ездили в гости к родственникам на Кавказе, в Кабардино-Балкарию, привезли несколько кустиков ежевики. Ну теперь растёт несколько лет нечто невысокое бледно-зелёное. Соседи не заморачивались с уходом, ткнули и всё, а говорят на Кавказе ежевика растёт прекрасно.
Якимов писал чёрным по белому в нескольких темах, что лучшая кислотность 5,5-6,5. Вячеслав Валентинович, а какая кислотность почвы у Вас на участках? И вообще pH8 это критично? Может я, обезьяна с лакмусовой бумажкой, что-то не учитываю. Например сорт, у меня ведь растёт неизвестной породы создание. Хотелось бы услышать мнение всех других форумчан по этой теме. Особенно интересно, как выращивает ежевику Сергей1 из Волгограда, Анвер из Аглоса, Меркурианец и другие «южане».
С наступающим Новым годом!!! Да будет всем pH 5.5!!!

По-моему вы перемудрили и с перегноем, и с золой.
Садить лучше не В смесь с перегноем, а НА смесь с перегноем. А в случае с осенней посадкой, то и на грунтовый "затвор" (прослойку) над смесью с перегноем.
Вполне возможно, что в удобренном грунте саженцы стали активно расти (корневая) и под морозами "удачно" загнулись.

И с золой вы поспешили. Зола не всегда есть хорошо. Могла инициировать хлороз в раннем возрасте с последующим некрозом.

На кукурузных листьях/стеблях в зиму с оттепелями активно развивается грибок. Насколько помню, О.Савейко укрывает стеблями, но там сверху п/э пленка (хоть местами и дырявая biggrin.gif ), что значительно снижает влажность. Так что не исключается и развитие грибковых болезней.

П.С. У меня рН около 8 и ежевика растет аж "со свистом".
Якимов
Цитата(докучаев @ 19.12.2016, 10:45) *
Здравствуйте, уважаемые ежевиководы!
Живу в Ростовской области (запад) почти на границе с Украиной.
В 2011 году я купил заброшенное домовладение, которое использую в настоящее время как садово-огородный участок. После расчистки и вырубки старых деревьев посадил новый сад, в том числе и пять саженцев ежевики, купленных на рынке весной 2012г. Какой сорт неизвестно, по внешнему виду похож на Торнфри или на Честер торнлесс из каталога «Ежевичный сад»: бесшипный, лоза стелющеяся, листья овальные ( но не резные как Эвергрин) ягоды кругленькие но цветочки только белые. У Торнфри должны быть роовые, как писал Якимов. Ежевика принялась хорошо, в первый год дала по 2 метра прироста а на следующий год попробовали несколько горстей ягод. Попробовали, оценили- маловато будет, надо развести побольше ежевики. Но вот с этим у меня большая проблема-не получается размножить. В 2014 году трёхлетние кусты дали урожай побольше, а побегов метров по пять выкинули немеряно. Верхушки я укоренял в начале и середине августа и к концу сентября отделил и пересадил 50 кустиков. Землю особо не готовил, просто лопатой выкопал ямку и туда ведро перегноя пополам с землёй и стакан древесной золы сбоку ямки, чтобы корни не обжечь. После зимовки половина саженцев пропала, по виду как выпрели. Остальные распустили листочки и остановились, потом пожелтели и к июлю почти все благополучно умерли. Только два саженца дали прирост сантиметров 20, но к сентябрю они пропали. Я сначала подумал, что виновата осенняя посадка и весной этого же года досадил с десяток кустов, однако к средине лета и они пропали. В том же 14 году, в августе попробовал укоренить верхушки побегов и не отделяя от маточного куста сформировать рядок параллельно исходному. Предполагал, что при отделении от куста растение заражается. Эти посадки на следующий год хорошо разрослись, хорошо перезимовали и в этом году ожидали урожай, но не тут то было. Уже в начале июня на плодоносящих побегах стали желтеть и сохнуть листья, а после цветения и кисти. По виду всё как у Ахмеда из Грозного в теме про болезни. Подроста не было. Также неудачны были весенние посадки саженцев 2015 и 16 годов. Вот такая беда.
Вот и думаю, что не так делаю, чего ей не хватает?
Извините, но я ничего не фотографировал. Варился в собственном соку, заново изобретал велосипед так как в интернете полезное сразу и не найдёшь. Этот замечательный форум нашёл недавно. Но почитав большинство тем форума пришёл к выводу что особо грубых ошибок, по моему, не делал, а если и было что не так, то исправлялся сам.
Например, в первый и второй год к укрытию её относился я ещё небрежно. Просто пригибал к земле, придавливал досками и всё. Если побег толстый и плохо гнётся, то наблюдал у основания морозобоины и вся лоза засыхала естественно. А так как снега у нас не много и он не лежит всю зиму как в сибири, тает в частые оттепели, то ежевика укрыта толстым 40 сантиметровым слоем камыша, кукурузных стеблей и листьев. Этот укрывной материал одновременно и мульчирующий. Весной отгрёб, поднял лозу в первой декаде апреля, подгрёб.
Да, у нас жарко и сухо, но поливаю достаточно. В июле +35 в тени это нормально. Но пока растение маленькое и листьев мало достаточно ведра воды в неделю. Тем более, что все посадки мульчирую, а чтобы не жарко было ежевике притеняю- делаю шалашики из камыша. Кстати прикрываю камышом же и плодоносящие кусты от ожога ягод. А ежевика каких то жалоб на жару вроде не изъявляет, листочки в полдень бодро торчат. Поливаю сад-огород из реки бензиновым насосом или из скважины.
Земля чернозём, не супесчаный и не глинистый, а по видимому на лёссовидной основе. Хорошая земля по механическим свойствам, структурная, не ссыхается летом и при перекопке почти не прилипает, с другой стороны влагоёмкая но избыточную воду пропускает. Я копаю не наступая на лопату, если не дернина конечно. Тем более участок лет 10 не обрабатывался, почва отдохнула, достаточно органики и болезней быть не должно.
После 3 лет неудач решил я проверить кислотность почвы. И что-же? pH почвы 8, pH воды в реке 8, в городском водопроводе вода с pH 8, минерализация 1г/л а это на верхнем пределе по санитарным нормам для питьевой воды. Да у нас вода в водопроводе минеральная, кальция и магния в избытке, а народ покупает воду в бутылках! Проверил кислотность почвы под ежевикой, той что посажена первой. Оказалось кислотность составляет 5 единиц.
Дело в том, что у меня ежевика растёт у соседского сарая, построенного на меже. До него метра полтора и вся вода при дождях стекает с крыши ко мне под ежевику. Сформировался локальный промывной режим почвы, тем более, что дождевая вода кислая. Вот и растёт ежевичка, и прекрасно себя чувствует. Рядок расположен с севера на юг, длиной 8 метров, Так вот с этих 8 метров(5 кустиков) в этом году я продал оптовикам на рынке 70 поллитровых стаканчиков с горкой по 100р. В каждом стаканчике 300гр ягоды. Итого получается 20 килограмм учтённых, записанных в бухкнигу . А если учесть ягоды просто подаренные соседям, которые пошли в компот и вареники , и мной лично съеденные z07.gif то общий урожай можно оценить килограмм в 40. По моему, неплохо для любителя.
Самостоятельно провёл измерение содержания оснований в почве, получилось 5г/кг.
Решил закислять почву. В октябре приготовил места для посадки на следующий год: выкопал яму размером 2м на 1м глубиной 60см, борта огородил старыми досками вертикально, чтобы через щели между ними можно было поливать почву на весь объём, смешал перегной с землёй 50/50 и послойно с сосновыми иголками, минеральными удобрениями, серой, древесной золой загрузил в яму. Серы 2 раздроблённые шашки ФАС по 300гр. Удобрения-мочевина 500г, суперфосфат и калий сернокислый по 200г. Золу в количестве ведра загасил серной кислотой до слабокислой реакции. Идея такая: доски и иголки будут перегнивать, выделяя СО2, переводить карбонаты в более подвижные гидрокарбонаты, которые можно промыть водой. Сера окислится в серную кислоту и часть кальция переведёт в малорастворимый гипс. Перегной богат гумусовыми кислотами. За зиму земля уплотнится, реакции частично пройдут. Весной в апреле хорошо промою почву и посажу ежевику. Поливать буду подкисленной серной кислотой водой.
Конечно, это всё трудоёмко и затратно. Про плантации можно и не мечтать, ну хоть сотку хотелось бы иметь под ежевикой.
Вопрос как и чем закислить почву для широких масс огородников не освещён. В Ростове в магазинах продаётся доломитовая мука для раскисления и люди покупают. Знаю бабушку, которая бережно собирает яичные скорлупки. Это как пожар бензином. В любом районном брехунке можно прочитать об известковании, но ведь что хорошо в Центре России может быть вредным на Юге.
Мои соседи ездили в гости к родственникам на Кавказе, в Кабардино-Балкарию, привезли несколько кустиков ежевики. Ну теперь растёт несколько лет нечто невысокое бледно-зелёное. Соседи не заморачивались с уходом, ткнули и всё, а говорят на Кавказе ежевика растёт прекрасно.
Якимов писал чёрным по белому в нескольких темах, что лучшая кислотность 5,5-6,5. Вячеслав Валентинович, а какая кислотность почвы у Вас на участках? И вообще pH8 это критично? Может я, обезьяна с лакмусовой бумажкой, что-то не учитываю. Например сорт, у меня ведь растёт неизвестной породы создание. Хотелось бы услышать мнение всех других форумчан по этой теме. Особенно интересно, как выращивает ежевику Сергей1 из Волгограда, Анвер из Аглоса, Меркурианец и другие «южане».
С наступающим Новым годом!!! Да будет всем pH 5.5!!!

РН 8 это это не подходящая реакция. На наших участках почва по составу разная, но РН везде 6,5.
У Сарая действительно вода с крыши идёт немного подкислённая (хотя в идеале дождевая должна быть дистиллированной).
Относительно воды. Это общая проблема для тех, кто живёт в низовьях рек. Чем выше к истоку тем меньше кальция в воде.
У Сергея1 проблемы похожие на Ваши. Он спасается омагничиванием поливной воды. Это вы у него подробнее распросите. он об этом писал.
Относительно сорта. У Честера цветок розовый, при чём, розовый цвет насыщеннее, чем у остальных сортов.
Белый цветок у Оркан, Лох Тэй, Гай, Астерина, Нэтчез, Апачи, Полар, Газда, Флинт, Агавам, у ремонтантных сортов ... .

Сергей-МСК
Цитата(докучаев @ 19.12.2016, 10:45) *
Здравствуйте, уважаемые ежевиководы!
Живу в Ростовской области (запад) почти на границе с Украиной.

Гуково? Донецк (РФ)?
Знаю эти места. Черноземом там и не пахло.

....
Цитата(докучаев @ 19.12.2016, 10:45) *
После 3 лет неудач решил я проверить кислотность почвы. И что-же? pH почвы 8, pH воды в реке 8, в городском водопроводе вода с pH 8, минерализация 1г/л а это на верхнем пределе по санитарным нормам для питьевой воды. Да у нас вода в водопроводе минеральная, кальция и магния в избытке, а народ покупает воду в бутылках! Проверил кислотность почвы под ежевикой, той что посажена первой. Оказалось кислотность составляет 5 единиц.

В Донецке(РФ), кстати, до сих пор в квартиры так и не дают горячей воды круглый год. 2 часа утром. 2 часа вечером.... Это с 1997 г. длится. msn-biggrin.gif)) Алеппонаш...


Цитата(докучаев @ 19.12.2016, 10:45) *
Решил закислять почву. В октябре приготовил места для посадки на следующий год: выкопал яму размером 2м на 1м глубиной 60см, борта огородил старыми досками вертикально, чтобы через щели между ними можно было поливать почву на весь объём, смешал перегной с землёй 50/50 и послойно с сосновыми иголками, минеральными удобрениями, серой, древесной золой загрузил в яму. Серы 2 раздроблённые шашки ФАС по 300гр. Удобрения-мочевина 500г, суперфосфат и калий сернокислый по 200г. Золу в количестве ведра загасил серной кислотой до слабокислой реакции. Идея такая: доски и иголки будут перегнивать, выделяя СО2, переводить карбонаты в более подвижные гидрокарбонаты, которые можно промыть водой. Сера окислится в серную кислоту и часть кальция переведёт в малорастворимый гипс. Перегной богат гумусовыми кислотами. За зиму земля уплотнится, реакции частично пройдут. Весной в апреле хорошо промою почву и посажу ежевику. Поливать буду подкисленной серной кислотой водой.
Конечно, это всё трудоёмко и затратно. Про плантации можно и не мечтать, ну хоть сотку хотелось бы иметь под ежевикой.

То, через что вы прошли, давно решено теми, кто выращивает голубику высокорослую в Белоруси, Украине, РФ.
Для голубики оптимальный 4,5pH. Хотя бы 5-5,5pH. Но это по урожаям отдает((((


Цитата(докучаев @ 19.12.2016, 10:45) *
Вопрос как и чем закислить почву для широких масс огородников не освещён.

Освещен. И очень обширно, причем даже на одном из подфорумов здесь.
Буквально разжеван, что надо делать очень недорого, чтобы у вас (экстремумы не будем принимать во внимание) почва - была 7pH, а стала 5pH.
Собственно ответ один: сера (120руб/кг) + закисление обычным раствором (будете смеяться) электролита (160 руб/5л) для автомобильных (и не только) обслуживаемых аккумуляторов (в любом автомагазине).
Я лично догнал за 3 месяца закисления свои лунки с твердых 6,5pH до твердых 5pH. (У меня 10 кустов голубики). Ушло 7,5 л электролита. 250руб.

Цитата(докучаев @ 19.12.2016, 10:45) *
С наступающим Новым годом!!! Да будет всем pH 5.5!!!


Вас с наступающим! Ура!


Зима
Цитата(Сергей-МСК @ 20.12.2016, 1:23) *
Собственно ответ один: сера (120руб/кг) + закисление обычным раствором (будете смеяться) электролита (160 руб/5л) для автомобильных (и не только) обслуживаемых аккумуляторов (в любом автомагазине).
Я лично догнал за 3 месяца закисления свои лунки с твердых 6,5pH до твердых 5pH. (У меня 10 кустов голубики). Ушло 7,5 л электролита. 250руб.


А на долго ли хватает этих мер? Я под голубику подсыпал лесной земли, сверху замульчировано сосновыми опилками, поливаю электролитом. Однако кислотность восстанавливается через неделю.
Якимов
Цитата(Зима @ 20.12.2016, 8:34) *
А на долго ли хватает этих мер? Я под голубику подсыпал лесной земли, сверху замульчировано сосновыми опилками, поливаю электролитом. Однако кислотность восстанавливается через неделю.

Согласен.
И РН 5 для голубики это ни о чём.
Юрий-67
Цитата(Зима @ 20.12.2016, 8:34) *
А на долго ли хватает этих мер? Я под голубику подсыпал лесной земли, сверху замульчировано сосновыми опилками, поливаю электролитом. Однако кислотность восстанавливается через неделю.

Вы упустили основной элемент, на который вам указали, - порошковую серу, которая имеет длительный эффект и распадается годами.
А все остальное - так себе, для поддержки штанов. Влияние мульчи на кислотность практически нулевое. Ее нужно накапливать десятками лет для заметного сдвига. Электролит - водорастворимая субстанция. Один дождь или полив (без электролита) и следов почти нет.


Только вот для ежевики влияние рН не так уж губительно, как для голубики. Меня бы больше волновал состав грунтов.
Зима
А сколько надо серы и когда она начнет действовать?
Юрий-67
Цитата(Зима @ 20.12.2016, 11:34) *
А сколько надо серы и когда она начнет действовать?

Это зависит от сроков внесения. Если вносится за год до посадки растений, то больше. Если непосредственно перед посадкой, то меньше.
В любом случае, не стоит вносить больше 100 гр на 1 кв.м., но не менее 40 гр. Коллоидная сера - примерно на 20% больше (на величину примесей). Впоследствии, при необходимости, серу можно вносить под действующие посадки, но понемногу и осторожно. Ежевика - не голубика, а посему серы нужно меньше, если нужно вообще.
Старт действия серы и ее активность связана с внешней средой (погодными условиями). Наличие тепла и влаги ускоряет процессы, сухость и морозная зима замедляют. Т.е. ощутимый эффект появляется где-то через 0,5 года. Длительность действия - годы (если были небольшие комки серы, то на третий год в почве еще точно просматриваются комочки).

При использовании серы важно !!! быть осторожным. Серу нужно тщательно размешивать с почвой (поверхностное внесение с легким рыхлением - это вообще слабые дозы). Даже в случае перемешивания нерастворимая в воде сера будет расположена неравномерно, с точками повышенной концентрации (намоет водой и т.п.). В случае передоза серы - химический ожог корней.


П.С. В этом году, если ничего не помешает, в качестве эксперимента, планирую один куст (скорее всего будет сорт Гай) высадить с внесением до 50 гр. серы и добавлением в грунт коры сосны.
У меня часть кустов, в т.ч. польские сорта, немного хлорозят. Приходится обрабатывать ЖК. Посмотрю, что будет в случае добавления серы. Какова будет разница между экспериментальным и маточным кустом, а также соседними кустами других сортов.
кулик
Цитата(Юрий-67 @ 20.12.2016, 12:57) *
Это зависит от сроков внесения. Если вносится за год до посадки растений, то больше. Если непосредственно перед посадкой, то меньше.
В любом случае, не стоит вносить больше 100 гр на 1 кв.м., но не менее 40 гр. Коллоидная сера - примерно на 20% больше (на величину примесей). Впоследствии, при необходимости, серу можно вносить под действующие посадки, но понемногу и осторожно. Ежевика - не голубика, а посему серы нужно меньше, если нужно вообще.
Старт действия серы и ее активность связана с внешней средой (погодными условиями). Наличие тепла и влаги ускоряет процессы, сухость и морозная зима замедляют. Т.е. ощутимый эффект появляется где-то через 0,5 года. Длительность действия - годы (если были небольшие комки серы, то на третий год в почве еще точно просматриваются комочки).

При использовании серы важно !!! быть осторожным. Серу нужно тщательно размешивать с почвой (поверхностное внесение с легким рыхлением - это вообще слабые дозы). Даже в случае перемешивания нерастворимая в воде сера будет расположена неравномерно, с точками повышенной концентрации (намоет водой и т.п.). В случае передоза серы - химический ожог корней.


П.С. В этом году, если ничего не помешает, в качестве эксперимента, планирую один куст (скорее всего будет сорт Гай) высадить с внесением до 50 гр. серы и добавлением в грунт коры сосны.
У меня часть кустов, в т.ч. польские сорта, немного хлорозят. Приходится обрабатывать ЖК. Посмотрю, что будет в случае добавления серы. Какова будет разница между экспериментальным и маточным кустом, а также соседними кустами других сортов.

Скажите Юрий ,в какой период вы обрабатываете ЖК и в каких пропорциях? под корень или по листу? Спасибо!
Юрий-67
Цитата(кулик @ 20.12.2016, 13:33) *
Скажите Юрий ,в какой период вы обрабатываете ЖК и в каких пропорциях? под корень или по листу? Спасибо!

По листу - обычный цитрат железа. 2,5-3 г жел.купороса на литр подкисленной воды (подкисление лимонной кислотой, ок. 5 г). Обычно дает быстрый эффект.
Под корень - до 300 г ЖК на куст. Обычно 150 г на ведро подкисленной воды (лимонной кислоты чуть добавляю, а то в моей воде из скважины может ЖК выпасть хлопьями на дно). И так 2 ведра в один прием либо с разносом в неделю-две. Под корень внесение только после дождя или полива, когда земля насытится влагой и будет держать ЖК в зоне корней. А то уйдет в никуда.

Обработка по развитой листовой массе при наличии визуальных признаков хлороза. Он может наблюдаться как по кусту, в целом, так и на его отдельных побегах. В моем случае, только на плодоносящих (второго года).
Сначала по листу, а там как придется... Под корень может быть и сразу, и потом, и никогда.... 34.gif

Общий эффект, в моем случае, - от исчезновения признаков хлороза (в лучшем случае) до удержания хлороза на том же, начальном уровне (в худшем случае).
кулик
Спасибо ! У меня тоже хлороз только на плодоносящих побегах , как-то пробовал ЖК. с лимонкой по листу (пропорции не помню вычитал где-то) результат, пожог немного листья и в местах этих ожогов появились зеленые кружки . (может с лимонкой переборщил 34.gif ) под корень тоже лил ,результат был но не на 100% . В этом году пользовался Фировитом раза 2 по листу , результат почти не какой, на следующий год хочу попробовать ЖК под корень (весной) и по листу летом . Можно ли лить ЖК. под корень вовремя цветения ? (обычно именно в это время сильно хлорозит ежевика у меня).
Юрий-67
Цитата(кулик @ 20.12.2016, 14:23) *
Можно ли лить ЖК. под корень вовремя цветения ? (обычно именно в это время сильно хлорозит ежевика у меня).


А что мешает?
Устроить передоз железом очень сложно. А если хлороз вызван дефицитом железа на почвах со щелочным уклоном рН, то и практически невозможно. Т.е. "напичкать" ягоду избытком железа (вышеописанными способами) вряд ли получится.


NIKAONYX
Цитата(Юрий-67 @ 20.12.2016, 14:40) *
А что мешает?
.............

Переувлажнение и без того почвы осадками. На таком фоне листья покажут и хлороз, и что угодно другое. Только Ферровит по листьям и выручал.
кулик
[quote name='NIKAONYX' date='20.12.2016, 15:00' post='149847']
Переувлажнение и без того почвы осадками. На таком фоне листья покажут и хлороз, и что угодно другое. Только Ферровит по листьям и выручал.
[/quote Дожди были практически весь Июнь , после чего и хлороз стал еще сильнее, только обрабатывать уже не решился (как выяснилось зря).
кулик
Цитата(Юрий-67 @ 20.12.2016, 14:40) *
А что мешает?
Устроить передоз железом очень сложно. А если хлороз вызван дефицитом железа на почвах со щелочным уклоном рН, то и практически невозможно. Т.е. "напичкать" ягоду избытком железа (вышеописанными способами) вряд ли получится.

Спасибо Юрий !Я это возьму на заметку icq03.gif
докучаев
Цитата(Сергей-МСК @ 19.12.2016, 23:23) *
Гуково? Донецк (РФ)?
Знаю эти места. Черноземом там и не пахло.

....

Таки да, на кряже камни гребнями торчат. Но у меня пойменная терраса.
....

В Донецке(РФ), кстати, до сих пор в квартиры так и не дают горячей воды круглый год. 2 часа утром. 2 часа вечером.... Это с 1997 г. длится. msn-biggrin.gif)) Алеппонаш...


А оно нам нужно, централизованное горячее водоснабжение? В дом необходима холодная вода и газ для водогрейки. Всё равно если рано утром встаёшь, то дожидаясь горячей надо выпустить воду со стояка минимум, а то и со всего вводного трубопровода. А по ящику всё время гейзеры в крупных городах показывают.


То, через что вы прошли, давно решено теми, кто выращивает голубику высокорослую в Белоруси, Украине, РФ.
Для голубики оптимальный 4,5pH. Хотя бы 5-5,5pH. Но это по урожаям отдает((((



Освещен. И очень обширно, причем даже на одном из подфорумов здесь.
Буквально разжеван, что надо делать очень недорого, чтобы у вас (экстремумы не будем принимать во внимание) почва - была 7pH, а стала 5pH.
Собственно ответ один: сера (120руб/кг) + закисление обычным раствором (будете смеяться) электролита (160 руб/5л) для автомобильных (и не только) обслуживаемых аккумуляторов (в любом автомагазине).
Я лично догнал за 3 месяца закисления свои лунки с твердых 6,5pH до твердых 5pH. (У меня 10 кустов голубики). Ушло 7,5 л электролита. 250руб.


А не посчитать ли нам, уважаемые кроты! У меня чтобы сдвинуть реакцию в кислую сторону для одного килограмма почвы потребовалось 32 мл электролита плотностью 1.22. Для тонны соответственно нужно 32 литра - 1000 рублей. Тонна это метр на метр на 60 см корнеобитаемого слоя. Или по другому 1000 рубликов на квадратный метр. А на сотку накладно как-то 100 000 р вылить. Можно конечно подешевле и поэффективней, серой. Килограмм серы это 3 килограмма 100% серной кислоты. Серу можно купить мешками и по 30 и по 50 рублей за килограмм. Она используется как кормовая добавка для овец, коз, птицы. В китай она идёт вообще по 100 долларов за тонну, но это тысячами тонн, не наши масштабы.
Вот только есть санпин № такой-то по содержанию отравы в почве, в нем лимитируется содержание сульфатов величиной 160 мг/кг. Сера также как и азот необходима растениям в пропорции 1:15, только меру нужно знать.
А пока зима читаем книжки по почвоведению и агрохимии.


Вас с наступающим! Ура!
Юрий-67
Вам действительно нужно читать и читать....
Подсчеты ничего не имеют общего с реалиями.
32 мл электролита на 1 кг "пустого" грунта - бесполезная трата электролита. После первого дождя - все на круги своя. Если на 1 кг грунта с растением, то растению капут.
докучаев
Цитата(Юрий-67 @ 21.12.2016, 14:23) *
Вам действительно нужно читать и читать....
Подсчеты ничего не имеют общего с реалиями.
32 мл электролита на 1 кг "пустого" грунта - бесполезная трата электролита. После первого дождя - все на круги своя. Если на 1 кг грунта с растением, то растению капут.


В моём случае 32 мл электролита это навечно. То есть все карбонаты нейтрализованы и кислотность 5 уже не меняется. Опыт проводил неделю, добавляя кислоту по 2 мл. С Вашими количествами внесённой серы полностью согласен. Химией подкислять можно, но понемногу для коррекции
pH в небольших пределах. По моему мнению главное внимание уделить поливу: количество воды , её качество и сроки полива. И органике.
Юрий-67
Цитата(докучаев @ 21.12.2016, 15:07) *
В моём случае 32 мл электролита это навечно.

Навечно бывает только в замкнутом пространстве. Электролит - водорастворимое соединение. В открытом грунте первый дождь ... и вечность исчезла.
Если 32 мл. разово на 1 кг грунта, при живом растении в нем, - химический ожог корней обеспечен.

Электролит - временный подкислитель. Его функция, как и любой другой кислоты (уксусной, лимонной, ортофосфорной....), - это временная коррекция кислотности грунта.
Тоже самое с серой. Но там длительная коррекция.
Однократное внесение или серы, или электролита еще никому не помогло. Этот процесс более длителен. Естественно, если мы говорим о существенном различии в рН грунта и требуемых показателей, например 8 при требуемом 4-4,5. Если это все лишь разница в одну единицу, то это другая песня....


В случае с голубикой - это до поры, пока микроорганизмы не разовьются до такой степени, что смогут обеспечить САМОРЕГУЛЯЦИЮ почвы. Т.е. источник кислоты - микроорганизмы.
Или до поры, пока коррекционные добавки не будут минимизированы до приемлемых норм, в т.ч. и с точки зрения финансовых затрат садовода. Обычно это на пром. плантациях (без посадочных ям и т.п.) на не подходящих грунтах.


Сергей-МСК
Добрый день. По поводу подкисления почв (немного не про ежевику - про голубику), но, может быть, кому то будет полезно вообще.
Очень долго в сезоне 2016 пытался выяснить количество серы не на 1 м кв. а на 1 м куб (полностью менял субстрат). Выяснить не удалось.
40-100/150 г. на 1 м кв и вот все.
Принял этот рецепт для 200-250 мм толщины слоя. На 1 м куб субстрата 120x(1/0.25)=0,48 кг/м куб. Т.е., от 0,5-0,7кг /м куб.

Сера начинает работать при определенной температуре (от +18/20 гр и выше): на долгое время подкисление обеспечено.
Локально подкислял (голубику, напомню) электролитом 50мл/20 л воды.

За 3 месяца (август-октябрь) того сезона: полет нормальный. Стабильно pH снизился с 5,5-6,0 до 4,5-5.0. Сера вряд ли сработала - тепла особе не было...
postman68
Цитата(Сергей-МСК @ 5.3.2017, 19:44) *
Добрый день. По поводу подкисления почв (немного не про ежевику - про голубику), но, может быть, кому то будет полезно вообще.
Очень долго в сезоне 2016 пытался выяснить количество серы не на 1 м кв. а на 1 м куб (полностью менял субстрат). Выяснить не удалось.
40-100/150 г. на 1 м кв и вот все.
Принял этот рецепт для 200-250 мм толщины слоя. На 1 м куб субстрата 120x(1/0.25)=0,48 кг/м куб. Т.е., от 0,5-0,7кг /м куб.

Сера начинает работать при определенной температуре (от +18/20 гр и выше): на долгое время подкисление обеспечено.
Локально подкислял (голубику, напомню) электролитом 50мл/20 л воды.

За 3 месяца (август-октябрь) того сезона: полет нормальный. Стабильно pH снизился с 5,5-6,0 до 4,5-5.0. Сера вряд ли сработала - тепла особе не было...

Прошу извинить за оффтоп.
Сергей про подкисление почв. Под голубику серу коллоидную (в порошке) вносим под перекопку, как вы сказали примерно 100-200гр (две жмени на глаз) на 1 м кв. Субстрат: Опилки+Торф+Опад хвойный+чернозем - пропорции примерно 3:1:1:1.
Подкисляем раствором уксуса 9% (100гр на ведро 10 л воды) 1 раз в неделю.
Мульчируем опилками.
Кислотность на уровне 4,5-6 рН, но микориза работает хорошо уже при таких параметрах.

На прошлой неделе на конференции АСП-РУС в Мичуринске на выставке встретился с белорусами (ФХ Беркли), там ребята подсказали что они за сезон раза два разбрасывают порошковую серу под кусты, мульчируют опилками, она работает пару месяцев. Вот такое интересное дополнение помимо внесения серы под перекопку.


Сергей-МСК
Цитата(postman68 @ 8.3.2017, 9:58) *
... Субстрат: Опилки+Торф+Опад хвойный+чернозем - пропорции примерно 3:1:1:1.
Подкисляем раствором уксуса 9% (100гр на ведро 10 л воды) 1 раз в неделю.
Мульчируем опилками.
Кислотность на уровне 4,5-6 рН, но микориза работает хорошо уже при таких параметрах.

На прошлой неделе на конференции АСП-РУС в Мичуринске на выставке встретился с белорусами (ФХ Беркли), там ребята подсказали что они за сезон раза два разбрасывают порошковую серу под кусты, мульчируют опилками, она работает пару месяцев. Вот такое интересное дополнение помимо внесения серы под перекопку.

Извините за оффтоп же z10.gif
В вашем субстрате чернозем не просто лишний, а вредный. У меня верховой торф/опилки/песок ~60/30/10.
Уксус (как и лимонная кислота) - дороговато. Электролит сильно дешевле.
Серу порошковую брал в том году по 75руб/кг. Буду подсыпать в этом сезоне.
Спасибо за информацию
postman68
Цитата(Сергей-МСК @ 8.3.2017, 11:58) *
Извините за оффтоп же z10.gif
В вашем субстрате чернозем не просто лишний, а вредный. У меня верховой торф/опилки/песок ~60/30/10.
Уксус (как и лимонная кислота) - дороговато. Электролит сильно дешевле.
Серу порошковую брал в том году по 75руб/кг. Буду подсыпать в этом сезоне.
Спасибо за информацию

У вас почвы серые лесные?
Насчет чернозема, Вы зря так думаете. У нас выщелоченный, кислотность на уровне 6-7 изначально.
В моем случае минимум торфа, максимум опилок и голубика прекрасно себя чувствует.
Уксус у нас в Пятерочке 28 рублей 1 литр, не то чтобы дорого. Дорого минералку собрать для кормления + торф верховой купить. И то мы верховой торф в основном в место посадки кладем буквально 1/3 часть от 10 л пакета, чтобы на первое время кислую среду поддержать, опилки потом свое дело будут делать на следующий год.
Дмитрий-Хлам
Цитата(Сергей-МСК @ 8.3.2017, 11:58) *
Извините за оффтоп же z10.gif
В вашем субстрате чернозем не просто лишний, а вредный. У меня верховой торф/опилки/песок ~60/30/10.
Уксус (как и лимонная кислота) - дороговато. Электролит сильно дешевле.
Серу порошковую брал в том году по 75руб/кг. Буду подсыпать в этом сезоне.
Спасибо за информацию

Сергей! а где покупали серу? в МСК?
Сергей-МСК
Цитата(postman68 @ 9.3.2017, 19:23) *
У вас почвы серые лесные?
Насчет чернозема, Вы зря так думаете. У нас выщелоченный, кислотность на уровне 6-7 изначально.
В моем случае минимум торфа, максимум опилок и голубика прекрасно себя чувствует.
Уксус у нас в Пятерочке 28 рублей 1 литр, не то чтобы дорого. Дорого минералку собрать для кормления + торф верховой купить. И то мы верховой торф в основном в место посадки кладем буквально 1/3 часть от 10 л пакета, чтобы на первое время кислую среду поддержать, опилки потом свое дело будут делать на следующий год.

-Нет. Откуда в МСК серые, да и лесные почвы? В радиусе 100 км 10см дерна, ниже суглинок. Это на 80%.
Оставшиеся 20% - это еще хуже - торфяники :(
Тоже самое и в лесах...

-откуда в Тамбовской области чернозем?
И, кстати, про чернезем. Чернозем - он очень любит делать корку, высыхая. Высыхает он очень быстро. В кучах, когда лежит на солнце - высыхает по краям за несколько жарких дней и "куском чернозема" - ничего смешного, можно председателя СНТ прибить.

Для голубики - это очень плохо, когда размешанный в субстрате чернозем делает корки.
Ей то нужна максимально освещаемая, продуваемая теплом, держащая влагу, но без фанатизма субстратина.
Чернозем и любая обычная почва - будет - нет, не убивать, но сдерживать рост её корневой
Из-за чего, собственно король субстрата для голубики - торф, потом опилки, потом смесь. а про чернозем с любым pH ни у кого даже речь не идет.

Цитата
в место посадки кладем буквально 1/3 часть от 10 л пакета, чтобы на первое время кислую среду поддержать, опилки потом свое дело будут делать на следующий год.

Посадочная яма для нормального кустика голубики- d40мм, глубиной 400-500мм. Это минимум. Как 3-4 литра помогут в такой яме?
Опилки мало что сделают в сл. году, даже если они хвойные. У хвойных опилок ph -5-6.
А нужен pH сильно ниже. 4-4,5 идеал
Отчего пишУ: сильно? А потому что реально с 5-6 до стабильных 4,5 довести - не просто.

-электролит стОит 80 руб/5 литров. Причем соляная кислота гораздо эффективней, чем уксусная. Могу полезть в источники о сравнении.
Цитата(Дмитрий-Хлам @ 9.3.2017, 21:25) *
Сергей! а где покупали серу? в МСК?

Да.
В область ехать не с руки было.
А то вон в Мытищах по 50 руб/кг
postman68
Цитата(Сергей-МСК @ 11.3.2017, 2:04) *
-Нет. Откуда в МСК серые, да и лесные почвы? В радиусе 100 км 10см дерна, ниже суглинок. Это на 80%.
Оставшиеся 20% - это еще хуже - торфяники :(
Тоже самое и в лесах...

-откуда в Тамбовской области чернозем?
И, кстати, про чернезем. Чернозем - он очень любит делать корку, высыхая. Высыхает он очень быстро. В кучах, когда лежит на солнце - высыхает по краям за несколько жарких дней и "куском чернозема" - ничего смешного, можно председателя СНТ прибить.

Для голубики - это очень плохо, когда размешанный в субстрате чернозем делает корки.
Ей то нужна максимально освещаемая, продуваемая теплом, держащая влагу, но без фанатизма субстратина.
Чернозем и любая обычная почва - будет - нет, не убивать, но сдерживать рост её корневой
Из-за чего, собственно король субстрата для голубики - торф, потом опилки, потом смесь. а про чернозем с любым pH ни у кого даже речь не идет.


Посадочная яма для нормального кустика голубики- d40мм, глубиной 400-500мм. Это минимум. Как 3-4 литра помогут в такой яме?
Опилки мало что сделают в сл. году, даже если они хвойные. У хвойных опилок ph -5-6.
А нужен pH сильно ниже. 4-4,5 идеал
Отчего пишУ: сильно? А потому что реально с 5-6 до стабильных 4,5 довести - не просто.

-электролит стОит 80 руб/5 литров. Причем соляная кислота гораздо эффективней, чем уксусная. Могу полезть в источники о сравнении.

Да.
В область ехать не с руки было.
А то вон в Мытищах по 50 руб/кг

Если есть тема по голубику, давайте туда, а то не в тему тут разглагольствуем. msn-biggrin.gif
Дмитрий-Хлам



Посадочная яма для нормального кустика голубики- d40мм, глубиной 400-500мм. Это минимум. Как 3-4 литра помогут в такой яме?
Опилки мало что сделают в сл. году, даже если они хвойные. У хвойных опилок ph -5-6.
А нужен pH сильно ниже. 4-4,5 идеал
Отчего пишУ: сильно? А потому что реально с 5-6 до стабильных 4,5 довести - не просто.

-электролит стОит 80 руб/5 литров. Причем соляная кислота гораздо эффективней, чем уксусная. Могу полезть в источники о сравнении.

Да.
В область ехать не с руки было.
А то вон в Мытищах по 50 руб/кг
[/quote]
я ни химик ни разу...
а коллоидная сера и сера молотая это одно и тоже?
за коллоидную просят 100руб за 40 гр.
почему и спросил!
Якимов
Цитата(Дмитрий-Хлам @ 11.3.2017, 16:03) *
Посадочная яма для нормального кустика голубики- d40мм, глубиной 400-500мм. Это минимум. Как 3-4 литра помогут в такой яме?
Опилки мало что сделают в сл. году, даже если они хвойные. У хвойных опилок ph -5-6.
А нужен pH сильно ниже. 4-4,5 идеал
Отчего пишУ: сильно? А потому что реально с 5-6 до стабильных 4,5 довести - не просто.

-электролит стОит 80 руб/5 литров. Причем соляная кислота гораздо эффективней, чем уксусная. Могу полезть в источники о сравнении.

Да.
В область ехать не с руки было.
А то вон в Мытищах по 50 руб/кг

я ни химик ни разу...
а коллоидная сера и сера молотая это одно и тоже?
за коллоидную просят 100руб за 40 гр.
почему и спросил!

Коллоидная сера- молотая сера в водном растворе.
Дмитрий-Хлам
вчера купил вот такой грунт....заявленная кислотность РН5.5-6.5....
а по факту этого нет...
я что-то ни правильно делаю или надо забыть о покупке грунта с кислотностью 4.5-5.5.....хотя на сайте у них есть грунт для папоротника и хвойных РН4.5-5.5 msn-scept.gif
или очередная лечка и берут из одной кучи msn-sorrow.gif
понятное дело что то что купил ни пропадет! для яжевики то нормально будет ....думается так ...
https://www.torf.by/
как думаете ? стоит попробовать?
Якимов
Цитата(Дмитрий-Хлам @ 12.3.2017, 19:06) *
вчера купил вот такой грунт....заявленная кислотность РН5.5-6.5....
а по факту этого нет...
я что-то ни правильно делаю или надо забыть о покупке грунта с кислотностью 4.5-5.5.....хотя на сайте у них есть грунт для папоротника и хвойных РН4.5-5.5 msn-scept.gif
или очередная лечка и берут из одной кучи msn-sorrow.gif
понятное дело что то что купил ни пропадет! для яжевики то нормально будет ....думается так ...
https://www.torf.by/
как думаете ? стоит попробовать?

Если нужен грунт для голубики. Берите верховой торф. Он самый кислый. Я брал по пакеты по 70л . Как раз на куст. Даже без подкисления чувствует себя прекрасно.
До того мучался и с опилом, и с листовым опадом, правда серы не применял. Обыкновенное подкисление кислотой не даёт долговременного эффекта.
Дмитрий-Хлам
Цитата(Якимов @ 12.3.2017, 19:31) *
Если нужен грунт для голубики. Берите верховой торф. Он самый кислый. Я брал по пакеты по 70л . Как раз на куст. Даже без подкисления чувствует себя прекрасно.
До того мучался и с опилом, и с листовым опадом, правда серы не применял. Обыкновенное подкисление кислотой не даёт долговременного эффекта.

так я так и хочу....купить кислый и подкислять его потом по мере вымывания..
но вот ни как ни могу купить/достать msn-scept.gif
щас нашел у них торф верховой с РН 2.5-3.5....

и получается что все остальные разновидность торфа просто зависят от степени нейтрализации 34.gif судя по всему
ну да....в основном для голубики изгаляюсь
с ежевикой немного проще....и этот пойдет biggrin.gif
postman68
Цитата(Якимов @ 12.3.2017, 19:31) *
Если нужен грунт для голубики. Берите верховой торф. Он самый кислый. Я брал по пакеты по 70л . Как раз на куст. Даже без подкисления чувствует себя прекрасно.
До того мучался и с опилом, и с листовым опадом, правда серы не применял. Обыкновенное подкисление кислотой не даёт долговременного эффекта.

Здравия, Вячеслав!
Просто взять кислый торф и забыть не получится, в течение одного сезона дождевая вода изменит рН субстрата до 6-7. Без подкисления не обойтись. Не оставит труда, взять 100гр стаканчик уксуса на ведро воды и полить куст.

По опыту могу сказать, что сама по себе кислотность не играет значительной роли, не нужно тупо догонять ее до 3,5-4,5. Субстрат из опилок, торфа и опада очень хорошо работает на развитие микоризы. Здесь главное минеральный комплекс.

Не вижу смысла копать большие ямы. Раньше выкапывал траншеи 60х100см разной длины. Все это заполнял субстратом, в основном из торфа. Теперь все намного проще и действенней.

Вот кстати советую почитать Кузнецова с Алтая
http://www.forumdacha.ru/forum/viewtopic.p...asc&start=0
Согласен с ним полностью. Кстати на данный форум однажды зашла Татьяна Курлович (один из больших специалистов по голубике в СНГ), оставила только одно сообщение. В котором написала,про все что делает Александр правильно.

Якимов
Цитата(postman68 @ 12.3.2017, 22:36) *
Здравия, Вячеслав!
Просто взять кислый торф и забыть не получится, в течение одного сезона дождевая вода изменит рН субстрата до 6-7. Без подкисления не обойтись. Не оставит труда, взять 100гр стаканчик уксуса на ведро воды и полить куст.

По опыту могу сказать, что сама по себе кислотность не играет значительной роли, не нужно тупо догонять ее до 3,5-4,5. Субстрат из опилок, торфа и опада очень хорошо работает на развитие микоризы. Здесь главное минеральный комплекс.

Не вижу смысла копать большие ямы. Раньше выкапывал траншеи 60х100см разной длины. Все это заполнял субстратом, в основном из торфа. Теперь все намного проще и действенней.

Вот кстати советую почитать Кузнецова с Алтая
http://www.forumdacha.ru/forum/viewtopic.p...asc&start=0
Согласен с ним полностью. Кстати на данный форум однажды зашла Татьяна Курлович (один из больших специалистов по голубике в СНГ), оставила только одно сообщение. В котором написала,про все что делает Александр правильно.

Спасибо за ссылку. Фамилия Татьяны мне знакома. Я заболел этой темой, после поездки в Белоруссию.
Анна 12
Цитата(postman68 @ 13.3.2017, 2:36) *
Вот кстати советую почитать Кузнецова с Алтая
http://www.forumdacha.ru/forum/viewtopic.p...asc&start=0
Согласен с ним полностью. Кстати на данный форум однажды зашла Татьяна Курлович (один из больших специалистов по голубике в СНГ), оставила только одно сообщение. В котором написала,про все что делает Александр правильно.

Позвольте добавить. У Кузнецова да, хорошо, всё цветёт и пахнет. В его условиях.Которые он сам создал, и поддерживает неукоснительно. И не всё так просто в его экосистеме, как может показаться на первый взгляд.И потом, для поддержания нужной кислотности у голубики он тоже почву подкисляет - горсть серы раз в 2-3 года.
postman68
Цитата(Анна 12 @ 13.3.2017, 12:46) *
Позвольте добавить. У Кузнецова да, хорошо, всё цветёт и пахнет. В его условиях.Которые он сам создал, и поддерживает неукоснительно. И не всё так просто в его экосистеме, как может показаться на первый взгляд.И потом, для поддержания нужной кислотности у голубики он тоже почву подкисляет - горсть серы раз в 2-3 года.

Да, я уже писал ранее, что делают ребята из Белорусии. Просто за сезон рассыпают два раза серу прямо поверх субстрата, потом опять мульчируют.
Для меня это было новинкой.
Елечка
То есть сера коллоидная=сера кормовая для животных? У меня всегда есть сера - добавляю животным в корм, но что-то не подумала, что ей можно почву закислять.... nekto.gif Такой желтый порошок? icq01.gif
postman68
Цитата(Елечка @ 27.4.2017, 23:35) *
То есть сера коллоидная=сера кормовая для животных? У меня всегда есть сера - добавляю животным в корм, но что-то не подумала, что ей можно почву закислять.... nekto.gif Такой желтый порошок? icq01.gif

Да, вот такая.
Дмитрий-Хлам
покупал серу в Мытищах по наводке Сергея....сера действительно практически без комочком и мелкого помола!хороша!....
в дополнение к теме:
http://club.wcb.ru/index.php?showtopic=3819&st=300
ею буду и ежевику подкислять
Marinella
Цитата(Дмитрий-Хлам @ 29.4.2017, 18:59) *
покупал серу
ею буду и ежевику подкислять

Скажите,а ежевике нужна кислая среда?
Анна 12
Цитата(Marinella @ 29.5.2017, 13:58) *
Скажите,а ежевике нужна кислая среда?

Нет, не нужна.Не путайте с голубикой (и другими вересковыми).
Дмитрий-Хлам
Цитата(Marinella @ 29.5.2017, 9:58) *
Скажите,а ежевике нужна кислая среда?

вот такое находил

Почва для ежевики Предпочтение стоит отдать плодородному и хорошо дренированному грунту. Подойдут как суглинки, так и песчаные почвы, оптимальный уровень кислотности - 6-6,2 pH. Высокая влажность грунта кустарнику тоже противопоказана, так как это затягивает до поздней осени образование свежих побегов, которые не успевают вызреть, что влечет уменьшение общей устойчивости растения к морозам и холодам. Совершенно неприемлемы для ежевики известняки (карбонатные почвы), на которых из-за недостатка магния и железа ежевика, как и малина, поражается хлорозом листьев. - Читайте подробнее на FB.ru: http://fb.ru/article/192126/posadka-ejevik...zmnojenie-sorta
Якимов
Цитата(Дмитрий-Хлам @ 29.5.2017, 21:38) *
вот такое находил

Почва для ежевики Предпочтение стоит отдать плодородному и хорошо дренированному грунту. Подойдут как суглинки, так и песчаные почвы, оптимальный уровень кислотности - 6-6,2 pH. Высокая влажность грунта кустарнику тоже противопоказана, так как это затягивает до поздней осени образование свежих побегов, которые не успевают вызреть, что влечет уменьшение общей устойчивости растения к морозам и холодам. Совершенно неприемлемы для ежевики известняки (карбонатные почвы), на которых из-за недостатка магния и железа ежевика, как и малина, поражается хлорозом листьев. - Читайте подробнее на FB.ru: http://fb.ru/article/192126/posadka-ejevik...zmnojenie-sorta

Ну и что там читать?
Подборку известных неоспоримых рекомендаций разбавленных поверхностными домыслами.


1."Высокая влажность грунта кустарнику тоже противопоказана, так как это затягивает до поздней осени образование свежих побегов, которые не успевают вызреть, что влечет уменьшение общей устойчивости растения к морозам и холодам. "

а) Ежевике противопаказана не высокая влажность грунта, а переувлажнение или застой воды. Высокая влажность не затягивает до поздней осени образование новых побегов. Побеги замещения появляются не осенью, а весной или вначале лета. Никаких свежих побегов осенью не появляется.
Возможно автор хочет сказать что влажность затягивает вегетацию.
Но это не совсем так. А точнее совсем не так. Вегетация у ежевики не заканчивается до поздней осени, это определяется не влажностью, а биологическим циклом и погодой. Вегетацию останавливает только понижение температуры, вплоть до минусовых значений. Она продолжается даже под укрытием, если температуры положительны.
б) Неодревесневшие концы побегов и побеги могут подмерзать. Это совершенно естественно для ежевики, и наблюдается ежегодно. Это никак не сказывается на общей устойчивости растения к морозам.


"Хотя кустарник и является засухоустойчивой культурой, все же при достаточном количестве воды чувствовать она себя будет гораздо лучше. Если вами выбрана посадка ежевики весной, то будьте готовы первый год роста поливать кустики регулярно. Это нужно для хорошего роста и повышения приживаемости. В последующие годы - только в сильную засуху и в период массового созревания ягод. Рекомендовано использование теплой воды. Кусты ежевики любят легкое окучивание, чтобы глубина между их рядами составляла примерно 12-15 см. "

Полная ерунда.

а) Ежевика более засухоустойчива, чем малина, но вода ей совершенно необходима. И необходима она не только в период созревания ягоды. Тот кто видел взрослый куст ежевики, тот представляет мощный листовой аппарат и многометровые лозы. Ежевика как насос вытягивает влагу из грунта и испаряет её через листья(как любое растение). Огромное количество листвы предполагает и высокий расход воды, которая расходуется не только на испарение и налив ягоды. Активный рост побегов замещения требует достаточное количество воды, чтобы обеспечивать этот рост. Это актуально и на суглинках, и ещё более, на супесях.
Если растения не поливать в этот период, то это напрямую скажется на развитии кустов и плодоношении следующего года.
б) Тёплая вода плод фантазии автора.
Практика показывает, что использование холодной воды напрямую из скважины (без баков накопителей и прогрева) никак негативно не сказывается на развитии и росте растения.

в) Окучивание кустов- глупость.
12-15см это уже область корнеобитаемого слоя.
Ежевику можно сажать на подготовленные возвышенные гряды, можно посаженные ежевичные ряды мульчировать засыпкой перегноя, но выборка 12-15 см грунта из междурядий это нарушение конеобитаемого слоя, что может вести к появлению отпрысков.
Дмитрий-Хлам
Цитата(Якимов @ 29.5.2017, 23:15) *
Ну и что там читать?
Подборку известных неоспоримых рекомендаций разбавленных поверхностными домыслами.


1."Высокая влажность грунта кустарнику тоже противопоказана, так как это затягивает до поздней осени образование свежих побегов, которые не успевают вызреть, что влечет уменьшение общей устойчивости растения к морозам и холодам. "

а) Ежевике противопаказана не высокая влажность грунта, а переувлажнение или застой воды. Высокая влажность не затягивает до поздней осени образование новых побегов. Побеги замещения появляются не осенью, а весной или вначале лета. Никаких свежих побегов осенью не появляется.
Возможно автор хочет сказать что влажность затягивает вегетацию.
Но это не совсем так. А точнее совсем не так. Вегетация у ежевики не заканчивается до поздней осени, это определяется не влажностью, а биологическим циклом и погодой. Вегетацию останавливает только понижение температуры, вплоть до минусовых значений. Она продолжается даже под укрытием, если температуры положительны.
б) Неодревесневшие концы побегов и побеги могут подмерзать. Это совершенно естественно для ежевики, и наблюдается ежегодно. Это никак не сказывается на общей устойчивости растения к морозам.


"Хотя кустарник и является засухоустойчивой культурой, все же при достаточном количестве воды чувствовать она себя будет гораздо лучше. Если вами выбрана посадка ежевики весной, то будьте готовы первый год роста поливать кустики регулярно. Это нужно для хорошего роста и повышения приживаемости. В последующие годы - только в сильную засуху и в период массового созревания ягод. Рекомендовано использование теплой воды. Кусты ежевики любят легкое окучивание, чтобы глубина между их рядами составляла примерно 12-15 см. "

Полная ерунда.

а) Ежевика более засухоустойчива, чем малина, но вода ей совершенно необходима. И необходима она не только в период созревания ягоды. Тот кто видел взрослый куст ежевики, тот представляет мощный листовой аппарат и многометровые лозы. Ежевика как насос вытягивает влагу из грунта и испаряет её через листья(как любое растение). Огромное количество листвы предполагает и высокий расход воды, которая расходуется не только на испарение и налив ягоды. Активный рост побегов замещения требует достаточное количество воды, чтобы обеспечивать этот рост. Это актуально и на суглинках, и ещё более, на супесях.
Если растения не поливать в этот период, то это напрямую скажется на развитии кустов и плодоношении следующего года.
б) Тёплая вода плод фантазии автора.
Практика показывает, что использование холодной воды напрямую из скважины (без баков накопителей и прогрева) никак негативно не сказывается на развитии и росте растения.

в) Окучивание кустов- глупость.
12-15см это уже область корнеобитаемого слоя.
Ежевику можно сажать на подготовленные возвышенные гряды, можно посаженные ежевичные ряды мульчировать засыпкой перегноя, но выборка 12-15 см грунта из междурядий это нарушение конеобитаемого слоя, что может вести к появлению отпрысков.

вы бы по кислотности что толковое сказали бы...так же развернуто объяснили всем ....вот бы было дело!
а то как всегда ни отвечаете на поставленный вопрос....все где то рядом да около icq01.gif
все то что вы поправили по ссылке вроде ни кого и ни интересовало!!
и я дал ссылку по инфе (та что попалась мне в поиске об агротехнике ежевики....когда был послан Вами в поиск истины icq01.gif )о кислотности в общем то....и ни о чем более!
Якимов
Цитата(Дмитрий-Хлам @ 29.5.2017, 23:54) *
вы бы по кислотности что толковое сказали бы...так же развернуто объяснили всем ....вот бы было дело!
а то как всегда ни отвечаете на поставленный вопрос....все где то рядом да около icq01.gif
все то что вы поправили по ссылке вроде ни кого и ни интересовало!!
и я дал ссылку по инфе (та что попалась мне в поиске об агротехнике ежевики....когда был послан Вами в поиск истины icq01.gif )о кислотности в общем то....и ни о чем более!

1. Если бы Вам было не лень читать, то вы здесь же на клубе обнаружили бы, что на вопрос по кислотности я в разных темах отвечал минимум раз 10 (РН должно быть 5,7- 6,5). Также как и на другие вопросы.
2. Я не собираюсь за Вас лазить по темам и искать Вам нужные места для прочтения.
3. Если то, что я поправил никого не интересовало, то зачем вы дали ссылку??

Дмитрий-Хлам
Цитата(Якимов @ 30.5.2017, 0:35) *
1. Если бы Вам было не лень читать, то вы здесь же на клубе обнаружили бы, что на вопрос по кислотности я в разных темах отвечал минимум раз 10 (РН должно быть 5,7- 6,5). Также как и на другие вопросы.
2. Я не собираюсь за Вас лазить по темам и искать Вам нужные места для прочтения.
3. Если то, что я поправил никого не интересовало, то зачем вы дали ссылку??

1.я перечитывал темы по ежевики и агротехнику и ни нашел упоминания о подготовки почвы(именно кислотность) кроме как размерности ямы и пропорции грунта...
2. я понимаю ваше ни желание отвечать на вопросы.....т.к. сам просидев на одном тех. форуме (почти 20 лет ) устал отвечать на *идиотские*вопросы чайников....
перестал их давать....закрыл бизнес.... и со спокойной совестью даю советы только старым клиентам или новым за деньги icq01.gif
а остальных посылаю в баню biggrin.gif в перерыве между поливами icq03.gif
чего и вам желаю!.....спокойствие превыше всего!
в то же время трудов на ответ по конкретному вопросу займет в разы меньше чем писать целый опус....всего то 4 циферки icq03.gif
3.если вы обратили внимание на то что я советов(это уже привычка видимо....) тоже ни дал и ни даю....
я просто дал выдержку(он же ни спрашивал как держать лопату biggrin.gif ) из текста!сайта/статьи.....от куда взято и ни чего более!
человек сам сделает вывод из ряда инфы...в т.ч. и вашей
Якимов
Цитата(Дмитрий-Хлам @ 30.5.2017, 9:07) *
1.я перечитывал темы по ежевики и агротехнику и ни нашел упоминания о подготовки почвы(именно кислотность) кроме как размерности ямы и пропорции грунта...
2. я понимаю ваше ни желание отвечать на вопросы.....т.к. сам просидев на одном тех. форуме (почти 20 лет ) устал отвечать на *идиотские*вопросы чайников....
перестал их давать....закрыл бизнес.... и со спокойной совестью даю советы только старым клиентам или новым за деньги icq01.gif
а остальных посылаю в баню biggrin.gif в перерыве между поливами icq03.gif
чего и вам желаю!.....спокойствие превыше всего!
в то же время трудов на ответ по конкретному вопросу займет в разы меньше чем писать целый опус....всего то 4 циферки icq03.gif
3.если вы обратили внимание на то что я советов(это уже привычка видимо....) тоже ни дал и ни даю....
я просто дал выдержку(он же ни спрашивал как держать лопату biggrin.gif ) из текста!сайта/статьи.....от куда взято и ни чего более!
человек сам сделает вывод из ряда инфы...в т.ч. и вашей

Форум это большое количество бессистемной или стихийно сформированной информации разбросанной по разным темам. При чём, в темах могут содержаться ответы на вопросы не связанные с названием темы. Это не монография, не методическое пособие, где всё разложено по полочкам и сделаны логические выводы.
Здесь никто никому, ничего не обязан. Это свободное общение.
Если хотите чётких рекомендаций- работайте с печатной информацией. Монографию я написал ещё 10 лет назад. Там почти 400 стр. Всё систематизированно и разложено. Это для неторопливого вдумчивого прочтения.
Вы предпочитаете работу с первоисточниками поиску истины в разноречивом информационном потоке, в котором струи движутся в разных направлениях, перемешиваются в своём турбулентном движении. Я не мешаю движению этого потока и стараюсь поменьше вмешиваться в процесс. Способ поиска информации, методы работы с ней, выводы- Ваш личный выбор.
Какие могут быть претензии?



NIKAONYX
Цитата(Дмитрий-Хлам @ 30.5.2017, 9:07) *
1.я перечитывал темы по ежевики и агротехнику и ни нашел упоминания о подготовки почвы(именно кислотность) кроме как размерности ямы и пропорции грунта...
.................
3.если вы обратили внимание на то что я советов(это уже привычка видимо....) тоже ни дал и ни даю....
я просто дал выдержку(он же ни спрашивал как держать лопату biggrin.gif ) из текста!сайта/статьи.....от куда взято и ни чего более!
человек сам сделает вывод из ряда инфы...в т.ч. и вашей

1. Цифры кислотности указывались неоднократно в разных темах по ежевике. Видимо, не все их еще прочли.
3. Дмитрий, если почитать статью, то у меня ежевика в принципе не должна была бы расти, да еще с таким количеством ПЗ и их длиной на некоторых сортах до 9 метров.))) Это ж сколько урожая было бы потеряно при рекомендации в статье обрезать перед подвязкой до метров 2-3? icq03.gif
И уж коль статья притащена на форум, то совершенно правильно, что Вячеслав был вынужден ее прокомментировать, чтобы не смущала остальной народ. В основном, новичков. Это не в упрек Вам. Понятно, что поначалу трудно отсеять информацию сомнительного качества. От себя могу только добавить, что лучший путь потерять ПЗ в зиму-укрыть ее так, как предлагается в статье с пригибанием ПЗ перед самым укрытием с закручиванием их по кругу и укрытием на такой высоте. Хорошо, что хоть упомянули, что ежевика требует укрытия. Но такое впечатление, что тот же БС, о котором говорится ни разу сами не пригибали в последний момент и тем более не закручивали по кругу. Площадь закручивания явно была бы намного больше , чем показано на снимках. Риск облома ПЗ в последний момент при пригибании очень велик. Может так получиться, что и укрывать будет нечего, кроме корней.
Елена2006
Цитата(Дмитрий-Хлам @ 30.5.2017, 8:07) *
1.я перечитывал темы по ежевики и агротехнику и ни нашел упоминания о подготовки почвы(именно кислотность) кроме как размерности ямы и пропорции грунта...
2. я понимаю ваше ни желание отвечать на вопросы.....т.к. сам просидев на одном тех. форуме (почти 20 лет ) устал отвечать на *идиотские*вопросы чайников....
перестал их давать....закрыл бизнес.... и со спокойной совестью даю советы только старым клиентам или новым за деньги icq01.gif
а остальных посылаю в баню biggrin.gif в перерыве между поливами icq03.gif
чего и вам желаю!.....спокойствие превыше всего!
в то же время трудов на ответ по конкретному вопросу займет в разы меньше чем писать целый опус....всего то 4 циферки icq03.gif
3.если вы обратили внимание на то что я советов(это уже привычка видимо....) тоже ни дал и ни даю....
я просто дал выдержку(он же ни спрашивал как держать лопату biggrin.gif ) из текста!сайта/статьи.....от куда взято и ни чего более!
человек сам сделает вывод из ряда инфы...в т.ч. и вашей

О! Дмитрий, Вы же у Якимова В. В. Делали весенний заказ, а книгу про ежевику "Ежевика в России" заказать и забыли?! А я заказала, и прочла от корочки- до корочки. Столько информации!!!! Чуть что -р-р- раз открыла и подчитала. Очень удобно. Кстати, там я и про сорт Чокто вычитала. Теперь он у меня есть - самый мелкосемянный. Много информации про почву, морозостойкость, кислотность, вкус-размер ягод, размножение ( это мне на перспективу)..., рецепты.
Дмитрий-Хлам
Цитата(Якимов @ 30.5.2017, 9:56) *
Форум это большое количество бессистемной или стихийно сформированной информации разбросанной по разным темам. При чём, в темах могут содержаться ответы на вопросы не связанные с названием темы. Это не монография, не методическое пособие, где всё разложено по полочкам и сделаны логические выводы.
Здесь никто никому, ничего не обязан. Это свободное общение.
Если хотите чётких рекомендаций- работайте с печатной информацией. Монографию я написал ещё 10 лет назад. Там почти 400 стр. Всё систематизированно и разложено. Это для неторопливого вдумчивого прочтения.
Вы предпочитаете работу с первоисточниками поиску истины в разноречивом информационном потоке, в котором струи движутся в разных направлениях, перемешиваются в своём турбулентном движении. Я не мешаю движению этого потока и стараюсь поменьше вмешиваться в процесс. Способ поиска информации, методы работы с ней, выводы- Ваш личный выбор.
Какие могут быть претензии?

какие тут могут быть претензии??конечно ни каких!
тупая констатация факта...
интересно! в Вашем трактате на 400 стр. есть упоминание того как поливать ежевику?
а то я тут по дурости и ни опытности полил ее (подкисляя) с *головой*....ну сжег листья msn-sorrow.gif
если есть ответы на такие дурацкие вопросы то тогда книженцию точно стоит купить icq01.gif

Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2020 IPS, Inc.