Ежевичный сад
Клубы по интересам

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Шелковица
Якимов
сообщение 9.1.2020, 13:31
Сообщение #1


Завсегдатай Клуба
*****

Сообщений: 5092
Регистрация: 3.10.2008
Из: Самара

Дача в Cамара



Шелковица

Есть такое интересное растение,- шелковица или тутовник. Это дерево происходит из Западной и Юго-Восточной Азии, а дерево с красными плодами из Северной Америки. Плод шелковицы представляет собой небольшую сборную костянку, обычно сладкого вкуса, но встречаются формы с кисло-сладкой или пресной безвкусной ягодой. Так сложилось, что в тех регионах, где она издавна культивировалась деревья шелковицы использовались, в основном, как культура поставляющая корм шелковичным червям. Ягода всегда употреблялась в пищу местным населением, но отношение к шелковице, как к ягодной культуре никогда не представляло важного любительского или научного интереса. На юге достаточно много более интересных плодов и ягод. Поэтому серьёзного искусственного отбора этой культуры никогда не проводилось. Не смотря на то, что тутовник издавна использовался в пищу обычно говорят о видах, шах тут, или хар тут, но не о сортах.
Однако, шелковица растёт не только в Средней Азии и Закавказье, где она может быть огромным деревом, но и на Украине и в Южных областях России. Отдельные любители сажают её гораздо севернее.
Она встречается в Саратове и в редких садах Самарской области и даже в Смоленске и Подмосковье. Считается что шелковица выносит до -30С, но в Самаре бывают и значительно более низкие температуры.
Как уже говорилось, в ягодную культуру шелковица никогда не вводилась, хотя как техническая культура выращивалась даже на Украине. Большинство деревьев выращивающихся в наших садах имеют семенное происхождение и очень мелкие плоды (1-1,5см) длиной и 5-6мм в диаметре, но любители издавна выбирали в
диких и технических посадках крупноплодные формы, и наряду с мелкими, в садах встречаются растения с более крупными плодами до 3 и даже 5 см длины и 1,5 см в диаметре. Большинство выращивающихся садоводами форм имеет различные любительские названия или номера. Как уже говорилось, культура иногда удаётся в пригородах крупных мегаполисов и в местах с благоприятным микроклиматом, но очевидно, что проблема морозоустойчивости шелковицы в Средней Полосе есть. Где-то она растёт без проблем, а в каких-то регионах подмерзает. Деревья шелковицы отличаются высокой засухоустойчивостью и плохо растут в низких местах на переувлажнённых почвах.
У нас в есть 4 формы с ягодой хорошего сладкого и кисло-сладкого вкуса. Ягода у них чёрная, неплохого, среднего размера.







--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ЮрийТаганрог
сообщение 1.7.2020, 14:03
Сообщение #2


Новичок
*

Сообщений: 78
Регистрация: 3.3.2016

Дача в под таганрогом



ищу саженцы или черенки пакистанской шелковицы, и какие еще розовые кто может предложить?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Елена2006
сообщение 9.7.2020, 10:49
Сообщение #3


Завсегдатай Клуба
*****

Сообщений: 2281
Регистрация: 18.3.2016

Дача в Калининграде, обл.



Цитата(ЮрийТаганрог @ 1.7.2020, 13:03) *
ищу саженцы или черенки пакистанской шелковицы, и какие еще розовые кто может предложить?

Юрий, розовую шелковицу видела на сайте Сергея Ермакова ( не знаю, есть он на этом форуме или нет). Посмотрите, может сгодится.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ЮрийТаганрог
сообщение 13.7.2020, 8:19
Сообщение #4


Новичок
*

Сообщений: 78
Регистрация: 3.3.2016

Дача в под таганрогом



спасибо
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
наtka
сообщение 22.7.2020, 17:16
Сообщение #5


Активный участник
***

Сообщений: 621
Регистрация: 7.2.2016

Дача в Гродно



черенки реально укоренить? увидела по дороге на дачу
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Якимов
сообщение 23.7.2020, 6:28
Сообщение #6


Завсегдатай Клуба
*****

Сообщений: 5092
Регистрация: 3.10.2008
Из: Самара

Дача в Cамара



Цитата(наtka @ 22.7.2020, 17:16) *
черенки реально укоренить? увидела по дороге на дачу

Если владеете технологией укоренения, то это реально. Шелковица хорошо укореняется. Черенки развиваются достаточно быстро, а в конце второго лета иногда получается уже небольшое деревце.
Другое дело, вкус. В садах иногда встречаются крупные формы, но вкус плодов часто варьирует от пресно-никакого и пресно-сладкого, до кисло-сладкого.
Пресно-сладкого много есть не хочется,- быстро приедается. Лучшие формы имеют кисло-сладкий гармоничный вкус, но это не всегда сопровождается хорошим размером. Поэтому хотеть глазами это одно, а выбрать действительно достойное это другое.
У нас формы среднего размера, хотя там, где выбирали (Ботанический сад) были и более крупные, но по результатам пробы ягод было выбрано среднее.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
наtka
сообщение 24.7.2020, 18:32
Сообщение #7


Активный участник
***

Сообщений: 621
Регистрация: 7.2.2016

Дача в Гродно



когда укоренённый черенок даст первый урожай?))) вкус вроде нормальный, почти как у ежевики. сейчас вроде благоприятное время для укоренения
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Якимов
сообщение 25.7.2020, 6:18
Сообщение #8


Завсегдатай Клуба
*****

Сообщений: 5092
Регистрация: 3.10.2008
Из: Самара

Дача в Cамара



Цитата(наtka @ 24.7.2020, 18:32) *
когда укоренённый черенок даст первый урожай?))) вкус вроде нормальный, почти как у ежевики. сейчас вроде благоприятное время для укоренения

Это как повезёт с развитием деревца. Обычно появляются ягоды на 4-6 год.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
alexv03
сообщение 20.6.2021, 15:18
Сообщение #9


Новичок
*

Сообщений: 61
Регистрация: 11.1.2021

Дача в РМЭ



Встречал на просторах интернета, что резной лист признак мужского растения и плоды они сбрасывают...
Так ли это?
у меня оказались оба варианта...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Якимов
сообщение 22.6.2021, 15:52
Сообщение #10


Завсегдатай Клуба
*****

Сообщений: 5092
Регистрация: 3.10.2008
Из: Самара

Дача в Cамара



Цитата(alexv03 @ 20.6.2021, 15:18) *
Встречал на просторах интернета, что резной лист признак мужского растения и плоды они сбрасывают...
Так ли это?
у меня оказались оба варианта...

Бред сивой кобылы. У кого-то фантазия заменяет представления о предмете.
У сеянцев и черенкованных молодых растений лист нерассечённый. Потом появляется рассечение, но растение плодоносит. Также на растении могут быть одновременно и цельные и рассечённые листья и растение тоже плодоносит, хотя вокруг других деревьев шелковицы на десятки километров ни одного нет. То есть, деревья могут быть самоплодны
Созревшие плоды всегда сыпятся, это свойство этой культуры. Созревают ягоды неодновременно. Зелёные висят, зрелые падают.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
alexv03
сообщение 23.6.2021, 1:20
Сообщение #11


Новичок
*

Сообщений: 61
Регистрация: 11.1.2021

Дача в РМЭ



Цитата(Якимов @ 22.6.2021, 15:52) *
Бред сивой кобылы. У кого-то фантазия заменяет представления о предмете.

Вот спасибо,а я уже расстроился...опыта нету, в нашем регионе никогда и не слышал, чтоб выращивали, а у меня перезимовали, уже не первую зиму, а нынче суровая была и первые ягодки появились...только на белой красные,а на черной белые msn-biggrin.gif некоторые отвалились вот и расстроился, после штудирования сети

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ANDREUS
сообщение 23.6.2021, 12:44
Сообщение #12


Активный участник
***

Сообщений: 113
Регистрация: 28.11.2020
Из: Брест

Дача в Бресте (Беларусь)



Цитата(alexv03 @ 23.6.2021, 1:20) *
Вот спасибо,а я уже расстроился...опыта нету, в нашем регионе никогда и не слышал, чтоб выращивали, а у меня перезимовали, уже не первую зиму, а нынче суровая была и первые ягодки появились...только на белой красные,а на черной белые msn-biggrin.gif некоторые отвалились вот и расстроился, после штудирования сети

у неё морозостойкость до -40 градусов. Чего это она расти не будет?

Сообщение отредактировал ANDREUS - 23.6.2021, 12:45


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
alexv03
сообщение 23.6.2021, 14:04
Сообщение #13


Новичок
*

Сообщений: 61
Регистрация: 11.1.2021

Дача в РМЭ



Цитата(ANDREUS @ 23.6.2021, 12:44) *
у неё морозостойкость до -40 градусов. Чего это она расти не будет?



не встречал такую даже в заявленных, про реальную то что уж говорить, груша то еще недавно в диковинку была
39 выдержали, подморозило, конечно, не все веточки живы, да я отгибал еще весной, может, и это повлияло

Сообщение отредактировал alexv03 - 23.6.2021, 14:05
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
alexv03
сообщение 29.6.2021, 22:23
Сообщение #14


Новичок
*

Сообщений: 61
Регистрация: 11.1.2021

Дача в РМЭ



А у шелковице есть понятие "сигнальных" ягод? У меня первые ягодки появились нынче, мелкие... мм 5, сладкие. Саженец метра 1,5. 2 год на месте. Теперь всегда такие ягоды будут?
По сорту ничего сказать не могу, брал в МегаСтрое, как белую медовую,а ягоды черные...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Якимов
сообщение 30.6.2021, 6:29
Сообщение #15


Завсегдатай Клуба
*****

Сообщений: 5092
Регистрация: 3.10.2008
Из: Самара

Дача в Cамара



Цитата(alexv03 @ 29.6.2021, 22:23) *
А у шелковице есть понятие "сигнальных" ягод? У меня первые ягодки появились нынче, мелкие... мм 5, сладкие. Саженец метра 1,5. 2 год на месте. Теперь всегда такие ягоды будут?
По сорту ничего сказать не могу, брал в МегаСтрое, как белую медовую,а ягоды черные...

Да, именно такие и будут.
На рынке мусора много, а точнее в основном мусор. Много сеянцевых форм. Шелковица в СССР была технической культурой для производства шёлка. Поэтому о сортах и качестве ягод заботы не было, интересовал только лист. Я знаю людей, которые сами вырастили деревья из семян, потому что выбирать было не из чего(20-30 лет назад этой культуры в садах Средней Полосы вообще не было). Плоды на них примерно такие, как Вы описали. Вам ещё повезло, что сладкие, бывает, что вообще без кислоты и без сахара. Всё, что сейчас есть крупноплодного на рынке это отборы выделенные садоводами. Соответственно, что все "Баронессы" и "Княгини" это названия от любителей, чтобы идентифицировать сортообразец. То, что показал я это выбор из коллекции примерно 40 форм. Были и формы с более крупной ягодой, но не устроил вкус.
Сейчас можем предложить для приобретения сорта Венера и Гармония с чёрной сладкой и кисло-сладкой ягодой до 3см длины.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
alexv03
сообщение 30.6.2021, 9:55
Сообщение #16


Новичок
*

Сообщений: 61
Регистрация: 11.1.2021

Дача в РМЭ



Цитата(Якимов @ 30.6.2021, 6:29) *
Да, именно такие и будут.
На рынке мусора много, а точнее в основном мусор. Много сеянцевых форм. Шелковица в СССР была технической культурой для производства шёлка. Поэтому о сортах и качестве ягод заботы не было, интересовал только лист. Я знаю людей, которые сами вырастили деревья из семян, потому что выбирать было не из чего(20-30 лет назад этой культуры в садах Средней Полосы вообще не было). Плоды на них примерно такие, как Вы описали. Вам ещё повезло, что сладкие, бывает, что вообще без кислоты и без сахара. Всё, что сейчас есть крупноплодного на рынке это отборы выделенные садоводами. Соответственно, что все "Баронессы" и "Княгини" это названия от любителей, чтобы идентифицировать сортообразец. То, что показал я это выбор из коллекции примерно 40 форм. Были и формы с более крупной ягодой, но не устроил вкус.
Сейчас можем предложить для приобретения сорта Венера и Гармония с чёрной сладкой и кисло-сладкой ягодой до 3см длины.

Осенью? А черенки есть? Может привить попробовать?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Якимов
сообщение 30.6.2021, 14:24
Сообщение #17


Завсегдатай Клуба
*****

Сообщений: 5092
Регистрация: 3.10.2008
Из: Самара

Дача в Cамара



Цитата(alexv03 @ 30.6.2021, 9:55) *
Осенью? А черенки есть? Может привить попробовать?

У нас есть с ЗКС, и осенью будет ещё ОКС, но пересылкой сейчас заниматься влом, движений много, жарко, и других дел летом хватает.
Прививать можно, но черенков предложить пока не могу.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
alexv03
сообщение 30.6.2021, 15:12
Сообщение #18


Новичок
*

Сообщений: 61
Регистрация: 11.1.2021

Дача в РМЭ



Цитата(Якимов @ 30.6.2021, 14:24) *
У нас есть с ЗКС, и осенью будет ещё ОКС, но пересылкой сейчас заниматься влом, движений много, жарко, и других дел летом хватает.
Прививать можно, но черенков предложить пока не могу.

Понятно, тогда осенью, напишу, примерно когда?
Черенки бы тоже взял, даже, пожалуй, интереснее
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Якимов
сообщение 30.6.2021, 15:22
Сообщение #19


Завсегдатай Клуба
*****

Сообщений: 5092
Регистрация: 3.10.2008
Из: Самара

Дача в Cамара



Цитата(alexv03 @ 30.6.2021, 15:12) *
Понятно, тогда осенью, напишу, примерно когда?
Черенки бы тоже взял, даже, пожалуй, интереснее

Рассылка конец сентября-начало октября.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Ответить в данную темуНачать новую тему
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0




Текстовая версия Сейчас: 1.12.2021, 12:32
Реклама на форуме