Компания «СеДеК»  Ежевичный сад
Клубы по интересам

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Архив тут

Знакомьтесь, ежевика!

89 страниц V  « < 86 87 88 89 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Чем укрывать ежевику на зиму?
NIKAONYX
сообщение 6.12.2019, 10:34
Сообщение #1741


Завсегдатай Клуба
*****

Сообщений: 2552
Регистрация: 8.11.2011

Дача в Подмосковье



Цитата(Якимов @ 6.12.2019, 5:42) *
Мы некоторые вещи по нетканке плёнкой сверху кроем. Нетканка влагой потихоньку тоже напитывается из-за конденсата. В сплошной пласт правда не смерзается, какая-то воздушная прослойка есть. Если на плёнке образуются лужицы, тогда эта линза превращается в лёд и под весом воздушный зазор местами пропадает. При наличии каркаса этого не будет, потому что вода скатится.

Вот как раз в своих условиях из подручного материала, что был на участке, и было найдено решение и без каркаса пару лет назад как приподнять пленку хотя бы по центру (вода скатывается) и в то же время сохранить продуваемость между ней и основным укрытием, не уменьшая ширину основного с помощью постоянных продухов по всему периметру пленки. Что называется, укрыли и забыли до весны.
Конденсата под пленкой не наблюдала и весной. Спанбоунд был влажноват, но только по краям...см 10. Далее сухой. Плюс еще в том, что не приходилось отбивать по той же весне кирпичи от не полностью оттаявшего укрытия во что бы не стало. Но и сильно с ее снятием не затягивали все же.
Две зимы прошли по результатам укрытия нормально. Однако для окончательного вывода еще не срок.

Сообщение отредактировал NIKAONYX - 6.12.2019, 10:51


--------------------
С уважением, Ника.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
volkoff
сообщение 6.12.2019, 22:09
Сообщение #1742


Активный участник
***

Сообщений: 256
Регистрация: 5.8.2013

Дача в Туле



Цитата(NIKAONYX @ 5.12.2019, 22:00) *
И что там останется от укрытия, если только один мокрый спанбоунд будет сверху?

Вот хоть убейте, не понимаю какая в этом беда?
Ну как намокнет спанбонд, так и высохнет через несколько часов (ни разу белье на морозе не сушили?)
Единственная неприятность, что он примерзнет (на некоторое время) к лозе. От этого спасут дуги (ну или, назовем это каркасом) и такая укладка лозы, чтобы спанбонд с ней не соприкасался.
Еще дуги спасут и от другой, более серьезной неприятности - в оттепели и ранней весной конденсат с внутренней поверхности укрытия не будет непосредственно стекать на лозу (опять же при условии, что вы закрываете так, чтобы лоза не контактировала с внутренней поверхностью). Да и просто от постоянного контакта влажной внутренней поверхности укрытия с лозой мало приятного.
По этой же причине не понимаю как можно, вообще, использовать мембраны. Они предназначены для ПАРОИЗОЛЯЦИИ, т.е. не пропускают влагу. Ну да, "дышит" в отличие от пленки, но из-за того что не дает выходить наружу влаге, внутри будет сыро.

Сообщение отредактировал volkoff - 6.12.2019, 22:10
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NIKAONYX
сообщение 6.12.2019, 22:40
Сообщение #1743


Завсегдатай Клуба
*****

Сообщений: 2552
Регистрация: 8.11.2011

Дача в Подмосковье



Я ни разу белье в зиму на улице не сушила. Но из детства хорошо помню, сколько времени его потом родители досушивали дома.)))


--------------------
С уважением, Ника.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NIKAONYX
сообщение 6.12.2019, 22:46
Сообщение #1744


Завсегдатай Клуба
*****

Сообщений: 2552
Регистрация: 8.11.2011

Дача в Подмосковье



А пока, по результатам зимовки, смысла в дугах для себя не вижу. Потом, как знать, с этой погодой может и до них дойдет.


--------------------
С уважением, Ника.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Altair22
сообщение 10.12.2019, 12:01
Сообщение #1745


Активный участник
***

Сообщений: 154
Регистрация: 17.5.2018

Дача в Нижний Новгород



Я писала про строительные мембраны типа Ондутиса, Изоспана, их рекомендовали. это ветро-влагозащита кровли.
Ника, когда сильный мороз- он высушивает всю влагу махом из белья ) даже лужи исчезают при сильном морозе.

Сообщение отредактировал Altair22 - 10.12.2019, 12:02
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NIKAONYX
сообщение 10.12.2019, 13:35
Сообщение #1746


Завсегдатай Клуба
*****

Сообщений: 2552
Регистрация: 8.11.2011

Дача в Подмосковье



Цитата(Altair22 @ 10.12.2019, 12:01) *
Я писала про строительные мембраны типа Ондутиса, Изоспана, их рекомендовали. это ветро-влагозащита кровли.
Ника, когда сильный мороз- он высушивает всю влагу махом из белья ) даже лужи исчезают при сильном морозе.

Еще раз про морозы. Когда идет резкое падение температуры с плюса в хороший минус и мокрый спанбоунд, он для начала смерзается. И на мой взгляд, и не только ,теряет свои укрывные свойства в какой мере. Что с ним происходит потом при долгих минусах, как то мало интересует. Короткого периода может оказаться вполне достаточным , чтобы лоза не успела адаптироваться. Есть такое понятие, как морозостойкость, когда указывается минимальные температуры, на которые рассчитан сорт. Но есть и морозоустойчивость, когда резко меняется по абсолюту температура. И хоть порой не доходит до указанного минимума для определенного сорта, но по абсолюту его превышает. Давайте не будем забывать, что мы поселили у себя не районированные сорта, т.е. не проверенные по всем этим параметрам.
К примеру, например, многократно читала, как же так, неукрытый Честер хорошо морозостойкий сорт, а вымерз при неожиданных бросках температуры не в очень то больших минусах около 15-20ти в достаточно мягком климате. А всего то его кинуло из +10 в хороший минус за сутки-двое..
Да что далеко ходить. Был Агавам, который достался в наследство при покупке дачи. И суровой зимы то не было, как до того. но температурные броски были и не такие уж резкие. Полностью обмерз до уровня немногочисленного снега. К счастью! Чем себя и приговорил окончательно к уничтожению. Но с тех пор этот нюанс и держу в голове. А под укрытием находятся и намного менее морозостойкие сорта. Кто как хочет, но в данном случае пойду своим путем. Бережного Бог бережет.
Я намеренно не выставляю свое решение. Пленка у меня не укрытие, а в какой мере навес. Не без недостатков. Не до конца проверенный вариант , например, при очень большом количестве снега по техническому решению.
А разговор плавно перекочевал из темы "Сорта для себя", когда заговорили о меняющемся климате в весенне -летне-осенний сезон, но до укрытия. Эти изменения ощутило большинство. А что далее с укрытием, когда от нас зависит в какой то мере решение этого вопроса?
Я несколько раз меняла укрытие в небольших пределах, порой и интуитивно. Основное было одно-не трудно затратно и по времени, и средствам...и без дальнейших приездов на закрытие возможных продухов.
В этом сезоне с пленкой не сложилось. К лучшему или нет, посмотрим. Предыдущую изодрали под земляные работы. Новую супруг закупил поздно и отвез сразу на дачу. Я ее не видела.
Про приезду для укрытия в отведенное на то время по длительности, углядела, что это не пленка, а сталелитейный лист в какой мере.))) И ее не просто нужно отрезать поперек, раскатав рулон по месту, но и резать рукав с двух сторон по всей длине на два полотна. Ни погодным условиям для того возможностей не было, ни по времени.Так что вернулась к одному из своих промежуточных вариантов.
К сожалению, в этот сезон предзимье именно с дождевыми осадками и плюсовыми температурами по длительности чересчур затянулось. Подобного что то не припомню.

Сообщение отредактировал NIKAONYX - 10.12.2019, 13:56


--------------------
С уважением, Ника.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NIKAONYX
сообщение 14.12.2019, 10:41
Сообщение #1747


Завсегдатай Клуба
*****

Сообщений: 2552
Регистрация: 8.11.2011

Дача в Подмосковье



Ну и где зима?
На момент укрытия минусовые до минус 10-ти пришли в гораздо большем значении, чем потом. Да и до того ежевика пролежала открытая до минус 6-8 градусов с последующим хорошим потеплением.
Результат-ЛТ ушел под укрытие с появившемися с небольшим раскрытием почками. И много, что на участке тронулось в рост.
Природа все таки стала чудить по полной и в переходной период от осени к зиме.


--------------------
С уважением, Ника.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Якимов
сообщение 14.12.2019, 13:29
Сообщение #1748


Завсегдатай Клуба
*****

Сообщений: 4814
Регистрация: 3.10.2008
Из: Самара

Дача в Cамара



Цитата(NIKAONYX @ 14.12.2019, 10:41) *
Ну и где зима?
На момент укрытия минусовые до минус 10-ти пришли в гораздо большем значении, чем потом. Да и до того ежевика пролежала открытая до минус 6-8 градусов с последующим хорошим потеплением.
Результат-ЛТ ушел под укрытие с появившемися с небольшим раскрытием почками. И много, что на участке тронулось в рост.
Природа все таки стала чудить по полной и в переходной период от осени к зиме.

У нас сегодня -10С, но завтра уже будет теплее. Однако, в основном, температура весь декабрь держится немного ниже 0. Те, 2-3 см снега, что выпали не растаяли. Некоторые дни не смотря на небольшой минус были какие-то странные туманы, как будто тёплый влажный воздух сверху, при холодной земле.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NIKAONYX
сообщение 14.12.2019, 14:01
Сообщение #1749


Завсегдатай Клуба
*****

Сообщений: 2552
Регистрация: 8.11.2011

Дача в Подмосковье



Цитата(Якимов @ 14.12.2019, 13:29) *
У нас сегодня -10С, но завтра уже будет теплее. Однако, в основном, температура весь декабрь держится немного ниже 0. Те, 2-3 см снега, что выпали не растаяли. Некоторые дни не смотря на небольшой минус были какие-то странные туманы, как будто тёплый влажный воздух сверху, при холодной земле.

Просматриваю Вентускай и по Вашему району. Вы укрыли несколько раньше меня. И при всем том Вы южнее. Но идет хорошо заметное вертикальное перемещение полосами по регионам холода и потепления. И все более редкими перемещениями с запада на восток и обратно, как то было ранее. Мы как то говорили об этом с Вами и пришли к согласию, что подобное все больше и больше наблюдается. Но осени это касалось в меньшей мере, как сейчас, чем до того весной и летом.
Паники нет, ежели что не только по поводу ежевики. Остается понаблюдать и понять, где можно усреднить что то, а где нет.


--------------------
С уважением, Ника.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NIKAONYX
сообщение 14.12.2019, 14:37
Сообщение #1750


Завсегдатай Клуба
*****

Сообщений: 2552
Регистрация: 8.11.2011

Дача в Подмосковье



Уточню или дополню, с момента укрытия более идут плюсовые, чем легкие минусовые. Снежок, если и шел изредка, то тут же смывался дождиками. Зачастую в тот же день.
Впереди на несколько дней уходим в легкий минус, затем опять рисуют потепление до плюс 4 днем и около ноля по ночам. И отнюдь не долгосрочные прогнозы..... Почти середина декабря.


--------------------
С уважением, Ника.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Якимов
сообщение 14.12.2019, 15:33
Сообщение #1751


Завсегдатай Клуба
*****

Сообщений: 4814
Регистрация: 3.10.2008
Из: Самара

Дача в Cамара



Цитата(NIKAONYX @ 14.12.2019, 14:01) *
Просматриваю Вентускай и по Вашему району. Вы укрыли несколько раньше меня. И при всем том Вы южнее. Но идет хорошо заметное вертикальное перемещение полосами по регионам холода и потепления. И все более редкими перемещениями с запада на восток и обратно, как то было ранее. Мы как то говорили об этом с Вами и пришли к согласию, что подобное все больше и больше наблюдается. Но осени это касалось в меньшей мере, как сейчас, чем до того весной и летом.
Паники нет, ежели что не только по поводу ежевики. Остается понаблюдать и понять, где можно усреднить что то, а где нет.

Мы действительно укрыли раньше, но после температура повышалась до плюсовых значений и понижалась в минус. Поэтому даже не представляю, что будет весной. Раньше не смотря на качели было спокойнее. До прошедшего сезона у нас крупных потерь весной (из-за выпревания) никогда не было.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Якимов
сообщение 14.12.2019, 15:35
Сообщение #1752


Завсегдатай Клуба
*****

Сообщений: 4814
Регистрация: 3.10.2008
Из: Самара

Дача в Cамара



Цитата(NIKAONYX @ 14.12.2019, 14:37) *
Уточню или дополню, с момента укрытия более идут плюсовые, чем легкие минусовые. Снежок, если и шел изредка, то тут же смывался дождиками. Зачастую в тот же день.
Впереди на несколько дней уходим в легкий минус, затем опять рисуют потепление до плюс 4 днем и около ноля по ночам. И отнюдь не долгосрочные прогнозы..... Почти середина декабря.

Самое плохое, что по сроку зимы, критические температуры могут прийти резко, до выпадения снега.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NIKAONYX
сообщение 14.12.2019, 16:25
Сообщение #1753


Завсегдатай Клуба
*****

Сообщений: 2552
Регистрация: 8.11.2011

Дача в Подмосковье



Цитата(Якимов @ 14.12.2019, 15:35) *
Самое плохое, что по сроку зимы, критические температуры могут прийти резко, до выпадения снега.

Да, я этого тоже побаиваюсь. А пока дурдом, который также не нравится. Может и пронесет мимо.


--------------------
С уважением, Ника.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Удачникъ
сообщение 18.12.2019, 23:48
Сообщение #1754


Завсегдатай Клуба
*****

Сообщений: 1013
Регистрация: 21.12.2010

Дача в г. Запорожье



я приготовил листья и пленку укрывать сейчас когда +8-10 боязно, стараюсь укрывать все как можно позже, укрытие не естественное состояние для растений.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Якимов
сообщение 19.12.2019, 6:37
Сообщение #1755


Завсегдатай Клуба
*****

Сообщений: 4814
Регистрация: 3.10.2008
Из: Самара

Дача в Cамара



Цитата(Удачникъ @ 18.12.2019, 23:48) *
я приготовил листья и пленку укрывать сейчас когда +8-10 боязно, стараюсь укрывать все как можно позже, укрытие не естественное состояние для растений.

А как опыт подсказывает?
В Ваших условиях надо?
Я понимаю, что на случай надо что-то иметь, чтобы не потерять кусты. А есть-ли сравнительные личные наблюдения (урожай с укрытием, и без него).


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NIKAONYX
сообщение 19.12.2019, 12:09
Сообщение #1756


Завсегдатай Клуба
*****

Сообщений: 2552
Регистрация: 8.11.2011

Дача в Подмосковье



Цитата(Удачникъ @ 18.12.2019, 23:48) *
я приготовил листья и пленку укрывать сейчас когда +8-10 боязно, стараюсь укрывать все как можно позже, укрытие не естественное состояние для растений.

Никто не спешит укрывать.
Вас, видимо, еще не затронули резкие погодные качели по температурам. При этом длительный прогноз далеко не совпадает с реальностью на момент укрытия. И не укрыть нельзя по прогнозам на ближайшие дни...и непредсказуемая смена прогнозов в противоположную сторону через несколько дней после сбывшигося довольно значительного падения температуры в минус.
В этом сезоне, похоже побили все исторические рекорды по температурам за многие годы. Летом на понижение температуры, осенью по теплу. И это при ранее обещанных ранее и до минус 17 в эти дни , и последующими до минус 32 в НГ.
Вчера был очередной рекорд в плюс на это время года.


--------------------
С уважением, Ника.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Удачникъ
сообщение 19.12.2019, 20:20
Сообщение #1757


Завсегдатай Клуба
*****

Сообщений: 1013
Регистрация: 21.12.2010

Дача в г. Запорожье



Цитата(NIKAONYX @ 19.12.2019, 12:09) *
Никто не спешит укрывать.
Вас, видимо, еще не затронули резкие погодные качели по температурам. При этом длительный прогноз далеко не совпадает с реальностью на момент укрытия. И не укрыть нельзя по прогнозам на ближайшие дни...и непредсказуемая смена прогнозов в противоположную сторону через несколько дней после сбывшигося довольно значительного падения температуры в минус.
В этом сезоне, похоже побили все исторические рекорды по температурам за многие годы. Летом на понижение температуры, осенью по теплу. И это при ранее обещанных ранее и до минус 17 в эти дни , и последующими до минус 32 в НГ.
Вчера был очередной рекорд в плюс на это время года.

Уже были 3 ночи с -10 днем небольшой- я просто на такое не ведусь, такие перепады действуют как закалка, превращая крахмал в тканях растений в сахар для кормления почек
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Удачникъ
сообщение 19.12.2019, 20:29
Сообщение #1758


Завсегдатай Клуба
*****

Сообщений: 1013
Регистрация: 21.12.2010

Дача в г. Запорожье



Цитата(Якимов @ 19.12.2019, 6:37) *
А как опыт подсказывает?
В Ваших условиях надо?
Я понимаю, что на случай надо что-то иметь, чтобы не потерять кусты. А есть-ли сравнительные личные наблюдения (урожай с укрытием, и без него).

желательно 1 раз в 3-4 года короткий ночной морозец ниже -26 делает свое дело, и в такие годы когда зима задерживается и сжимается как пружина чтобы потом наотмашь ударить. и укрытие дело привычное почти без разницы виноград или ежевику.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NIKAONYX
сообщение 19.12.2019, 21:40
Сообщение #1759


Завсегдатай Клуба
*****

Сообщений: 2552
Регистрация: 8.11.2011

Дача в Подмосковье



Цитата(Удачникъ @ 19.12.2019, 20:20) *
Уже были 3 ночи с -10 днем небольшой- я просто на такое не ведусь, такие перепады действуют как закалка, превращая крахмал в тканях растений в сахар для кормления почек

Ну , близко к этому было в конце сентября. Укрывать действительно было рано.
Вы все же не равняйте наш климат со своим. И, если в этом сезоне погода действительно взбрыкнула, то вполне могла и уйти в обещанные минуса, которые я указала выше. Как то и было ранее.
К тому же интересно, какие сорта ежевики у Вас растут?


--------------------
С уважением, Ника.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Якимов
сообщение 20.12.2019, 6:56
Сообщение #1760


Завсегдатай Клуба
*****

Сообщений: 4814
Регистрация: 3.10.2008
Из: Самара

Дача в Cамара



Цитата(Удачникъ @ 19.12.2019, 20:29) *
желательно 1 раз в 3-4 года короткий ночной морозец ниже -26 делает свое дело, и в такие годы когда зима задерживается и сжимается как пружина чтобы потом наотмашь ударить. и укрытие дело привычное почти без разницы виноград или ежевику.

Понятно. Приходится пользоваться укрытием в зависимости от обстоятельств (1 раз в 3-4 года).


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

89 страниц V  « < 86 87 88 89 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0




Текстовая версия Сейчас: 7.6.2020, 9:15
Реклама на форуме