Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Малина в Адыгее
Клубы по интересам > Ягодный Клуб > Ремонтантная малина
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23
АЛЕКСЕЙ ТОРШИН
Открываю эту тему, т.к. у народа возникает много вопросов по малине в нашем климате. А я и сам уже не очень помню - где что писал. А также многие подключились к выращиванию малин из семян. Здесь покажу - как я это делаю и с удовольствием почитаем - у кого как получается. icq03.gif

Напоминаю статью, на которую "опираюсь":

На растении, отобранном в качестве материнского, в вот-вот готовых раскрыться бутонах аккуратно срезают лезвием бритвы или выщипывают пинцетом пыльники. Лишние бутоны в соцветии удаляют, а на самосоцветие надевают небольшой бумажный, марлевый или мелкоячеистый капроновый мешок-изолятор. Заблаговременно готовят пыльцу. Поскольку у малины пыльцы выделяется мало, то при ее заготовке надо рассчитывать, что на один опыляемый цветок потребуется пыльца, собранная с нескольких бутонов. На отцовском растении собирают готовые раскрыться бутоны и переносят их в стационар. Здесь из бутонов выщипывают пыльники, помещают их, например, в «чашки Петри» и сверху закрывают кусочками марли. Оставляют на некоторое время в теплой сухой комнате, периодически контролируя начало растрескивания пыльников. Высыпавшуюся из них пыльцу ссыпают в баночки или бумажные пакетики и непродолжительное время хранят в эксикаторе.
Пыльцу также можно получать издалека или, наоборот, посылать ее в другое место, где ею опылят нужное растение. Техника пересылки и хранения пыльцы достаточно отработана: бумажные пакетики с пыльцой помещают в стаканчики с притертой крышкой, куда предварительно кладут несколько гранул хлористого кальция. Пыльцу можно поместить и в обыкновенную пробирку и закупорить ее ватной пробкой, в которую завернуты несколько гранул хлористого кальция. Пробку сверху заливают расплавленным парафином. Оптимальная температура хранения.— немного ниже 0 С. При температуре до +10 С пыльцу хранят только несколько дней. Признаком готовности рылец малины к опылению может служить их разделение на сосочки, в результате чего рыльца становятся «мохнатыми». В этот момент чашелистики цветка отгибаются вниз, лепестки расходятся, веерообразно расходятся и пестики. Способность воспринимать пыльцу у цветков малины сохраняется до 7 суток. Пыльцу на рыльца наносят кисточкой или небольшим (размером 8x8x4 мм) кусочком резины (ластиком) в форме призмы или лопаточки, укрепленным на ручке препаровальной иглы. Поверхностью резины касаются слоя пыльцы и переносят ее на рыльца. На каждом рыльце пыльцы должно быть много. После опыления на цветки снова надевают изоляторы, этикетируют. Все данные о родителях, погодных условиях и даты опыления записывают. Собранные семена скарифицируют, то есть для нарушения прочных верхних покровных тканей перетирают между двух слоев крупнозернистой наждачной бумаги. Затем семена высевают на грядки «под зиму», либо смешивают (в соотношении 1:3) с песком, засыпают в капроновые мешочки, увлажняют и кладут в ящичек, перекладывая мхом, на стратификацию. Ящик держат в холодильнике либо закапывают в почву на глубину 15-20 см. Периодически в холодильнике семена разминают, перемешивают. Если нужно, то песок и мох слегка увлажняют. В таких условиях семена находятся 90-150 дней, после чего их, не подсушивая (!) вместе с песком высевают в ящики, которые держат в парниках, теплице, на лоджии, в комнате или непосредственно на гряды, предварительно взрыхлив почву.
Садовод В. Лихарев из Самары обходится упрощенной стратификацией: в марте высевает семена в ящики с плодородной почвой на глубину 1 -2 см и два месяца держит их в подвале при температуре +1—+5вС. С наступлением теплой погоды выставляет ящики в парник, где семена прорастают, дают всходы. А садовод Э. Парфимович из Казани стратифицирует семена в марлевых мешочках, зарывая их в ошпаренные влажные опилки, помещенные в коробочки, накрытые крышками с отверстиями. Коробочки держит в холодильнике.
Опытный садовод может добиться 90-95 % всхожести добротных семян, нарушая прочность и целостность покровных тканей семян обработкой химическими веществами. Семена сначала хранят влажными при +21 "С в течение 60-90 дней. Непосредственно перед обработкой их проветривают. Затем берут два разновеликих стеклянных сосуда. В один из них наливают холодную воду и ставят в пустой второй сосуд (получается своеобразная холодная баня). В пустой сосуд высыпают семена и на 20-30 мин. заливают их концентрированной серной кислотой (на 100 семян — 10 мл). Все это делается под вытяжкой, в резиновых перчатках и в маске, соблюдая максимальную предосторожность. После указанного времени кислоту так же с предосторожностями сливают, а семена несколько раз (можно под струей воды) тщательно промывают. Более безопасна обработка в 1% растворе гипохлорита натрия, которая длится шесть дней, причем через каждые два дня раствор меняют.
Обработанные семена содержат во влажном песке при температуре +1—+4°С в течение еще 80-90 дней. Затем их проращивают при +20—+23'С и высевают в бороздки глубиной 0,5-0,8 см, засыпая перегнойной почвой, регулярно по необходимости поливают так, чтобы не замывать семена, при этом удаляют проростки сортных трав. Подросшие сеянцы в стадии двух настоящих листочков рассаживают в индивидуальные горшочки (стаканчики, коробочки) и первое время держат под пленкой в парнике в условиях, когда очень быстро может проявиться чувствительность сеянцев к грибным болезням, в частности, мучнистой росе. Растения с симптомами мучнистой росы, увядания, с различной мозаичной расцветкой выбраковывают уже на этой стадии. Следующие на очереди на выбраковку сеянцы, на которых поселилась тля, малинная муха или проявились признаки антракноза. На повзрослевших растениях становится заметна их чувствительность к паутинному клещу.
Отобранные таким способом лучшие растения осенью пересаживают на постоянное место, выбирая его на участке, исходя из конкретных соображений. Если, например, сеянцев много и вы преследуете цель найти среди них самые устойчивые к вредителям и болезням, то растения высаживают рядом с уже существующей плантацией, новичков как бы подставляют под удар вредных организмов: малиной мухи, малинного жука, малинного и паутинного клещей, тлей, почковой моли, побеговой и стеблевой галлиц, пурпуровой пятнистости, антракноза, мучнистой росы, вертициллезного увядания, корневых гнилей, переносчиков микоплазменной инфекции, корневого рака, а также гнилей плодов. Не выдерживающие испытания и заболевшие кусты немедленно удаляются без учета их других ценных признаках. Оставшиеся после выбраковки растения оценивают уже по их приспособленности к местным природным условиям, товарным (крупноплодность, прочность, внешний вид) качествам, транспортабельности, использованию в качестве десерта или пригодности для конкретной переработки, консервирования. Не упускаются из поля зрения такие признаки растения, как компактность куста (имеется ввиду умеренное количество побегов — 6-8 шт/куст, высота 1,5-1,8 м), пряморослость, устойчивость к полеганию (остойчивость), короткие междоузлия и другие параметры, позволяющие в дальнейшем возделывать культуру без особых затрат на обрезку куста, подвязку к опорам, дополнительное внесение удобрения и т.п.
Словесный «портрет» (если хотите, идеал) ремонтантного сорта примерно такой: умеренное образование отпрысков (чтобы не было проблем с размножением) и побегов замещения (4-5 шт/куст, чтобы не было необходимости в нормировке); полукарликовость куста (до 1,2¬1,5 м); большое число легко пробуждающихся почек на побегах, причем в каждом узле;

боковые разветвления с близким к вертикальному типом роста, с большим количеством цветков, сосредоточенных на вершине разветвления, а в целом — на периферии куста; наступление фазы цветения при сумме активных температур в пределах 700-1000" (июль), фаз созревания основного урожая — при 1500-2000 (август); короткий период (2-3 недели) отдачи основной части урожая; остойчивость побегов; устойчивость к вирусной инфекции и /или ее переносчикам; устойчивость ягод к гнилям, а растений к вертициллезному увяданию и корневым гнилям и, наконец, высокое качество ягод, их крупноплодность и урожайность. (с)

Пыльцу хорошо беличья кисточка собирает icq03.gif
Светлана К
Леша! Давно пора. Столько дельных советов от тебя. Буду с удовольствием читать и у тебя учиться.
АЛЕКСЕЙ ТОРШИН
Занимаемся тем, что дожидаемся спелости нужных ягод до "винного" состояния. И в обработку - и на просушку ( тепличку временно превратили в лабораторию) и по пакетикам и подписанные в холодильнике хранятся до востребования biggrin.gif .
Зы. Света, ну раз тобой одобрено - буду излагать свои "малиновые измышлизмы" и дальше. icq01.gif
МИЛАНА
Леша, излагай, да поподробнее biggrin.gif !!! Очень нам всем будет пользительно, интересно и увлекательно !
А тебе заранее спасибо !!! z10.gif И еще фоты давай! icq03.gif
АЛЕКСЕЙ ТОРШИН
Милана, z10.gif - будет исполнено! По мере возможностей и свободного времени. (коменты, советы,идеи приветствуются)
Т.к. работаю сразу в двух местах - то землянично-малиновые насаждения оставлены только в Краснодарском крае и на чернозёмах Адыгеи - на приусадебных участках. С большим количеством супруга не справляется в моё отсутствие. icq03.gif Всё вместе - 62 сотки - хватит пока.
tata111
Мама дарахая ! z02.gif 62 сотки !!! Леша , когда же ты успеваешь еще и научной работой заниматься ?
А ты уже придумал как новые сорта малины назовешь !? Тоже дело не простое ! msn-wink.gif
Счастье , когда занимаешься любимым делом ! Леша , ты счастливый человек ! biggrin.gif
Elena66
Хорошая идея отдельную тему открыть !62 сотки -богатство .Респект и уважение.
Землеройка
Леша, давно надо было тему открывать, теперь придется вспоминать что и как делал, кого и кем оплодотворял icq03.gif Ждем подробные фотоотчеты с комментариями. Ты молодец, при такой занятости и площадях еще и селекционной работой занимаешья z08.gif z08.gif z08.gif
Светлана Витальевна
Цитата(tata111 @ 13.8.2013, 10:45) *
А ты уже придумал как новые сорта малины назовешь !? Тоже дело не простое ! msn-wink.gif



Так а мы на шо??! Мы ему в раз сотню названий накидаем! biggrin.gif


Леш, давно было пора, с темой-то... А тебе давно уже намекала.... icq03.gif
АЛЕКСЕЙ ТОРШИН
Цитата(Светлана Витальевна @ 14.8.2013, 22:10) *
давно было пора, с темой-то... А тебе давно уже намекала.... icq03.gif

Да не любитель я - из коллектива выделяться - но столько вопросов в личку - что да как - лучше уж разом тут отписываться - как я это делаю. Может - кто ещё что дельное присоветует - со стороны ж видней.

В прошлом году попытки селекции были, Но ... Сделаны выводы - без практики - хоть сколько теории прочти - пока сам не попробуешь - не понятно - что же важно и на что обратить внимание особо. Теперь дела идут лучше - сдохло процентов 10 наверное - ну значит - им не дано.
Пока дождались цветения двух кустов - ну а все "подсевшие" и заинтересованные - рассматриваем строение, колючки, листики ...
Готовые семена расходятся как горячие пирожки - уже скоро начну жадничать - а то себе неча будет сеять. А возится - опылять, собирать, подготавливать - пока никто не решается.
АЛЕКСЕЙ ТОРШИН
Это один из интересных экземпляров - на одном стволике насчитал около 30 верхушек - цветём. Практически бесшипный. На все сильные ветра не обращает внимание.

АЛЕКСЕЙ ТОРШИН
С вашего позволения буду здесь о всех малинах -"беседовать" и летних и ремов.
Теперь понятно - почему этот сорт назван Феномен. Каждая последущая веточка крупней предыдущей
Николай
Лёша, расскажи подробнее об особенностях климата вашего края (влажность, температурный режим и конечно состав почвы...).
У меня Феномен на юге такие ягоды не даёт.. icq11.gif . Дождей толковых так за лето и не было, а поливы на глеевых чернозёмах тоже неэффективны - почва уплотняется, корневая система варится и никакая мульча не спасает. Буду больше добавлять песка и перегноя.
Что ещё посоветуешь?
АЛЕКСЕЙ ТОРШИН
Николай, я думаю, должен здесь пойти нормально - побеги замещения растут толстые. А это всё ещё бесконечно плодоносят и по новой отрастают и снова плодоносят - от того малюсенького пенёчка - что ты оставлял.
Сначала вкус мне как -то не ахти понравился - но счас с хорошим малиновым послевкусием и вполне сладкий.
Я посадил его вместе с той землёй, что от тебя была в чисто лесной компост и см. 10 мульчи из листового опада (ясень, дуб, карагач,акация ...) и всё - полив раз в три-пять дней - как вспомню.
Вот куда много внесли куриного добра - почти всё сгорело - остались единичные кусты - и те мучаются. Пусть в буртах теперь лежит подольше - не будем с ним торопиться.
Песок - уже сильно в нём разочаровался - совсем не вношу, а перешёл на разрыхление перегоревшими остатками от костра. Да и за эти годы уже столько их внесли - что смотрю - уже и хватит. Они так быстро не исчезают из почвы - ввиду своего лёгкого веса. А то с корней уже всё осыпается при выкапывании.
Особенности: жара до 40* в тени (в 2010 до 47*), воздух сухой и часты суховеи. Дождей мы тоже уже месяцев несколько не видали - только обильная роса по утрам.
Порана роса тоже до сих пор плодоносит сигналками

Николай
Лёша, спасибо за оперативный и подробный ответ, который оставляет надежду на успешное выращивание малины. biggrin.gif Теперь буду более тщательно подходить к подготовке траншеи с упором на обилие перепревшей органики... icq03.gif
Vlada
Цитата(АЛЕКСЕЙ ТОРШИН @ 18.8.2013, 18:59) *
...Дождей мы тоже уже месяцев несколько не видали - только обильная роса по утрам.
...

Вон где собака порылась...

А я все удивлялась - уж очень разные у нас результаты 34.gif
У нас-то роса только если перед дождем бывает, а дожди как-то не очень часто icq01.gif
Николай
А у нас не только дождей, но и росы нет... icq11.gif
АЛЕКСЕЙ ТОРШИН
Вот такая напасть активно портит нашу малину в этом сезоне. Раньше наблюдались исключительно единичные экземпляры.
Насколько я понял из инета - это буйволиная цикадка - колется неимоверно:

Vlada
Лена/Дюна говорила, а они с вами достаточно близко, что у них в этом сезоне разновидностей этих клопов/цикадок - не счесть... И все жруть... icq11.gif
АЛЕКСЕЙ ТОРШИН
Поспел Химбо топ, посаженый этой весной - точно - ягода совершенно не печётся на солнце


ЗЫ. Да , Влада, "жруть" и особенно малину.
АЛЕКСЕЙ ТОРШИН
Августовское чудо. Ира, от тебя. Вкус понравился.

Elena66
Цитата(АЛЕКСЕЙ ТОРШИН @ 22.8.2013, 17:15) *
ЗЫ. Да , Влада, "жруть" и особенно малину.

Страсть какая !Ягоды едят или портят саму малину ?
Химбо топ-какая ягодка наливная . А вкус?
Землеройка
Леш, не устаю удивляться, как быстро у тебя все растет, несчастный корневой черенок весенней посадки уже плодоносит. У меня все более печально. Твои Бриллиантовая и Жарптица выдают потихоньку ягоды. Бриллиантовая красивее, а Жарптица слаще, но прироста молодого нет. Завтра удалю все ягоды, хватит уже дегустировать.
АЛЕКСЕЙ ТОРШИН
Ира, а твоя "Мамина" дала бутоны. Она с небольшими признаками ремонтантности?
Многие удивляются и звонят (с края) Почему сейчас кусты засыхают и отламываются (чаще снизу) - это у тех кто не пользуется химией - в том числе и мы - теряем часть урожая. Понятное дело что опытные малиноводы в курсе, повторим - это галлица. Счас обработки проводить уже поздно. С весны, когда молодые побеги отрастают см. по 30 и через 10 дней по новой. Как ни прискорбно, но наверное придётся с этим смириться - иначе после тёплой зимы - просто нашествие голодных вредителей.



ЗЫ. Лена, Химбо топ скорее технический сорт - урожайный, неприхотливый - а на вкус самая обыкновенная малина.
Цикадки своим жёстким яйцеводом портят нежные верхушки с бутонами. Кончики вянут и засыхают.

ЗЫ.ЗЫ. И хоть я пока один в своих местах занимаюсь малиной ( остальные - выращиванием лекарственных трав) вредители нашли к нам дорогу ...
Наблюдения: особо шипастые сорта почти не тронуты. Вот и выводи после этого бесшипные - себе на удобство.
Oksana-Sanna
Ну вот, теперь понятно что происходит, 34.gif а то я думала такая проблема только у меня (химией не пользуюсь) как у astonish.gif в малиноводстве. Спасибо за объяснение.
Землеройка
Да, Леш, с признаками. В прошлом году у меня все макушки до морозов плодоносили, а в этом году пока нет бутонов, но еще не вечер... у тебя все с опережением на пару недель.
АЛЕКСЕЙ ТОРШИН
Поспела Зюгана. Очень понравилась. Всем.
АЛЕКСЕЙ ТОРШИН
Народ, вредительна предыдущем фото - жёлтая гусеничка - не галлица - как мы все считали - а стеклянница. (просветили на Виноградном icq03.gif )

А это Д. Джей - все кто видел - восхищаются. Бутонов - немерено.

Oksana-Sanna
Красота!!! А как на вкус?
АЛЕКСЕЙ ТОРШИН
Типа Польки - но не такой концентрированный icq03.gif . Зюгана послаще.
Землеройка
Красотки z07.gif
Светлана Витальевна
Мой Джоан Джей...







Светлана Витальевна
А это Химбо Топ...







oksa
Леша! Светлана Витальевна! Какая у вас малинка - ну просто заглядение!!!! Сразу есть направление))))К ЧЕМУ надо стремиться и на кого ровняться!!!!!!!! Браво!!!!!!
Светлана Витальевна
Но больше всего из новых преобретений меня поразил Атлант. Было куплено всего 6 кустов. Дорого! очень дорого! У трех из них закралось подозрение на болячку.... ягода рассыпалась и была корявая.... бегом выкорчевала не дожидаясь подтверждения.... Но на оставшихся трех - это какой-то просто супер... Не вижу ни одного минуса.... Вкус, размер, транспортабельность, урожайность .... все на высшем уровне.







Светлана Витальевна
Цитата(oksa @ 1.9.2013, 21:56) *
Какая у вас малинка - ну просто заглядение!!!!
Оксан, у тебя все впереди... чуть-чуть терпения.... чуть-чуть буквы "ЗЮ" и все будет хокей! icq01.gif
oksa
Н-да..... в принципе чего и следовало ожидать - мои ягодки Типа Атланта судорожно курят в сторонке!!!!!!! Сады России -без комментариев!!!!(((((( Потом фотки скину для сравнения(((((
Светлана Витальевна! Спасибо за поддержку!!!!Там не только буква ЗЮ нужна))))) А еще уход и внимание, время иииииииии не мне Вам рассказывать)))))))))))))))) А еще мне бы ума да Побольше)))))))))
АЛЕКСЕЙ ТОРШИН
Вах, Света, красота. Свет, а зачем ты ветвь со всеми ягодами отделяешь? Для показа на рынке?

ЗЫ. Да, Атлант это нечто.

Сегодня обработал своих подросших малипусек "какой-то гадостью". А куда деваться - эти буйволиные цикадки во всю атаковали и жруть - жруть - жруть ( точнее надгрызают нежные верхушки)

Оксан, а может они ещё сил не набрались? (Атланты)
oksa
Леш! Очень хочется верить в лучшее!!!! Поливать и кормить уже начала! Правда он самый задохлик, посажен прошлой осенью, но видать все же сильно жить хочет)))))
Там будем посмотреть!!!!!!
Oksana-Sanna
Ну, "расхвастались", наши профи!!! Светлана Витальевна, я так думаю, что вы знаете особую молитвочку на малинку? icq03.gif
Иначе такую красоту не вырастить!!!

АЛЕКСЕЙ ТОРШИН
Оксан, а я всё представляю - малина у Светы доросла корнями до болота и сосёт от туда влагу нахаляву - можно и не поливать. А у нас сама знаешь "соснуть" не откуда - ждёт пока хозяева польют. icq03.gif
Светлана Витальевна

[/quote]


Конечно знаю! Встать в 6 утра , произнести : " О боже! Дай мне и сегодня сил не упасть под малиной и дотянуть до вечера !" И бегом на огород..... Помогает! biggrin.gif





Жар-птица....





















Светлана Витальевна
Цитата(АЛЕКСЕЙ ТОРШИН @ 1.9.2013, 22:36) *
Оксан, а я всё представляю - малина у Светы доросла корнями до болота и сосёт от туда влагу нахаляву - можно и не поливать. А у нас сама знаешь "соснуть" не откуда - ждёт пока хозяева польют. icq03.gif

Гы-гы... biggrin.gif Вам бы ко мне по весне, после схода снега... Лодка резиновая ежегодно наготове! Пьет малина полвесны, аж захлебывается! biggrin.gif
Oksana-Sanna
Ну, да, возможно и так, а может танец какой знает, ведь писала ранее, что с бубном пляшет,а может быть позу особенную,
а ? Светлана Витальевна??? icq03.gif icq03.gif icq03.gif
Светлана Витальевна
Цитата(Oksana-Sanna @ 1.9.2013, 22:42) *
Ну, да, возможно и так, а может танец какой знает, ведь писала ранее, что с бубной пляшет,а может быть позу особенную,
а ? Светлана Витальевна??? icq03.gif icq03.gif icq03.gif
Ага....каждый день новый.... могу накидать список.... Лизгинка, краковяк, гопак, русский хоровод....и если уж совсем капризит, расти не хочет, даже канкан.... biggrin.gif


Брусвяна....















А это Брянское диво....











Oksana-Sanna
Светлана Витальевна, а вы когда почувствуете что уже падаете под малиной, говорите так- "Работа, работа перейди на идиота" и отдыхать!!!
oksa
А у позы особенной кодовое слово есть - ЗЮ называется))))))) icq03.gif
Светлана Витальевна
Цитата(Oksana-Sanna @ 1.9.2013, 22:46) *
Светлана Витальевна, а вы когда почувствуете что уже падаете под малиной, говорите так- "Работа, работа перейди на идиота" и отдыхать!!!


Это продолжение малиновой молитвы? icq01.gif


А можно я это прямо с утра скажу? icq03.gif biggrin.gif
Oksana-Sanna
Цитата(oksa @ 1.9.2013, 22:47) *
А у позы особенной кодовое слово есть - ЗЮ называется))))))) icq03.gif


Да название то знаем, может не правильно становимся msn-scept.gif
Oksana-Sanna
А можно я это прямо с утра скажу? icq03.gif biggrin.gif
[/quote]

А чем мы тогда любоваться будем icq03.gif
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2021 IPS, Inc.