Школа мелкотоварного производства ягоды ежевики. Опции

[krasmedved]

Укрываете мощный прирост. Открываете и вырезаете 60-70% сухарей. Другой вариант: заморозок -7 во время цветения. Третий: оптовый закуп ягод в Самарской области с последующей реализацией в Вашей области - да, пока Вы думаете о теории, кто-то думает о чартере. Четвертый: новый виток кризиса, и ежевика на рынке рубль ведро. Десятка полтора новых вариантов ежегодно - изучайте теорию в любом из вариантов.

Марина, это тоже полезная информация. Согласен, что всякое может случиться в садоводстве. Поэтому не только ежевикой занимаюсь. Турбаза, плюс пилорама , плюс недвижимость в городе, плюс ещё одно направление, но о нем пока рано.
Но все это не даёт ответ на тот вопрос, что я задал.
А про 60 -70 процентный выпад - это тоже нужно учитывать при закладке плантации. Земли у нас тут пустующей- Море! В перспективе хочу ещё участочек присоседить. Правда могут дать минимум по местным законам 4 Га, но за раз я столько не осилю.

[ЮрийТаганрог]

Вот ссылка

http://zmk-ua.com/articles/2013/06/1000912...a-ezheviki.html

ругается по этой ссылке....не показывает нам статью

[ЮрийТаганрог]

У поросли стержневой корень.

Марина - тот факт, что у поросли стержневой корень влияет каким либо образом на урожайность, способ агротехники и тд?
поделитесь пожалуйста

[Марина-Уфа]

Марина - тот факт, что у поросли стержневой корень влияет каким либо образом на урожайность, способ агротехники и тд?
поделитесь пожалуйста

Юрий, прежде чем дать урожай, та поросль, которая выросла в правильном расположении в ряду, должна нарастить достаточную надземную часть, а значит и соответствующую корневую. Во всяком случае, у меня так. Отпрыски, в основном, образуются на куманиках, со второго года это уже может быть хороший кустик. Стержневой корень в первый год, какая здесь может быть урожайность?

[Гай]

Всем доброго времени суток! Планирую заложить питомник весной 20 года. Из сортов склоняюсь к ЛТ и Гай. Уважаемые Вячеслав и Марина прошу ваших советов в плане выбора сортов и укрытии на зиму. Видимо мой вариант- это посадка в траншею, так как у нас практически не бывает снега ( в пределах 10-15 см) и температура в течении всего января -начале февраля около -40. Этой весной заказал спонтанно три саженца в Садах России ( ТЭ и Полар), но подозреваю, что пересорт, как как ТЭ не соответствует описанию ( другие листья) и , видимо, Полар такое же ХЗЧ!!! Их посадил в траншею на глубину 50 см через 2,5 метра в ряд. Один кустик дал 2 цветка ( оборвал) и в целом, на сегодняшний день ,у всех по 2 ПЗ примерно по 1,7м длинной. Кстати, видимо по причине возможного пересорта у многих питомников все ежевики ( и не только) по одной цене - чтобы не париться и высылать все подряд что есть.
PS: коменты от других участников тоже приветствуются!!!

[krasmedved]

Всем доброго времени суток! Планирую заложить питомник весной 20 года. Из сортов склоняюсь к ЛТ и Гай. Уважаемые Вячеслав и Марина прошу ваших советов в плане выбора сортов и укрытии на зиму. Видимо мой вариант- это посадка в траншею, так как у нас практически не бывает снега ( в пределах 10-15 см) и температура в течении всего января -начале февраля около -40. Этой весной заказал спонтанно три саженца в Садах России ( ТЭ и Полар), но подозреваю, что пересорт, как как ТЭ не соответствует описанию ( другие листья) и , видимо, Полар такое же ХЗЧ!!! Их посадил в траншею на глубину 50 см через 2,5 метра в ряд. Один кустик дал 2 цветка ( оборвал) и в целом, на сегодняшний день ,у всех по 2 ПЗ примерно по 1,7м длинной. Кстати, видимо по причине возможного пересорта у многих питомников все ежевики ( и не только) по одной цене - чтобы не париться и высылать все подряд что есть.
PS: коменты от других участников тоже приветствуются!!!

Здравствуйте.
Если закладываете именно питомник, а не ягодную плантацию, то смело можно высаживать хоть все сорта- они в любом случае дадут побеги из которых можно резать черенки в череночник и корни, которые так же можно использовать для размножения. (Череночник-отдельная тема- полгода-год эксперементов (иногда с нулевым результатом) и технологию можно освоить). Что касается ягодной плантации то (привожу только свой пример). У меня, в предгорьях Восточных Саян (160км от Красноярска) (Думаю, наш с Вами климат чем то схож) на 1 сентября только только начинает чернеть Лох-тей (третьегодка) , Карака-Блек еще зеленый. Начал Цвести "Дойл". Но есть одно "НО". В эту зимовку все побеги ежевики всех сортов, кроме Карака-блек были под корень съедены мышами, несмотря на разложенную везде отраву. Возможно плодоношение началось бы ранее, но не факт. Да, сорт "Гай" тоже есть, но на нём ни одного цветка, на Нэтчезе, кстати, тоже ни одного.
А вот укрытие в зиму- тут уже "собаку съели" на этом форуме. Кто чем и кто как , в зависимости от ньюансов Вашего климата. Я лапником заваливал-сильно трудоемко. Посмотрите на сайте где то есть "Внедренная задумка". Для маленьких объемов- самое то, хоть и трудоемко, но оно того стоит. Удачи.

[Якимов]

Всем доброго времени суток! Планирую заложить питомник весной 20 года. Из сортов склоняюсь к ЛТ и Гай. Уважаемые Вячеслав и Марина прошу ваших советов в плане выбора сортов и укрытии на зиму. Видимо мой вариант- это посадка в траншею, так как у нас практически не бывает снега ( в пределах 10-15 см) и температура в течении всего января -начале февраля около -40. Этой весной заказал спонтанно три саженца в Садах России ( ТЭ и Полар), но подозреваю, что пересорт, как как ТЭ не соответствует описанию ( другие листья) и , видимо, Полар такое же ХЗЧ!!! Их посадил в траншею на глубину 50 см через 2,5 метра в ряд. Один кустик дал 2 цветка ( оборвал) и в целом, на сегодняшний день ,у всех по 2 ПЗ примерно по 1,7м длинной. Кстати, видимо по причине возможного пересорта у многих питомников все ежевики ( и не только) по одной цене - чтобы не париться и высылать все подряд что есть.
PS: коменты от других участников тоже приветствуются!!!

Есть одно правило.
Когда закладываете питомник, никогда не берите саженцы у обезличенного поставщика. Самое надёжное приобретение,- из рук в руки. Питомниководы ездят, смотрят, знакомятся, общаются(очно или заочно). Самый худший вариант это обратиться в крупную фирму с сотнями работников, у которых нет прямого интереса в конечном результате. Там получают за объём выполненной работы, а путать сорта могут на любой операции (начиная от размножения, и заканчивая выкопкой и комплектацией). Причин пересорта бывает много и никогда нет конкретного виновного.
Питомниковод тоже не машина, и может ошибаться, но это происходит на порядок реже, потому что работает на собственный имидж.

Относительно укрытия и климата.
Климат и микроклимат, даже в одном регионе может существенно отличаться. Лучше всего попробовать опереться на опыт продвинутых садоводов Вашего региона, а такие наверняка есть. В том числе и по подбору сортов. Результаты могут отличаться, но какие-то важные моменты вы для себя отметите и что-то извлечёте. Сроки созревания в Средней полосе европейской России, можете найти здесь, на клубе, но это только ориентир. На деле срок может сильно гулять, в зависимости от условий лета, и ещё сильнее в зависимости от конкретного климата и микроклимата. Разница даже при расстоянии в несколько километров или десятков километров между участками бывает существенная. Не стоит говорить об общем или разнице, когда расстояние измеряется "двумя лаптями" по карте, или речь о приблизительно том же климате.

При организации траншей, не пользуйтесь узкими глубокими щелями. Растение зимой может и не замёрзнет, но грунт в них прогревается плохо и развитие существенно отстаёт летом.

Относительно питомниководческой деятельности и массового размножения.
Это не год экспериментов. Этому учатся всю жизнь, учитывая прошлый опыт и работу над ошибками. И каждый сезон получается индивидуальным. Этому нигде не учат, а общие рекомендации часто оказываются взглядом на предмет через розовые очки. Обычно так смотрят читатели и новички. У них иногда что-то получается, но чтобы выйти на стабильный массовый результат нужно потратить десяток лет. Хорошо если удастся где-то что-то подсмотреть или почерпнуть. Часто просветители либо сами не понимают сути, либо уводят от неё, показывая результат и рассказывая о простоте его получения. На самом деле, как и влюбом деле, в питомниководстве много тонкостей присущих каждой культуре, которые нужно знать и учитывать. Поэтому, новичку не всегда удаётся воспроизвести свой же случайный удачный эксперимент.

[Гай]

Ребят, спасибо за ответы!!! Конечно же я имел ввиду «плантацию»! Красмедвед, вы меня убили своим 1 сентября и почерневшей ЛТ.... Если у Вас есть время, Желание пообщаться в Вайбере и Вотсапе , вот мой номер: 89141262873. У меня к Вам масса вопросов из-за схожих климатических условий . Тем более, что вы уже прошли путь, которым я только собираюсь( прочитал на этом форуме).
Вячеслав Владимирович, как по Вашему, будет ли плодоносить ежевика в Забайкалье? У нас с вами почти одна САт: в среднем 2600! И будут ли у Вас следующей весной к продаже саженцы ЛТ и Гая?

[krasmedved]

Ребят, спасибо за ответы!!! Конечно же я имел ввиду «плантацию»! Красмедвед, вы меня убили своим 1 сентября и почерневшей ЛТ.... Если у Вас есть время, Желание пообщаться в Вайбере и Вотсапе , вот мой номер: 89141262873. У меня к Вам масса вопросов из-за схожих климатических условий . Тем более, что вы уже прошли путь, которым я только собираюсь( прочитал на этом форуме).
Вячеслав Владимирович, как по Вашему, будет ли плодоносить ежевика в Забайкалье? У нас с вами почти одна САт: в среднем 2600! И будут ли у Вас следующей весной к продаже саженцы ЛТ и Гая?

Ответил Вам в личном сообщении

Сообщение отредактировал krasmedved - 2.9.2019, 19:03

[krasmedved]

Относительно питомниководческой деятельности и массового размножения.
Это не год экспериментов. Этому учатся всю жизнь, учитывая прошлый опыт и работу над ошибками. И каждый сезон получается индивидуальным. Этому нигде не учат, а общие рекомендации часто оказываются взглядом на предмет через розовые очки. Обычно так смотрят читатели и новички. У них иногда что-то получается, но чтобы выйти на стабильный массовый результат нужно потратить десяток лет. Хорошо если удастся где-то что-то подсмотреть или почерпнуть. Часто просветители либо сами не понимают сути, либо уводят от неё, показывая результат и рассказывая о простоте его получения. На самом деле, как и влюбом деле, в питомниководстве много тонкостей присущих каждой культуре, которые нужно знать и учитывать. Поэтому, новичку не всегда удаётся воспроизвести свой же случайный удачный эксперимент.

Вячеслав, согласен с Вами полностью. Куча тонкостей и ньюансов в растениеводстве , плюс ежгодные капризы климата вносят свою лепту. Но под лежачий камень вода не течет, да и годы уже не те, когда есть десятки лет на эксперементы, поэтому учебу (в моем по крайней мере возрасте) приходится форсировать. Наверное это все надо переносить в новую ветку о питомниководческой деятельности. С череночником, согласен, что все не так просто, но если понять опытным путем суть процессов (это как выключателем лампочку включить), то... В общем дальше главное не лениться и не опускать руки даже при нулевом результате.
А вот про стабильный масовый результат согласен на все 1000 процентов. Но самое главное-сбыт.

[Якимов]

Без веры в победу работать нельзя. Поэтому начинать нужно веря в успех на 100%, а практика подкорректирует необходимые действия.

[gusar]

Без веры в победу работать нельзя. Поэтому начинать нужно веря в успех на 100%, а практика подкорректирует необходимые действия.

Возможно так у меня получилось выйти на сообщения в клубе.Почему и как- не понял. Иконки не цепляет..

[gusar]

Возможно так у меня получилось выйти на сообщения в клубе.Почему и как- не понял. Иконки не цепляет..

Собственно , беспокою Вячеслава Владимировича в связи с предстоящей весенней посадкой корешков ежевики , которые сейчас на подоконнике прорастают и подрастают.У меня похожее на Ваше месторасположение участка/большой , 0,5 га/ с небольшим южным уклоном , мощным слоем глины под 1,5-2 штыка огородной земли.С юга в 15-20 метрах большое озеро , с северо-запада -1км.до Жигулёвских гор , с севера в 15м.-протока с родниками , с запада по краю участка довольно глубокий овраг заросший вётлами и дикой ежевикой.Т.е. -место , вроде бы , её , живу постоянно , пенсионер.Схожесть с Вашим полевым участком определяю близостью к водоёму , пойменным расположением + весь холод с Жигулей зимой стекает в низину на озеро , т.е. тоже место морозобойное.Участок освоен давно , в начале 80-х, но места свободного много ещё , здоровье позволяет ,а посему планирую высадить до осени 4 ряды ежевики с соблюдением всех рекомендуемых норм и правил с форума .Предварительно под каждым рядом закладываю вентиляционные трубы +водные теплоаккумуляторы /ПЭТ баклажки/для принудительного обогрева почвы вентилятором в ранневесеннее время понятно зачем..Надземные утеплённые короба-гряды для укладки лозы и зимнего укрытия в них изготовить не вопрос.Тоннельный вентилятор большой производительности приобрёл, бухту трубки эмитерной для полива -тоже.На второй год над рядами поставлю общую теплицу под плёнкой и открывающимися торцами и боками.Мне бы по сортам определиться из расчёта на свежую ягоду с максимально растянутым сроком плодоношения.Рынок розничного сбыта имею , другими ягодами давно наработал.После малины начинают трясти-ягоду давай , а мне уже нечего предложить.Это не правильно..Просьба-примерьте эту ситуацию на себя и дайте добрый совет какой сочтёте нужным. Алексей.

[Якимов]

Собственно , беспокою Вячеслава Владимировича в связи с предстоящей весенней посадкой корешков ежевики , которые сейчас на подоконнике прорастают и подрастают.У меня похожее на Ваше месторасположение участка/большой , 0,5 га/ с небольшим южным уклоном , мощным слоем глины под 1,5-2 штыка огородной земли.С юга в 15-20 метрах большое озеро , с северо-запада -1км.до Жигулёвских гор , с севера в 15м.-протока с родниками , с запада по краю участка довольно глубокий овраг заросший вётлами и дикой ежевикой.Т.е. -место , вроде бы , её , живу постоянно , пенсионер.Схожесть с Вашим полевым участком определяю близостью к водоёму , пойменным расположением + весь холод с Жигулей зимой стекает в низину на озеро , т.е. тоже место морозобойное.Участок освоен давно , в начале 80-х, но места свободного много ещё , здоровье позволяет ,а посему планирую высадить до осени 4 ряды ежевики с соблюдением всех рекомендуемых норм и правил с форума .Предварительно под каждым рядом закладываю вентиляционные трубы +водные теплоаккумуляторы /ПЭТ баклажки/для принудительного обогрева почвы вентилятором в ранневесеннее время понятно зачем..Надземные утеплённые короба-гряды для укладки лозы и зимнего укрытия в них изготовить не вопрос.Тоннельный вентилятор большой производительности приобрёл, бухту трубки эмитерной для полива -тоже.На второй год над рядами поставлю общую теплицу под плёнкой и открывающимися торцами и боками.Мне бы по сортам определиться из расчёта на свежую ягоду с максимально растянутым сроком плодоношения.Рынок розничного сбыта имею , другими ягодами давно наработал.После малины начинают трясти-ягоду давай , а мне уже нечего предложить.Это не правильно..Просьба-примерьте эту ситуацию на себя и дайте добрый совет какой сочтёте нужным. Алексей.

Вы по всей видимости, гдё-то в районе с. Торнового или Новинок.
С тоннелями можно рассматривать 2 варианта, работу на ранний урожай, или наоборот на поздний.
Работать на поздний урожай проще. Потому что проще работать просто на повышение температурного режима осенью, чтобы довести до полной отдачи ремы или Честер(если не успевает).
Насчёт ремов, есть интересные, но надо смотреть, как будут реагировать сроками отдачи и объёмом плодоношения на повышение температурного фона. Эти вещи может показать только практика.
Для Суперраннего урожая надо брать ранние сорта. Но тут есть тонкие моменты:
Если почва сильно проморожена, то ранняя вегетация может привести к потере лозы (нельзя просто натянуть плёнку и организовать старт),- лоза проснётся откроет почки и начнёт выпадать от высыхания (спящие в мёрзлой земле корни не дадут воды). Надо отрабатывать процесс синхронизации прогрева почвы и начала вегетации.
Проще естественный выход из спячки с прогревом воздуха и почвы, а затем стимуляция быстрого входа в цветение и завязывание ягоды, через демфирование перепадов температур (день- ночь). Всё это достигается на практике.
С подбором конкретныхт сортов надо смотреть.
Вы приезжайте к нам летом-осенью, посмотрите, товарные качества ягоды разных сортов, сроки плодоношения, а потом можно будет определять какую-то стратегию для производства.
Я понимаю, что всегда хочется делать бизнес быстро. Любые ошибки на стадии проекта выльются потом. Поэтому торопиться лучше не спеша.

[gusar]

Вы по всей видимости, гдё-то в районе с. Торнового или Новинок.
С тоннелями можно рассматривать 2 варианта, работу на ранний урожай, или наоборот на поздний.
Работать на поздний урожай проще. Потому что проще работать просто на повышение температурного режима осенью, чтобы довести до полной отдачи ремы или Честер(если не успевает).
Насчёт ремов, есть интересные, но надо смотреть, как будут реагировать сроками отдачи и объёмом плодоношения на повышение температурного фона. Эти вещи может показать только практика.
Для Суперраннего урожая надо брать ранние сорта. Но тут есть тонкие моменты:
Если почва сильно проморожена, то ранняя вегетация может привести к потере лозы (нельзя просто натянуть плёнку и организовать старт),- лоза проснётся откроет почки и начнёт выпадать от высыхания (спящие в мёрзлой земле корни не дадут воды). Надо отрабатывать процесс синхронизации прогрева почвы и начала вегетации.
Проще естественный выход из спячки с прогревом воздуха и почвы, а затем стимуляция быстрого входа в цветение и завязывание ягоды, через демфирование перепадов температур (день- ночь). Всё это достигается на практике.
С подбором конкретныхт сортов надо смотреть.
Вы приезжайте к нам летом-осенью, посмотрите, товарные качества ягоды разных сортов, сроки плодоношения, а потом можно будет определять какую-то стратегию для производства.
Я понимаю, что всегда хочется делать бизнес быстро. Любые ошибки на стадии проекта выльются потом. Поэтому торопиться лучше не спеша.

Благодарю , что нашли возможность ответить.Я и так не спешу-ума набираюсь покуда морозы.Все характеристики сортов , фото , вес , отзывы-это в инете есть.Работать на поздний урожай-как-то однобоко.Согласен , что лучше иметь ПОЛНУЮ отдачу ремов.Вы писали , что 45-му не хватает 2 недели тепла в нашей местности..А тревелер , вроде бы , слаще и вкуснее/перегрев не переносит..?/ , но менее урожаен..От фридома многие в восторге..Посадить наиболее подходящие для этих условий сорта /? /.Вот на них и отработать процесс синхронизации прогрева почвы/ , а если туннель для меньшей проморозки земли и в зиму не снимать? Плёнка 200мк. это позволит при постоянном моём контроле и наличие утеплённых коробов-укрытий/.У меня сегодня в пристенной с юга овощной тепличке под поликарбонатом совсем не замёрзла почва , солнце не позволяет.Остаётся вопрос о сроках опыления.Раньше 12 апреля у нас бабочки не летают и мухи не загорают , значит нужно вычислить дату включения вентилятора для прокачки горячего воздуха по подземным воздуховодам и следить за ростом температуры почвы , одновременно мониторить и состояние побегов в укрытии.Так год от года и отрабатывать процесс с оглядкой на погоду. И к слову-убрав на 2 штыка землю со всей площади будущего тоннеля и проложив трубы воздушного прогрева буду закладывать вниз навоз,выше-перегной , а поверх-перегной с землёй верховой:не получится ли ,что я перекормлю будущие посадки излишним количеством навоза снизу и буду иметь ботву вместо ягод?Много у меня навоза и не жалко.Трубка капельного полива , по вашему , должна лежать на земле или подвязать на нижнюю проволоку в 20см.от земли/для фиксации п.з./?Как предпочтительнее?

[Якимов]

Вячеслав, согласен с Вами полностью. Куча тонкостей и ньюансов в растениеводстве , плюс ежгодные капризы климата вносят свою лепту. Но под лежачий камень вода не течет, да и годы уже не те, когда есть десятки лет на эксперементы, поэтому учебу (в моем по крайней мере возрасте) приходится форсировать. Наверное это все надо переносить в новую ветку о питомниководческой деятельности. С череночником, согласен, что все не так просто, но если понять опытным путем суть процессов (это как выключателем лампочку включить), то... В общем дальше главное не лениться и не опускать руки даже при нулевом результате.
А вот про стабильный масовый результат согласен на все 1000 процентов. Но самое главное-сбыт.

Я Вам сказал про испытание группы сортов на предмет производства с привязкой к отрабатываемой технологии. Мы разумеется знаем о сортах и их характеристиках, но в полевых условиях. Поэтому предполагать о том, что будет с конкретным сортом в закрытом грунте можно, но с этим надо работать. То есть брать сорт устраивающий по товарным качествам и урожайности и работать с технологией выращивания этого сорта в закрытом грунте, устраняя недочёты и ошибки, по результатам.
Тоже самое со сбытом. Пока не выходишь на рынок,- проблем нет. А когда выйдешь тоже придётся покрутиться. Я ж с этим сталкивался. Начинали с того, что приезжали и пытались сдать сразу и много, потом находились конкретные люди, которые забирали. Самый тонкий вопрос,- цена. Нельзя сдавать дёшево и нельзя задирать. Иногда бывают абстоятельства, когда проще вообще отказаться от сбора урожая.
Насчёт лет. Все хотят вложить и быстро получить отдачу. Так не бывает, когда хотите освоить новое дело, а отечественной школы по работе с культурой в закрытом грунте нет.
Лично я таких хозяйств в России не знаю.

[Якимов]

Благодарю , что нашли возможность ответить.Я и так не спешу-ума набираюсь покуда морозы.Все характеристики сортов , фото , вес , отзывы-это в инете есть.Работать на поздний урожай-как-то однобоко.Согласен , что лучше иметь ПОЛНУЮ отдачу ремов.Вы писали , что 45-му не хватает 2 недели тепла в нашей местности..А тревелер , вроде бы , слаще и вкуснее/перегрев не переносит..?/ , но менее урожаен..От фридома многие в восторге..Посадить наиболее подходящие для этих условий сорта /? /.Вот на них и отработать процесс синхронизации прогрева почвы/ , а если туннель для меньшей проморозки земли и в зиму не снимать? Плёнка 200мк. это позволит при постоянном моём контроле и наличие утеплённых коробов-укрытий/.У меня сегодня в пристенной с юга овощной тепличке под поликарбонатом совсем не замёрзла почва , солнце не позволяет.Остаётся вопрос о сроках опыления.Раньше 12 апреля у нас бабочки не летают и мухи не загорают , значит нужно вычислить дату включения вентилятора для прокачки горячего воздуха по подземным воздуховодам и следить за ростом температуры почвы , одновременно мониторить и состояние побегов в укрытии.Так год от года и отрабатывать процесс с оглядкой на погоду. И к слову-убрав на 2 штыка землю со всей площади будущего тоннеля и проложив трубы воздушного прогрева буду закладывать вниз навоз,выше-перегной , а поверх-перегной с землёй верховой:не получится ли ,что я перекормлю будущие посадки излишним количеством навоза снизу и буду иметь ботву вместо ягод?Много у меня навоза и не жалко.Трубка капельного полива , по вашему , должна лежать на земле или подвязать на нижнюю проволоку в 20см.от земли/для фиксации п.з./?Как предпочтительнее?

Если тоннель не снимать, то растение не приобретёт закалки. Максимальная морозоустойчивость у растения, когда температура опускается медленно (переходя из плюса в минус). Тогда растение набирает максимальную для сорта морозоустойчивость (от -17 до -28С в зависимости от сорта). Что мы и наблюдаем в нормальные зимы в ОГ с укрытием или без него. Если растение находится в тоннеле или в теплице, что предполагает скачки температуры от достаточно высоких плюсовых (в солнечные дни) и падение её до низких минусовых, в морозные ночи, то оно не приобретает закалки. Или приобретает на падени в минус и утрачивает её на повышении в плюс. Биохимия и активные процессы в кусах зависят исключительно от температуры воздуха и почвы(среды). Такие температурные качели могут привести к вымерзанию кустов, потому что сорт находящийся в плюсовых условиях и вышедший из спячки не может сопротивляться морозу, если температура резко уходит в минус. Вся внутренняя биохимия работает либо на рост, либо на сопротивление морозу.
Поэтому вы либо обеспечиваете в теплице зимой небольшой постоянный минус, но не ниже критических температур и начинаете повышать температуры в определённый момент(запускаете вегетацию). В феврале в отделные дни в дневное время может быть выше + 20С, а ночью придётся топить. Либо + должен быть всю зиму. Нельзя допускать качели.
Это как бы общие положения.
Если растение зимует при минусовых температурах, то нужно будет в какой-то период отрабатывать процесс запуска вегетации (оттаивание грунта и поднятие температуры воздуха).
Поэтому выбор сорта это только первый этап, дальше будет вылезать куча вопросов, которые надо будет оперативно решать.
Интернет на самом деле ничему не учит, он только даёт определённые направления в понимании некоторых вопросов. Всё познаётся только на практике. Вы думаете, что многочисленные видео в нэте обучают? В них половина заведомо "шняги", а иногда и вредные советы, или совсем неопробованные вещи.
Да писал про 45, что не хватает 2 недель. На самом деле может быть и больше, всё зависит от температур днём и ночью, которые можно обеспечить. Желательно, чтобы днём было за 20С и ночью не ниже 10С. Потом нужно посмотреть сам сорт в натуре. Там и шипы серьёзные. А колючие вещи, при всех достоинствах конкретного сорта увеличивают в разы трудоёмкость, даже если не брать в рассмотрение травматизм.
Поэтому лучше попробовать с Фридомом.
Найдите время, зима длинная, встретимся у Дачника в университете, побеседуем. Подготовьте вопросы. Очно проще.

[gusar]

Если тоннель не снимать, то растение не приобретёт закалки. Максимальная морозоустойчивость у растения, когда температура опускается медленно (переходя из плюса в минус). Тогда растение набирает максимальную для сорта морозоустойчивость (от -17 до -28С в зависимости от сорта). Что мы и наблюдаем в нормальные зимы в ОГ с укрытием или без него. Если растение находится в тоннеле или в теплице, что предполагает скачки температуры от достаточно высоких плюсовых (в солнечные дни) и падение её до низких минусовых, в морозные ночи, то оно не приобретает закалки. Или приобретает на падени в минус и утрачивает её на повышении в плюс. Биохимия и активные процессы в кусах зависят исключительно от температуры воздуха и почвы(среды). Такие температурные качели могут привести к вымерзанию кустов, потому что сорт находящийся в плюсовых условиях и вышедший из спячки не может сопротивляться морозу, если температура резко уходит в минус. Вся внутренняя биохимия работает либо на рост, либо на сопротивление морозу.
Поэтому вы либо обеспечиваете в теплице зимой небольшой постоянный минус, но не ниже критических температур и начинаете повышать температуры в определённый момент(запускаете вегетацию). В феврале в отдельные дни в дневное время может быть выше + 20С, а ночью придётся топить. Либо + должен быть всю зиму. Нельзя допускать качели.
Это как бы общие положения.
Если растение зимует при минусовых температурах, то нужно будет в какой-то период отрабатывать процесс запуска вегетации (оттаивание грунта и поднятие температуры воздуха).
Поэтому выбор сорта это только первый этап, дальше будет вылезать куча вопросов, которые надо будет оперативно решать.
Интернет на самом деле ничему не учит, он только даёт определённые направления в понимании некоторых вопросов. Всё познаётся только на практике. Вы думаете, что многочисленные видео в нэте обучают? В них половина заведомо "шняги", а иногда и вредные советы, или совсем неопробованные вещи.
Да писал про 45, что не хватает 2 недель. На самом деле может быть и больше, всё зависит от температур днём и ночью, которые можно обеспечить. Желательно, чтобы днём было за 20С и ночью не ниже 10С. Потом нужно посмотреть сам сорт в натуре. Там и шипы серьёзные. А колючие вещи, при всех достоинствах конкретного сорта увеличивают в разы трудоёмкость, даже если не брать в рассмотрение травматизм.
Поэтому лучше попробовать с Фридомом.
Найдите время, зима длинная, встретимся у Дачника в университете, побеседуем. Подготовьте вопросы. Очно проще.

Согласен.Ответ достаточно развёрнутый ,грамотный и доступный пониманию.Хотя при зимовке побегов в утеплённых пенопластом коробах будет защита не только от мороза , но и излишнего тепла.Магистральный газ на участке в 10м. от туннеля и на форс мажор газовый обогреватель подключить -минутное дело. Шипастых конечно в отдельный ряд и до появления достойных бесшипых конкурентов.Магия-красава , но смотрю в сторону блэк джема , хочется с него начать в закрытом.Будет вроде Вашего-коллекция под крышей для сохранности и наблюдений , а рабочие сорта отдельными рядами в о.г. либо в других укрытиях.Зимний выез с правого берега Волги зимой часто проблематичен.Слишком рано закрывается переправа , а сейчас и вовсе её нет. Словосочетание "у дачника в университете" мне не знакомо, где искать информацию?

[Якимов]

Согласен.Ответ достаточно развёрнутый ,грамотный и доступный пониманию.Хотя при зимовке побегов в утеплённых пенопластом коробах будет защита не только от мороза , но и излишнего тепла.Магистральный газ на участке в 10м. от туннеля и на форс мажор газовый обогреватель подключить -минутное дело. Шипастых конечно в отдельный ряд и до появления достойных бесшипых конкурентов.Магия-красава , но смотрю в сторону блэк джема , хочется с него начать в закрытом.Будет вроде Вашего-коллекция под крышей для сохранности и наблюдений , а рабочие сорта отдельными рядами в о.г. либо в других укрытиях.Зимний выез с правого берега Волги зимой часто проблематичен.Слишком рано закрывается переправа , а сейчас и вовсе её нет. Словосочетание "у дачника в университете" мне не знакомо, где искать информацию?

Пишите в личку, договоримся о встрече(когда у Вас будет возможность и время). Дачник- админ(вы с ним общались).

[Якимов]

Пишите в личку, договоримся о встрече(когда у Вас будет возможность и время). Дачник- админ(вы с ним общались).

Относительно Магии я уже говорил, единственный (+) это более раннее начало отдачи позднего урожая. В остальном, это тот же Прайм АРК 45, только(в отличии от 45-го) с мягкой ягодой. Срок начала отдачи Чёрной Магии в ОГ, как раз и определяет все восторги, при этом огромный минус(слабая транспортабельность, что для торговли тоже фактор определяющий), как бы не замечается. Резон понятен, мягкая ягода это всё-таки предмет, который можно как-то пытаться использовать. Это всегда лучше чем отсутствие оного. Осенью и покупатель менее капризен из-за сужающегося предложения. Но это точно не восторг.