Шпалера для ежевики, Организация работы по монтажу шпалеры Опции

[Старый прапорщик]

Планирую выставить столбы деревянные диаметром 10-20 см для шпалеры на ежевику. Ряды по 100 метров. Расстояние в ряду 3 метра, междурядье 2 метра.
Через сколько метров поставить столбы в ряду?

[Якимов]

Планирую выставить столбы деревянные диаметром 10-20 см для шпалеры на ежевику. Ряды по 100 метров. Расстояние в ряду 3 метра, междурядье 2 метра.
Через сколько метров поставить столбы в ряду?

Обычно 5-6м

[Старый прапорщик]

Обычно 5-6м

У меня 4 ряда по 100 метров. Значит надо 80 столбов. + Проволоки 1.200 метров. Дороговато.

[Якимов]

У меня 4 ряда по 100 метров. Значит надо 80 столбов. + Проволоки 1.200 метров. Дороговато.

Есть один важный момент.
У нас через каждые 30м несущие столбы(стальная труба), а промежуточные опоры это брусок 50 х 70. Брусок необходимо защищать от гниения(в подземной части). Есть различные способы защиты, но по большому счёту на 5-7 год эти опоры начинают подламываться. Если взять столб длиной 3м, то его можно использовать дважды (перевернуть после подлома). Имея мотобур это технически несложно, и с минимумом трудоёмкости. Но срок службы, даже с защитой и двойным использованием 10- 14 лет.

У Вас все столбы большого диаметра (это достаточно расточительно). Я вообще склоняюсь к тому, что нужен не толстый столб, а короткая стальная (вечная) труба, или уголок уходящий в грунт, а в надземной части относительно лёгкий пасынок сечением 50 х 50 или 60 х 60. Такая конструкция будет служить десятилетия.

[Старый прапорщик]

Вячеслав столбы деревянные гораздо дешевле чем железные либо уголки. У нас куб столбов диаметром 10-30 см стоит 7 рублей (3.5$). В куб входит 30-40 столбиков по 2 метра. Перед вапыванием столбики обрабатываю отработкой. Здесь проволока будет самой дорогой составляющей.

[Якимов]

Вячеслав столбы деревянные гораздо дешевле чем железные либо уголки. У нас куб столбов диаметром 10-30 см стоит 7 рублей (3.5$). В куб входит 30-40 столбиков по 2 метра. Перед вапыванием столбики обрабатываю отработкой. Здесь проволока будет самой дорогой составляющей.

Считать нужно согласно местным ценам и условиям.
У вас куб столбов на наши деньги 275р, а у нас только одна сосновая доска сечением 50 х 100мм и длиной 6м стоит 270р, а куб 9000р. Поэтому в наших условиях железо не кажется таким уж дорогим.

[Старый прапорщик]

В России наверное леса мало?

[Якимов]

В России наверное леса мало?

25% мировых запасов.
Честно говоря, белорусам не завидую. Белорусский "капитализм" это когда батя и "семья" капиталисты, а все остальные просто граждане.

[mucik]

Я вот хочу спросить про железные трубы для Шпалеры. их же на зиму убирать нужно??? Промерзнет же через них грунт и кори вымерзнут..????

[krasmedved]

Всем здравствуйте. Если будете использовать деревянные столбы, то лучше выкапывать их (если есть возможность определить где был верх, где низ дерева) вверх тормашками, так служат дольше и использовать лиственницы, а не сосну или ёлку. Срок службы такихстолбов раза в два три больше столбов из неплотной древесины. А вверх тормашками их лучше ставить потому, что у дерева каппиляры так устроены, что сверху вниз соки, а соответственно и влага из земли поступает в меньшем количестве. Смолить же или обмазывать отработкой имеет смысл только подсохшие столбы, иначе под слоем обмазки влажное дерево начинает гнить.
Ну, а железные или лучше бетонные столбы вне конкуренции. Капвложения выше, затопотом работы в разы меньше.

[Якимов]

Я вот хочу спросить про железные трубы для Шпалеры. их же на зиму убирать нужно??? Промерзнет же через них грунт и кори вымерзнут..????

У трубы теплопроводность высокая. А у грунта?
В месте непосредственного контакта с трубой грунт будет промерзать сильнее, но это не значит, что из-за трубы промёрзнет большой объём грунта.
Металлические шпалеры используют многие. Никто не жалуется на потери кустов.

[Старый прапорщик]

С сегодняшней ценой на ягоду не вижу целесообразности ставить на промпосадках железные либо железобетонные столбы. У нас малина на опте 1$ стоит, думаю ежевика будет 1.5$. Так, что за эту цену лучше дерева ничего нет.

[Лалангамена]

Да сейчас в продаже много пластиковых труб. Лёгкие, не гниют и не дороже металла.
У нас все деревянные конструкции земли не касаются - вбиты в такие трубы, а те, в свою очередь, вкопаны в землю - не разглядишь, видно только дерево. Беседка стоит "на трубах" уже больше 10 лет, умывальник не отстаёт, душ лет 5, столы всякие... так же сделаем и шпалеры.

[Altair22]

Да сейчас в продаже много пластиковых труб. Лёгкие, не гниют и не дороже металла.
У нас все деревянные конструкции земли не касаются - вбиты в такие трубы, а те, в свою очередь, вкопаны в землю - не разглядишь, видно только дерево. Беседка стоит "на трубах" уже больше 10 лет, умывальник не отстаёт, душ лет 5, столы всякие... так же сделаем и шпалеры.

тоже думаю про пластик, но муж считает, что он лопнет. сделали по бокам съемные шпалеры- залили бетоном , в них трубы с дном, и в них уже высокие трубы, а вот среднюю думаем как делать- т.к. на ее месте в центре растут кусты на обеих грядках рядом совсем, в 20 см от линии шпалеры, боимся заливать так же, все же могут корни повредиться. и правда наверное пластик надо ставить))
Вы на какую глубину их закапывали? )

Сообщение отредактировал Altair22 - 1.7.2018, 23:23

[Лалангамена]

'Altair22', закапывали сантиметров на 70 -80 для беседки ( она ни в какое сравнение со шпалерой, тяжелая) ножка стола заглублена меньше, около 60 см.
Были морозы -37, ничего не треснуло, (тьфу-тьфу), не расшаталось. Солнце на пластик не попадает, он под землёй.

[krasmedved]

тоже думаю про пластик, но муж считает, что он лопнет. сделали по бокам съемные шпалеры- залили бетоном , в них трубы с дном, и в них уже высокие трубы, а вот среднюю думаем как делать- т.к. на ее месте в центре растут кусты на обеих грядках рядом совсем, в 20 см от линии шпалеры, боимся заливать так же, все же могут корни повредиться. и правда наверное пластик надо ставить))
Вы на какую глубину их закапывали? )

Все зависит от Вашего грунта. Например у меня столбы забора хоть и закопаны на 70 см, но тк подрусловые воды близко (1,5м до воды летом и 0,7м весной и осенью), то почти каждый год приходится править забор до вертикального состояния, тк столбы пляшут вокруг своей оси как хотят. Какой то вверх вылезет, какой то внутрь забора выпрет грунтом, какой то наоборот. У меня даже дом относительно печки в конце зимы вверх поднимается сантиметров на 10 а к началу лета возвращается в изначальное состояние. , тк фундаменты печки и дома, по глупости, на разную глубину в свое время сделал.
А так все, обычно, в теории, копают до глины и ставят столбы.

[krasmedved]

С сегодняшней ценой на ягоду не вижу целесообразности ставить на промпосадках железные либо железобетонные столбы. У нас малина на опте 1$ стоит, думаю ежевика будет 1.5$. Так, что за эту цену лучше дерева ничего нет.

Если трубы или уголки брать не с металлобаз, а с пунктов приема металлолома, то у нас выгоднее брать металлические столбы.

[NIKAONYX]

Все зависит от Вашего грунта. Например у меня столбы забора хоть и закопаны на 70 см, но тк подрусловые воды близко (1,5м до воды летом и 0,7м весной и осенью),

Ключевое слово! На пучинистых глинистых грунтах при достаточно близких грунтовых водах Боже упаси закапывать, заливать бетоном и т.д.. Выпрет. Вынуждены были через два года менять забор, поставленный менее, чем за год до продажи дачи прежним хозяином. Мало того, что закопаны были с последующей заливкой бетоном на малую глубину около 70 см , так еще и шляпки из бетона сверху. Одним убранным и отколотым бетоном загрузили практически полностью самосвал на вывоз.
В дальнейшем только бурилось при смене забора узким буром и вбивалось далее на глубину около 1.1 метра. Каждую весну пробегаюсь вдоль него. Сверху горизонтальные декоративны нашлепки на каждый проф.лист. Видно будет, если гуляет. Т-т-т, нет такого девятый год.
Одновременно менялась и шпалера на ежевике. Там нашлепок из бетона в основании столбов не было, но вся та же малая глубина врытия с последующим проливом бетоном привела к основательному перекосу/поднятию столбов.
Казалось бы ветровая нагрузка много меньше, чем у сплошного забора. Однако сильно повело со временем. Установлена были много раньше, чем забор...и похоже одними и теми же местными "специалистами."

Сообщение отредактировал NIKAONYX - 3.7.2018, 11:20

[Altair22]

Все зависит от Вашего грунта.

столбы залили на глубину метр, дом на возвышенности, грунтовые далеко, думаю, по крайней мере мы про них ничего не знаем.

[Altair22]

'Altair22', закапывали сантиметров на 70 -80 для беседки ( она ни в какое сравнение со шпалерой, тяжелая) ножка стола заглублена меньше, около 60 см.
Были морозы -37, ничего не треснуло, (тьфу-тьфу), не расшаталось. Солнце на пластик не попадает, он под землёй.

спасибо! ) осталось заставить мужу копать..))