Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Клубы по интересам _ Знакомьтесь ежевика! _ Сорта для себя.

Автор: Сидоренко Юрий 25.1.2011, 15:29

Какие сорта порекомендуете для "съедения детьми на месте"

Автор: Якимов 25.1.2011, 20:13

Цитата(Сидоренко Юрий @ 25.1.2011, 15:29) *
Какие сорта порекомендуете для "съедения детьми на месте"

Ежевики вкусны и урожайны, но некоторые малинно-ежевичные гибриды вкуснее, но ягод намного меньше. Особенно хороши Силван и Торнлесс Бойсенберри (бесшипная форма). Силван очень вкусен, но колючь, если ребёнок маленький, то лучше от него подальше.

Автор: RomanRB 2.2.2011, 23:59

Цитата(Сидоренко Юрий @ 25.1.2011, 17:29) *
Какие сорта порекомендуете для "съедения детьми на месте"

Так и представил: прибежали дети, набросились на добычу... обглодали до косточек и убежали. Жуть. biggrin.gif

Автор: Якимов 19.2.2011, 17:42

Очень хороший сорт Торнлесс Эвергрин. При высокой урожайности его ягода отличается сладким вкусом и приятным запахом. Он слаще Торнфри и пригоден, как для потребления с куста, так и для сбора и недолгого хранения в прохладном помещении. Сладок также Арапахо, мы правда попробовали только его первые ягоды. Эти два сорта мельче чем Торнфри, но для личного потребления более мелкий размер неважен. Однако и тот и другой сорт может использоваться для коммерческого выращивания. На рынке более мелкий Торнлесс Эвергрин раскупается быстрее , чем Торнфри. Безусловно трудоёмкость сбора Торнфри ниже, но вкусы диктует покупатель. Торнлесс Эвергрин сорт универсальный, он может выращиваться, как для личного потребления, так и для продажи.
Очень интересен Блэк Даймонд. Размер ягоды и урожайность сравнимы с сортом Торнфри, но его ягода слаще Торнфри и срок её созревания более ранний.

Автор: Я Инесса 17.11.2012, 16:00

Пожалуйста ,порекомендуйте сорта бесшипной ежевики. Главное,чтоб была СЛАДКАЯ ,крупная и бесшипная.Спасибо.

Автор: Якимов 17.11.2012, 17:52

Цитата(Я Инесса @ 17.11.2012, 16:00) *
Пожалуйста ,порекомендуйте сорта бесшипной ежевики. Главное,чтоб была СЛАДКАЯ ,крупная и бесшипная.Спасибо.

Самые сладкие Нэтчез, Лох Тэй, Трипл Кроун, Арапахо, Торнлесс Эвергрин, Астерина, Блэк Даймонд. Много сортов у которых сахар накапливается постепенно от технической зрелости к перезреванию. То есть кисло-сладкие в средней степени и сладкие при перезревании Торнфри, Блэк Сатин, Смутстем ... . Вообще, вкусовые ощущения вещь очень тонкая, зависит от индивидуальных предпочтений. На рынке на одну и ту же ягоду реакция у разных людей разная.
Зависит она и от сезона. Летом люди предпочитают сладкое. В середине сентября и кисловатое становится желанным.
Разные люди по разному воспринимают и описывают одно и то же. Это заметно даже по оценочным таблицам. То что нравится тебе, дегустаторы оценивают ниже, чем то, к чему ты относишься с прохладой.

Автор: Я Инесса 17.11.2012, 19:31

Цитата(Якимов @ 17.11.2012, 17:52) *
Самые сладкие Нэтчез, Лох Тэй, Трипл Кроун, Арапахо, Торнлесс Эвергрин, Астерина, Блэк Даймонд. Много сортов у которых сахар накапливается постепенно от технической зрелости к перезреванию. То есть кисло-сладкие в средней степени и сладкие при перезревании Торнфри, Блэк Сатин, Смутстем ... . Вообще, вкусовые ощущения вещь очень тонкая, зависит от индивидуальных предпочтений. На рынке на одну и ту же ягоду реакция у разных людей разная.
Зависит она и от сезона. Летом люди предпочитают сладкое. В середине сентября и кисловатое становится желанным.
Разные люди по разному воспринимают и описывают одно и то же. Это заметно даже по оценочным таблицам. То что нравится тебе, дегустаторы оценивают ниже, чем то, к чему ты относишься с прохладой.

Спасибо большое.

Автор: торнлесс 7.1.2013, 12:21

Здравствуйте, помогите связаться со специалистом в Горно-Алтайске. Хотим поучиться как выращивать ежевику.
Чтобы заказать вам саженец ежевики, вы ссылаетесь в личку, как туда попасть? С уважением Людмила

Автор: ГалинаN 7.1.2013, 19:41

Цитата(торнлесс @ 7.1.2013, 12:21) *
Здравствуйте, помогите связаться со специалистом в Горно-Алтайске. Хотим поучиться как выращивать ежевику.
Чтобы заказать вам саженец ежевики, вы ссылаетесь в личку, как туда попасть? С уважением Людмила

1. Хочется, конечно верить, что в Горно-Алтайске есть такие специалисты, которые много лет выращивают ежевику и получают замечательные урожаи! А пока большинство учится здесь, на этом форуме.
2. Людмила, чтобы попасть в личку, выбираете пользователя в левом столбике от его сообщения, наводите на него стрелку мыши и нажимаете. Открывается список, выбираете "Отправить личное сообщение". Дальше разберетесь сами, трудного ничего нет.

Автор: lapa50 7.1.2013, 21:31

Цитата(торнлесс @ 7.1.2013, 12:21) *
Здравствуйте, помогите связаться со специалистом в Горно-Алтайске. Хотим поучиться как выращивать ежевику.
Чтобы заказать вам саженец ежевики, вы ссылаетесь в личку, как туда попасть? С уважением Людмила

Людмила! Я недавно своему другу в Барнауле предложил пасадить несколько кустов ежевики. Тем более что про Горно-Алтайский опыт тоже наслышан. Я его дожму. Послал свою ему подборку материалов по этому вопросу, ответственной он дочь назначил. Можете тоже ознакомиться. Посмотрел уже удалена гружу заново но с самую свежую. http://files.mail.ru/NVNAMG
Действовать правильнее сообща. Может ещё кто подтянется.Если не Горно-Алтайск, то писать наверно придется Марине в Уфу. Якимов писал,что будет рассматривать заказы от 10тыр. Пока заливалось ответили про личку,но не полностью. НУЖНО войти на форум под своим именем иначе эта опция недоступна. Дальше если что то в личку.

Автор: Якимов 8.1.2013, 9:15

Цитата(торнлесс @ 7.1.2013, 12:21) *
Здравствуйте, помогите связаться со специалистом в Горно-Алтайске. Хотим поучиться как выращивать ежевику.
Чтобы заказать вам саженец ежевики, вы ссылаетесь в личку, как туда попасть? С уважением Людмила

тел. в Горно-Алтайске 2-74-76 Галина Анатольевна.

Автор: сергей1 8.1.2013, 19:31

Цитата(торнлесс @ 7.1.2013, 13:21) *
Здравствуйте, помогите связаться со специалистом в Горно-Алтайске. Хотим поучиться как выращивать ежевику.
Чтобы заказать вам саженец ежевики, вы ссылаетесь в личку, как туда попасть? С уважением Людмила

Простите , а что на форуме мало информаци? Попробуйте прочесть все сначала,тут есть все ответы на все вопросы и для всех климатических зон выращивания ежевики,если мало зайдите на виноградный форум и еще раз прочитайте там все с начала.

Автор: Витя 18.2.2013, 19:00

Всем привет. Живу в молдове и хочу посадить ежевику. Имею 15 соток. Подскажите пожалуйста какие сорта посадить для нашего региона?? Думал торнфри, лох-нес, смустем.

Автор: марина-уфа 18.2.2013, 19:12

Цитата(Витя @ 18.2.2013, 21:00) *
Всем привет. Живу в молдове и хочу посадить ежевику. Имею 15 соток. Подскажите пожалуйста какие сорта посадить для нашего региона?? Думал торнфри, лох-нес, смустем.


Проверенные временем, урожайные сорта.
К ним можно добавить более ранние Лох-Тэй, Натчез.

Автор: Витя 18.2.2013, 20:00

А что скажите за сорт флинт. ??? Скажите, если я куплю весной 200 кустов , смогу ли я до осени расплодить 600. И можно ли те 200 тоже пересадить на другое место осенью ну или на следующую весну.

Автор: марина-уфа 18.2.2013, 20:19

Цитата(Витя @ 18.2.2013, 22:00) *
А что скажите за сорт флинт. ??? Скажите, если я куплю весной 200 кустов , смогу ли я до осени расплодить 600. И можно ли те 200 тоже пересадить на другое место осенью ну или на следующую весну.


Флинт - мусор, аналог Агавама.
Сможете размножить или нет - будет зависеть от Вас. Посадки лучше сразу делать на постоянное место.

Автор: Витя 18.2.2013, 20:31

А позние сорта будут успевать доспевать у нас???? Читал что в подмосковье сорт торнфри не отплодоносив полностью входит в зиму.

Автор: Витя 18.2.2013, 20:35

Из 200 , 600 кустов можно зделать за лето?? Или лучше и легче сразу купить то количество которое нужно??

Автор: марина-уфа 18.2.2013, 20:43

Цитата(Витя @ 18.2.2013, 22:31) *
А позние сорта будут успевать доспевать у нас???? Читал что в подмосковье сорт торнфри не отплодоносив полностью входит в зиму.


В Молдове такой же климат, как в Москве?!


Цитата(Витя @ 18.2.2013, 22:35) *
Из 200 , 600 кустов можно зделать за лето??


Я уже говорила - это будет зависеть только от Вас, от Вашего умения. Можно сделать и больше.

Автор: Витя 18.2.2013, 20:44

У меня есть возможность купить из Украины; флинт,белорусская сладкая,блек бют(бэри),бредфорд гигант,арапахо,трипл краун,орегон торнлесс,оркан, торнфри,смустем, лох-нес, бойсинери. Помогите изэтих выбрать , чтоб была урожайная, я для продажи планирую. Извените что столько вопросовмало что о ежевике , мало что знаю, а хочется посадить такой сорт чтоб потом не жалеть.

Автор: Витя 18.2.2013, 20:48

Более теплый климат, в прошлом году перый мороз был 2 ноября, минус два градуса.

Автор: марина-уфа 18.2.2013, 20:48

Цитата(Витя @ 18.2.2013, 22:44) *
У меня есть возможность купить из Украины; флинт,белорусская сладкая,блек бют(бэри),бредфорд гигант,арапахо,трипл краун,орегон торнлесс,оркан, торнфри,смустем, лох-нес, бойсинери. Помогите изэтих выбрать , чтоб была урожайная, я для продажи планирую. Извените что столько вопросовмало что о ежевике , мало что знаю, а хочется посадить такой сорт чтоб потом не жалеть.


Первые два я бы исключила сразу. Третий сорт с крупной ягодой, но урожайность небольшая. Четвертый ошипован.
Об остальных почитайте здесь: http://club.wcb.ru/index.php?showforum=40

Автор: Витя 18.2.2013, 20:50

Спосибо

Автор: Витя 18.2.2013, 21:11

А если выбирать 1 сорт из торнфри, лох нес, смустем. Какой бы вы посоветовали??

Автор: Витя 18.2.2013, 21:26

Как для новичка нормально будет посадка в ряду 1.5 метра, а междурядие 1.8-2 метра или нужно больше?? Могут ли осилить 15 соток 2 человека, но когда соберать урожай то нанемать буду. 600 кустов для новечка много или для начала на меньшем количестве начать

Автор: марина-уфа 19.2.2013, 17:46

Цитата(Витя @ 18.2.2013, 23:26) *
Как для новичка нормально будет посадка в ряду 1.5 метра, а междурядие 1.8-2 метра или нужно больше?? Могут ли осилить 15 соток 2 человека, но когда соберать урожай то нанемать буду. 600 кустов для новечка много или для начала на меньшем количестве начать


Суд по всему опыта у Вас 0, поэтому хочется ответить на последний вопрос - начать на меньшем количестве.

Автор: Витя 20.2.2013, 10:54

Кто имеет опыт подскажите,поделитесь!!! Я занимаюсь ремонтантной земляникой!!!! Она дает плод с15 мая до 25 октября. А ежевика 1 месяц. Многие пишут насколько выгодно выращивать ежевику в сравнении с малиной, а может ктото сравнить с земляникой. Цена у нас на землянику 110 рублей/кг, тока июнь июль 80, а на ежевику 100-110(ро озничная). Расходы на капельное, колодец , россаду тут и там нужны. Ежевика дает плод через 3 года, а земляника на следующий год. Но разница в килограмах существенная, если ежевика дает насколько я понял 3год 4-6; 4 год 10-12;5год 15-20;у меня земляника 0,700рам - 1кг с куста . ( была поражена болезьнями). Меня заинтересовала ежевика, из прочитаного понял что она не занимает очень много времини,а отдача большая. На землянике нужно почти через день проводить на огороде.( срывать ягоду, обрезать усы , и собирать порченую клубнику )......... На сколько выгодно заниматься ежевикой? Если у меня земляника и она много времени заберает то смогу ли паралельно выращиветь ежевику посадив 400-600 кустов.? Работаю я с женой ( сын тоже помогать кушать будет, ему 9 месяцев) ,но и канечно на сборы и если понадобится на реализацию нанимать буду.... опыт в продаже есть.....

Автор: марина-уфа 20.2.2013, 11:13

600 кустов ежевики потребуют довольно много времени, внимания и умения. Плодоносит ежевика на ветках прошлого года, т.е При правильной агротехнике первый урожай можно получить на второй год. Культура доходная, но требующая к себе внимания.

Автор: Витя 20.2.2013, 12:13

А что вы пожете сказать если сравниветь эти 2 культуры? И прибыльней ли ежевика клубники? Я знаю что выращивать не легко , я через день в 6 утра срывл ягоду , а после рынка, обрезал усы и ,т,д. Я имел имел 5 соток, в этом году досадил и имею 10 соток, на осень планирую расширить до 20 и канечно везде нужно опыт и люди. Все мы учимся на своих ошибках, или на ошибках других людей если они дадут совет! Хотел ежевику потомучто на рынке у нас не очень много, желание есть, возможность тоже, нужет только опыт и советы других людей кто знает как правельно выращивать, как работать возле неё.......

Автор: марина-уфа 20.2.2013, 12:20

Я могу сказать, что у нас ежевика более доходна.

Автор: Витя 20.2.2013, 12:39

А если я посажу на расплод ежевику, то смогу ли я однолетние кусты пересадить вместе с молодыми осенью или весной?? И посадить на постоянное, сразу на постоянное нет возможности,

Автор: ГалинаN 20.2.2013, 16:12

Витя, вот так, "с наскоку", 15 соток сразу не осилить, даже если будут помогать люди. Оыта нет ни у Вас, ни у людей-помощников. Попробуйте для начала посадить посильное количество штук, отработайте на них свой опыт выращивания, наработайте свою агротехнику. Научитесь размножать. Земляника и ежевика - это совершенно разные культуры. И разные денежные вложения, необходимые для успешного выращивания. Для ежевики еще шпалеры нужны и зимнее укрытие.
Однолетние и молодые саженцы в пределах своего участка можете высаживать хоть весной, хоть осенью.

Автор: Якимов 20.2.2013, 17:53

Ежевика, на мой взгляд, менее трудоёмка, чем земляника и более устойчива к болезням. Однако, о доходности, не имея опыта, говорить бессмысленно. Ошибки могут свести весь потенциал плантации на нет. Нужно пробовать на небольшом объёме и наращивать его по мере опыта. Казалось бы, чего проще вылепить из глины и обжечь горшок. Но если Вы не гончар, и даже не видели, как делается горшок, то рынок своей продукцией вы не завалите.

Автор: марина-уфа 20.2.2013, 18:00

Цитата(Витя @ 20.2.2013, 14:13) *
А что вы пожете сказать если сравниветь эти 2 культуры? И прибыльней ли ежевика клубники?


Все будет зависеть только от Вас. Можно заработать, можно ничего не получить, можно остаться в убытке. Необходим опыт.

Автор: Витя 22.2.2013, 10:50

Арапохо, насколько я понял сорт ранний . Для выращивания хорошь или не очень??

Автор: Якимов 22.2.2013, 13:24

Цитата(Витя @ 22.2.2013, 10:50) *
Арапохо, насколько я понял сорт ранний . Для выращивания хорошь или не очень??

Торнфри, Лох Несс, Смутстем гораздо урожайней. Выигрыш Арапахо по сроку созревания перед названными всего 1.5 недели.

Автор: вячеслав морозов 3.3.2013, 17:36

какова урожайность и вкус triple crown?

Автор: марина-уфа 3.3.2013, 19:50

Цитата(вячеслав морозов @ 3.3.2013, 19:36) *
какова урожайность и вкус triple crown?


http://club.wcb.ru/index.php?showtopic=2083

Автор: Якимов 3.3.2013, 20:12

Цитата(вячеслав морозов @ 3.3.2013, 17:36) *
какова урожайность и вкус triple crown?

По данным американских исследований в Университете штата Орегон проводившихся втечение 8 лет средний урожай 13,6кг с куста.

Автор: todos 3.3.2013, 20:30

Здравствуйте! Подскажите пожалуйста самый поздний сорт ежевики . У меня растёт один сорт - Торнфри. В прошлом году он закончил плодоношение 15 сентября. Осень была тёплая и можно было ещё минимум месяц плодоносить. Мне кажется для продления сезона нужен более поздний сорт .

Автор: Якимов 3.3.2013, 21:27

Цитата(todos @ 3.3.2013, 20:30) *
Здравствуйте! Подскажите пожалуйста самый поздний сорт ежевики . У меня растёт один сорт - Торнфри. В прошлом году он закончил плодоношение 15 сентября. Осень была тёплая и можно было ещё минимум месяц плодоносить. Мне кажется для продления сезона нужен более поздний сорт .

Так и весна пришла на месяц раньше. Самый поздний Апачи.

Автор: todos 3.3.2013, 21:40

Спасибо, Вячеслав Валентинович.

Автор: вячеслав морозов 4.3.2013, 16:12

Цитата(Якимов @ 3.3.2013, 20:12) *
По данным американских исследований в Университете штата Орегон проводившихся втечение 8 лет средний урожай 13,6кг с куста.

Благодарю понял и ссылку нашёл.

Автор: вячеслав морозов 4.3.2013, 16:24

Так вот никак пока не выберу сорт для себя.Хотелось бы приобрести ранние и поздние сорта. Больше нравится удлинённая форма ягоды.Вкус ближе к сладкому.Не мнущиеся при сборе и транспортировке.Осень у нас длинная ягоды могут поспевать до конца октября.В этом году морозы были до -15, снег лежал всего неделю.Если не затруднит-посоветуйте. Уже запутался с информацией.

Автор: Якимов 4.3.2013, 20:00

Цитата(вячеслав морозов @ 4.3.2013, 16:24) *
Так вот никак пока не выберу сорт для себя.Хотелось бы приобрести ранние и поздние сорта. Больше нравится удлинённая форма ягоды.Вкус ближе к сладкому.Не мнущиеся при сборе и транспортировке.Осень у нас длинная ягоды могут поспевать до конца октября.В этом году морозы были до -15, снег лежал всего неделю.Если не затруднит-посоветуйте. Уже запутался с информацией.

Самые крупные и ранние из тех, что сейчас есть, Нэтчез и Оркан. У Нэтчеза удлинённая до 5см длины и до 3см в диаметре, часть ягод почти циллиндрические, часть ягод с конусом. У Оркан ягода удлинённая до 4см в диаметре.
Достаточно поздний Трипл Кроун, ягода крупная, транспортабельная, но округлой формы. Честер тоже не ранний, но ягода округлая. На октябрь не уйдут точно, даже сентябрь под вопросом. На октябрь нужно сажать ремонтантные ежевики, но у нас они будут только на весну 2014, и то немного.

Автор: Наталия 5.3.2013, 0:26

Поделитесь советом - Астерина насколько позже начинает созревать Лох-тея и есть ли отличие во вкусе? На весну у меня есть вожможность приобрести оба сорта, но не так много места на даче, уже имею Апаче, Натчез и Triple Crown.

Автор: Якимов 5.3.2013, 9:35

Цитата(Наталия @ 5.3.2013, 0:26) *
Поделитесь советом - Астерина насколько позже начинает созревать Лох-тея и есть ли отличие во вкусе? На весну у меня есть вожможность приобрести оба сорта, но не так много места на даче, уже имею Апаче, Натчез и Triple Crown.

Астерина отстаёт на 1,5 недели. Вкус сладкий, как и у Лох Тэй.

Автор: амадей 23.3.2013, 20:01

Доброго времени суток,уважаемые форумчане. Из бесшипых ежевик что здесь обсуждается какая самая душистая ,нравится вкус обычной лесной колючей ежевики что растет у нас в Воронежской области. Есть ли что похожее?

Автор: Якимов 23.3.2013, 22:07

Цитата(амадей @ 23.3.2013, 20:01) *
Доброго времени суток,уважаемые форумчане. Из бесшипых ежевик что здесь обсуждается какая самая душистая ,нравится вкус обычной лесной колючей ежевики что растет у нас в Воронежской области. Есть ли что похожее?

Вкус обычной лесной колючей ежевики, что растёт у Вас в Воронежской области, скромно потеряется в душистом аромате тех бесшипных ежевик, что обсуждаются здесь на форуме. Я серьёзно. Даже близко,- не конкурентка.

Автор: амадей 24.3.2013, 19:21

Тогда точто нужно опробовать пару сортов.! Какие посоветуете вкусом не сильно кислые и сурер ароматные. Желательно разного времени созревания. С уважением.

Автор: Якимов 24.3.2013, 19:46

Цитата(амадей @ 24.3.2013, 19:21) *
Тогда точто нужно опробовать пару сортов.! Какие посоветуете вкусом не сильно кислые и сурер ароматные. Желательно разного времени созревания. С уважением.

Сортов много, поэтому начать можно практически с любого. О сортах посмотрите здесь:
http://club.wcb.ru/index.php?showforum=40

Автор: AlekssFlorida 16.10.2013, 13:32

Здравствуйте! Подскажите мне пожалуйста какие сорта ежевики (не ежемалины) самые ранние(напишите названия этиx сортов ) Заранее, Огромнешее Спасибо за помощь !

Автор: Светлана Витальевна 16.10.2013, 19:54

Цитата(AlekssFlorida @ 16.10.2013, 13:32) *
самые ранние- (напишите названия этиx сортов )

У меня самой первой созрела Карака Блек. Следом - Натчез, Лох Тей и Лох Мари.

Говорят, что еще и Полар ранняя, но она у меня посажена первый год и созревание было сдвинуто. По этому сорту будем смотреть на следующий год....



НАТЧЕЗ:

http://piccy.info/view3/4949292/5a98593b4547fca1ad5e561e3bdde0a7/http://i.piccy.info/a3c/2013-10-16-16-54/i8-4949292/240x180-r




http://piccy.info/view3/5288217/5d298ea8510cabc3c1d05d22266c98cd/http://i.piccy.info/a3c/2013-10-16-16-56/i8-5288217/240x180-r




КАРАКА БЛЕК:

http://piccy.info/view3/5288223/b88b8313f124b9ef0941601c8d39fd8c/http://i.piccy.info/a3c/2013-10-16-16-57/i8-5288223/180x240-r


http://piccy.info/view3/5288228/bfad20cf25e4d22e34ddc19b19bc2f4c/http://i.piccy.info/a3c/2013-10-16-16-58/i8-5288228/180x240-r





ЛОХ МАРИ:

http://piccy.info/view3/5288231/52e57e85c585311b198a315f0411dd93/http://i.piccy.info/a3c/2013-10-16-16-59/i8-5288231/240x135-r

Автор: Якимов 16.10.2013, 19:55

Цитата(AlekssFlorida @ 16.10.2013, 13:32) *
Здравствуйте! Подскажите мне пожалуйста какие сорта ежевики (не ежемалины) самые ранние(напишите названия этиx сортов ) Заранее, Огромнешее Спасибо за помощь !

Лох Тэй, Нэтчез, Оркан (самые ранние)
Полар, Арапахо, Гай, Хелен, Астерина (чуть позже)
Блэк Сатин, Смутстем(чуть позже)
Торнфри, Честер, Апачи, Торнлесс Эвергрин(первые ягоды на этих сортах начинают созревать на 3 недели позже, чем на самых ранних).

Автор: AlekssFlorida 16.10.2013, 20:20

Цитата(Якимов @ 16.10.2013, 20:55) *
Лох Тэй, Нэтчез, Оркан (самые ранние)
Полар, Арапахо, Гай, Хелен, Астерина (чуть позже)
Блэк Сатин, Смутстем(чуть позже)
Торнфри, Честер, Апачи, Торнлесс Эвергрин(первые ягоды на этих сортах начинают созревать на 3 недели позже, чем на самых ранних).

а не подскажите где в интернете можно заказать сорт Натчез , мне желательно что бы интернет магазин с Европы был , Заранее Спасибо .если не получится найти в интернете , можно будет тогда у вас заказать ? в Украину Вы отправляете , но это тогда уже весной , когда я туда поеду ,

Цитата(Светлана Витальевна @ 16.10.2013, 20:54) *
У меня самой первой созрела Карака Блек. Следом - Натчез, Лох Тей и Лох Мари.

Говорят, что еще и Полар ранняя, но она у меня посажена первый год и созревание было сдвинуто. По этому сорту будем смотреть на следующий год....



НАТЧЕЗ:

http://piccy.info/view3/4949292/5a98593b4547fca1ad5e561e3bdde0a7/http://i.piccy.info/a3c/2013-10-16-16-54/i8-4949292/240x180-r




http://piccy.info/view3/5288217/5d298ea8510cabc3c1d05d22266c98cd/http://i.piccy.info/a3c/2013-10-16-16-56/i8-5288217/240x180-r




КАРАКА БЛЕК:

http://piccy.info/view3/5288223/b88b8313f124b9ef0941601c8d39fd8c/http://i.piccy.info/a3c/2013-10-16-16-57/i8-5288223/180x240-r


http://piccy.info/view3/5288228/bfad20cf25e4d22e34ddc19b19bc2f4c/http://i.piccy.info/a3c/2013-10-16-16-58/i8-5288228/180x240-r





ЛОХ МАРИ:

http://piccy.info/view3/5288231/52e57e85c585311b198a315f0411dd93/http://i.piccy.info/a3c/2013-10-16-16-59/i8-5288231/240x135-r


спасибо большое !=) если увижу этот сорт Karaka Black куплю

Автор: Якимов 16.10.2013, 21:12

Цитата(AlekssFlorida @ 16.10.2013, 20:20) *
а не подскажите где в интернете можно заказать сорт Натчез , мне желательно что бы интернет магазин с Европы был , Заранее Спасибо .если не получится найти в интернете , можно будет тогда у вас заказать ? в Украину Вы отправляете , но это тогда уже весной , когда я туда поеду ,



спасибо большое !=) если увижу этот сорт Karaka Black куплю

Я не упоминул Карака Блэк(хотя он созревает раньше Нэтчеза), только потому что вопрос исключал гибридные сорта.
В генеалогии Карака Блэк присутствует сразу несколько гибридов. Но Карака Блэк в отличии от них более урожаен и ягода чёрная.
Я в Украину саженцы не отправляю. СНГ не Евросоюз, санитарные правила не позволяют свободно пересылать и перевозить растения. Да и незачем туда пересылать, там своего достаточно.
Контакты на этой странице: http://club.wcb.ru/index.php?showtopic=708&st=140

Автор: марина-уфа 16.10.2013, 21:33

Укрытие для Караки лучше сделать получше, у нас этот сорт подмерз. Ягода очень крупная и вкусная, наблюдается вторая волна цветения.

Автор: kentawr 17.10.2013, 20:24

Марина, ящик переполнен... "не возможно отправить сообщение..."

Автор: Якимов 17.10.2013, 21:19

Цитата(Светлана Витальевна @ 16.10.2013, 19:54) *
У меня самой первой созрела Карака Блек. Следом - Натчез, Лох Тей и Лох Мари.

Говорят, что еще и Полар ранняя, но она у меня посажена первый год и созревание было сдвинуто. По этому сорту будем смотреть на следующий год....



НАТЧЕЗ:

http://piccy.info/view3/4949292/5a98593b4547fca1ad5e561e3bdde0a7/http://i.piccy.info/a3c/2013-10-16-16-54/i8-4949292/240x180-r






http://piccy.info/view3/5288217/5d298ea8510cabc3c1d05d22266c98cd/http://i.piccy.info/a3c/2013-10-16-16-56/i8-5288217/240x180-r




КАРАКА БЛЕК:

http://piccy.info/view3/5288223/b88b8313f124b9ef0941601c8d39fd8c/http://i.piccy.info/a3c/2013-10-16-16-57/i8-5288223/180x240-r


http://piccy.info/view3/5288228/bfad20cf25e4d22e34ddc19b19bc2f4c/http://i.piccy.info/a3c/2013-10-16-16-58/i8-5288228/180x240-r





ЛОХ МАРИ:

http://piccy.info/view3/5288231/52e57e85c585311b198a315f0411dd93/http://i.piccy.info/a3c/2013-10-16-16-59/i8-5288231/240x135-r

Классные у Вас Светлана ягоды и кусты!
Полар очень близко по сроку к Нэтчез и Лох Тэй. Ступень до созревания первой ягоды всего в 1-1,5 недели. Сама ягода интересна, вполне сопоставима по размеру с Нэтчез(лишь немного мельче, и форма округлая) со сладким прияным фруктовым вкусом. Карака Блэк ценна и интересна супер ранним сроком, но во вкусе несколько уступает.
А вот по первому урожаю Лох Мари(у нас) пока не составилось представление о ягоде.
Неплохо показал себя Гай. Достаточно крупный и урожайный. Но пока Полар на первом месте. В прошлом году я его недооценил. Были слухи, что транспортабельность не очень. Убедился, что это совсем не так. Есть всё: и вкус; и ранний срок; транспортабельность. Мне этот сорт показался даже интереснее Лох Тэй.

Автор: Светлана Витальевна 18.10.2013, 12:03

Ой, Вячеслав Валентинович, как Вы меня порадовали своим сообщением!
Я тут все гадаю на счет Полара.... То одно пишут, то другое.... а , в большинстве , ничего не пишут....
Кусты Полара посажены прошлой осенью, малюсенькими задохликами.... Из пяти выжило 3 и за сезон дали очень даже не плохие побеги ( на довольно "жирных харчах"!), но сигналок, сами понимаете, с замученных изначально кустиков, нормальных не получишь... Оставила пару ягод.... они по срокам созревания основательно опоздали, потому и не поняла какая она, ранняя или нет....
В конечном итоге, пошли дожди и они просто сгнили... Так и не попробовала. 34.gif Но сейчас побеги красивеннейшие, надеюсь на следующий сезон все продигустируем... icq01.gif

А что касается Караки.... Да, очень ранняя, очень крупная, очень красивая.... ну вот от вкуса я не в восторге... не скажешь, что кислая, нет, но когда пробуешь, больше тянет к кустам Натчеза и Лох Мари....
И еще один очень существенный недостаток - чуть недоглядишь и перезревшая ягода осыпается с куста. Да и колючки... вроде не крупные, но до чего ж цепкие!

И по Лох Мари....
Мелкая что-то она у меня уродилась..... Сладкая, вкусная, довольно урожайная, даже невзирая на то, что совсем молоденькие кустики, но размерчик не мой... icq01.gif Возможно это только первый год, и только у меня , т.к. передавала свои саженцы Лох Мари в Витебск, там покрупнее удалась.... Будем наблюдать...

Гай есть, но пока никакой информации по нему у меня нет.Плети неплохие, мощные, вот в следующем сезоне и посмотрим....

Вообще, ежевика - это чудо. Особенно поразил Натчез. Ковыряюсь, ищу недостатки и не нахожу... icq01.gif 34.gif

http://piccy.info/view3/5296334/bc56648c87aa479db5d0ad9a4deaa2e2/http://i.piccy.info/a3c/2013-10-18-08-52/i8-5296334/240x180-r


http://piccy.info/view3/5296340/3a58eddf0c3cb5f264fbd9b01610cacb/http://i.piccy.info/a3c/2013-10-18-08-53/i8-5296340/240x180-r

Автор: Якимов 18.10.2013, 19:29

Я сам от Нэтчеза в непроходящем восхищении. Морозоустойчивость у него ниже, чем у Торнфри, но когда знаешь, то соответсвенно и укрыть можно получше. Для такой ягоды невелик труд.

Автор: a-i-barnaul 19.10.2013, 0:48

Цитата(Якимов @ 18.10.2013, 0:19) *
Классные у Вас Светлана ягоды и кусты!
Полар очень близко по сроку к Нэтчез и Лох Тэй. Ступень до созревания первой ягоды всего в 1-1,5 недели. Сама ягода интересна, вполне сопоставима по размеру с Нэтчез(лишь немного мельче, и форма округлая) со сладким прияным фруктовым вкусом. Карака Блэк ценна и интересна супер ранним сроком, но во вкусе несколько уступает.
А вот по первому урожаю Лох Мари(у нас) пока не составилось представление о ягоде.
Неплохо показал себя Гай. Достаточно крупный и урожайный. Но пока Полар на первом месте. В прошлом году я его недооценил. Были слухи, что транспортабельность не очень. Убедился, что это совсем не так. Есть всё: и вкус; и ранний срок; транспортабельность. Мне этот сорт показался даже интереснее Лох Тэй.


Зравствуйте, Вячеслав. Год читаю ежевичные форумы, наконец-то зарегистрировался. Огромное спасибо Вам, Вячеслав, и всем активистам форума за ваш труд, опыт, консультации, сортоиспытания, саженцы. Для себя выбрал сорта Тройная Корона(не уверен в ее сроках вызревания для моих условий), Арапахо, Нэтчез, Лох Тей, Астерина, Оуачита. Что-то посажено, что-то на окне зимует и размножается, что-то заказано на весну. По расширению списка сортов решил так: как только Вячеслав Валентинович поставит новый сорт в ряд с Нэтчез, Лох Тэй, Астерина так его и закажу. Вопрос по Полару: можно-ли его поставить в этот ряд, нет ли за ним каких либо грешков, (например про Нэтчез от первых сигналок все говорят что безупречен и от Лох Тей сразу все в восторге, а Полар был оценен не сразу) и не будет-ли он повторением кого-либо из озвученных сортов? Понимаю, что хорош, но насколько? Супер или просто интересен? Хочу только супер! Простите- первое письмо и сразу такая вот задачка.
И какова продолжительность сбора по Полар и по Астерине? Сильно растянутый мне тоже не очень-то.
Спасибо.
Алексей.

Автор: Якимов 19.10.2013, 7:42

Цитата(a-i-barnaul @ 19.10.2013, 0:48) *
Зравствуйте, Вячеслав. Год читаю ежевичные форумы, наконец-то зарегистрировался. Огромное спасибо Вам, Вячеслав, и всем активистам форума за ваш труд, опыт, консультации, сортоиспытания, саженцы. Для себя выбрал сорта Тройная Корона(не уверен в ее сроках вызревания для моих условий), Арапахо, Нэтчез, Лох Тей, Астерина, Оуачита. Что-то посажено, что-то на окне зимует и размножается, что-то заказано на весну. По расширению списка сортов решил так: как только Вячеслав Валентинович поставит новый сорт в ряд с Нэтчез, Лох Тэй, Астерина так его и закажу. Вопрос по Полару: можно-ли его поставить в этот ряд, нет ли за ним каких либо грешков, (например про Нэтчез от первых сигналок все говорят что безупречен и от Лох Тей сразу все в восторге, а Полар был оценен не сразу) и не будет-ли он повторением кого-либо из озвученных сортов? Понимаю, что хорош, но насколько? Супер или просто интересен? Хочу только супер! Простите- первое письмо и сразу такая вот задачка.
И какова продолжительность сбора по Полар и по Астерине? Сильно растянутый мне тоже не очень-то.
Спасибо.
Алексей.

С Поларом всё просто. По первым отдельным ягодам вообще не всегда удаётся оценить сорт, а с Поларом так получилось, что и некому было оценивать. Оценки обычно идут после полного плодоношения у ряда опытников. Я посадил сорт на 1 год раньше, чем многие, потому что получил его от Бобыря, который привёз сорт из Польши на пару лет раньше и поделился. Поэтому полное плодоношение, насколько я знаю, было только у Колодяжного, Бобыря, у нас и может быть ещё у кого-то.
Тоже самое было с Лох Тэем. Он у нас появился раньше. Сейчас практически никто не пишет о Гае и Рушае. Знают о сортах, но пока не пощупали и не оценили ягоду.
Полар, отличный сорт, без всяких скрытых пороков.
Большинство сортов с чёрной ягодой(без гибридного происхождения) имеют растянутый сбор. Но вы напрасно беспокоитесь, Барнаул находится на широте Киева. Вы имеете очень жаркое лето и суровую зиму. В Горно-Алтайске успевает вызревать урожай Торнфри, поэтому о вызревании ранних и средних сортов беспокоиться вообще не стоит.
Растянутое плодоношение сортов это, в подходящих условиях достоинство, а не недостаток. Чем плохо иметь ягоду 4-5 недель подряд?

Автор: a-i-barnaul 19.10.2013, 12:56

Спасибо, Вячеслав. Закажу Полар со спокойной душой. Тем более, что он возможно обойдет уже выбранный мной Арапахо, во всяком случае по размеру и урожайности. А о растянутости плодоношения беспокоюсь не зря. Наше садовое товарищество расположено в низине на барегу маленькой, но но холодной (родниковой) речушки, по бокам хвойный лес... У нас более позднии весеннии и более раннии осеннии заморозки, чем у соседей в нескольких километрах. В этом году первый заморозок(легкий) с 7 на 8 сентября, а через неделю сильный добил все окончательно. Побегам ежевики он не страшен, а вот ягода вероятно замерзнет. А вообще страшны ли ягоде ежевики заморозки?(Клубнике нипочем). Помню однажды в августе вода в трубах замерзла, утром из горлышка крана кусок льда торчал. По зтой причине я отказался от винограда, хотя прежде выращивал в другом месте. Так вот если у Астерины срок плодоношения растянут на два месяца (так вроде пишут) и если она у меня начнет спеть в начале августа, то сентябрь может быть на выброс. В сентябре даже и без заморозков мало солнечных дней и ночи холодные. Какой тут может быть вкус. А "бабье лето" как правило уже после заморозков.Поэтому в сентябре у меня может дать вкусную ягоду только суперский сорт. Для надежности и минимазации рисков, весной в обязательном порядке буду разгонять все сорта под дугами и снижать нагрузку. А Горный Алтай тоже особый случай. За любой горой может быть свой микроклимат. Вы и сами, Вячеслав, писали как-то, что широта не главное. Что лето у нас жаркое, а зимы суровые, то верно. Каждую зиму -30-40 от нескольких дней до месяца(суммарно) - это закон. Но и снег у нас не проблема. В этом году под снегом до весны земля была талая, а -40 было как обычно. А два или три года назад промерзла на два метра.(водопровод у нас в частных домах проводят на такой глубине-замерзал) Мороз губит вредителей- это факт. Что бывают болезни и вредители на малине узнал только на форуме.
А на сентябрь по любому ягодка нужна! И лучшей альтернативы, чем ежевика, у нас не вижу!
Спасибо. Алексей.

Автор: Якимов 19.10.2013, 20:12

С Астериной непонятно. В прошлом году была очень рано. В этом пошла позже и отошла последней(даже в октябре была). Посадите Карака Блэк. Она хоть и шиповатая, но раньше всех остальных и урожайность подходящая.
Об Алтайском лете я сужу по Семипалатинску, много раз там бывал. Он несколько южнее, но температуры думаю сопоставимы.
Мороз ягоду повреждает. Битая ягода не дозревает и идёт в переработку.

Автор: a-i-barnaul 20.10.2013, 2:30

По Астерине я однозначно ЗА. Сладкая даже не дозрелая, крупная, урожайная. Думаю и в сентябре вкус даст. А то, что у Вас в этом году пошла на октябрь так это, думаю, поздний старт. У Вас в этом году посадки сильно подмерзли. Астерина вероятно пострадала сильнее. А что касается растянутости, то я полагаю, что основной урожай все равно приходится на первые 2/3 периода вызревания. Мне главное основной сбор на август, на переработку, а уж на на сентябрь только покушать, как бог даст, тут я бессилен. Карака однозначно нет. Вы писали, что, как Вам видится, современный промышленный сорт должен быть не ошипован. Да и зачем Карака когда есть Нетчез и Лох Тей, разница всего несколько дней, а во вкусе выигрывают. Пойдут, думаю, следом за малиной.
На сентябрь еще можно подумать над низкой формировкой кокого -нибудь сорта с укрытием под высокие дуги.... Я еще в самом начале пути.
Семипалатинск хоть и сосед Алтайскому краю, но не Барнаулу. И на много южнее. Барнаулу Новосибирс к северу в два раза ближе чем Семипалатинск на юг. Экстремальные температуры может быть и сопоставимы, но по САТ сильно уступаем. Даже на 100 км южнее от Барнаула гораздо теплее, а до Семипалатинска 450км. Да, на Алтае есть районы приграничные с Казахстаном, которые еще с советских времен являются зоной рискованного земледелия, солнца море осадков минимум. Но Барнаул лучше сравнивать с Новосибирском, у нас малость потеплее.
Спасибо. Алексей.

Автор: Якимов 20.10.2013, 7:48

Цитата(a-i-barnaul @ 20.10.2013, 2:30) *
По Астерине я однозначно ЗА. Сладкая даже не дозрелая, крупная, урожайная. Думаю и в сентябре вкус даст. А то, что у Вас в этом году пошла на октябрь так это, думаю, поздний старт. У Вас в этом году посадки сильно подмерзли. Астерина вероятно пострадала сильнее. А что касается растянутости, то я полагаю, что основной урожай все равно приходится на первые 2/3 периода вызревания. Мне главное основной сбор на август, на переработку, а уж на на сентябрь только покушать, как бог даст, тут я бессилен. Карака однозначно нет. Вы писали, что, как Вам видится, современный промышленный сорт должен быть не ошипован. Да и зачем Карака когда есть Нетчез и Лох Тей, разница всего несколько дней, а во вкусе выигрывают. Пойдут, думаю, следом за малиной.
На сентябрь еще можно подумать над низкой формировкой кокого -нибудь сорта с укрытием под высокие дуги.... Я еще в самом начале пути.
Семипалатинск хоть и сосед Алтайскому краю, но не Барнаулу. И на много южнее. Барнаулу Новосибирс к северу в два раза ближе чем Семипалатинск на юг. Экстремальные температуры может быть и сопоставимы, но по САТ сильно уступаем. Даже на 100 км южнее от Барнаула гораздо теплее, а до Семипалатинска 450км. Да, на Алтае есть районы приграничные с Казахстаном, которые еще с советских времен являются зоной рискованного земледелия, солнца море осадков минимум. Но Барнаул лучше сравнивать с Новосибирском, у нас малость потеплее.
Спасибо. Алексей.

Чем ниже укрытие, тем оно раньше уходит под снег. И засыпается надёжнее. Низкая формировка ничего не даст, кроме массовой гнили ягод. Да и к чему она, есди отплодоносившие побеги идут в вырезку. Если есть мысль собирать осеннюю ягоду, то нужен тоннель. Но это для поздних сортов. Лох Тэй отдаёт ягоду за 3 недели. Нэтчез за 5. В конце августа их уже нет. А Лох Тей заканчивается уже в первой половине августа.

Автор: a-i-barnaul 20.10.2013, 15:20

То, что Лох Тей и Нетчез отплодоносят в августе я понимаю и это ОЧЕНЬ радует, мне и нужен основной урожай в августе. У меня малина заканчивается в конце июля первых числах августа(я ее никогда не пригибал). Перерыва в ягоде вообще не будет. Это же здорово! Но у меня еще есть и Тройная Корона, а она вероятно и захватит сентябрь. Мне на сентябрь много и не надо, только на еду. Вопрос только в том как сохранить небольшую часть посадок от заморозков. Под низкой формировкой я подразумевал весеннее поднятие побегов на низкую шпалеру, чтобы в сентябре можно было укрыть. Я не знаком с особенностями тоннеля, но чем парник под высокими дугами не тоннель. Низкая шпалера, а от гнили более свободная посадка. Только без утренних открываний торцов (что для меня не подходит) там вероятно будет высокая влажность и тогда даже свободная посадка не спасет от гнили. Но ведь можно и продыхи оставить- и от заморозков защитит и днем не запарится. У меня уже выставлены 5 рядов шпалеры по 9 метров. Четыре можно отдать под сорта раннего и среднего срока созревания со сбором в августе начале сентября, а один под поздний сорт на сентябрь, на удачу или под укрытие. Тройная Корона у меня, кстати, уже и занимает один ряд. В этом году за первую вегетацию(весенняя посадка) на Арапахо и Тройной Короне наросли побеги 1.5-2м. Наросли практически за полтора месяца, с середины июля до начала сентября. До середины июля сидели без движения. Так что на следующий год будут первые представления о вкусе и сроках созревания.
Спасибо. Алексей.

Автор: Якимов 20.10.2013, 19:41

Цитата(a-i-barnaul @ 20.10.2013, 15:20) *
То, что Лох Тей и Нетчез отплодоносят в августе я понимаю и это ОЧЕНЬ радует, мне и нужен основной урожай в августе. У меня малина заканчивается в конце июля первых числах августа(я ее никогда не пригибал). Перерыва в ягоде вообще не будет. Это же здорово! Но у меня еще есть и Тройная Корона, а она вероятно и захватит сентябрь. Мне на сентябрь много и не надо, только на еду. Вопрос только в том как сохранить небольшую часть посадок от заморозков. Под низкой формировкой я подразумевал весеннее поднятие побегов на низкую шпалеру, чтобы в сентябре можно было укрыть. Я не знаком с особенностями тоннеля, но чем парник под высокими дугами не тоннель. Низкая шпалера, а от гнили более свободная посадка. Только без утренних открываний торцов (что для меня не подходит) там вероятно будет высокая влажность и тогда даже свободная посадка не спасет от гнили. Но ведь можно и продыхи оставить- и от заморозков защитит и днем не запарится. У меня уже выставлены 5 рядов шпалеры по 9 метров. Четыре можно отдать под сорта раннего и среднего срока созревания со сбором в августе начале сентября, а один под поздний сорт на сентябрь, на удачу или под укрытие. Тройная Корона у меня, кстати, уже и занимает один ряд. В этом году за первую вегетацию(весенняя посадка) на Арапахо и Тройной Короне наросли побеги 1.5-2м. Наросли практически за полтора месяца, с середины июля до начала сентября. До середины июля сидели без движения. Так что на следующий год будут первые представления о вкусе и сроках созревания.
Спасибо. Алексей.

Вы не совсем понимаете условия образования гнили. Не спасёт вас разреженная посадка, при низкой формировке.
Ягодные кисти вислые и их длина бывает иногда больше 70см. То есть, ягода в ваших формировках гарантировано будет иметь контакт с землёй, во всяком случае, грозди сформировавшиеся из нижних и средних почек. А с них инфекция быстро распространиться дальше. Не дело вы затеяли. Тоннель- это высокое защитное сооружение(те же дуги только выше) с открываемыми торцами.
Если хотите позднего урожая, то сажайте ещё Честер и Торнфри. Трипл Кроун хороший сорт, но урожайность у него ниже, чем у этих. Каждый сорт хорош по своему. Поэтому предпочтение отдать какому-то трудно.

Автор: a-i-barnaul 21.10.2013, 6:49

С гнилью я действительно никогда не сталкивался(с массовой). Видел только один раз, на винограде, страшное зрелище. Нижние побеги изначально планировал удалять на всех посадках(на малине удаляю сразу с весны), какой с них прок - грязь да гниль. Можно ящики подставлять. Но не знаю. Надо смотреть. Я не сторонник усложнений. А дуги я и подразумевал ВЫСОКИЕ. Можно и тоннель соорудить с автоматическим открыванием торцов, вопрос только в результате на выходе. Я по натуре во всем стараюсь оптимизировать соотношение трудозатрат с результатом. Торнфри имею- единственное что удалось приобрести из сортового, годом ранее до знакомства с форумом. В этом году не распробовал. Дожди почти каждодневные с мая по сентябрь. А вместо Торнфри уж лучше Лох Несс наверное.
Спасибо.

Автор: Юрий-67 21.10.2013, 9:31

Цитата(a-i-barnaul @ 21.10.2013, 6:49) *
Дожди почти каждодневные с мая по сентябрь. А вместо Торнфри уж лучше Лох Несс наверное.


В "мокрый" сезон наверное и любой другой сорт разочарует. В этом году при незатяжных дождях в июле киевляне поголовно жаловались на Оркан (он на сайте у поляков значится даже как "кисловатый"), а у меня в 120 км от Киева 4-й год аномальная засуха все лето - не сорт, а песня. В августе с удовольствием лакомился Торнфри, который неплохо набирал сахар. А с первых дней и до конца сентября - сплошные дожди. Вкус изменился сразу msn-scept.gif , появились признаки гнили. В этих условиях я не стал ждать (+ собирался уехать не некоторое время) - все что мог собрал, а побеги вырезал.

Автор: a-i-barnaul 21.10.2013, 9:47

Предпочтение Лох Несс перед Торнфри отдал не из-за дождей. Просто более современный сорт с более качественной ягодой.

Автор: Якимов 21.10.2013, 19:32

Цитата(a-i-barnaul @ 21.10.2013, 9:47) *
Предпочтение Лох Несс перед Торнфри отдал не из-за дождей. Просто более современный сорт с более качественной ягодой.

Большой разницы во вкусе и внешнем виде не найдёте. Ягода чуть твёрже, чуть-чуть равномернее по размерам. Оба сорта имееют в родословной Мертон Торнлесс. Близкие родственники.

Автор: марина-уфа 21.10.2013, 19:51

Цитата(a-i-barnaul @ 21.10.2013, 11:47) *
Предпочтение Лох Несс перед Торнфри отдал не из-за дождей. Просто более современный сорт с более качественной ягодой.


Более современный - да, более качественный - согласна с Вячеславом. Торнфри отличнейший, проверенный временем, суперурожайный сорт.

Автор: Эльвир 21.10.2013, 20:38

При обильных дождях этого года Оркан,Лох несс были кисловаты. Блек Даймонд- нет, ягоды крупные,вкусные. Мне понравился. Видно,что не будет поздним.

Автор: a-i-barnaul 21.10.2013, 21:45

Всем спасибо. Для меня главное вкус в неблагоприятных условиях. А основной урожай на переработку планирую с сортов раннего и среднего срока, благо выбор и возможности приобрести в России теперь есть. А по Блек Даймонд можно по подробнее? Давно к нему присматриваюсь, но информации очень мало. Please. Боюсь придется еще один ряд шпалеры ставить.

Автор: Эльвир 21.10.2013, 22:10

Мне кажется у Вас ягоды не только для употребления,а и для продаж. Потому что для личного потребления хватит и 3-5 кустов сполна,а у вас ряды...Я с 2 кустов (скорее Лох Несс и ТОРНФРИ) собрал около 60 кг.

Понятно,что не все сорта дадут десятки кг урожая. Поэтому лучше не лукавить,а писать истинные цели.

Блек Даймонд растет второй сезон только, перезимовал хорошо,буду наблюдать в след. сезоне. На кистях ягод много,что уже понравилось.

Автор: yura 21.10.2013, 22:13

Я в этом году сужу по сигналкам,из тех что попробывал Натчез-кислинка и сладость50х50 ,вкусная для рынка самое то ,Арапахо- кислоты больше чем сладости, из за высокой морозоустойчивости может пущу на пром посадку в будущем без укрытия,посмотрим как покажет себя на следующий год,Лох Несс-ягода чернее Торн Фри (мне так показалось)по этому более блестящая, товарный вид лучше, все говорят что по вкусу похож на Торн Фри у меня не так,разница ощутимая(чему был очень удивлён), Трипл Краун-очень красивая ягода,по двум сигналкам вкус не понял,Блэк Даймонд-самый вкусный из перечисленных,сладкая ягода небольшая кислинка, имеет насыщенный вкус,если сорт для себя я бы выбрал его.

Автор: a-i-barnaul 21.10.2013, 23:01

А мне лукавить ни к чему. На рынке ни дня не стоял. А ряды еще и не засащены. Десятков килограмм в глаза не видел. Их еще вырастить надо суметь. И ничего еще не ел. Семейству вообще может быть не понравится. Суперурожайные даже и не запланированы. Нагружать не собираюсь ради вкуса и размера. А трубы и провод наследство от винограда, который на этом участке из-за заморозков выращивать проблематично. Все что не съедим хочу на вино. Сейчас делаю из вишни(своей нет- покупаю) - жене Очень нравится. Пробовали турецкое ежевичное. Хотим свое. Магазинным суррогатом сыты. Земля есть - не картошкой же все засаживать. Я и картошку свою выращиваю, для семьи, чтобы без химии. Колорада руками давлю.

Автор: a-i-barnaul 21.10.2013, 23:32

Продавать не грех и не преступление, чтобы лукавить. Кто хочет продавать тот здесь так и говорит, советуется. Бояться конкуренции? Так у нас ежевику садоводы только на картинках видели и в лесу с мизерным урожаем.
Сосед спросил:
-Что садишь.
- Ежевику.
- Ааа. Экзотический фрукт.

Автор: a-i-barnaul 22.10.2013, 6:38

Цитата(Эльвир @ 21.10.2013, 23:38) *
При обильных дождях этого года Оркан,Лох несс были кисловаты. Блек Даймонд- нет, ягоды крупные,вкусные. Мне понравился. Видно,что не будет поздним.


Цитата(yura @ 22.10.2013, 1:13) *
Я в этом году сужу по сигналкам,из тех что попробывал Натчез-кислинка и сладость50х50 ,вкусная для рынка самое то ,Арапахо- кислоты больше чем сладости, из за высокой морозоустойчивости может пущу на пром посадку в будущем без укрытия,посмотрим как покажет себя на следующий год,Лох Несс-ягода чернее Торн Фри (мне так показалось)по этому более блестящая, товарный вид лучше, все говорят что по вкусу похож на Торн Фри у меня не так,разница ощутимая(чему был очень удивлён), Трипл Краун-очень красивая ягода,по двум сигналкам вкус не понял,Блэк Даймонд-самый вкусный из перечисленных,сладкая ягода небольшая кислинка, имеет насыщенный вкус,если сорт для себя я бы выбрал его.


Спасибо. Спасибо за оценку в сравнении с другими сортами на одном участке.

Автор: Якимов 22.10.2013, 7:14

Блэк Даймонд, что мы рассылали, мы в своё время получили от московского "Поиск". Сорт действительно сладкий и урожайный, при достаточно раннем созревании.
Но к сожалению он не похож, на тот Блэк Даймонд, что я привёз зимой с Украины. Поскольку в "Поиске" могут быть всякие чудеса, а к украинским источникам есть вера(ни разу не подвели), вопрос происхождения открыт.
В нашей коллекции аналогов этому сорту нет. Поэтому как бы 2 Блэк Даймонда. Тот, что получен с Украины пока не размножается и будет плодоносить только следующим летом.

Автор: a-i-barnaul 22.10.2013, 7:53

Да уж. Чудеса в Матушке России. Да еще с редкой культурой. Если сорт на уровне современных, а в России селекции нет, то неужели заграничный пересорт. Если из заграничного питомника, то где-то же он выращивается(выращивался) под каким-то именем. Не сеянец же с интересной трансформацией. Вячеслав, а может быть Вам мутант достался-патентуйте. Заказать бы, но уж если взялся за сортовое то хочется с паспортом, чтобы не писать потом: "похож на дядю Ваню". Хотя, если для себя, то паспорт ни к чему. Ращу же другие культуры без паспорта. Надо подумать. У меня для испытаний еще поле не паханое.

Автор: марина-уфа 22.10.2013, 8:09

Цитата(Якимов @ 22.10.2013, 9:14) *
Но к сожалению он не похож, на тот Блэк Даймонд, вопрос происхождения открыт.
В нашей коллекции аналогов этому сорту нет. Поэтому как бы 2 Блэк Даймонда.

Вячеслав, т.е. на самом деле Блэк Даймонд может быть только один, а второй - не определенный сорт или г.ф., 2 разновидности одного сорта быть не может. В свое время я получила из Украины 2 "подвида" Блэк Бутте, один из них был удален с участка.

Автор: a-i-barnaul 22.10.2013, 8:17

Здравствуйте, Марина. Ваши саженцы в горшках. Спасибо. Зиму буду размножать.

Автор: марина-уфа 22.10.2013, 8:33

Здравствуйте, Алексей, пожалуйста. Понимаю Ваше стремление, но здесь прав Эльвир - для собственного потребления это очень много. Знаю, что в Вашем регионе на свежую ягоду будет не плохой спрос и не плохая цена, об этом стоит подумать. Некоторые Ваши земляки уже подумали и пришли к такому же выводу.

Автор: a-i-barnaul 22.10.2013, 8:46

У меня сад для души и для ягоды детям, они ее даже зимой мороженую кисловатую уплетают. Я мороженую не ем. Меня заподозрили в ЛУКАВСТВЕ, вот я и вспылил. Прошу прощения. Форум не для этого. Много посадок получается потому что загорелся очень и не осознаю что будет очень много ягоды. Такая уж натура - для сорта ряд или пол ряда. Опять же вино. У меня есть вишневое вино 2008, 2009 годов.

Автор: a-i-barnaul 22.10.2013, 9:01

Спасибо, что притормаживаете. Новый ряд ставить не буду. А то еще с урожаем будет головная боль. В этом году уродилась жимолость и клубника, так едва по морозилкам растолкали. А какой то сорт может и не приглянется, расставаться будет легче.

Автор: марина-уфа 22.10.2013, 9:10

Алексей, урожайность куманик ниже и плотность посадок выше, но в любом случае с тех сортов, что Вы посадили и еще посадите, урожай должен быть очень и очень приличный. Насчет низкой формировки я тоже очень сомневаюсь, особенно на сильнорослых сортах, будет масса проблем с серой гнилью и побегами замещения. Но никто не пытается отговаривать Вас от приобретения собственных грабель, без них никуда, дерзайте.

Автор: a-i-barnaul 22.10.2013, 9:32

А я еще ничего и не предпринимаю. Общаюсь, обсуждаю. Буду знать чего ожидать и стоит ли пытаться. Если что и надумаю так допустим на одном кусту. И разочарование уже будет не столь велико - предупреждали. На осенние агроприемы у меня может быть уже не будет ни сил ни времени.

Автор: марина-уфа 22.10.2013, 9:45

Алексей, приобретенные сорта обеспечат Вашу семью ягодой на любой вкус, это главное.

Автор: a-i-barnaul 22.10.2013, 9:55

Спасибо. Как говорит Вячеслав - зачем моделировать решение проблемы, которой еще нет.

Автор: Якимов 22.10.2013, 19:14

Цитата(a-i-barnaul @ 22.10.2013, 7:53) *
Да уж. Чудеса в Матушке России. Да еще с редкой культурой. Если сорт на уровне современных, а в России селекции нет, то неужели заграничный пересорт. Если из заграничного питомника, то где-то же он выращивается(выращивался) под каким-то именем. Не сеянец же с интересной трансформацией. Вячеслав, а может быть Вам мутант достался-патентуйте. Заказать бы, но уж если взялся за сортовое то хочется с паспортом, чтобы не писать потом: "похож на дядю Ваню". Хотя, если для себя, то паспорт ни к чему. Ращу же другие культуры без паспорта. Надо подумать. У меня для испытаний еще поле не паханое.

При чём тут заграница? Я почти открытым текстом сказал что "Поиск" в 2007г разлил ХЗЧ.
Ягода слаще, чем у Торнфри. Ягода начинает созревать на 1,5-2 недели раньше Торнфри. Урожайность примерно такая же. Транспортабельность хорошая. То есть, сорт вполне может заменить Торнфри на товарном рынке, но родословная непонятна.

Цитата(марина-уфа @ 22.10.2013, 8:09) *
Вячеслав, т.е. на самом деле Блэк Даймонд может быть только один, а второй - не определенный сорт или г.ф., 2 разновидности одного сорта быть не может. В свое время я получила из Украины 2 "подвида" Блэк Бутте, один из них был удален с участка.

Конечно только один.
Удалять форму не буду, по причине высокой урожайности и высокого качества ягоды. Хороша для производства свежей ягоды на рынок. Но продавать под этим именем нельзя.

Автор: марина-уфа 22.10.2013, 19:47

Цитата(Якимов @ 22.10.2013, 21:14) *
Ягода слаще, чем у Торнфри. Ягода начинает созревать на 1,5-2 недели раньше Торнфри. Урожайность примерно такая же. Транспортабельность хорошая. То есть, сорт вполне может заменить Торнфри на товарном рынке, но родословная непонятна.


Хм. Форма, начинающая созревать с середины июля, со сладкой и транспортабельной ягодой? Отдает под 30 кг с куста? Слава, мне уже хочется эту прелесть. Поделишься?
У меня уже имя подходящее есть: Находка Якимова. Я вполне серьезно, зачем пропадать форме с такими интересными характеристиками.

Автор: yura 22.10.2013, 22:00

Цитата(марина-уфа @ 22.10.2013, 19:47) *
Хм. Форма, начинающая созревать с середины июля, со сладкой и транспортабельной ягодой? Отдает под 30 кг с куста? Слава, мне уже хочется эту прелесть. Поделишься?
У меня уже имя подходящее есть: Находка Якимова. Я вполне серьезно, зачем пропадать форме с такими интересными характеристиками.
Я тоже за,хорошее название.Если Якимов не смог определить сорт то вряд ли кто то сможет так и будет ХЗЧ, не хорошо как то, а тут готовое название,за урожайность первый раз слышу ещё один плюс,тем более сорт стоящий.

Автор: Якимов 22.10.2013, 22:01

Цитата(марина-уфа @ 22.10.2013, 19:47) *
Хм. Форма, начинающая созревать с середины июля, со сладкой и транспортабельной ягодой? Отдает под 30 кг с куста? Слава, мне уже хочется эту прелесть. Поделишься?
У меня уже имя подходящее есть: Находка Якимова. Я вполне серьезно, зачем пропадать форме с такими интересными характеристиками.

Не жалко,-поделюсь. Насчёт имени, боюсь, что у неё какое-нибудь сортовое имя есть. Выплыла из торговой сети. Где её взял Поиск,- неизвестно. Может какой-нибудь иностранный питомник подсунул, то чего в излишке, или какая-нибудь путаница с чужими мультиплатами, или ещё чего.

Автор: марина-уфа 22.10.2013, 22:09

Цитата(Якимов @ 23.10.2013, 0:01) *
Не жалко,-поделюсь. Насчёт имени, боюсь, что у неё какое-нибудь сортовое имя есть. Выплыла из торговой сети. Где её взял Поиск,- неизвестно. Может какой-нибудь иностранный питомник подсунул, то чего в излишке, или какая-нибудь путаница с чужими мультиплатами, или ещё чего.


Сколько лет назад было дело? И сколько тогда было сортов на размножении, не то, что сейчас. Да и не так просто было "подсунуть" иностранному питомнику что-то в Россию.

Автор: Якимов 22.10.2013, 22:46

Цитата(марина-уфа @ 22.10.2013, 22:09) *
Сколько лет назад было дело? И сколько тогда было сортов на размножении, не то, что сейчас. Да и не так просто было "подсунуть" иностранному питомнику что-то в Россию.

6 лет. Откуда-то форма взялась?
Пути бывают самые необычные. Нам на днях с Крита привезли кустик. Костянка вроде похожа, но цветок и стебель совсем не ежевичный. И лист пахнет чем-то вроде мелисы.
Посадили. Будем это что-то.

Автор: a-i-barnaul 23.10.2013, 6:13

Цитата(Якимов @ 22.10.2013, 22:14) *
При чём тут заграница? Я почти открытым текстом сказал что "Поиск" в 2007г разлил ХЗЧ.
Ягода слаще, чем у Торнфри. Ягода начинает созревать на 1,5-2 недели раньше Торнфри. Урожайность примерно такая же. Транспортабельность хорошая. То есть, сорт вполне может заменить Торнфри на товарном рынке, но родословная непонятна.


Цитата(Якимов @ 23.10.2013, 1:01) *
Не жалко,-поделюсь. Насчёт имени, боюсь, что у неё какое-нибудь сортовое имя есть. Выплыла из торговой сети. Где её взял Поиск,- неизвестно. Может какой-нибудь иностранный питомник подсунул, то чего в излишке, или какая-нибудь путаница с чужими мультиплатами, или ещё чего.


Так я ведь и написал "неужели заграничный пересорт".
Во я капнул тему. Даже Марина захотела сорт про который Вячеслав не раз писал и который давно в наличии.
Я тоже закажу саженец.

Автор: Якимов 23.10.2013, 7:13

Мы себе на ягоду посадили ряд примерно 60м. Сладкую ягоду собрать и продать легче (без сложностей в определении оптимума зрелости при сборе).

Автор: a-i-barnaul 23.10.2013, 7:59

Вячеслав, а костянка какая, при снижении нагрузки размер и начало созревания хорошо прибавляет? И какая продолжительность сбора?

Автор: марина-уфа 23.10.2013, 8:40

Алексей, на своих кустах я не наблюдаю уменьшения размера ягоды, а нагружены они у меня будь здоров на всю длину побегов.

Автор: a-i-barnaul 23.10.2013, 9:12

Спросил исходя из примера Нетчез, который на снижение нагрузки отвечает увеличением размера ягоды. У Вячеслава были гиганты.

Автор: a-i-barnaul 23.10.2013, 9:59

Цитата(a-i-barnaul @ 23.10.2013, 10:59) *
Вячеслав, а костянка какая, при снижении нагрузки размер и начало созревания хорошо прибавляет? И какая продолжительность сбора?


Неправильно задал вопрос. Какое семя?

Автор: yura 23.10.2013, 20:13

Вячеслав Валентинович если плодоносить начинает раньше, заканчивает тоже раньше чем Торн Фри.

Автор: Якимов 23.10.2013, 20:33

Цитата(a-i-barnaul @ 23.10.2013, 7:59) *
Вячеслав, а костянка какая, при снижении нагрузки размер и начало созревания хорошо прибавляет? И какая продолжительность сбора?

Костянка примерно такая же(по размеру), как и ягода Торнфри. Мы не заморачиваемся регулировкой нагрузки. Посадки у нас плотные, уход средний, поэтому больше 5-6 побегов и не бывает. Потом, у нас кроме ягоды есть и размножение. Всё, что кажется лишним уйдёт на черенки.
Продолжительность сбора 4 недели. Но это примерно. Важно начало сбора и массовые сборы. Сбор в конце не всегда имеет коммерческий смысл.


Цитата(a-i-barnaul @ 23.10.2013, 9:59) *
Неправильно задал вопрос. Какое семя?

Трудный вопрос. Культура потребления у всех разная. Это твёрдая пища требует тщательного пережёвывания. Ягода относительно мягкая. Не всем семена доставляют неудобства.

Цитата(yura @ 23.10.2013, 20:13) *
Вячеслав Валентинович если плодоносить начинает раньше, заканчивает тоже раньше чем Торн Фри.

Основная масса ягод собирается раньше, часть параллельно. Но в целом, отходит раньше, хотя отдельные ягоды могут быть ещё достаточно долго. (Хороша для мелкого мошенничества при продаже Торнфри- шутка).

Автор: a-i-barnaul 23.10.2013, 20:56

Спасибо, Вячеслав. Раньше, когда ел малину, о семени и не задумывался. Но на ежевичном узнал что есть такое понятие "крупное семя" и "мелкое семя". В описании сорта если семя мелкое обязательно упоминают как о достоинстве. Например Арапахо. Если же семя крупное, то про это просто умалчивают. Даже есть таблицы среднего веса семян по сортам. Поэтому и спросил.

Автор: Якимов 24.12.2014, 9:54

Восстановленная копия утраченных сообщений здесь:

http://web.archive.org/web/20140720173921/http://club.wcb.ru/index.php?showtopic=1808&st=100&start=100

Автор: denis31 18.5.2015, 18:51

Прочитал у Олега Савейко описание сорта КИТАТИНИ - ранний, конец июня, сорт неизвестного происхождения, побеги полустелющиеся, бесшипные,
до 6 м, морозостойкость до -30ºС. Ягоды удлиненно-конические, черные, блестящие, до 15 г, вкусные и ароматные.
Плодушки многоягодные, более 300 год! Урожайность до 30 кг\куст
У кого то есть опыт выращивания этого сорта?

Автор: Якимов 18.5.2015, 23:07

Цитата(denis31 @ 18.5.2015, 18:51) *
Прочитал у Олега Савейко описание сорта КИТАТИНИ - ранний, конец июня, сорт неизвестного происхождения, побеги полустелющиеся, бесшипные,
до 6 м, морозостойкость до -30ºС. Ягоды удлиненно-конические, черные, блестящие, до 15 г, вкусные и ароматные.
Плодушки многоягодные, более 300 год! Урожайность до 30 кг\куст
У кого то есть опыт выращивания этого сорта?

Хорешки под Кременчугом (на юге Полтавской области).
Там уже в середине февраля грязь. Минимум в январе- -8С.



Автор: denis31 19.5.2015, 18:34

Цитата(Якимов @ 18.5.2015, 23:07) *
Хорешки под Кременчугом (на юге Полтавской области).
Там уже в середине февраля грязь. Минимум в январе- -8С.

Т.е. в наших с вами условиях сорт не актуален?

Автор: Якимов 20.5.2015, 0:21

Цитата(denis31 @ 19.5.2015, 18:34) *
Т.е. в наших с вами условиях сорт не актуален?

Я не знаю. Я уважаю Олега. Сорт может быть хорош. Я просто предлагаю осмыслить информацию. Как он будет чувствовать себя в Ваших условиях, или в моих, не знает никто. Нужно пробовать.

Автор: denis31 20.5.2015, 19:35

Цитата(Якимов @ 20.5.2015, 0:21) *
Я не знаю. Я уважаю Олега. Сорт может быть хорош. Я просто предлагаю осмыслить информацию. Как он будет чувствовать себя в Ваших условиях, или в моих, не знает никто. Нужно пробовать.

Жаль что у нас с Украиной напряженные отношения, даже не знаю получится ли оформить заказ или нет, надо с ним поговорить.

Автор: Якимов 20.5.2015, 20:04

Цитата(denis31 @ 20.5.2015, 19:35) *
Жаль что у нас с Украиной напряженные отношения, даже не знаю получится ли оформить заказ или нет, надо с ним поговорить.

Удачи!

Автор: Юрий-67 21.5.2015, 9:35

Цитата(denis31 @ 20.5.2015, 19:35) *
Жаль что у нас с Украиной напряженные отношения, даже не знаю получится ли оформить заказ или нет, надо с ним поговорить.

Если не ошибаюсь, у Олега все идет с открытой корневой. Поэтому, при отсутствии быстрой доставки, рекомендую заранее обговорить вопрос выполнения индивидуального заказа с закрытой корневой.

А еще, как вариант и если Олег посчитает возможным, стоит рассмотреть пересылку/передачу корневых черенков.

Автор: denis31 21.5.2015, 18:18

Цитата(Юрий-67 @ 21.5.2015, 9:35) *
Если не ошибаюсь, у Олега все идет с открытой корневой. Поэтому, при отсутствии быстрой доставки, рекомендую заранее обговорить вопрос выполнения индивидуального заказа с закрытой корневой.

А еще, как вариант и если Олег посчитает возможным, стоит рассмотреть пересылку/передачу корневых черенков.

Юрий скажите пожалуйста, имеется ли у вас этот сорт? Что бы вы могли сказать о нём, соответствует ли он своему описанию?

Автор: NIKAONYX 21.5.2015, 19:00

Цитата(denis31 @ 21.5.2015, 18:18) *
Юрий скажите пожалуйста, имеется ли у вас этот сорт? Что бы вы могли сказать о нём, соответствует ли он своему описанию?

Вы не пробовали набрать название сорта в поисковике в теме "ежевика" и почитать отзывы там, где описание сорта?
Любой сорт может себя в разных условиях проявить по своему.И от ухода и от климата зависит.

Автор: denis31 21.5.2015, 20:36

Цитата(NIKAONYX @ 21.5.2015, 19:00) *
Вы не пробовали набрать название сорта в поисковике в теме "ежевика" и почитать отзывы там, где описание сорта?
Любой сорт может себя в разных условиях проявить по своему.И от ухода и от климата зависит.

Ника, скорей всего (может я и ошибаюсь), описание сорта похоже на рекламный трюк.

Автор: NIKAONYX 21.5.2015, 21:42

Цитата(denis31 @ 21.5.2015, 20:36) *
Ника, скорей всего (может я и ошибаюсь), описание сорта похоже на рекламный трюк.

Скорей всего этот сорт из ХЗЧ, что вовсе не означает, что он плохой или неинтересный. Но!...по отзывам есть и плюсы, и минусы, как у всех, впрочем, сортов. Достаточно крупная ягода при многоягодной кисти-плюс. Вкус--хм...восторженных отзывов пока не видела. Может еще рано судить. А заявленную зимостойкость проверите у себя, если не пропало желание его получить.
Вам то что в нем глянулось? -30?

Автор: denis31 22.5.2015, 15:46

Цитата(NIKAONYX @ 21.5.2015, 21:42) *
Скорей всего этот сорт из ХЗЧ, что вовсе не означает, что он плохой или неинтересный. Но!...по отзывам есть и плюсы, и минусы, как у всех, впрочем, сортов. Достаточно крупная ягода при многоягодной кисти-плюс. Вкус--хм...восторженных отзывов пока не видела. Может еще рано судить. А заявленную зимостойкость проверите у себя, если не пропало желание его получить.
Вам то что в нем глянулось? -30?

Такие привлекательные характеристики в описании, ну просто "идеальный" сорт со всех сторон, нужно конечно проверять.
Светлана Витальевна сразу определила этот сорт на удаление, а это уже о многом говорит.

Автор: NIKAONYX 22.5.2015, 15:53

Цитата(denis31 @ 22.5.2015, 15:46) *
Такие привлекательные характеристики в описании, ну просто "идеальный" сорт со всех сторон, нужно конечно проверять.
Светлана Витальевна сразу определила этот сорт на удаление, а это уже о многом говорит.

Ну, скажем так. Я удивилась, что Вы на него обратили внимание и захотелось понять, что именно Вас так в нем привлекло. Так и не поняла. biggrin.gif

Автор: Юрий-67 25.5.2015, 10:06

Цитата(denis31 @ 21.5.2015, 18:18) *
Юрий скажите пожалуйста, имеется ли у вас этот сорт? Что бы вы могли сказать о нём, соответствует ли он своему описанию?

Нет, у меня нет. Он мне в любительском саду просто не интересен.

Автор: ГалинаN 29.5.2015, 8:00

На 1 месте по росту побегов замещения у меня Торнлесс Эвергрин - уже растут 11 ПЗ, самый крупный из них уже за 30 см длиной, еще не пригибала. На 2 месте Лох-Тей - 4 ПЗ, два из них уже пригнула. Хелен досталось 3 место - 3 ПЗ, очень меня удивили - толстые и пушистые, как малина. Но выше 5 см. от выхода из земли пушистые колючки пропали. Дала еще один шанс этому сорту показать себя во всей красе - только из-за того, что хорошо зимует и рано дает ПЗ, иначе гореть бы красивым веткам в печке.

Автор: Андрэ 29.5.2015, 9:25

Цитата(ГалинаN @ 29.5.2015, 8:00) *
На 1 месте по росту побегов замещения у меня Торнлесс Эвергрин - уже растут 11 ПЗ, самый крупный из них уже за 30 см длиной, еще не пригибала. На 2 месте Лох-Тей - 4 ПЗ, два из них уже пригнула. Хелен досталось 3 место - 3 ПЗ, очень меня удивили - толстые и пушистые, как малина. Но выше 5 см. от выхода из земли пушистые колючки пропали. Дала еще один шанс этому сорту показать себя во всей красе - только из-за того, что хорошо зимует и рано дает ПЗ, иначе гореть бы красивым веткам в печке.

А у меня Хелен хуже всех всегда. Прошлогодний был один и тот обмерз почти до землм. Есть подозрение, что он просто не вызрел, уж очень был зелен и свеж по осени. Сейчас опять один пробивается. Заколебал, не вырастит в этом году - поедет в ссылку.

Автор: a-i-barnaul 10.6.2015, 23:07

Ура! У меня первый цветок ежевики в этом году. Обнаружил сегодня(после выходных) на Натчез, цветку явно не первый день, "массово"(молодой еще- плодушек мало) зацветет буквально завтра. Кусту второй год, посадка весна 2014. Лох Тей тоже второй год, но он явно отстает. На очереди Торнфри(4-йгод) и Арапахо(3-й год), в хвосте Трипл Краун(3-й год) - бутончики едва просматриваются. Для сопоставления сроков малина у меня зацвела 6-го июня.
P.S. Весна у нас нынче теплая, все идет пораньше, жимолость уже едим.

Автор: denis31 11.6.2015, 0:09

Цитата(a-i-barnaul @ 10.6.2015, 23:07) *
Ура! У меня первый цветок ежевики в этом году. Обнаружил сегодня(после выходных) на Натчез, цветку явно не первый день, "массово"(молодой еще- плодушек мало) зацветет буквально завтра. Кусту второй год, посадка весна 2014. Лох Тей тоже второй год, но он явно отстает. На очереди Торнфри(4-йгод) и Арапахо(3-й год), в хвосте Трипл Краун(3-й год) - бутончики едва просматриваются. Для сопоставления сроков малина у меня зацвела 6-го июня.
P.S. Весна у нас нынче теплая, все идет пораньше, жимолость уже едим.

Хмм странно, у нас уже давно первые цветы появились...

Автор: Dilon 11.6.2015, 0:39

Созрели первые ягоды сорта Карака Блэк.Ягоды еще не пробовал,хочу дождаться когда созреет основная масса,сделать фото и если получиться,показать.У меня их два куста посадки прошлого года от Якимова.На одном побег длиной 1.20м, на другом 1.5м.Ягодами увешаны в сплошную.Практически все одиннадцать прошлогодних сортов цветут и если не будет фас мажорных обстоятельств дадут не только "сигналки" но и небольшой урожай. Побег замещения у Халл Торнлесс два метра, у него он один.У других сортов где два,где три.

Автор: a-i-barnaul 11.6.2015, 9:05

Цитата(denis31 @ 11.6.2015, 3:09) *
Хмм странно, у нас уже давно первые цветы появились...

ХА. Знаю Ваш климат(родня жены в Белг. обл.). У Вас Харьков под боком, а у меня Новосибирск. От моей дачи до Новосибирской области 50-100км.

Автор: Якимов 11.6.2015, 9:23

У нас на Нэтчез уже 2 недели назад цветки были.
Блэк Сатин и Смутстем вовсю цветут сейчас, а на ложном Блэк Даймонде цветы появились неделю назад.

Автор: LOOK 11.6.2015, 12:41

Цитата(Якимов @ 11.6.2015, 9:23) *
У нас на Нэтчез уже 2 недели назад цветки были.
Блэк Сатин и Смутстем вовсю цветут сейчас, а на ложном Блэк Даймонде цветы появились неделю назад.

А у меня блек сатин только бутоны вытягивает. А не знаете от появления первых бутонов до их цветения сколько времени проходит?

Автор: Якимов 11.6.2015, 12:54

Цитата(LOOK @ 11.6.2015, 12:41) *
А у меня блек сатин только бутоны вытягивает. А не знаете от появления первых бутонов до их цветения сколько времени проходит?

Трудно это засечь. В точке роста стрелки верхний бутон виден рано. Потом идёт рост самой кисти и выдвижение бутонов кисти. Это достаточно длительный процесс. Знаю, что от цветка до зрелой ягоды от 1-го до 2-х месяцев.

Автор: NIKAONYX 11.6.2015, 14:37

На Лох Тее кое где уже отдельные завязи ягод. Зацвел одним из первых, но в этом году не сразу массово по всему кусту, как в том году. Где то неделю назад. На остальных сортах также появились раскрытые бутоны, включая и Апачи.
Для сравнения:
Один куст Лох тея из своей верхушки был приткнут в самый конец шпалеры практически в полу теневое место. Вот он только кинул бутоны и пошли ПЗ см 5 в высоту. На первом ПЗ догнали чуть ли не до метра.
Агротехника одна и та же, а как сказывается освещение.

Автор: Якимов 11.6.2015, 15:02

Цитата(NIKAONYX @ 11.6.2015, 14:37) *
На Лох Тее кое где уже отдельные завязи ягод. Зацвел одним из первых, но в этом году не сразу массово по всему кусту, как в том году. Где то неделю назад. На остальных сортах также появились раскрытые бутоны, включая и Апачи.
Для сравнения:
Один куст Лох тея из своей верхушки был приткнут в самый конец шпалеры практически в полу теневое место. Вот он только кинул бутоны и пошли ПЗ см 5 в высоту. На первом ПЗ догнали чуть ли не до метра.
Агротехника одна и та же, а как сказывается освещение.

У нас на 3 летней посадке часть кустов посажена под абрикосы(абрикосы по схеме 4 х 3м). На открытом месте взрослые развитые кусты. Под абрикосами (на взгляд) отставание минимум на 1 год.

Автор: NIKAONYX 11.6.2015, 15:19

Цитата(Якимов @ 11.6.2015, 15:02) *
У нас на 3 летней посадке часть кустов посажена под абрикосы(абрикосы по схеме 4 х 3м). На открытом месте взрослые развитые кусты. Под абрикосами (на взгляд) отставание минимум на 1 год.

У меня еще что не очень, идет понижение участка в его сторону, хотя при посадке ряд был приподнят на см 15-20. Плюс с южной стороны находятся хоз. постройки, поэтому при весеннем низком солнце, эта часть из за тени оттаивает несколько позже.
Но летом освещения вполне должно хватить, за исключением нескольких часов самого жаркого солнца. Все таки сорт не поздний и на это надеюсь. А там посмотрим.

Автор: Olga1961 11.6.2015, 18:59

Цитата(NIKAONYX @ 11.6.2015, 15:19) *
С южной стороны находятся хоз. постройки, поэтому при весеннем низком солнце, эта часть из за тени оттаивает несколько позже.
Но летом освещения вполне должно хватить, за исключением нескольких часов самого жаркого солнца. Все таки сорт не поздний и на это надеюсь. А там посмотрим.


У меня на Лох-Тее тоже маленькие завязи, а на Натчезе по полтора сантиметра. Второгодки.
Ника, у меня есть такое же место, где с южной стороны участка постройка, и с ее крыши зимой падает снег. И тает намного позже.
Я ничего посадить там не могу - снегом сломает.
И вот хочу в этом году посадить там Лох-Тей от своих макушек. Пусть он даст ягоду попозже.
Куст на солнечном месте отплодоносит пораньше, а тот к осени ближе.
Мне кажется, это тоже не плохо.

Автор: NIKAONYX 11.6.2015, 21:28

Цитата(Olga1961 @ 11.6.2015, 18:59) *
У меня на Лох-Тее тоже маленькие завязи, а на Натчезе по полтора сантиметра. Второгодки.
Ника, у меня есть такое же место, где с южной стороны участка постройка, и с ее крыши зимой падает снег. И тает намного позже.
Я ничего посадить там не могу - снегом сломает.
И вот хочу в этом году посадить там Лох-Тей от своих макушек. Пусть он даст ягоду попозже.
Куст на солнечном месте отплодоносит пораньше, а тот к осени ближе.
Мне кажется, это тоже не плохо.

Лох Тей второй год идет у меня раньше Натчеза приблизительно на неделю.
Что касается месторасположения второго куста, то исходила из того, что сорт ранний и достаточно быстро отдает ягоды. Ирисы одного сорта вдоль тех построек у меня зацветают где то недели через две с небольшим по сравнению с теми же ирисами на солнечном месте. Вкус у Лох тея очень сладкий и если немного добавится кислоты по причине меньшего освещения, не думаю, что это его испортит. По срокам отдачи урожая вполне впишется в хорошую теплую погоду, думаю, не позже двадцатых чисел августа.
Но с падающим с крыши снегом Вам нужно будет что нибудь придумать. Запросто может поломать побеги под укрытием своей массой.Особо если попадет на центр куста.

Автор: ALICA 11.6.2015, 21:39

Цитата(NIKAONYX @ 11.6.2015, 14:37) *
На Лох Тее кое где уже отдельные завязи ягод. Зацвел одним из первых, но в этом году не сразу массово по всему кусту, как в том году. Где то неделю назад. На остальных сортах также появились раскрытые бутоны, включая и Апачи.

Не пойму, что у меня происходит... Оркан вовсю цветет, начал одновременно с Агавам. Но вот Нетчез пока и не собирается! Два куста (3 и 2 лето, посадки весенние) в разных местах, но освещение одинаковое, условия тоже. По развитию, да и по виду бутоны ничем не отличаются от рядом растущего Торнфри. Плодоношения еще не было, т.к. в прошлую зиму сильно досталось от мышей.

Автор: NIKAONYX 11.6.2015, 21:46

Цитата(ALICA @ 11.6.2015, 21:39) *
Не пойму, что у меня происходит... Оркан вовсю цветет, начал одновременно с Агавам. Но вот Нетчез пока и не собирается!..... Плодоношения еще не было, т.к. в прошлую зиму сильно досталось от мышей.

По моему, Вы сами ответили на вопрос, что у Вас происходит. По видимому, корни куста еще не восстановились в полной мере, вот немного и запаздывает.

Автор: МИЛАНА 11.6.2015, 22:02

Цитата(ALICA @ 11.6.2015, 21:39) *
Не пойму, что у меня происходит... Оркан вовсю цветет, начал одновременно с Агавам.
Но вот Нетчез пока и не собирается! Два куста (3 и 2 лето, посадки весенние) в разных местах, но освещение одинаковое, условия тоже. По развитию, да и по виду бутоны ничем не отличаются от рядом растущего Торнфри. Плодоношения еще не было, т.к. в прошлую зиму сильно досталось от мышей.

Хм.. Я думала что это у меня только такая несуразица в этом году происходит ashes.gif
Натчезу тоже 3-ий годок пошел. Оркану - 4 года.

Цитата(NIKAONYX @ 11.6.2015, 21:46) *
По моему, Вы сами ответили на вопрос, что у Вас происходит. По видимому, корни куста еще не восстановились в полной мере, вот немного и запаздывает.

Мыши Натчез не подгрызали. Один куст Натчеза, да, слабоват и ПЗ мало дал в прошлом году.
Но другой нормальный тоже отстает. 34.gif Видимо дело все же в корневой. ashes.gif
Может подмерзла корневая. msn-scept.gif Укрывала на зиму.


Автор: ALICA 11.6.2015, 22:17

Цитата(NIKAONYX @ 11.6.2015, 21:46) *
По моему, Вы сами ответили на вопрос, что у Вас происходит. По видимому, корни куста еще не восстановились в полной мере, вот немного и запаздывает.

Может быть... Но по виду он "здоровяк". Оркану от мышей тоже сильно досталось, даже побеги у него значительно короче...
Я очень рада, что Оркан зацвел так рано! Даже не поверила, когда цветок первый увидела!!!! Значит есть надежда собрать весь урожай до осени. Почему то про Оркан мало пишут на форуме... Хотелось бы побольше почитать про это сорт.

Автор: NIKAONYX 11.6.2015, 22:20

Милана, Натчез в этом году у всех немного чудит, насколько я поняла.А первопричины могут быть разные или год не его. biggrin.gif
У меня и зацвел, и прошлогодние побеги нормальные, а новых ПЗ так и нет до сих пор. Единственный сорт на этот момент без ПЗ. Ждем-с.

Автор: ALICA 11.6.2015, 22:24

Я неправильно написала - не прошлой зимой мыши зверели, а позапрошлой 2013-2014 гг.... За лето кусты успели восстановиться на сколько было возможно.

Автор: МИЛАНА 11.6.2015, 22:28

Цитата(NIKAONYX @ 11.6.2015, 22:20) *
Милана, Натчез в этом году у всех немного чудит, насколько я поняла.А первопричины могут быть разные или год не его. biggrin.gif
У меня и зацвел, и прошлогодние побеги нормальные, а новых ПЗ так и нет до сих пор. Единственный сорт на этот момент без ПЗ. Ждем-с.

Ника, тогда сошлемся на НЕ его год, надо же ему оправдание придумать biggrin.gif
А ПЗ у меня тоже нет от него пока 34.gif Тоже жду. Да уж... чудит wub.gif

Автор: Юрий-67 15.6.2015, 9:51

Цитата(ALICA @ 11.6.2015, 22:17) *
Может быть... Но по виду он "здоровяк". Оркану от мышей тоже сильно досталось, даже побеги у него значительно короче...
Я очень рада, что Оркан зацвел так рано! Даже не поверила, когда цветок первый увидела!!!! Значит есть надежда собрать весь урожай до осени. Почему то про Оркан мало пишут на форуме... Хотелось бы побольше почитать про это сорт.

Если интересно, из своих наблюдений по Оркану.
Сорт демонстрирует высокий старт и быстро набирает ягодную нагрузку первых лет плодоношения. Для его скромных размеров (побеги, обычно, не превышают 3 м) ягодная нагрузка очень даже высокая. Из ранних. У нас старт ягоды с начала июля. В этом году из-за холодной весны все ранние сорта отстают, а Оркан похоже не очень.
Сорт, как пишут оригинаторы, с "кисловатым вкусом".
Учитывая, что у нас плодоношение обычно на пиковой июльской жаре, ягода уверенно набирает сахар и имеет интересный вкус. Просто черная ягода - кислая ягода. Нужно дать ей немного повисеть и набрать сахаров (от 2 дней в жару до 5-6 дней в облачную погоду). При этом ягода становится мягковатой и мало транспортабельной.
Если в период плодоношения дожди и прохладная погода (у нас прошлый год так пошутил) - ягода настолько кислая, что капут. Поэтому, если у вас такая погода характерна для периода плодоношения Оркана, то этот сорт не ваш.
С другой стороны для переработки самое то. У меня этот сорт, как и Торнфри, в значительной мере идет на варенье. Но в варенье я эти 2 сорта никогда не спутаю. Оркан нравится больше.

Автор: Якимов 15.6.2015, 17:50

Хочется добавить.
Одним из прародителей Оркан был Блэк Сатин. По характеру нагрузки (вислые многоягодные кисти) и отчасти форме ягоды Оркан его напоминает. И, как уже сказано, видимо частично унаследована недостаточная транспортабельность.
То, что уступает в урожайности материнскому сорту обусловлено только пряморослостью и связанным с ней более коротким строением побегов. Если брать 2 куста Оркан, то суммарно длинна побегов и количество почек будут вероятно не меньше, чем у одного куста Блэк Сатин. Поэтому нагрузка(если брать отрешённо) 1м перезимовавшего побега замещения примерно такая же как у исходного сорта. Если бы не более короткие побеги, то их было бы достаточно сложно отличать по внешним признакам
Видимо Данек этого и добивался ( высоткой продуктивности, при пряморослом строении). И, как уже говорилось, сорт отличается от исходного более ранним началом плодоношения(опережает примерно на 1,5 недели), что важно для прибалтийского лета.
Сорт частично уступает материнскому по флавоноидам (по аромату). Однако, интересен отдачей. Может использоваться для массового сбора и переработки.

Оркан



Блэк Сатин


Автор: ALICA 15.6.2015, 21:02

Юрий и Вячеслав Валентинович, большое спасибо, что откликнулись! Судя по количеству цветов, урожайность Оркана должна радовать в этом году! Вкус... Юрий, надеялась, что прочту "кисло-сладкий", но буду рада даже кислому, лишь бы вызревал. Будет тепло, подержу на кусте, транспортировка ведь только до банки под варенье! Очень жалко выбрасывать прелые замерзшие ягоды Торнфри, порой до 40% от общего кол-ва, и тоже ведь не сладкие. Наверное мне имеет смысл выращивать более ранний Оркан, увеличив число кустов, чем устраивать "пляски" с укрытиями вокруг больших кустов того же Торнфри. Торнфри - замечательный сорт, даже на наших бедных почвах выдает хорошие урожаи крупной ягоды. Вот только тепла ему не хватает - цветет поздно, созревает с конца августа (сигналки с 06-08 августа), вот и получается, что многим ягодам даже вырасти не остается времени и чем крупнее куст, тем больше таких ягод. Один маленький саженец пережил эту зиму в теплице ПК, сейчас цветет, но ПЗ еще нет. Хочу поэкспериментировать со сроками плодоношения Торнфри при разных возможных условиях. Зимовка в теплице вызывает вопросы. Но выращивают же виноград в теплице!!!!
Надеялась еще и на Нетчез с Лох Тей, но Н пока ничем не отличается от Т. Очень хочется сладкой ягоды! Саженцы нескольких сортов приобрела, но они еще малышки и расти не спешат. Есть и Оучита (пылинки сдуваю!), о ней тоже очень мало информации...
Если использовать для зимовки сбитый из досок ящик, а сверху по нему неткан.материал, поможет ли это сохранить менее зимостойкие сорта?

Автор: Якимов 16.6.2015, 6:26

Нужно чтобы ПЗ зимовали, как можно ближе к земле, а укрытие занимало достаточную площадь. Высокие надстройки ухудшают зимовку, т.к. требуют высокого снегового покрова. Основное укрытие это снег. Его трудно чем-то заменить, потому что снеговое одеяло надёжно укрывает всю землю. Многослойные укрытия это временная защита, которая помогает растению пережить морозный период до выпадения снега. Можно придумать, что-то более надёжное чем нетканка, но любой утеплитель создающий мелкие воздушные полости должен быть сухим. Мокрый утеплитель быстро промерзает и значительно теряет свои теплоизоляционные свойства.

Автор: Юрий-67 16.6.2015, 17:26

Цитата(ALICA @ 15.6.2015, 21:02) *
Юрий и Вячеслав Валентинович, большое спасибо, что откликнулись! Судя по количеству цветов, урожайность Оркана должна радовать в этом году! Вкус... Юрий, надеялась, что прочту "кисло-сладкий", но буду рада даже кислому, лишь бы вызревал. Будет тепло, подержу на кусте, транспортировка ведь только до банки под варенье!

Всегда пожалуйста.
Полагаю, что с вызреванием Оркана проблем не будет. Что касается варенья, то для него я срываю ягоду 2 раза в неделю - от перезревшей до недозревшей (т.е. даже такие, что уже вроде и не красные, но и полностью черными назвать нельзя). При этом, на след.день после сбора много почерневшей ягоды, а через 3-4 дня уже и перезрелой. Перезрелая ягода дает обильный сок, а зрелая/недозрелая остается цельной. Варка до кипения (сахар и без добавления воды) и почти сразу в банки (не успевает превратиться в погоревшую карамель. Фу, какая бяка)
Грешен, люблю ягодки целиком вылавливать biggrin.gif Тем более, что при таком способе они крупные, достаточно мягкие и в банке занимают не менее 70% пространства. Косточки не раздражают. С мороженным или творогом - бомба.

Блин, в этом году пока что-то созреет, то я слюнями захлебнусь. biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif И Оркан похоже, хоть и запаздывая, но будет первым, обогнав в этом году всех, включая Тайберри.

Автор: ALICA 16.6.2015, 20:47

Цитата(Юрий-67 @ 16.6.2015, 17:26) *
Всегда пожалуйста.
Полагаю, что с вызреванием Оркана проблем не будет. Что касается варенья, то для него я срываю ягоду 2 раза в неделю - от перезревшей до недозревшей (т.е. даже такие, что уже вроде и не красные, но и полностью черными назвать нельзя). При этом, на след.день после сбора много почерневшей ягоды, а через 3-4 дня уже и перезрелой. Перезрелая ягода дает обильный сок, а зрелая/недозрелая остается цельной. Варка до кипения (сахар и без добавления воды) и почти сразу в банки (не успевает превратиться в погоревшую карамель. Фу, какая бяка)
Грешен, люблю ягодки целиком вылавливать biggrin.gif Тем более, что при таком способе они крупные, достаточно мягкие и в банке занимают не менее 70% пространства. Косточки не раздражают. С мороженным или творогом - бомба.

Блин, в этом году пока что-то созреет, то я слюнями захлебнусь. biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif И Оркан похоже, хоть и запаздывая, но будет первым, обогнав в этом году всех, включая Тайберри.

Какой молодец, даже варенье варите!!!! Я варю примерно так же, без воды, даю дать сок ягоде, а потом варю минут 15-20 и закатываю. Если ягода недозрелая достаточно сильно (осень) - суховата, то водички немного, 2 ст.ложки, доливаю. Ну а ягодки из варенья выбирать, так это самое главное удовольствие icq03.gif ! Варенье из ежевики - деликатес для коллег-радую по праздникам! Часто смешиваю с рем.малиной.
Какой у Вас любимый сорт ежевики?

Автор: сергей1 17.6.2015, 8:05

Цитата(Юрий-67 @ 16.6.2015, 17:26) *
Блин, в этом году пока что-то созреет, то я слюнями захлебнусь. biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif И Оркан похоже, хоть и запаздывая, но будет первым, обогнав в этом году всех, включая Тайберри.

У меня первой, 20.05 зацвела Астерина, а вот первые ягоды созрели на Медане Тайберри (зацвела 22.05),
фото сегодняшние. Кстати обновременно начали сбор ягод на Оранжевом чуде и Брилиантовой (на прошлогодних побегах) и черная смородина пошла.

http://piccy.info/view3/8358198/cff0746e78071955e9aa2bdd6c93c508/http://i.piccy.info/a3c/2015-06-17-04-57/i9-8358198/240x180-r

http://piccy.info/view3/8358205/0347c627237b8e3fe17f7a3acade5c0d/http://i.piccy.info/a3c/2015-06-17-05-00/i9-8358205/240x180-r

Созревает Тайберри(зацвела 24.05)

http://piccy.info/view3/8358212/c0215cbb4d6b423a2ea14f98474275ec/http://i.piccy.info/a3c/2015-06-17-05-02/i9-8358212/240x180-r




Автор: Юрий-67 17.6.2015, 9:46

Цитата(ALICA @ 16.6.2015, 20:47) *
Какой у Вас любимый сорт ежевики?

Здесь, как в анекдоте: "Вы не любите кошек? ............Значит вы просто не умеете их готовить" biggrin.gif
Из 10 сортов никакой вниманием не обделяю. Хотя пока Тройная Корона в любимчиках. Но есть такие, что еще не распробовал.

Автор: denis31 20.6.2015, 18:30

После изнурительной жары и засухи, вчера ночью и сегодня днём прошли обильные ливни с грозами, как раз во время icq03.gif
http://www.radikal.ru
http://www.radikal.ru
http://www.radikal.ru

Автор: ALICA 20.6.2015, 20:12

Цитата(denis31 @ 20.6.2015, 18:30) *
После изнурительной жары и засухи, вчера ночью и сегодня днём прошли обильные ливни с грозами, как раз во время icq03.gif
http://www.radikal.ru
http://www.radikal.ru
http://www.radikal.ru

Лепота!!!!

Автор: сергей1 21.6.2015, 10:22

Мои Натчез и Лох Несс , фото сегодняшние, недельки две и Натчез лопать начнем msn-tease.gif wub.gif msn-drunk.gif

http://piccy.info/view3/8375349/8233f7a2074a01b38659c155e0ce7f6b/http://i.piccy.info/a3c/2015-06-21-07-17/i9-8375349/490x340-r

http://piccy.info/view3/8375359/aa36582e37b27a4f35195614d1a9f8b3/http://i.piccy.info/a3c/2015-06-21-07-19/i9-8375359/472x354-r

Автор: sergu73 21.6.2015, 11:02

Цитата(сергей1 @ 21.6.2015, 10:22) *
Мои Натчез и Лох Несс , фото сегодняшние, недельки две и Натчез лопать начнем msn-tease.gif wub.gif msn-drunk.gif

Сергей, а как у вас с Лох Теем обстоят дела ? Он по идее где-то на днях уже должен поспевать начать ?

Автор: NIKAONYX 21.6.2015, 11:12

На Натчезе первые завязавшиеся ягоды где то такой величины, как на Вашем Лох Нессе. А вот на Лох тее кое где и окрашиваться уже начали. icq01.gif Нам бы чуток от Вашего тепла в этом году.

Автор: сергей1 21.6.2015, 13:01

Цитата(sergu73 @ 21.6.2015, 11:02) *
Сергей, а как у вас с Лох Теем обстоят дела ? Он по идее где-то на днях уже должен поспевать начать ?
Вообще то Лох Тей немного позже Натчеза, и зацветает позже, у меня первые цветы у Натчеза появились в этом году 24.05 а на Лох Тее 30.05 и всегда у меня Лох Тей на неделю позже, а вот Астерина зацвела самой первой 20.05 а сейчас у нее самый разгар цветения-- отсюда и созревание очень растянутое будет. После обеда вылезу в огород и гляну на Лох Тей, как он там, сейчас жарко очень и мошка жрет.

Автор: NIKAONYX 21.6.2015, 20:29

Цитата(сергей1 @ 21.6.2015, 13:01) *
Вообще то Лох Тей немного позже Натчеза, и зацветает позже, у меня первые цветы у Натчеза появились в этом году 24.05 а на Лох Тее 30.05 и всегда у меня Лох Тей на неделю позже, а вот Астерина зацвела самой первой 20.05 а сейчас у нее самый разгар цветения-- отсюда и созревание очень растянутое будет. После обеда вылезу в огород и гляну на Лох Тей, как он там, сейчас жарко очень и мошка жрет.

Сергей, по возрасту Натчез и Лох тей одинаковые? И находятся ли в одинаковых условиях освещения?
У меня Натчез на год старше. Но Лох тей сидит в чуть лучших условиях по освещенности по утреннему солнцу. И два года подряд он с первого плодоношения опережает Натчез на неделю-полторы. А вот второй куст в более теневой зоне отстает от Натчез, как я сейчас смотрю, сравнивая начало цветения.

Автор: сергей1 21.6.2015, 22:16

Цитата(NIKAONYX @ 21.6.2015, 20:29) *
Сергей, по возрасту Натчез и Лох тей одинаковые? И находятся ли в одинаковых условиях освещения?
У меня Натчез на год старше. Но Лох тей сидит в чуть лучших условиях по освещенности по утреннему солнцу. И два года подряд он с первого плодоношения опережает Натчез на неделю-полторы. А вот второй куст в более теневой зоне отстает от Натчез, как я сейчас смотрю, сравнивая начало цветения.
У меня Натчез растет в 1.5м от соседского глухого забора высотой 2м, забор ориентирован строго с севера на юг, с полудня там тень, правда забор со своей стороны я выкрасил в белый цвет, а Лох Тей растет через три ряда от забора, т.е. в 5.5 м и солнца ему достается больше. Кусты одновозрастные, им четыре года. Возможно сказывается что тепла Натчез получает больше, так как забор из металопрофиля и когда Натчез в тени на него жаром пышет от забора до самого заката. Растениям ведь помимо света и сумма активных температур важна.

Автор: NIKAONYX 21.6.2015, 22:47

Как интересно, расположение кустов практически одинаковое, а результат разный. Только у меня забор не белого, а зеленого цвета.
САТ более критичен для поздних сортов.

Автор: сергей1 22.6.2015, 13:17

Что-то Рубен у меня раненько зацвел. Побеги этого года, я Рубен обрезаю даже не по ноль а ниже уровня грунта. Рубен меня интересует только как рем, без всякого плодоношения на прошлогодних побегах( кустам четвертый год)
Кстати полученные этой весной ремы (очень малюсенького размера, из корневых черенков) Блэк Магик и Прайм Ян тоже выбрасывали по бутону, (пооборвал), сейчас то они по 20см высотой а туда же. Видимо год все таки аномальный.

Первый цветок Рубена 20.06.

http://piccy.info/view3/8379994/488e80990899f8877a74987426d67461/http://i.piccy.info/a3c/2015-06-22-10-08/i9-8379994/240x180-r

Та же ветка сегодня 22.06

http://piccy.info/view3/8380179/b411013d5847fc03c1ff7b98922380a7/http://i.piccy.info/a3c/2015-06-22-10-09/i9-8380179/240x180-r

Верхушки других побегов с бутонами сегодня

http://piccy.info/view3/8380155/0f861fcc3e395c5a9d6d890bb15181fa/http://i.piccy.info/a3c/2015-06-22-10-10/i9-8380155/240x180-r

http://piccy.info/view3/8380264/d38e91bdf191e45532f1d39e8116ee1c/http://i.piccy.info/a3c/2015-06-22-10-13/i9-8380264/240x180-r

Автор: denis31 22.6.2015, 14:39

Цитата(сергей1 @ 22.6.2015, 13:17) *
Что-то Рубен у меня раненько зацвел. Побеги этого года, я Рубен обрезаю даже не по ноль а ниже уровня грунта. Рубен меня интересует только как рем, без всякого плодоношения на прошлогодних побегах( кустам четвертый год)
Кстати полученные этой весной ремы (очень малюсенького размера, из корневых черенков) Блэк Магик и Прайм Ян тоже выбрасывали по бутону, (пооборвал), сейчас то они по 20см высотой а туда же. Видимо год все таки аномальный.

Сергей, а что у вас успевают вызревать ремонтанты?

Автор: сергей1 22.6.2015, 15:04

Цитата(denis31 @ 22.6.2015, 14:39) *
Сергей, а что у вас успевают вызревать ремонтанты?
Да, вполне успевают, я ведь живу на самом юге Волгоградской область, в засушливом и очень знойном заволжье, в низине Волжско-Ахтубинской поймы, точно на 0(нулевой) отметке от уровня моря, у нас самое жаркое место Волгоградской области.

Автор: sergu73 22.6.2015, 16:38

Цитата(сергей1 @ 21.6.2015, 13:01) *
Вообще то Лох Тей немного позже Натчеза, и зацветает позже, у меня первые цветы у Натчеза появились в этом году 24.05 а на Лох Тее 30.05 и всегда у меня Лох Тей на неделю позже, а вот Астерина зацвела самой первой 20.05 а сейчас у нее самый разгар цветения-- отсюда и созревание очень растянутое будет. После обеда вылезу в огород и гляну на Лох Тей, как он там, сейчас жарко очень и мошка жрет.


Не один раз читал на форумах, что Лох Тей примерно на недельку раньше Натчеза цветет и плодоносит. У вас точно Лох Тей ? )
У меня Натчез примерно как и у вас зацвел, ну может на пару дней раньше, с учетом, что я чуть южнее вас. 30.05 уже были цветы на Арапахо.
Мои ягоды Натчеза уже попеченные на солнце, хотя еще не спелые, только красные. Видимо притенять нужно.

Автор: сергей1 22.6.2015, 17:45

Цитата(sergu73 @ 22.6.2015, 16:38) *
Не один раз читал на форумах, что Лох Тей примерно на недельку раньше Натчеза цветет и плодоносит. У вас точно Лох Тей ? )
У меня Натчез примерно как и у вас зацвел, ну может на пару дней раньше, с учетом, что я чуть южнее вас. 30.05 уже были цветы на Арапахо.
Мои ягоды Натчеза уже попеченные на солнце, хотя еще не спелые, только красные. Видимо притенять нужно.
У меня три куста Лох Тея, приобретенные из различных источников. От достойных производителей саженцев и все цветут в одно время . Я вообще очень щепетильно отношусь к сортности и поэтому стараюсь приобрести саженцы минимум из трех источников,зачастую из четырех-пяти, и потом провожу сравнение . Бывало при малейшем подозрении в сортности , полученые саженцы летели на свалку. У меня коллекция и поневоле приходится за сортностью следить. А по срокам цветения даже у меня некоторые,одни и те же сорта посаженные в разных местах моего участка различаются до недели и более, и всего то казалось бы 50-60 метров. Все зависит от микроклимата,

Автор: ГалинаN 23.6.2015, 7:01

Цитата(сергей1 @ 22.6.2015, 17:45) *
А по срокам цветения даже у меня некоторые,одни и те же сорта посаженные в разных местах моего участка различаются до недели и более, и всего то казалось бы 50-60 метров. Все зависит от микроклимата,

У меня кусты Лох-Тей рядом посаженные (в одном ряду) из одного достойного источника отличаются по срокам и темпам вегетации, что уж там говорить о разных сторонах участка.
Уже писала, что Натчез и Лох-Тей в моих условиях примерно в одно время плодоносят, с разрывом в несколько дней и до сентября.

Автор: Якимов 23.6.2015, 7:45

Цитата(сергей1 @ 22.6.2015, 17:45) *
У меня три куста Лох Тея, приобретенные из различных источников. От достойных производителей саженцев и все цветут в одно время . Я вообще очень щепетильно отношусь к сортности и поэтому стараюсь приобрести саженцы минимум из трех источников,зачастую из четырех-пяти, и потом провожу сравнение . Бывало при малейшем подозрении в сортности , полученые саженцы летели на свалку. У меня коллекция и поневоле приходится за сортностью следить. А по срокам цветения даже у меня некоторые,одни и те же сорта посаженные в разных местах моего участка различаются до недели и более, и всего то казалось бы 50-60 метров. Все зависит от микроклимата,

Это действительно так. А когда речь идёт о километрах, то разница может быть существенной. Однако, последовательность цветения обычно сохраняется. между Нэтчезом и Лох Тэем яркой ступени нет. У нас Лох Тэй опережает всего 2-4 дня(по статистике 4 лет). Эта ступень не существенна, поэтому смещение может быть и в обратную сторону. Любой фактор может влиять (микроклимат), предыдущие условия(лето, зимовка). При чём, даже зимнее повреждение некоторых почек или лозы морозом(на Нэтчезе) может работать на его более раннее цветение. То есть, оставшимся цветковым почкам и перезимовавшей лозе достаётся больше питания.
Также может влиять летняя жара. Лох Тэй сорт английский ( в месте создания относительно тёплое влажное лето). Нэтчез из Арканзаса ( в месте создания лето жаркое, достаточно влажное).
Средняя температура июля в Арканзасе 34 С. Абсолютный максимум температуры 49 С был зафиксирован в 1936г.
Средняя температура августа в графстве Кент(самый тёплый регион в Англии) 17,9 С. Абсолютный максимум температуры 38,5 С зафиксирован в августе 2003г.
То есть, опережающее цветение Нэтчез может быть связано с более подходящими для него летними условиями. Перенос сортов из одного региона мира в другой может менять их характеристики в разных направлениях.
В данном случае, результат вполне объясним, тем более, что стабильно повторяется из года в год.
Это абсолютно не значит, что Нэтчез более ранний. В данном конкретном случае это так. В других местах, где летняя жара не имеет таких максимумов, как в Астраханской области, опережает Лох Тэй.
Больше того. Эксперименты в пустыне Аризоны показали, что некоторые сорта вообще не выдерживают сухого очень жаркого климата(несмотря на полив). В таких случаях рассуждения о сроке цветения и плодоношения отпадают сами собой(в виду гибели предмета экспериментов).

Автор: sergu73 24.6.2015, 8:45

Цитата(Якимов @ 23.6.2015, 7:45) *
Между Нэтчезом и Лох Тэем яркой ступени нет. У нас Лох Тэй опережает всего 2-4 дня(по статистике 4 лет). Эта ступень не существенна, поэтому смещение может быть и в обратную сторону. Любой фактор может влиять (микроклимат), предыдущие условия(лето, зимовка). При чём, даже зимнее повреждение некоторых почек или лозы морозом(на Нэтчезе) может работать на его более раннее цветение. То есть, оставшимся цветковым почкам и перезимовавшей лозе достаётся больше питания.

Получается, что последовательность цветения и созревания в разных регионах может быть разной, и нужно подобирать сорта под свои условия.
Цитата(сергей1 @ 22.6.2015, 17:45) *
У меня три куста Лох Тея, приобретенные из различных источников.

Сергей, а из сортов "для себя" у вас самая ранняя Астерина или она только зацвела раньше ?
И еще по Рубену интересно, есть-ли сейчас смысл оставлять цветы (тоже цветет) или по жаре не завяжутся ?

Автор: сергей1 24.6.2015, 10:35

Цитата(sergu73 @ 24.6.2015, 8:45) *
Получается, что последовательность цветения и созревания в разных регионах может быть разной, и нужно подобирать сорта под свои условия.

Сергей, а из сортов "для себя" у вас самая ранняя Астерина или она только зацвела раньше ?
И еще по Рубену интересно, есть-ли сейчас смысл оставлять цветы (тоже цветет) или по жаре не завяжутся ?
Астерина только зацвела первой, у нее очень растянутое цветение и плодоношение, сейчас все еще цветет (уже месяц цветение продолжается) а ягода крупная и вкусная,сладкая даже зеленоватая, супруга потребовала прошлый год еще 10 кустов посадить, это чтобы за раз побольше собирать. Самые ранние по созреванию это МЕ гибриды, первым созрела Медана, за ней Тайберри, Логан, Санберри,Бойсен на подходе, у Натчеза сегодня заметил первую почерневшую ягоду. На новинках сигналки кое где созревают но это не показатель. А чем цветы на Рубене мешают? пусть цветет себе, я его каждые 5-7 дней опрыскиваю раствором микроэлементов с борной кислотой, что завяжется то и будет, возможно другие ремы(их у меня 6) себя лучше покажут по жаре, сейчас бутоны выбрасывают, только Фридом пока без бутонов

Автор: Vitana 29.6.2015, 10:28

Помогите, пожалуйста, определиться новичку с сортом ежевики. Первые саженцы приобретали, имея весьма скромные знания об этой культуре. На местном рынке у здешнего садовода купили осенью саженец ежевики Дарроу. Хорошо перезимовал, весной погнал мощный стелющийся побег замещения. Прошлогодний стебель коротко обрезали, на нем уже цветут несколько бутонов (может быть их удалить?). Внешне саженец производит хорошее впечатление.
Смущает то, что по описаниям Дарроу относят к шиповатым сортам. У нас же очень гладкий глянцевый стебель коричневого цвета, шипов совсем нет! В Интернете очень мало информации по этому сорту. Попадается информация и о бесшипом сорте Дарроу (?)
У кого-то есть опыт выращивания сорта Дарроу? Как он должен выглядеть? Где искать шипы и надо ли их искать icq01.gif ?

Автор: Якимов 29.6.2015, 17:13

Цитата(Vitana @ 29.6.2015, 10:28) *
Помогите, пожалуйста, определиться новичку с сортом ежевики. Первые саженцы приобретали, имея весьма скромные знания об этой культуре. На местном рынке у здешнего садовода купили осенью саженец ежевики Дарроу. Хорошо перезимовал, весной погнал мощный стелющийся побег замещения. Прошлогодний стебель коротко обрезали, на нем уже цветут несколько бутонов (может быть их удалить?). Внешне саженец производит хорошее впечатление.
Смущает то, что по описаниям Дарроу относят к шиповатым сортам. У нас же очень гладкий глянцевый стебель коричневого цвета, шипов совсем нет! В Интернете очень мало информации по этому сорту. Попадается информация и о бесшипом сорте Дарроу (?)
У кого-то есть опыт выращивания сорта Дарроу? Как он должен выглядеть? Где искать шипы и надо ли их искать icq01.gif ?

Сорт Дарроу колючий. Бесшипного сорта Дарроу не существует.
Не существует и колючих сортов у которых нужно искать шипы. Это не то что нужно искать. Какие-бы они не были(мягкие, жёсткие, редкие ...) они всегда очевидны.

Автор: Якимов 30.6.2015, 14:31

Сегодня наблюдал интересное.
Почти окрасилась первая ягода на Нэтчез. Ничего примечательного, но оказалось что на сорте Гай полностью окрашены уже 2 ягоды, одна из которых успела уже припечься.
По данным Огнешки Оржел Гай созревает примерно в одни числа с Полар. Однако, Полар ещё зелен, а Гай похоже немного опередил Нэтчез.
У нас, в отличии от многих регионов, дождей давно нет и жара свыше 37 стоит уже недели 1,5-2. Сегодня немного прохладней, появилась облачность.

Автор: сергей1 1.7.2015, 5:56

Цитата(sergu73 @ 24.6.2015, 8:45) *
Получается, что последовательность цветения и созревания в разных регионах может быть разной, и нужно подобирать сорта под свои условия.

Сергей, а из сортов "для себя" у вас самая ранняя Астерина или она только зацвела раньше ?
И еще по Рубену интересно, есть-ли сейчас смысл оставлять цветы (тоже цветет) или по жаре не завяжутся ?


Снова к вопросу о сроках созревания. На виноградном пост №2418 в теме "ежевика"

"А мы семьей наоборот Натчез лопаем уже 8 дней, два дня как начали Караку (первый год плодоношения). А Лох Тей еще с розовинкой стоит, не потемнел еще даже.
Не знаю как у Вас погода, но нас солнышко не балует. Каждый день пасмурно и дожди. Натчез крупный очень,но до полного вкуса, что был в тех годах по солнышку не получился. Поэтому не торопитесь о вкусе судить своей ежевики, если и у Вас солнышка мало сейчас."

Это пишут с Днепропетровска, Лох тей запаздывает еще более чем у меня, я Натчез тоже собирать начал, некоторые ягоды монстриками выглядят.

http://piccy.info/view3/8419491/fcfdeb36c970f3da4f6ac8150e468d8d/http://i.piccy.info/a3c/2015-07-01-02-55/i9-8419491/472x354-r

Автор: ГалинаN 1.7.2015, 7:34

У нас в Челябинске ежедневная жара (+35С) и частые обильные дожди. Давненько не было такого лета. Наливаются ягоды на Лох-Тей, Хелен, цветет и наливается Торнлесс Эвергрин, Ложный Блэк Даймонд цветет. Натчез подмерз , вчера заметила два бутона на нем. По итогам прошлых лет идет опережение сроков созревания на две недели.

Автор: Главбушка 1.7.2015, 7:39

У нас почти как в ЧЕлябинске было, но сейчас похолодало. Торнлесс Эвергрин тоже цветет, может, в этом году впервые попробуем, что это за ягода такая....http://smayliki.ru/smilie-933488487.html

Автор: сергей1 1.7.2015, 7:52

Натчез,фото сегодняшние, и это по моему не предел, ягода может быть еще крупней.

http://piccy.info/view3/8419520/514f4c8a499ae2f5932da02fcbce871a/http://i.piccy.info/a3c/2015-07-01-04-50/i9-8419520/240x180-r

http://piccy.info/view3/8419529/799caed7c328ff31244d913c9f5e2809/http://i.piccy.info/a3c/2015-07-01-04-51/i9-8419529/240x180-r

http://piccy.info/view3/8419534/30c717756ad1b94509f4d9721965bc83/http://i.piccy.info/a3c/2015-07-01-04-52/i9-8419534/240x180-r


Автор: ALICA 1.7.2015, 21:35

[quote name='сергей1' date='1.7.2015, 7:52' post='124157']
Натчез,фото сегодняшние, и это по моему не предел, ягода может быть еще крупней.

Сергей! Ну куда же еще крупней!!!!! Это и так сказка!

Автор: Якимов 5.7.2015, 7:47

Созрела Медана Тэйберри





Отличается от Тэйберри интенсивным малиновым вкусом. Зимует под лёгким укрытием лучше чем многие ежевики. Созревает рано. Недостаток- шипы(такие же, как у Тэйберри). Из-за них хотели кустики выбросить, но всё же оставили. Вкус приятный. Много кустов из-за шиповатости не нужно, а пара пусть будет.


Автор: сергей1 5.7.2015, 8:12

У меня Медана уже отошла, Зацвела она второй,22.05.15 сразу после Астерины( Астерина все еще продолжант цвести)Ягоды созрели 17.06.15, самые первые, из всех сортов, Вкус приятный.

Тут еще неожиданный подарок природы. Я небольшую часть укорененных верхушек Караки оставил зимовать на месте укоренения в ОГ, и сегодя при прополке обнаружил один саженец с неколючими побегами, пересажу и понаблюдаю, может повезло и неколючий клон Караки получился?.


фото Меданы от 17.06.15
http://piccy.info/view3/8436067/5cb38303c90add31de49ac059d940b8c/http://i.piccy.info/a3c/2015-07-05-04-59/i9-8436067/472x354-r

Автор: denis31 5.7.2015, 10:04

Цитата(Якимов @ 5.7.2015, 7:47) *
Созрела Медана Тэйберри


Красота msn-biggrin.gif, а у меня пока ещё нет ранних сортов (:

Автор: Светлана Витальевна 11.7.2015, 22:48

Цитата(denis31 @ 5.7.2015, 10:04) *
Красота msn-biggrin.gif, а у меня пока ещё нет ранних сортов (:


А я уже уплетаю Лох Тей! icq03.gif
Кусты молодые, побеги в прошлом году выдал тонковатые, но ягода довольно приличного размера и урожай очень даже ничего....
Сейчас идут побеги замещения очень мощные и толстые..... представляю какая ягода будет в следующем году.....
http://piccy.info/view3/8464530/6c0e4734132a9a5c25f8646254b4127a/http://i.piccy.info/a3c/2015-07-11-19-50/i9-8464530/240x180-r


http://piccy.info/view3/8464540/2ca8c57187738c4985d27f8ef5c69a62/http://i.piccy.info/a3c/2015-07-11-19-51/i9-8464540/240x180-r

Автор: Землеройка 12.7.2015, 22:22

У меня одновременно начали созревать Натчез и Хелен, едим вторую неделю. Лох Тэй пока розовеет. Созрели первые ягодки на Блэк Даймонде (вкус очень понравился, спелые ягодки сладкие и ароматные, размер средний).

http://piccy.info/view3/8468302/43932ad6ca8706ed14d969e16819a82f/http://i.piccy.info/a3c/2015-07-12-19-18/i9-8468302/240x201-r

Автор: NIKAONYX 13.7.2015, 10:32

Цитата(Землеройка @ 12.7.2015, 22:22) *
У меня одновременно начали созревать Натчез и Хелен, едим вторую неделю. Лох Тэй пока розовеет. Созрели первые ягодки на Блэк Даймонде (вкус очень понравился, спелые ягодки сладкие и ароматные, размер средний).
......................http://i.piccy.info/a3c/2015-07-12-19-18/i9-8468302/240x201-r

Как интересно, не ожидала, что БД окажется столь ранним.
Ирина, если нетрудно, хотелось бы увидеть на снимке ягоды Лох Тея, когда вызреют, и БД для сравнения.
Натчез мне еще ждать и ждать. Ягоды очень крупные, но все висят зеленые. Да и Лох тей в этом году сильно запаздывает.

Автор: Андрэ 13.7.2015, 12:43


Да и Лох тей в этом году сильно запаздывает.
[/quote]

У меня одна ягодка ЛТ почернела. Но как-то неравномерно она это сделала. Сначала пару костянок почернело, затем остальные начали подтягиваться.
Ежемалины спеют, но тоже что-то с ягодами не так. Много кривых, как будто недоопыленных.

Автор: Землеройка 13.7.2015, 16:52

Цитата(NIKAONYX @ 13.7.2015, 11:32) *
Как интересно, не ожидала, что БД окажется столь ранним.
Ирина, если нетрудно, хотелось бы увидеть на снимке ягоды Лох Тея, когда вызреют, и БД для сравнения.

Хорошо. Лох Тэй гораздо крупнее БД. Сама не ожидала, в прошлом году Блэк Даймонд начал созревать наравне с Блэк Сатином. Вкус БД в прошлом году я тоже не оценила по достоинству, а в этом году приятно удивлена z05.gif БС еще совершенно зеленый.

Автор: NIKAONYX 13.7.2015, 17:48

Цитата(Землеройка @ 13.7.2015, 16:52) *
Хорошо. Лох Тэй гораздо крупнее БД. Сама не ожидала, в прошлом году Блэк Даймонд начал созревать наравне с Блэк Сатином. Вкус БД в прошлом году я тоже не оценила по достоинству, а в этом году приятно удивлена z05.gif БС еще совершенно зеленый.

Ирина, не наоборот?
Совсем мелкота что ли получается? msn-sorrow.gif
По моим прикидкам из того, что видела на снимках, ожидаю в перспективе где то такого же размера или даже чуть больше. Я не гонюсь за размерами ягоды, но совсем мелочь тоже не хочется. Мне был нужен сладкий урожайный сорт ранее БС на неделю-две хотя бы. Плюс морозостойкий. Остановилась на нем. Что получится, увижу только в след. году, но посмотреть в сравнении ягоды, если есть такая возможность, конечно же интересно.)))
Кстати, ягоды Лох Тея первого урожая в том году в основной своей массе оказались даже крупнее, чем ожидала.
Но их как раз бы отнесла к среднему размеру. В моем представлении, естественно.

Автор: NIKAONYX 13.7.2015, 18:04

Цитата(Андрэ @ 13.7.2015, 12:43) *
Да и Лох тей в этом году сильно запаздывает.


У меня одна ягодка ЛТ почернела. Но как-то неравномерно она это сделала. Сначала пару костянок почернело, затем остальные начали подтягиваться.
Ежемалины спеют, но тоже что-то с ягодами не так. Много кривых, как будто недоопыленных.

Холодно и дожди, вот и запаздывает. Третью, что ли неделю цвет набирает. Тепла и солнца не обещают. Значит, и вкусом не порадует в этом сезоне. Жаль.
Недоопыленность вполне может быть, как результат дождливой погоды во время цветения. На Натчезе у меня кое где присутствуют такие ягоды. К счастью, немного. Интересно другое, Апачи начал розоветь, а ягоды Натчеза все еще зеленые. Но крупнющие.)))

Автор: Vlada 13.7.2015, 18:13

Цитата(NIKAONYX @ 13.7.2015, 18:04) *
Холодно и дожди, вот и запаздывает. Третью, что ли неделю цвет набирает. Тепла и солнца не обещают. Значит, и вкусом не порадует в этом сезоне. Жаль.
Недоопыленность вполне может быть, как результат дождливой погоды во время цветения. На Натчезе у меня кое где присутствуют такие ягоды. К счастью, немного. Интересно другое, Апачи начал розоветь, а ягоды Натчеза все еще зеленые. Но крупнющие.)))

Чего это http://www.foreca.com/Russia/Troitsk?tenday ? Как раз поспеет твоя ежевика. biggrin.gif

Автор: NIKAONYX 13.7.2015, 18:25

Цитата(Vlada @ 13.7.2015, 18:13) *
Чего это http://www.foreca.com/Russia/Troitsk?tenday ? Как раз поспеет твоя ежевика. biggrin.gif

Больно красивая сказка. Не верится. biggrin.gif
https://www.gismeteo.ru/city/busy/4368/ выглядит по другому. И совпадает, кстати, с реальностью.

Автор: сергей1 13.7.2015, 19:15

Прошу пояснить, Ира и Ника, у вас какой Б.Даймонд? От Фирмы Поиск? или настоящий из Арканзаса? У меня есть оба , и из Арканзаса даст только сигналки в этом году, а ложный пока зеленоватый и он вообщето покрупней Л.Тея.

Автор: NIKAONYX 13.7.2015, 19:29

Цитата(сергей1 @ 13.7.2015, 19:15) *
Прошу пояснить, Ира и Ника, у вас какой Б.Даймонд? От Фирмы Поиск? или настоящий из Арканзаса? У меня есть оба , и из Арканзаса даст только сигналки в этом году, а ложный пока зеленоватый и он вообщето покрупней Л.Тея.

Сергей, я отчего то решила, что Ирина вела речь о БД от Поиска, почему и заинтересовалась им. Сама его посадила в этом году.
Из Арканзаса только недавно появился, а у Ирины не первое плодоношение. ashes.gif Может, и впрямь у Ирины настоящий. По срокам настоящий как раз должен быть пораньше.
Да вот и мне так казалось, когда присматривалась к БД от Поиска, выбирая, что должен быть покрупнее Лох Тея.
Уф-ф-ф, выдохнула, ... порадовали.))))
Сергей, не оговорились и я за Вами? Настоящий, по моему, орегонский.

Автор: сергей1 13.7.2015, 19:52

Прошу прощения,не то написал с разгона, Б. Даймонд и Б. Перл --Орегонские сорта, и что примечательно, лист у них как бы крутится-это сортовая особенность. Ника обрати внимание на Гай, немного получше Л.Тея.

Автор: NIKAONYX 13.7.2015, 20:08

Цитата(сергей1 @ 13.7.2015, 19:52) *
Ника обрати внимание на Гай, немного получше Л.Тея.

Обратила, тоже посадила в этом году. icq01.gif
Увы, места мало , чтобы в параллель проверять у себя побольше сортов, а так хочется.)))

Автор: denis31 13.7.2015, 21:36

А получше Лох тея - это вкус или размер или и то и другое?
А как Гай по срокам созревания относительно Лох тея?

Автор: Землеройка 13.7.2015, 21:42

Цитата(NIKAONYX @ 13.7.2015, 18:48) *
Ирина, не наоборот?
Совсем мелкота что ли получается? msn-sorrow.gif


Чуть не прозевала начало плодоношение Лох Тея, в субботу еще не было ни одной черной ягоды. Провела сравнительную дегустацию. Лох Тей сладкий с легкой гармоничной кислинкой, приятной равномерной консистенции. Блэк Даймонд тоже сладкий, ароматный, но плотность сердечника несколько выше чем у основной ягоды. У Хелен слишком мягкие ягоды при полной спелости, вкус освежаюший, кисло-сладкий. Натчез должен очень хорошо вызреть, иначе он кислый и горчинка "очень" пикантная. Размер ягод Блэк Даймонда сопоставим с Блэк Сатином, вкус БД мне больше нравится, ягодка довольно плотненькая даже в спелом виде.

http://piccy.info/view3/8473398/3771c5043cd2c2a50043e44460aca450/http://i.piccy.info/a3c/2015-07-13-18-30/i9-8473398/240x191-r

http://piccy.info/view3/8473417/e2493d6263aa9d0df8191d8ee1eb45d7/http://i.piccy.info/a3c/2015-07-13-18-32/i9-8473417/240x207-r

Автор: Землеройка 13.7.2015, 22:00

Цитата(сергей1 @ 13.7.2015, 20:15) *
Прошу пояснить, Ира и Ника, у вас какой Б.Даймонд? От Фирмы Поиск? или настоящий ? У меня есть оба , и из Арканзаса даст только сигналки в этом году, а ложный пока зеленоватый и он вообщето покрупней Л.Тея.

Если честно, то я не знаю msn-scept.gif настоящий ли БД, или от Поиска, у меня он от нашей форумчанки Оксаны З. В прошлом году были сигналки, а в этом - нормальное плодоношение. Сорт очень урожайный, просто усыпан ягодами, дал три мощных побега замещения. В моих условиях все зимовало без укрытия, ни одного вымерзшего побега на всех сортах ежевик, зима была мягкой. За 10 лет у меня только один раз ежевика вымерзала.

http://piccy.info/view3/8473609/9bad7ce1df0dac8b98c05543c51dd120/http://i.piccy.info/a3c/2015-07-13-19-04/i9-8473609/218x240-r http://piccy.info/view3/8473620/511c42d6520255821fe5839e184be426/http://i.piccy.info/a3c/2015-07-13-19-05/i9-8473620/240x171-r
На самом деле цветочки более интенсивно окрашены, чем на фото, солнце засвечивает.

Автор: denis31 13.7.2015, 22:32

Ого, у вас Лох тей размером почти как Нэтчез.

Автор: Землеройка 13.7.2015, 22:53

Цитата(denis31 @ 13.7.2015, 23:32) *
Ого, у вас Лох тей размером почти как Нэтчез.

Он более толстенький nekto.gif

Автор: NIKAONYX 13.7.2015, 23:20

В общем, все становится еще запутанней. biggrin.gif
Ягода Лох Тея на снимке действительно великовата для этого сорта и несколько не похожа по форме. У меня тоже на Лох тее часть ягод были удлинённой цилиндрической формы, но с более округлым концом. Максимальный размер был где то две трети от длины Натчеза. Последние мельче и округлой формы. Во вкусе абсолютно не было никакой кислинки. Я бы даже назвала их излишне сладкими.)))
Но , допустим, различия по вкусу определились комплексом местных условий. Но вот форма и размерчик явно смущают. Лох Тей ли это? ashes.gif Ирина, сколько в среднем ягод в кисти?
БД прокомментировать не могу. Цветок у него, вроде, розовый, но уж больно ягоды мелковаты из того, что я видела. Речь о БД от Поиска. Возможно, что так кажется на фоне соседей. Если по размеру, как БС, то где то так и есть. Но и средние ягоды БС все же были крупнее. Приблизительно, как нижняя над спичечной коробкой в среднем ряду.
Но Лох Тей, если это он, это нечто!)))

Автор: Якимов 14.7.2015, 7:46

Цитата(denis31 @ 13.7.2015, 21:36) *
А получше Лох тея - это вкус или размер или и то и другое?
А как Гай по срокам созревания относительно Лох тея?

У Гая много преимуществ. Относительно Лох Тэй отстаёт не на много. Это дни. В прошлые годы было примерно 7- 8 дней. В это лето он неожиданно окрасил первые ягоды раньше Нэтчез. Лох Тэй почему-то подмёрз прошлой зимой, поэтому отстал и от Нэтчез.
Положительные свойства Гая:

1. Высокая урожайность.
2. Сравнительно ранний срок созревания(По польским данным созревает в одни сроки с Полар. У нас в этом году Лох Тэй и Полар отстали от Гая)
3.Разветвлённая ягодная кисть с десятками ягод(по количеству ягод более развитая, чем у Лох Тэй и Полар)
4. Относительно высокая морозоустойчивость( У нас с применением укрытия, на нём повреждений практически нет, хотя на других сортах при тех же условиях есть отдельные повреждённые почки и морозобоины. Зимует лучше чем Нэтчез, Лох Тэй и Полар)
5. При том, что побеги более короткие(до 3м), что характерно для пряморослых сортов у него наблюдается сильное естественное ветвление побегов, что выливается в достаточно большое количество вегетативной массы и цветковых почек. То есть, получается огромный потенциал урожайности.
6. Высокая транспортабельность.
7.Крупная ягода
8. Хороший вкус

[b]Недосток[/b]

1. При сильном боковом ветвлении побегов замещения часть ответвлений( пригнутого, при формировке, основного побега) смотрит вверх. Это может сказаться на неудобстве в укрытии. Поэтому появляется необходимость такие, торчащие ветвления вырезать. Однако этим грешит не только Гай. Ту же проблему имеет Блэк Даймонд (от Поиск) и Честер. То есть, появляется дополнительная операция в процессе формировки или дополнительная трудоёмкость при укрытии.

Учитывая всё положительные свойства Гая мы расширили свои посадки для производства ягоды на рынок за счёт этого сорта.
В данный момент основные мелкотоварные посадки заложены сортами Торнфри, Лох Несс, Блэк Даймонд(от Поиск), Честер, Гай, Смутстем.

Посадки Смутстем пока рассматриваются только на переработку(сорт даёт огромную товарную массу, неплохой кисло-сладкой, очень крупной ягоды, кисло-сладкого вкуса, но не совсем устраивает транспортабельность). Есть надежда повысить транспортабельность повышением нагрузки кустов.
Этот приём даёт положительный результат на Блэк Сатин. Многие отмечали, что Блэк Сатин качественный урожайный крупноплодный сорт, но ягода мягковата. Однако, стоит оставить на плодоношение не 5-6, а 10-12 побегов и ситуация меняется. Ягода становится чуть мельче, но её твёрдость уже вполне удовлетворяет требованиям транспортировки и временному хранению до реализации. Поэтому по некоторым сортам бывают несколько противоречивые отзывы.
Убеждаюсь, что чем больше работаешь с культурой, тем меньше уверенности, что знаешь о ней достаточно много. Открытия приходят там, где многократно прошёл, и ничего нового уже не ждёшь. Марина Блэк Сатин всегда грузила, а мы получается, что не догружали. Результаты были разными. У нас есть в товарных посадках Блэк Сатин, но сбор его стал удовольствием только при больших нагрузках куста.

Автор: lapa50 14.7.2015, 7:56

Цитата(denis31 @ 13.7.2015, 21:36) *
А получше Лох тея - это вкус или размер или и то и другое?
А как Гай по срокам созревания относительно Лох тея?

Икак у него с пригибаемостью? У ЛТ побеги замещения прут в большом количестве и легко гнутся. А Нэтчез жадноват на ПЗ да еще предельно хрупок, поэтому отдаю предпочтение ЛТ по количеству посаженных кустов.

Цитата(NIKAONYX @ 13.7.2015, 23:20) *
В общем, все становится еще запутанней.
Ягода Лох Тея на снимке действительно великовата для этого сорта и несколько не похожа по форме......... Но Лох Тей, если это он, это нечто!

Может так и выглядит ЛТ на курорте!

Автор: Якимов 14.7.2015, 8:16

Цитата(Землеройка @ 13.7.2015, 22:00) *
Если честно, то я не знаю msn-scept.gif настоящий ли БД, или от Поиска, у меня он от нашей форумчанки Оксаны З. В прошлом году были сигналки, а в этом - нормальное плодоношение. Сорт очень урожайный, просто усыпан ягодами, дал три мощных побега замещения. В моих условиях все зимовало без укрытия, ни одного вымерзшего побега на всех сортах ежевик, зима была мягкой. За 10 лет у меня только один раз ежевика вымерзала.

На самом деле цветочки более интенсивно окрашены, чем на фото, солнце засвечивает.

Это Блэк Даймонд (от Поиск)
По остальным снимкам:
Видно, что ягода Нэтчез могла быть несколько крупнее(сросшиеся круглые плодики("икринки") не достаточно налиты). То есть сорвана несколько раньше оптимума размера и вкуса.
Относительно Лох Тэй. Видно, что налился полностью(крупные соплодия). Две нижние ягоды(Лох Тэй) предыдущего сообщения в норму укладываются. Такие вариации бывают. Верхняя не типичная- вытянута излишне. Форма ягоды Лох Тэй достаточно вариативна. У нас в первые годы на молодых кустах была достаточно округлая или округло-овальная(примерно такая же, как у Лох Несс). Прошлым летом(третье нормальное-плодоношение), многие ягоды были очень крупные(с отклонениями формы) вполне сравнимые с Нэтчез. Прошедшей зимой Лох Тэй перезимовал хуже чем в другие годы(до этой зимы подмерзаний не было), поэтому ягоды средние по размеру(без вариаций).

Цитата(lapa50 @ 14.7.2015, 7:56) *
Икак у него с пригибаемостью? У ЛТ побеги замещения прут в большом количестве и легко гнутся. А Нэтчез жадноват на ПЗ да еще предельно хрупок, поэтому отдаю предпочтение ЛТ по количеству посаженных кусто

Ответ по пригибаемости и преимуществах Гая на предыдущей странице (мы с вами писали видимо одновременно, поэтому вы его пропустили).

Автор: denis31 14.7.2015, 11:08

Очень интересно и познавательно.
А на счёт боковых ветвлений, у меня сейчас блэк сатин и лох несс так же дают очень сильный боковой прирост, практически из каждой почки, что очень сильно замедляет рост основного побега. Некоторые боковушки торчащие вверх я уже посрезал.

Автор: NIKAONYX 14.7.2015, 13:14

Вячеслав Валентинович, с большим удовольствием сегодня почитала Ваши комментарии на сообщения. Порадовало, что ориентация на вновь пришедшие сорта во многом благодаря Вашим советам при их подборе, правильная. Спасибо Вам!
И также спасибо всем форумчанам, которые делятся своими наработками и опытом! Порой в одной фразе содержится информация, которая позволяет по новой взглянуть на казалось бы уже известное.

Автор: сергей1 14.7.2015, 15:20

А я все эксперементирую с ремами (их уже шесть у меня) на фото саженец Арк-45, полученный этой зимой из корневого черенка( для себя добавил 4шт) , остальные тоже зацвели и в школке тоже,маточный куст прошлогодней посадки уже практически отцвел, посмотрю как будет завязываться ягода по жаре. фото сегодняшнее. Ягода, если завяжется, вполне успеет вызреть, также появились бутоны на Фридоме и Черной Магии.

http://piccy.info/view3/8476750/0cf7a6f26dbc3ae2c81628c22abec8e7/http://i.piccy.info/a3c/2015-07-14-12-12/i9-8476750/472x354-r

Рубен тоже обильно цветет на побегах этого года, кустам три года, в этом году попробую оставить побеги на второй год

http://piccy.info/view3/8476789/3c323a8f451e08f4db005c6c49e3ecaf/http://i.piccy.info/a3c/2015-07-14-12-17/i9-8476789/472x354-r

Автор: Андрэ 14.7.2015, 16:39

Сергей, а как себя ведет Блэк Сатин в условиях Волгоградской области? Как переносит жару и сухость, как отдает урожай, не печется ли ягода? И какого она качества.

Автор: сергей1 14.7.2015, 18:03

Цитата(Андрэ @ 14.7.2015, 16:39) *
Сергей, а как себя ведет Блэк Сатин в условиях Волгоградской области? Как переносит жару и сухость, как отдает урожай, не печется ли ягода? И какого она качества.
При полном созревании вкусная, кисловато-сладкая, мягковата--это если для себя, на рынок нужно рвать маленько недозрелую, она кислая но твердая. На солнце у нас все печется .

Автор: Землеройка 14.7.2015, 23:39

Цитата(NIKAONYX @ 14.7.2015, 0:20) *
В общем, все становится еще запутанней. biggrin.gif
Лох Тей ли это? ashes.gif Ирина, сколько в среднем ягод в кисти?

Лох Тэй я получила от Марины (Уфы), у нее ягоды на Лох Тэе мельче моих в прошлом году были. Ягод в кисти не слишком много, первые самые крупные и длинные, остальные толстенькие, но покороче.

http://piccy.info/view3/8479505/a936b1b7006fac09f766e1a6d12cac7b/http://i.piccy.info/a3c/2015-07-14-20-31/i9-8479505/240x177-r

http://piccy.info/view3/8479528/72f97e1b515a45cea9c4e5e6907c8310/http://i.piccy.info/a3c/2015-07-14-20-38/i9-8479528/164x240-r

Надо сфоткать, не считала сколько завязалось.

А Блэк Даймонд (от Поиска) не так уж плох, хоть и не настоящий!

Автор: NIKAONYX 15.7.2015, 9:14

Ирина, спасибо! Уже разобрались.
На Лох Тее у меня в среднем где то 14-16 ягод в кисти. Но кистей так много, что куст кажется усыпанным ими снизу доверху. Надеюсь, такой размер ягод со временем в более удачный сезон увижу и у себя. biggrin.gif Куст то совсем еще молодой.
У меня была возможность выбора между настоящим БД и от Поиска.
В последнем понравилось большая урожайность, отзывы о хорошем вкусе и морозостойкости. По срокам плодоношения должен вписаться в наш климат. А величину ягод, ежели что, можно будет подрегулировать в каких то пределах нагрузкой куста. Посмотрим.
Я не сожалею, что он появился. icq01.gif

Автор: сергей1 15.7.2015, 15:44

Ира а побеги Лох Тея похожи на мои фото? У моего они самые красные изо всех сортов, даже в тени, ягода Лох Тея у меня максимально бывала около 7г, в этом году вообще мелкая, кусты плоховато перезимовали. сказались декабрьские морозы совсем без снега. Про Б.Даймонд от Поиск никто и не говорит что он плохой, сорт вкусный и урожайный, это если для себя и для рынка на ягоду --все прекрасно, но както для коллекции сорта без названия не очень подходят.

фото побегов Лох Тея

http://piccy.info/view3/8481416/f6eca2d57d63fdac0385a33f23417294/http://i.piccy.info/a3c/2015-07-15-12-43/i9-8481416/240x180-r

http://piccy.info/view3/8481425/d55f421a14cd2f948ebda0f3b96d0c58/http://i.piccy.info/a3c/2015-07-15-12-44/i9-8481425/240x180-r


Автор: Юрий-67 15.7.2015, 17:28

Цитата(сергей1 @ 15.7.2015, 15:44) *
Ира а побеги Лох Тея похожи на мои фото? У моего они самые красные изо всех сортов,

И таки красные. У меня в соседнем ряду Натчез, так вроде и не родные с Лохом biggrin.gif

Автор: denis31 15.7.2015, 17:46

Мне в прошлом году (в Садах России), продали Тройную корону, вот смотрю на неё и всё больше из неё Лох тей вырисовывается.
Если кому то не сложно оцените лист пожалуйста.
Похож ли он на Лох тей?


Автор: сергей1 15.7.2015, 19:41

Цитата(Юрий-67 @ 15.7.2015, 17:28) *
И таки красные. У меня в соседнем ряду Натчез, так вроде и не родные с Лохом biggrin.gif
Я пишу что у моего Лох Тея самые красные побеги замещения изо всех моих сортов, у других есть незначительный ,как бы загар, и то не на всех сортах, у большинства сортов побеги замещения чисто зеленые.

Автор: NIKAONYX 15.7.2015, 19:44

Цитата(сергей1 @ 15.7.2015, 15:44) *
Ира а побеги Лох Тея похожи на мои фото? У моего они самые красные изо всех сортов, даже в тени, ягода Лох Тея у меня максимально бывала около 7г, в этом году вообще мелкая, кусты плоховато перезимовали. сказались декабрьские морозы совсем без снега. Про Б.Даймонд от Поиск никто и не говорит что он плохой, сорт вкусный и урожайный, это если для себя и для рынка на ягоду --все прекрасно, но както для коллекции сорта без названия не очень подходят.

фото побегов Лох Тея

http://piccy.info/view3/8481416/f6eca2d57d63fdac0385a33f23417294/http://i.piccy.info/a3c/2015-07-15-12-43/i9-8481416/240x180-r

http://piccy.info/view3/8481425/d55f421a14cd2f948ebda0f3b96d0c58/http://i.piccy.info/a3c/2015-07-15-12-44/i9-8481425/240x180-r

Сходила посмотрела свои побеги на Лох Тее. Есть и красные и зеленоватые и наполовину, что на одном, что на другом кусту.
По этому сорту нигде не попалось его морозостойкость. Мне он показался достаточно морозостойким. Во всяком случае свою первую бесснежную зиму с весьма приличными морозами за минус 30 перенес без подмерзания.
Сергей, какие минимальные температуры у Вас были, когда он подмерз в декабре? И как укрывали?

Автор: Olga1961 15.7.2015, 19:45

Я тоже саженцы Лох-Тея и Натчеза получила весной 2014 года от Марины-Уфы. Лох Тей выглядит как на фото у Сергея, стебли красноватые и лист более узкий, чем у Натчеза. И ягоды у Лох Тея значительно мельче и в кисти их больше. А у Натчеза побеги зеленые и листики покруглее. Как на фотографии Ирининого Лох Тея.
И у Натчеза появились спелые ягоды неделю назад, а Лох Тей только начинает чернеть.

Автор: сергей1 15.7.2015, 19:55

Цитата(denis31 @ 15.7.2015, 17:46) *
Мне в прошлом году (в Садах России), продали Тройную корону, вот смотрю на неё и всё больше из неё Лох тей вырисовывается.
Если кому то не сложно оцените лист пожалуйста.
Похож ли он на Лох тей?


По листу трудно определить, у меня Вошита-Оуачита один в один с таким листом, тут надо и по побегам и по срокам цветения и созревания и по ягоде судить( вес,вкус,форма) и то гарантии никто не даст. Есть конечно сорта с особой формой листа присущей только им, например Б.Перл (Орегон) и Б.Даймонд(Орегон) а вот между собой только по ягоде и можно отличить

Мне товарищ дал пару саженцев для определения сорта, так вот нет у меня ни одного сорта с похожим листом, понаблюдаю пару лет и может что прояснится.

Автор: сергей1 15.7.2015, 20:10

Цитата(NIKAONYX @ 15.7.2015, 19:44) *
Сходила посмотрела свои побеги на Лох Тее. Есть и красные и зеленоватые и наполовину, что на одном, что на другом кусту.
По этому сорту нигде не попалось его морозостойкость. Мне он показался достаточно морозостойким. Во всяком случае свою первую бесснежную зиму с весьма приличными морозами за минус 30 перенес без подмерзания.
Сергей, какие минимальные температуры у Вас были, когда он подмерз в декабре? И как укрывали?
Температуру в декабре сейчас не помню,нужно по журналам посмотреть,около -30 точно было, но у нас ведь еще и ветра постоянные 8-12 м/сек. , этот ветер в малейшую щелку выдувает все, на открытых местах земля лопается , трещины до 4см шириной,а глубиной наверное чуть ли не до центра земли, например в декабре 13г у меня вымерзла ВСЯ клубника полностью.
Укрытие именно Лох Тея у меня было не очень качественное, спанбонд 60 ка в один слой и сверху старый линолеум(утепленный), укрывного катострофически не хватает, более 150 кустов не так то просто укрыть.

Автор: Якимов 15.7.2015, 20:34

[quote name='сергей1' post='124670' date='14.7.2015, 15:20']А я все эксперементирую с ремами (их уже шесть у меня) на фото саженец Арк-45, полученный этой зимой из корневого черенка( для себя добавил 4шт) , остальные тоже зацвели и в школке тоже,маточный куст прошлогодней посадки уже практически отцвел, посмотрю как будет завязываться ягода по жаре. фото сегодняшнее. Ягода, если завяжется, вполне успеет вызреть, также появились бутоны на Фридоме и Черной Магии.



Рубен тоже обильно цветет на побегах этого года, кустам три года, в этом году попробую оставить побеги на второй год [quote/]


У нас сейчас есть цветы на Рубене, но из нижней части. Есть надежда что немного ягод вызреет(если завяжет).

Автор: NIKAONYX 15.7.2015, 21:14

Цитата(сергей1 @ 15.7.2015, 20:10) *
Температуру в декабре сейчас не помню,нужно по журналам посмотреть,около -30 точно было, но у нас ведь еще и ветра постоянные 8-12 м/сек. , этот ветер в малейшую щелку выдувает все, на открытых местах земля лопается , трещины до 4см шириной,а глубиной наверное чуть ли не до центра земли, например в декабре 13г у меня вымерзла ВСЯ клубника полностью.
Укрытие именно Лох Тея у меня было не очень качественное, спанбонд 60 ка в один слой и сверху старый линолеум(утепленный), укрывного катострофически не хватает, более 150 кустов не так то просто укрыть.

О да, ветра наверняка свою лепту внесли.У меня в тот год невольно получилось дополнительное укрытие.
Сначала был наброшен легкий лутрасил плотностью 17 в несколько слоев. Три, по моему. Какой то неясный постоянно был прогноз по нескольким информерам. То ли в плюс уйдет, то ли в резкий минус.
В результате, когда приехали в выходные накрывать в конце концов, он примерз. Отдирать жалко, так что сверху кинули плотный спанбоунд 60 также в три слоя, как он предварительно был закатан в рулон. Переживала, что морозы и без снега, но зиму на удивление хорошо прошли.
Единственное, что померзли концы ПЗ Лох тея с корешками, которые сами ушли на укоренение по краям ряда и получились почти по краю укрытия. Но тогда задачи укоренить не ставила перед собой.
В этом году повторила тоже самое укрытие и заодно проверила укрытие на укореняемость в середине ряда. Выпадов не было. Но и зима была мягче.
150 кустов, конечно, это не мой ряд в 13 метров. Круто! biggrin.gif

Автор: Землеройка 15.7.2015, 22:02

Цитата(сергей1 @ 15.7.2015, 16:44) *
Ира а побеги Лох Тея похожи на мои фото? У моего они самые красные изо всех сортов, даже в тени, ягода Лох Тея у меня максимально бывала около 7г, в этом году вообще мелкая, кусты плоховато перезимовали. сказались декабрьские морозы совсем без снега. Про Б.Даймонд от Поиск никто и не говорит что он плохой, сорт вкусный и урожайный, это если для себя и для рынка на ягоду --все прекрасно, но както для коллекции сорта без названия не очень подходят.

У меня такие красные (прошлогодние) побеги у Блэк Даймонда, да и листья у него на твои похожи. А Лох Тэй мой растет в густой тени деревьев, расположенных с южной стороны. На цвет побегов замещения особо не обращала внимание, завтра гляну.
В четырех сортах от Марины трудно запутаться, так как Рубен сейчас просто уцветается на побегах текущего года, а на прошлогодних побегах уже завязались и порозовели ягоды. Блэк Сатин точно соответствует отзывам, ягода очень размягчатся при полном вызревании, плодоношение растянутое , на сегодняшний день еще нет ни одной зрелой ягоды, размер средний, как у БД от Поиска.Натчез с пикантной горчинкой. Неужели Лох Тэй пересорт? Из всех имеющихся у меня сортов он самый сладкий, с идеальной нежной, но не текущей консистенцией, кислинка легкая, очень гармоничная. Форма ягоды отличается от цилиндрического Натчеза в сторону бочонка. В прошлом году сигналки были длиной со спичечный коробок, правда я их съела, сфоткала только остатки.
Вот прошлогодние фотки Лох Тэя, побеги явно не красные.
http://piccy.info/view3/8483208/d7dd00eafde29232eb5c5bdb5527a7f8/http://i.piccy.info/a3c/2015-07-15-19-03/i9-8483208/240x224-r http://piccy.info/view3/8483218/548f0e1357095e71aa38ed24411f265a/http://i.piccy.info/a3c/2015-07-15-19-05/i9-8483218/240x175-r http://piccy.info/view3/8479528/72f97e1b515a45cea9c4e5e6907c8310/http://i.piccy.info/a3c/2015-07-15-19-08/i9-8479528/164x240-r На заднем плане новый побег, его основание красное, а верх зеленый.

Автор: denis31 15.7.2015, 22:26

Цитата(сергей1 @ 15.7.2015, 19:41) *
Я пишу что у моего Лох Тея самые красные побеги замещения изо всех моих сортов, у других есть незначительный ,как бы загар, и то не на всех сортах, у большинства сортов побеги замещения чисто зеленые.

Сергей , у меня как раз очень необычные красноватые побеги, просто копия с вашими, они тоньше чем на других сортах.
Буду в деревне обязательно сфотографирую.

Автор: Якимов 16.7.2015, 6:34

Цитата(denis31 @ 15.7.2015, 17:46) *
Мне в прошлом году (в Садах России), продали Тройную корону, вот смотрю на неё и всё больше из неё Лох тей вырисовывается.
Если кому то не сложно оцените лист пожалуйста.
Похож ли он на Лох тей?


Лист похож на лист Лох Тэй. Однако, есть похожие листья и у других сортов.

Автор: Якимов 16.7.2015, 9:17

В этом году наконец-то заплодоносили Орегонские сорта авторства Чада Финна Блэк Перл и Блэк Даймонд(Орегон).
Впечатление оказалось совсем не то что составлялось о них в прошлом году.
Сорта по внешним признакам похожи, как близнецы, но совершенно разные, при ближайшем рассмотрении.
На Фото Финна длинные ягоды похожие на Карака Блэк. В реале такие действительно есть, но назвать их типичными нельзя. Форма ягод различна. Много округло овальных.
Начнём с Блэк Перл.
Сорт оказался достаточно ранним. Ягодные кисти средние. Я полагал, что будут мелкие, но многие содержат до 13-18 ягод, хотя есть и по 5-6 ягод. Лист бархатистый гофрированный, пильчатый, сильно отличный от большинства сортов.
Ягода с приятной кислотой и небольшим ежевично-малиновым ароматом. По вкусу напоминает Карака Блэк. Видимо достаточно близкое родство, но сорт бесшипный и более зимостойкий, чем Карака Блэк. По урожайности не рекордсмен, но вполне удовлетворяет. Сорт именно для себя, а не для промышленности Есть небольшой процент сросшихся двойных ягод.



пример сросшейся ягоды(срослись 4 ягоды)



Блэк Даймонд (Орегон)
Внешне похож на Блэк Перл. Те же бесшипные побеги и листья. Не скрою были сомнения, но порадовал более сладким вкусом. Перезревшая ягода сладкая. В Средней степени она кисло-сладкая с приятным не большим малиново-ежевичным ароматом. Срок созревания совпадает с Блэк Перл.

Нэтчез
В этом году стабильно крупный (до 14,5г), но рекордов пока нет. Мы провели ремонт посадок (пересаживали), поэтому размер приличный, но мельче. чем в прошлом году



Вот фото к вопросу о припекании отдельной костянки (Нэтчез)



Начали окрашиваться первые ягоды на Блэк Даймонде(от Поиск)



Интересная ягодная кисть Блэк Даймонда (от Поиск) (104 ягоды). Это не рекорд. Кисть интересна тем, что она не из нижней почки, а с уровня 3 проволоки, то есть вполне рядовая. Когда показывают 160 из нижней почки это безусловно больше, но ведь и почка из нижней части куста, что











Автор: a-i-barnaul 26.7.2015, 22:51

Весна ранняя, лето теплое. Созрели первые ягодки Лох Тей и Нэтчез (посадка весна 2014). Нэтчез горчит, не утерпел - не дал дозреть. Краснеют Арапахо, Торнфри, Тройная Корона(третья вегетация). У Торнфри первая хорошая нагрузка - и сразу созревание заметно затягивается. Очень красивые, точеные ягоды у Тройной Короны. Арапахо - нагружен, в кисти максимум насчитал 22 ягодки, много недоопыленных, по сравнению с остальными сортами мелкий, еще не пробовал на вкус, но интерес к нему уже пропал.
У Тройной Короны на ПЗ боковушки толщиной в сантиметр, растут под углом 90 гр., направить по оси ряда совершенно не возможно, очень хрупкие в основании.
Новые цветочки и недоопыленные ягоды выщипываю.

Автор: a-i-barnaul 27.7.2015, 0:52

На Лох Тей появилась тля. Только на ней.

Автор: Якимов 27.7.2015, 7:09

Цитата(a-i-barnaul @ 26.7.2015, 22:51) *
Весна ранняя, лето теплое. Созрели первые ягодки Лох Тей и Нэтчез (посадка весна 2014). Нэтчез горчит, не утерпел - не дал дозреть. Краснеют Арапахо, Торнфри, Тройная Корона(третья вегетация). У Торнфри первая хорошая нагрузка - и сразу созревание заметно затягивается. Очень красивые, точеные ягоды у Тройной Короны. Арапахо - нагружен, в кисти максимум насчитал 22 ягодки, много недоопыленных, по сравнению с остальными сортами мелкий, еще не пробовал на вкус, но интерес к нему уже пропал.
У Тройной Короны на ПЗ боковушки толщиной в сантиметр, растут под углом 90 гр., направить по оси ряда совершенно не возможно, очень хрупкие в основании.
Новые цветочки и недоопыленные ягоды выщипываю.

Достоинство Арапахо относительно неплохая(для ежевики) морозоустойчивость -24С (зимует заметно лучше, чем Трипл Кроун) и средний срок созревания(раньше Торнфри). Урожайность действительно средняя (стабильно по годам, хотя есть люди которые показывают достаточную нагрузку на кустах). Таких сортов не мало. Тот же Полар или Астерина. Некоторые(как Трипл Кроун) достаточно долго выходят на максимум. У нас в этом году и кисти на нём до 30 ягод и их достаточно много. До того он заметно уступал в урожайности другим пром. сортам.
По величине ягоды Арапахо не рекордсмен, но и не совсем мелкий. Вкус не оригинален (те же нотки, что у Блэк Сатин с Торнфри). Достаточно сладкий. Если посмотрите украинские оценки, то он стоит по бальности гораздо выше классических сортов. У Вас сейчас есть возможность убедиться, что эта пресловутая
"коллективная оценка" - практически полная чушь (слишком много скрытой коммерческой подоплёки и слишком мало объективности).


Автор: a-i-barnaul 27.7.2015, 10:47

По моим наблюдениям у Тройной Короны подмерзают почки, поэтому побегов можно(нужно) оставлять и побольше.
У Арапахо почки зимуют хорошо, но имеются морозобоины на побегах, причем в нижних, вызревших участках. До цветения и налива справляются, но потом все равно усыхают. Оставлял таких 3шт, два усохло после цветения, один сейчас перед наливом. Торнфри прошлый год с морозобоиной вытянул созревание.

Автор: NIKAONYX 27.7.2015, 11:10

Цитата
По величине ягоды Арапахо не рекордсмен, но и не совсем мелкий.

У меня совсем мелкий и ягод в кисти немного, не более 5-ти.Были мысли, что реальная зимостойкость все же ниже заявленной.
Вкус, кстати, понравился. Какие то земляничные нотки в нем присутствовали. По срокам начала плодоношения идет вровень с Апачи. Растет с 2012 года, но до сих пор самый слабый куст из всех. Решила в этом году по осени расстаться.
Что то ему у меня не ах, видимо.

Автор: a-i-barnaul 27.7.2015, 11:23

Арапахо посадка весна 2013, в кисти 10-15-20ягод, кистей много(почки зимуют хорошо). Кусты(4 шт) растут хорошо, ПЗ примерно по 5. Начнет зреть - сделаю фото.

Автор: NIKAONYX 27.7.2015, 11:59

Цитата(a-i-barnaul @ 27.7.2015, 10:47) *
По моим наблюдениям у Тройной Короны подмерзают почки, поэтому побегов можно(нужно) оставлять и побольше.
......

А как насчет укрывать получше, мыслей не было? icq03.gif
ТК появилась в этом году. В ряду места не хватило. Да и она у меня под вопросом по срокам и зимостойкости для нас, типа на испытании. Вынесла отдельно. На все про все для нее три метра, посажена посредине. И как вижу, с норовом будет сорт.))) Уже пришлось загибать ПЗ через 1.5 метра в обратную сторону, иначе не пройти рядом. Не очень то и хочет, а саженцу всего то ничего.ПЗ еще не самые мощные. Конец одного ПЗ самообломился через некоторое время об шпильку. Уточню на всяк случай, ПЗ лежал на земле, загибался по большому кругу.Теперь придется побегать, пришпиливая боковые ветки.)))
ТК на зиму планирую укрыть спанбоундом поплотнее, чем остальные сорта.

Автор: Якимов 27.7.2015, 12:18

Цитата(a-i-barnaul @ 27.7.2015, 10:47) *
По моим наблюдениям у Тройной Короны подмерзают почки, поэтому побегов можно(нужно) оставлять и побольше.
У Арапахо почки зимуют хорошо, но имеются морозобоины на побегах, причем в нижних, вызревших участках. До цветения и налива справляются, но потом все равно усыхают. Оставлял таких 3шт, два усохло после цветения, один сейчас перед наливом. Торнфри прошлый год с морозобоиной вытянул созревание.

Относительно морозобоин. "До цветения и налива справляются , но потом всё равно усыхают".
Много раз говорилось, что позднее снятие укрытия и позднее поднятие позволяет лозе сохранится лучше(даже при наличии морозобоин).
В этом году я не просто в этом убедился, а был немало удивлён.
Поскольку у нас большой ежевичник в деревне, и много работ осенью связано с его обрезкой и укрытием, уж не говоря о том, что подготовка грунта и пересадка в зимние теплицы укоренённого материала занимает весь октябрь и часть сентября(иногда захватывается и часть ноября), то работы на даче делаются всегда последнюю очередь.
Так было и в предыдущие годы. Осенью ежевику укрывал очень поздно(после ноябрьских праздников). Укрыл очень слабо, потому что снег ложится в той местности рано. Снега не было до середины ноября, а тот что выпал не был укрытием(снег хорошо лёг только в декабре- не в первой половине). В результате, ежевика на даче сильно подмёрзла. Но особой печали не было. Потому что деревенский(капитально укрытый) ежевичник перезимовал хорошо, а там объёмы посадок не сравнимы с дачей. Апрель заняла рассылка. В начале мая открывали посадки в деревне, снимали укрывной, сушили его, а там только обыкновенный пеший проход(туда-сюда, с конца рядов до места хранения укрывного) примерно 400-500м.
Времени уходит много.
В общем открывал ежевику (на даче) в середине мая. Выглядела плачевно. Зелёной листвы на лозе не сохранилось. Лоза выглядела сильно подмороженной. Такая всегда идёт на вырезку. Но поскольку времени не хватало (мы в деревне вдвое увеличили площадь посадок ещё весной 2014) и надо было ставить шпалеры, то вырезать не стал, да и спешить было не куда.
К вырезке побегов на дачной ежевике подошёл только в последних числах мая-первых числах июня. И неожиданно обнаружил отдельные отбивающиеся почки на предназначенной к вырезке лозе. Она, по всему предыдущему опыту, должна была засохнуть (если бы я открыл её в положенный срок и поднял бы её в обычные сроки). Но я этого не сделал. Сначала было некогда, потом мысленно расстался с урожаем и не спешил с вырезкой. Сейчас эти кусты с ягодой.
То есть, уцелевшие почки и лоза, несмотря на морозобоины, частично восстановилась за весну, и даёт ягоды. Естественно, что урожай не очень большой, но я готов был весной всю лозу вырезать (под ноль). И это сделал бы, будь на это время.
Если Ваша, поднятая лоза доходит до цветения, то повремени в с открытием и поднятием недельки 3-4 она наверняка легко вытянула бы и урожай. Такое позднее открытие и подъём пугают ошмыгиванием части почек. В данном случае, лучше часть почек потерять при поднятии, чем потерять всю битую лозу с урожаем. Если лоза с морозобоинами не сохнет и не морщится в лёжке(под агротексом), то лучше с поднятием не с пешить.

Автор: NIKAONYX 27.7.2015, 12:39

Цитата(Якимов @ 27.7.2015, 12:18) *
В данном случае, лучше часть почек потерять при поднятии, чем потерять всю битую лозу с урожаем. Если лоза с морозобоинами не сохнет и не морщится в лёжке(под агротексом), то лучше с поднятием не с пешить.

Полностью со всем соглашусь по своему опыту. В среднем от оттаивания укрытия до полного раскрытия и начала подвешивания на шпалеру проходит не менее месяца. В зависимости от погоды, или прежнее укрытие просушивается и накидывается по новой. Или уменьшаются его слои. Или, когда позволяет почва, втыкаются дуги вдоль ряда и укрытие сверху. При небольшой длине ряда сделать это нетрудно, а выгоды очевидные. Плюс еще в том, что заодно сдвигаются сроки начала плодоношения поздних сортов на более раннее время.
Если поднимать не в спешке и аккуратно в 4-е руки, обломанных новых латералей, пошедших в рост под укрытием, что то не припомню.
Ну, и безусловно за этот период к солнцу тоже надо приучать постепенно.

Автор: Olga1961 27.7.2015, 14:13


ТК на зиму планирую укрыть спанбоундом поплотнее, чем остальные сорта.
[/quote]
Я тоже думаю, что ТК нужно укрыть более тщательно, чем прошлой зимой. А укрытие было - мешок из под сахара - тонкий слой земли- два слоя нетканки № 60. Лох Тей рядом был как огурчик, весь зелененький, а у Трипл Кроун и листья потемневшие и лоза плохо распускалась. Сейчас у основания куста красивые многоягодные плодушки, а на лозах - одни слезы.
Посмотрим, какой будет вкус, от дегустации Натчеза и Лох Тея сплошной восторг. Натчез мне показался вкуснее, какой-то фруктовый привкус, а Лох Тей просто сладкий.

Автор: a-i-barnaul 27.7.2015, 18:33

С раскрытием и поднятием не торопился. А подняв понял что можно было смело лежать еще недели две, были постоянно заморозки и плодушки расти не торопились. Для себя уже весной решил - поднимать можно еще позднее. Про ошмыгивание почек - поднимал один и особой проблемы нет.

Автор: Якимов 27.7.2015, 19:28

Цитата(a-i-barnaul @ 27.7.2015, 18:33) *
С раскрытием и поднятием не торопился. А подняв понял что можно было смело лежать еще недели две, были постоянно заморозки и плодушки расти не торопились. Для себя уже весной решил - поднимать можно еще позднее. Про ошмыгивание почек - поднимал один и особой проблемы нет.

Я помню, когда вы открывали и поднимали у нас коллекция и деревенские посадки были ещё под укрытием. Я ещё подумал о прохладной весне. В теплице было вполне нормально работать в апреле, тогда как в другие годы было жарко.
Я всегда раньше торопился с открытием, потому что использовал для укрытия плёнку. С материалом пропускающим влагу можно, и полезно, не спешить.

Автор: NIKAONYX 27.7.2015, 19:35

Можно сказать, что начался сезон сбора ягод на Лох тее с опозданием на три недели по сравнению с прошлым годом.Часть ягод вызрела, часть пришлось сорвать принудительно в тех кистях, где они наиболее крупные перед очередной наступающей грозой сегодня. Побоялась, что обломаются латерали.
И все таки Лох Тей молодец, пусть и не такой сладкий , как в том году, но вполне приличного вкуса без излишней кислоты.
Натчеза ждать еще минимум неделю.

Автор: Olga1961 28.7.2015, 8:33

Цитата(NIKAONYX @ 27.7.2015, 19:35) *
Натчеза ждать еще минимум неделю.


В нашем климате ранние сорта еще только начинаются, а уже август на носу. Когда же поздние будут показывать урожай?
Я сегодня сравнивала Торнфри и Трипл Кроун. У Торнфри ягода уже гораздо темнее окрашена, а у ТК еще только краснеет, но размером превосходит!
У Натчеза и было-то ягод всего пару горстей, уже почти закончились, но вкус оценить хватило! Побеги замещения растут хорошие, метра по три длинной.

Автор: Якимов 28.7.2015, 20:30

Отходят ранние Блэк Даймонд(Орегон) и Блэк Перл. У них приятный малиново-ежевичный аромат. Только сегодня понял, что напоминают по вкусу. Напоминают Бойсенберри, но урожайнее последнего. Ягода пока мельче чем у Бойсена. Форма ягоды достаточно вариативна (от удлиненных, до округло-овальных).

Блэк Перл






Автор: Якимов 28.7.2015, 21:16

А это Нэтчез



Внучка компаньона с ягодой




Вариация формы Лох Тэй





Автор: lapa50 29.7.2015, 8:10

ИМХО. Заметил,что ягода Лох Тэй на плодушках, растущих непосредственно от основного стебля, более крупная пузато-удлиненная. Ягода на плодушках растуших из боковых побегов более мелкая и округлая.

Автор: a-i-barnaul 31.7.2015, 23:41

30 июля почернели 2 ягодки Тройной Короны(треть вегетация), 31-го сорвал не утерпел. Созревание следом за Нэтчез(второй год) и раньше чем Арапахо(давно красный, но еще не спеет) и Торнфри(только начинает краснеть). Вот так недогруз ускоряет созревание. Недозрелая Тр. Корона вкуснее(для меня в моих условиях) недозрелого Нэтчеза. Ягоды много(4 недогруженных куста), так что нетерпеж переживу и наедимся спелого. Тр. Корона этап от зеленого до черного прошла очень быстро. Я сильно сомневался в ней по срокам, но теперь уверен - у меня ей быть.
Были сильные ветра, грозы, град - обломов плодушек нет.

Автор: Якимов 1.8.2015, 18:12

Цитата(a-i-barnaul @ 31.7.2015, 23:41) *
30 июля почернели 2 ягодки Тройной Короны(треть вегетация), 31-го сорвал не утерпел. Созревание следом за Нэтчез(второй год) и раньше чем Арапахо(давно красный, но еще не спеет) и Торнфри(только начинает краснеть). Вот так недогруз ускоряет созревание. Недозрелая Тр. Корона вкуснее(для меня в моих условиях) недозрелого Нэтчеза. Ягоды много(4 недогруженных куста), так что нетерпеж переживу и наедимся спелого. Тр. Корона этап от зеленого до черного прошла очень быстро. Я сильно сомневался в ней по срокам, но теперь уверен - у меня ей быть.
Были сильные ветра, грозы, град - обломов плодушек нет.

У нас в этом году она опережает Торнфри. Налилась быстрее и зреть начинает в этом году раньше. Но главное, ягод много.

Автор: ALICA 2.8.2015, 18:07

Сегодня нарвала немного ягод Оркана!!!!!!!!!!!!!!! Созревает параллельно с Агавам! Некоторые ягодки очень крупные вытянутые, больше чем у Торнфри, а есть и небольшие кругленькие. Не успела сфоткать, слопали! Во вкусе преобладают кислые нотки, но это лето совсем без тепла.

Автор: denis31 3.8.2015, 18:07

Вчера собрали пару кг первых ягод тройной короны, вкус бесподобный, размер и качаство ягоды гораздо выше чем блэк сатин, но у блэк сатин урожайность гораздо выше, на переработку он гораздо более предпочтительней. Кстати в зрелой стадии бл. сатин сладкий.

Автор: Татьяна obsalute 4.8.2015, 20:41

Столько сортов, что кругом голова. Посоветуйте раннеспелый и сладкий сорт ежевики для себя и на продажу чуть-чуть. И размер ягод, чтобы был не совсем мелкий.

Автор: denis31 4.8.2015, 22:11

Вам наверно нужен Лох-тей или Гай

Автор: Татьяна obsalute 5.8.2015, 17:10

Я вот думала над сортами лох-тей или полар. Если между ними выбирать, то какой посоветуете? Сроки, размер, урожайность, вкус?

Автор: NIKAONYX 5.8.2015, 17:23

Цитата(Татьяна obsalute @ 5.8.2015, 17:10) *
Я вот думала над сортами лох-тей или полар. Если между ними выбирать, то какой посоветуете? Сроки, размер, урожайность, вкус?

Выбирать лучше между Лох теем и Гаем.
Оба эти сорта достойные.
Лох тей несколько более ранний, с не самой крупной ягодой в общей массе, достаточно урожайный, ягода сладкая. Легкий в уходе. Гай несильно от него отстает по срокам начала плодоношения. Ягода покрупнее и достаточно сладкая, урожайный. Морозостойкость выше.
Заводите оба, не пожалеете.))))И будет у Вас один сорт раннего срока плодоношения-Лох Тей, потом Гай -среднего, и ТК-позднего.

Автор: a-i-barnaul 5.8.2015, 21:07

Цитата(NIKAONYX @ 5.8.2015, 20:23) *
И будет у Вас один сорт раннего срока плодоношения-Лох Тей, потом Гай -среднего, и ТК-позднего.

Пишите то что сами испытали. ТК не поздний вовсе. У меня Нэтчез еще не закончился и ТК уже кушаем.

Автор: Vlada 5.8.2015, 21:13

Цитата(a-i-barnaul @ 5.8.2015, 21:07) *
Пишите то что сами испытали. ТК не поздний вовсе. У меня Нэтчез еще не закончился и ТК уже кушаем.

У Вас с Никой климат маленько разный ... 34.gif

Автор: NIKAONYX 5.8.2015, 21:29

Цитата(a-i-barnaul @ 5.8.2015, 21:07) *
Пишите то что сами испытали. ТК не поздний вовсе. У меня Нэтчез еще не закончился и ТК уже кушаем.

Есть определенная последовательность начала созревания сортов и соответственно их квалификация с делением на ранние, средние и поздние. Лох тей по ней относится к ранним сортам, ТК к поздним, нравится Вам это или нет.
Зы. У меня Натчез в этом году еще и не начинался. Однако от этого он не перестал быть ранним сортом, просто погодные условия так сложились в нашей местности. Но ТК в любой местности не начнет отдавать урожай ранее Натчеза.

Цитата(Vlada @ 5.8.2015, 21:13) *
У Вас с Никой климат маленько разный ... 34.gif

Дело не в климате, а в том, что товарищ слишком буквально понимает слово "поздний".

Автор: a-i-barnaul 5.8.2015, 21:30

Речь не о климате. Ника ТК посадила в этом году.

Автор: NIKAONYX 5.8.2015, 21:35

Цитата(a-i-barnaul @ 5.8.2015, 21:30) *
Речь не о климате. Ника ТК посадила в этом году. А по климату - у меня посуровее будет, снег сходит в апреле, массовые заморозки весь май, осенью первые заморозки в первых числах сентября, бывают и в августе. Только при чем тут климат, климат очередность не меняет.

Вам ответили выше, но Вы, похоже, не поняли о чем речь. Что из того, что я его посадила в этом году? Данное обстоятельство мне не мешает знать деление сортов по началу сроков плодоношения.
Что Вас так возмущает, не пойму.)))

Автор: a-i-barnaul 5.8.2015, 21:39

Цитата(NIKAONYX @ 6.8.2015, 0:29) *
Есть определенная последовательность начала созревания сортов и соответственно их квалификация с делением на ранние, средние и поздние. Лох тей по ней относится к ранним сортам, ТК к поздним, нравится Вам это или нет.
Зы. У меня Натчез в этом году еще и не начинался. Однако от этого он не перестал быть ранним сортом, просто погодные условия так сложились в нашей местности. Но ТК в любой местности не начнет отдавать урожай ранее Натчеза.


Дело не в климате, а в том, что товарищ слишком буквально понимает слово "поздний".

Владеть теорией здорово, только на практике многие потом раскорчевывают супер новинки.

Автор: NIKAONYX 5.8.2015, 21:43

Цитата(a-i-barnaul @ 5.8.2015, 21:39) *
Владеть теорией здорово, только на практике многие потом раскорчевывают супер новинки.

А это к чему? Никто никому не мешает и овладеть теорией, и проанализировать ее, и прикинуть сроки созревания сорта для своей местности. И наступить на свои же грабли при желании.)))

Автор: a-i-barnaul 5.8.2015, 23:55

Почернели первые ягоды Торнфри и Арапахо.
Очень нравится ТК. Вкус, размер, форма, срок созревания - все супер. Интересно созревает - чернеет не вся ягодка сразу, а по кругу от основания к кончику. ПЗ монстры, плотно облиствен, контролировать у направлять каждый побег с массой мощных боковушек уже не возможно. Укрывать в зиму придется все как есть, с ревизией весной. ЛТ по сравнению с ТК хлюпик.
В Нэтчез не нравится горечь(даже не горчинка), остается даже в полностью зрелом(перешла в послевкусие), досаживать отведенный под него ряд расхотелось, надеюсь с возрастом куста вкус подправится. Вызревшие ягоды крепко держатся не падают, не текут, недозрелые можно смело оставлять до следующего приезда. Подпекаются отдельные костянки, хоть и жары нет. Подкладывал под нижние кисти ящики - от контакта ягоды портятся.

Автор: Якимов 6.8.2015, 5:48

Цитата(a-i-barnaul @ 5.8.2015, 23:55) *
Почернели первые ягоды Торнфри и Арапахо.
Очень нравится ТК. Вкус, размер, форма, срок созревания - все супер. Интересно созревает - чернеет не вся ягодка сразу, а по кругу от основания к кончику. ПЗ монстры, плотно облиствен, контролировать у направлять каждый побег с массой мощных боковушек уже не возможно. Укрывать в зиму придется все как есть, с ревизией весной. ЛТ по сравнению с ТК хлюпик.
В Нэтчез не нравится горечь(даже не горчинка), остается даже в полностью зрелом(перешла в послевкусие), досаживать отведенный под него ряд расхотелось, надеюсь с возрастом куста вкус подправится. Вызревшие ягоды крепко держатся не падают, не текут, недозрелые можно смело оставлять до следующего приезда. Подпекаются отдельные костянки, хоть и жары нет. Подкладывал под нижние кисти ящики - от контакта ягоды портятся.

Про Нэтчез вы зря. Возраст куста не при чём. Ягода у Вас, всё же, не зрелая. Собирать нужно в стадии налива костянок ягоды до размера чёрной икринки. Почерневшая ягода висит долго, поэтому отсутствие опытных критериев приводит к такой оценке. Не думаю, что это особенность именно Ваших условий.

Автор: a-i-barnaul 6.8.2015, 9:31

Цитата(Якимов @ 6.8.2015, 8:48) *
Про Нэтчез вы зря. Возраст куста не при чём. Ягода у Вас, всё же, не зрелая. Собирать нужно в стадии налива костянок ягоды до размера чёрной икринки. Почерневшая ягода висит долго, поэтому отсутствие опытных критериев приводит к такой оценке. Не думаю, что это особенность именно Ваших условий.

Да я на него не в обиде, от размера все в восторге. Рвал не упругую, а уже с мягкой кожицей костянок, с подсохсим чашелистиком. Может и не додержал. Может и заглатывая одну за другой вкус во рту перемешал. Большинство все же жевал не дозрелой. Вот и сложилось впечатление. Пока я не прокомментировал горечь никто из домашних про нее и не заикнулся.

Автор: LOOK 6.8.2015, 10:44

У кого как, а у меня Блек Сатин выглядит так. Ничего пока не созрело. Первые ягоды начали краснеть 2 июля.
http://savepic.su/6008123.jpghttp://savepic.su/5965120.jpg

Автор: NIKAONYX 6.8.2015, 10:48

Цитата(LOOK @ 6.8.2015, 10:44) *
У кого как, а у меня Блек Сатин выглядит так. Ничего пока не созрело. Первые ягоды начали краснеть 2 июля.
.....................

Первый урожай или в этом сезоне так?

Автор: LOOK 6.8.2015, 10:57

Цитата(NIKAONYX @ 6.8.2015, 10:48) *
Первый урожай или в этом сезоне так?

Урожай-то первый, и погода в этом году весь июль сплошной дождь.




Автор: NIKAONYX 6.8.2015, 11:11

Цитата(LOOK @ 6.8.2015, 10:57) *
Урожай-то первый, и погода в этом году весь июль сплошной дождь.

И первый урожай у меня на БС был несколько позже, чем в последующие годы. И погода в этом году значительно сдвинула сроки начала созревания на всех сортах. У Вас, видимо, то и другое сказывается.

Автор: Olga1961 7.8.2015, 8:23

Цитата(NIKAONYX @ 5.8.2015, 17:23) *
И будет у Вас один сорт раннего срока плодоношения-Лох Тей, потом Гай -среднего, и ТК-позднего.


А у меня посажены в один ряд Натчез, Лох Тей и Тройная Корона.
И ягоды отдают, как эстафетную палочку друг другу передают.
И вкусом друг другу не уступают.
Если еще и зимовать все три будут хорошо, то лучшего ежевичного конвеера и не нужно.
С июля и по сентябрь.

Автор: виктория 7.8.2015, 10:45

Вячеслав, поделитесь пожалуйста своими впечатлениями о сорте Смустем. у меня плодоносит первый год и я думаю, что с ним делать. честно говоря хочется взять лопату и выкопать его. Вкус с очень большой кислотой и даже в самом спелом виде кислый. чего не было в Торнфри и Блек сатине. Не говоря уже про размер.

Автор: NIKAONYX 7.8.2015, 12:46

Цитата(Olga1961 @ 7.8.2015, 8:23) *
А у меня посажены в один ряд Натчез, Лох Тей и Тройная Корона.
И ягоды отдают, как эстафетную палочку друг другу передают.
И вкусом друг другу не уступают.
Если еще и зимовать все три будут хорошо, то лучшего ежевичного конвеера и не нужно.
С июля и по сентябрь.

Сорта хорошие, ничего не скажешь. Но если бы сейчас сажать изначально, то из Натчеза и Гая я бы выбрала сорт понадежней в плане зимостойкости в этой линейке в пользу Гая.
Натчез и ТК приблизительно одного уровня по зимостойкости. Экстремальные погодные условия ни у кого не исключены. При посадке Гая гарантия получения урожая на следующий год все же выше, если, не дай БОГ, что.

Автор: Якимов 8.8.2015, 5:33

Цитата(виктория @ 7.8.2015, 10:45) *
Вячеслав, поделитесь пожалуйста своими впечатлениями о сорте Смустем. у меня плодоносит первый год и я думаю, что с ним делать. честно говоря хочется взять лопату и выкопать его. Вкус с очень большой кислотой и даже в самом спелом виде кислый. чего не было в Торнфри и Блек сатине. Не говоря уже про размер.

Действительно ягоды Смутстем содержат больше кислоты, чем у Блэк Сатин и Торнфри. Хотя в зрелом виде есть и немного сахара. Это, совсем немного сахара, появляется практически при полной потере транспортабельности.
Насчёт размера ягоды не согласен. Ягоды у развитых кустов крупнее, чем у Блэк Сатин и её примерно столько же. Ягоду целесообразнее всего пустить в переработку.

Автор: виктория 8.8.2015, 7:59

большое спасибо! значит придется удалить. сортов со сладкой ягодой достаточно уже.

Автор: Якимов 8.8.2015, 18:38

Цитата(виктория @ 8.8.2015, 7:59) *
большое спасибо! значит придется удалить. сортов со сладкой ягодой достаточно уже.

Когда смотришь на Смутстем, то удалять реально жалко. Грузится сорт очень сильно и ягода очень крупна, но для себя столько не нужно, а для мелкой коммерции на рознице он плохо подходит из за низкой транспортабельности и среднего качества. Когда сравниваешь размер ягоды с Нэтчез, то он безусловно меньше, но внушителен.

Вчера снимал Гай и Халл Торнлесс. Ягоды тоже очень крупны, но транспортабельность совершенно другая(ягода твёрже)

Гай



Халл Торнлесс



Халл по размеру, форме и зимостойкости напоминает Честер(у них одни и те же родители), но отличается от последнего по вкусу. Если, Честер сладок (почти без кислоты в момент полного созревания, с карамельной пряностью), то у Халла вкус кисло-сладкий, более простой.

Порадовала Чачанска Бестрна. Она оказалась более надёжной в зимовке, чем Халл с Честером. Но особенно отрадно, что у неё очень высокая урожайность. В прошлом году мне казалось, что она кисловата, но в этом она имеет приятный кисло-сладкий вкус. Ягодных кистей и ягод очень много. По нагрузке трудно найти аналоги. Очень напоминает по нагрузке урожаем Торнфри, но ягода крупнее, чем у последней. Пока того, что обещалось (14,5 г) нет Ягода у неё более твёрдая, чем у Блэк Сатин (один из родителей), но менее ароматна, вкус хороший. Мне кажется, что наряду с Торнфри, Лох Несс, Гаем она займёт достойное место среди пром. сортов, перспективных для выращивания свежей ягоды для российского розничного рынка.

Чачанска Бестрна



Автор: LOOK 8.8.2015, 19:31

А может кто-нибудь выделить пятерку самых сладких сортов. Так сказать от первого до пятого. На первом месте по сладости среди всех сортов Лох тей?? Я прав или ошибаюсь?

Автор: виктория 8.8.2015, 19:34

да, удалять правда жаль. но столько новых сортов посажено, надо все таки отбирать лучшее. Вот Натчез я съела сама, с Тройной короны собираю на компоты и тоже ем. А что Гай мелкий? а я его только весной посадила...хотя бы вкусный?

Автор: Якимов 8.8.2015, 20:42

Цитата(виктория @ 8.8.2015, 19:34) *
да, удалять правда жаль. но столько новых сортов посажено, надо все таки отбирать лучшее. Вот Натчез я съела сама, с Тройной короны собираю на компоты и тоже ем. А что Гай мелкий? а я его только весной посадила...хотя бы вкусный?

Если бы у меня была детская ладонь, то можно было бы предположить, что Гай мелок. Уверяю Вас он не мельче среднего по размерам грецкого ореха. Сорт сладкий и урожайный. У нас плодоносит третий год и чем дальше, тем он больше мне нравится.
С самого начала была видна урожайность. Ягода с возрастом стала крупнее чем в первый-второй год плодоношения. Трипл Кроун максимум размера тоже показал не сразу. Пока в лидерах по размеру ягоды Нэтчез. Следом за ним по крупноплодности идут Гай, Трипл Кроун, Честер, Полар, Астерина, Блэк Сатин, Смутстем ... .
Самые сладкие Нэтчез, Лох Тэй, Честер, Гай, Полар, Лох Несс, Астерина, Блэк Даймонд(от Поиск), Арапахо, Навахо, Санберри, Силван ... .
Наиболее сильный аромат имеют Блэк Сатин, Честер, Силван, Бойсен, Блэк Перл, Блэк Даймонд (Орегон)... . Это не значит что его нет у остальных сортов, но количество и сочетание флавоноидов у всех разное.
При чём, я говорю о размере ягоды в надлежащих условиях (развитый куст и обильный полив), а о сладости при полном вызревании и относительно тёплом лете.
Оценка сорта не терпит, поспешности и верхоглядства. Для того чтобы оценивать качество ягоды нужно хотя бы определить съёмную зрелость, признаки которой не всегда удаётся понять на первых отдельных контрольных ягодах. Поэтому лучшие качества часто не видны в первом плодоношении, а иногда и втором плодоношении
Размер ягоды и сахар напрямую зависят от возраста куста, освещённости места, тепла, водообеспечения, времени сбора. Внешние признаки( чёрный цвет и глянец, размер ягоды) часто не дают правильного представления о времени сбора. Я вторую неделю пробую первые крупные ягоды Честера. Они сейчас кислые, но я знаю, что при полной зрелости у них много сахара, почти нет кислоты и пряный сильный аромат. Что поделаешь, нет сейчас надлежащего тепла и созревание затягивается (ягода медленно доходит до потребительской зрелости). Есть цвет, размер, но ещё нет аромата и сахара. Я жду времени сбора. Поспешная оценка того кто столкнулся с сортом впервые может вести к тому, что сорт может быть оценен не правильно.
Отсюда множество противоречий в оценках. Сладкий в потребительской зрелости Блэк Сатин оценивается, как кислый. У Сладкого в потребительской зрелости Нэтчеза, находят горчинку ... .

Автор: виктория 8.8.2015, 22:37

ну просто здорово! большое спасибо, Вячеслав, за такой развернутый ответ. Меня еще немного волнует такая проблема. В этом году абсолютно ВСЕ куманики у меня показали корявые(как бы недоопыленные ягоды) Апачи, Арапахо, Аучаита. я просто в растерянности. плодоношение первый год. Отчего такое может быть? на Натчезе были тоже такие, но совсем немного.

Автор: Якимов 9.8.2015, 5:40

Цитата(виктория @ 8.8.2015, 22:37) *
ну просто здорово! большое спасибо, Вячеслав, за такой развернутый ответ. Меня еще немного волнует такая проблема. В этом году абсолютно ВСЕ куманики у меня показали корявые(как бы недоопыленные ягоды) Апачи, Арапахо, Аучаита. я просто в растерянности. плодоношение первый год. Отчего такое может быть? на Натчезе были тоже такие, но совсем немного.

Это связано с погодой. Многие сорта так реагируют на высокую температуру во время завязывания ягоды. Видимо на пике жары (при определённой влажности) пыльца частично теряет свойства. Такие недоопылённые дефективные ягоды бывают не всегда(не во все годы плодоношения). Иногда кажется что это особенность сорта. Если рассматривать это явление в ракурсе погоды и температур, то можно заметить, что сорт цветёт примерно в одни и те же сроки и цветение обычно растянуто (также как и созревание).
Так, недоопылённые ягоды приходятся на какой-то неблагоприятный период. Поэтому в ягодной кисти присутствуют как уродливые, так и нормальные ягоды.
То есть, сами цветы в ягодной кисти раскрываются и опыляются в разные дни на достаточно большом отрезке времени.

Автор: LOOK 10.8.2015, 16:07

С удивлением сегодня обнаружил первую черную ягодку. Теперь собственно вопрос как определить что она действительно созрела и готова к употреблению?
http://savepic.su/6005876.jpg

Автор: denis31 10.8.2015, 17:16

Цитата(LOOK @ 10.8.2015, 16:07) *
С удивлением сегодня обнаружил первую черную ягодку. Теперь собственно вопрос как определить что она действительно созрела и готова к употреблению?

Слегка мягкая, разбухшие икринки, подсохший чашелистик и тд
Вы это и сами поймёте без подсказок, когда увидите спелую.

Автор: LOOK 10.8.2015, 19:47

Сейчас смотрю еще одна ягодка на этой же ветке за день почернела.

Автор: a-i-barnaul 10.8.2015, 21:34

Цитата(LOOK @ 10.8.2015, 22:47) *
Сейчас смотрю еще одна ягодка на этой же ветке за день почернела.

Вот как почернела еще дней пять, когда сама в руку упадет. У меня приезды получаются через 3 дня, объедаются недозрелыми, а оставить еще на два три дня сил не хватает. Попалась незамеченная в листве ягодка Нэтчез, едва коснулся- упала в руку, во рту сама растаяла, легкая горчинка в послевкусии.

Автор: a-i-barnaul 10.8.2015, 21:46

Цитата(Якимов @ 8.8.2015, 21:38) *
Порадовала Чачанска Бестрна. Она оказалась более надёжной в зимовке, чем Халл с Честером. Но особенно отрадно, что у неё очень высокая урожайность. В прошлом году мне казалось, что она кисловата, но в этом она имеет приятный кисло-сладкий вкус. Ягодных кистей и ягод очень много. По нагрузке трудно найти аналоги. Очень напоминает по нагрузке урожаем Торнфри, но ягода крупнее, чем у последней. Пока того, что обещалось (14,5 г) нет Ягода у неё более твёрдая, чем у Блэк Сатин (один из родителей), но менее ароматна, вкус хороший. Мне кажется, что наряду с Торнфри, Лох Несс, Гаем она займёт достойное место среди пром. сортов, перспективных для выращивания свежей ягоды для российского розничного рынка.

Чачанска Бестрна


Прошлый год пробовал Чачанску в Зубчаниновке , кислоты совершенно не заметил, а вкус свой оригинальный. Только показалась мелковатой, но и место посадки на беглый взгляд вроде было не лучшим.

Автор: Алина 10.8.2015, 22:16

Натчез поразил размером,просто огромные ягоды,но вкус разочаровал,кислятина в недозрелом виде,пока созреет не дождешься, даже в зрелом состоянии есть кислинка,конечно сорт оставлю только чтобы удивлять знакомых ,на переработку сойдет.У астерины буквально вчера созрели первые ягоды,может быть они даже и были недозрелыми,твердоватые,но вкус сладкий,такой контраст со вкусом Натчеза,очень сильно отличается,так что кто любит послаще,то это астерина,также она слаще чем лох-тей,а лох-тей слаще чем натчез.На фото Натчез


Автор: a-i-barnaul 10.8.2015, 22:29

Нэтчез на второй год после посадки с перезимовавшего побега толщиной 3-4мм. С побега длиной 50 см все почки выкинули плодушки с крупными развитыми ягодами. Была и сдвоенная ягодка.


 

Автор: a-i-barnaul 10.8.2015, 22:40

Зреет Арапахо. На втором снимке кисть 21 ягодка.


 

Автор: Алина 11.8.2015, 9:41

Цитата(a-i-barnaul @ 10.8.2015, 22:40) *
Зреет Арапахо. На втором снимке кисть 21 ягодка.

надо бы еще и вкус описывать msn-biggrin.gif

Автор: denis31 11.8.2015, 9:50

Цитата(a-i-barnaul @ 10.8.2015, 22:40) *
Зреет Арапахо. На втором снимке кисть 21 ягодка.

очень мелкий и зреет слишком поздно(

Автор: a-i-barnaul 11.8.2015, 10:24

Цитата(Алина @ 11.8.2015, 12:41) *
надо бы еще и вкус описывать msn-biggrin.gif

Только почернели первые ягодки, третий год, первый урожай. Ягодки корявенькие. Цвели все сорта практически одновременно, а корявый только Арапахо. Зреет позднее Тройной Короны, ТК сейчас в разгаре. Торнфри тоже почернели первые ягодки.

Автор: NIKAONYX 11.8.2015, 12:47

Цитата(Алина @ 10.8.2015, 22:16) *
Натчез поразил размером,просто огромные ягоды,но вкус разочаровал,кислятина в недозрелом виде,пока созреет не дождешься, даже в зрелом состоянии есть кислинка,конечно сорт оставлю только чтобы удивлять знакомых ,на переработку сойдет.У

Вы Натчез , скорей всего, поспешили сорвать. В этом году пришлось долго и терпеливо ожидать его полного созревания. Не могу сказать, что в полной мере набрал прошлогодний вкус, однако и не сильно уступил, учитывая не лучший сезон. Достаточно сладкий без приторности. Ни кислинки,ни горчинки не почувствовала. Собираем третий день не менее литра только те ягоды, что готовы во вот упасть. И, пожалуй, первый раз пожалела, что нет возможности сфотографировать, насколько крупная ягода по сравнению с прошлым годом, хотя и та была немаленькой.
Нет, такую ягоду жалко пускать в переработку.)))

Автор: LOOK 11.8.2015, 13:57

Сегодня попробовал ягоду на Блек сатине. Я разочарован, по вкусу какая-то пресная ягода. Посмотрим какой вкус будет в варенье.

Автор: lapa50 11.8.2015, 16:11

Цитата(NIKAONYX @ 11.8.2015, 12:47) *
Вы Натчез , скорей всего, поспешили сорвать. В этом году пришлось долго и терпеливо ожидать его полного созревания. ....

Нэтчезу просто невезет. Каждый второй находит в нем горчинку-кислинку. У меня он вкуснее Лох Тэя. Наиболее вкусен тот, что уже свалился на землю. У него только один существенный недостаток - чрезмерная хрупкость побегов. Поэтому ЛТ пока имеет численый перевес.

Автор: denis31 11.8.2015, 16:23

Цитата(LOOK @ 11.8.2015, 13:57) *
Сегодня попробовал ягоду на Блек сатине. Я разочарован, по вкусу какая-то пресная ягода. Посмотрим какой вкус будет в варенье.

у меня блэк сатин довольно сладкий и вкусный в момент полной зрелости, но течёт прямо в руках, поэтому сразу в употребление или переработку.

Автор: LOOK 11.8.2015, 17:41

Цитата(denis31 @ 11.8.2015, 16:23) *
у меня блэк сатин довольно сладкий и вкусный в момент полной зрелости, но течёт прямо в руках, поэтому сразу в употребление или переработку.

Попробовал еще одну ягоду, эта оказалась просто кислой, выплюнул. Но относительно первой ягоды гораздо лучше.

Автор: ГалинаN 11.8.2015, 17:46

У меня Натчез еще зеленый'как огурец. Спелый только один Лох-Тей пока и наливаются ягоды на Блэк Даймонд от Поиска' Почернели первые ягоды на т.Эвергрин.

Автор: NIKAONYX 11.8.2015, 18:26

Цитата(lapa50 @ 11.8.2015, 16:11) *
Нэтчезу просто невезет. Каждый второй находит в нем горчинку-кислинку. У меня он вкуснее Лох Тэя. Наиболее вкусен тот, что уже свалился на землю. У него только один существенный недостаток - чрезмерная хрупкость побегов. Поэтому ЛТ пока имеет численый перевес.

Да пробовала я насильно стащить с плодоножки полностью окрашенную и с наполненными костянками ягоду Натчеза.))) Очень уж было интересно, как он отреагирует вкусом на погоду в этом году. Понятно, что оказался кислым, но никакой горчинки при этом. Неделя тепла и все изменилось.
Сейчас собираю не столько даже глядя на засохшие плодоножки, а просто подставляю емкость под кисть и слегка ее, кисть, встряхиваю.Вызревшая ягода тут же падает. Да просто рукой можно провести по кисти и вызревшая ягода упадет в нее. Второй признак полного вызревания, помимо засохшей плодоножки, ягода начинает сползать с плодоножия и появляется узенькая белая полоска у ее основания.
Что касается вкуса в сравнении с Лох теем, то первая волна Лох Тея именно в этом сезоне, пожалуй, уступила по сладости Натчезу. А так у них вкус все же разный. Натчез побогаче, что ли, гаммой вкусовых ощущений на мой взгляд.
Да, побеги хрупковаты, что есть, то есть. С Лох Теем в этом плане значительно легче работать. Но на будущее для себя однозначно решила не оставлять на побегах Лох тея самые нижние латерали. Они короткие, плохо проветривается под кустом и в чрезмерно дождливый сезон, как этот, есть сгнившие ягоды на них.

Цитата(LOOK @ 11.8.2015, 17:41) *
Попробовал еще одну ягоду, эта оказалась просто кислой, выплюнул. Но относительно первой ягоды гораздо лучше.

А как Вы определяете зрелость ягоды? У полностью вызревшего БС весьма приятный вкус. У меня ягода в руках не текла, но и долго хранить ее было нельзя. Пара дней в холодильнике и плесневела.

Цитата(ГалинаN @ 11.8.2015, 17:46) *
У меня Натчез еще зеленый'как огурец. Спелый только один Лох-Тей пока и наливаются ягоды на Блэк Даймонд от Поиска' Почернели первые ягоды на т.Эвергрин.

Лох тей запоздал дней на двадцать по сравнению с прошлым годом. Натчез даже поболее.
Апачи давно краснеет, но полностью окрашенных ягод совсем немного. Самый зеленый и мелкий-Арапахо.

Автор: LOOK 11.8.2015, 18:51

Цитата(NIKAONYX @ 11.8.2015, 18:26) *
А как Вы определяете зрелость ягоды? У полностью вызревшего БС весьма приятный вкус. У меня ягода в руках не текла, но и долго хранить ее было нельзя. Пара дней в холодильнике и плесневела.

Ну вот сегодня до ягоды дотронулся, а она сама в руку упала. Значит созрела.

Автор: NIKAONYX 11.8.2015, 19:18

Цитата(LOOK @ 11.8.2015, 18:51) *
Ну вот сегодня до ягоды дотронулся, а она сама в руку упала. Значит созрела.

И кислая? А как с погодой?

Автор: LOOK 11.8.2015, 20:51

Цитата(NIKAONYX @ 11.8.2015, 19:18) *
И кислая? А как с погодой?

Какая-то пресная она была. Дегустировали вдвоем. А вот вторая которую сорвал была кислая, выплюнул, но ее я сорвал чисто для сравнения. Погода больше недели сплошное солнце.

Автор: Якимов 11.8.2015, 21:11

Цитата(LOOK @ 11.8.2015, 20:51) *
Какая-то пресная она была. Дегустировали вдвоем. А вот вторая которую сорвал была кислая, выплюнул, но ее я сорвал чисто для сравнения. Погода больше недели сплошное солнце.

Блэк Сатин хороший сорт. Но не терпит спешки. Бывает уже давится в руках, но ещё недозревший(плохо отрывается). Бывает падает при первом прикосновении и уже пресный. Вызревший ароматный и сладкий, но очень нежный. У Торнфри несколько меньше флавоноидов, но проблем с определением зрелости гораздо меньше.

Автор: NIKAONYX 11.8.2015, 22:43

Цитата(NIKAONYX @ 11.8.2015, 18:26) *
...............

Поправлю сама себя, оговорилась.))) Засохшие чашелистники, а не плодоножки. Срывается, естественно, с плодоножкой. Это не малина.

Автор: Марина Сима 12.8.2015, 12:58

Осенью был посажен Торнфри у знакомых, ухода за ним не было,периодически его выкашивали, а я случайно обнаружила на нём ПЗ 30 см. Вот думаю стоит ли переселить его к себе (он им не нужен) или не занимать место и посадить что-то более достойное? Посоветуйте пожалуйста. 34.gif

Автор: NIKAONYX 12.8.2015, 13:40

Цитата(Марина Сима @ 12.8.2015, 12:58) *
Осенью был посажен Торнфри у знакомых, ухода за ним не было,периодически его выкашивали, а я случайно обнаружила на нём ПЗ 30 см. Вот думаю стоит ли переселить его к себе (он им не нужен) или не занимать место и посадить что-то более достойное? Посоветуйте пожалуйста. 34.gif

Марина, Торнфри хоть и старый сорт, но очень урожайный. И я считаю, вполне достойный. Дело в другом. Сорт из поздних и может не успеть полностью вызреть в нашей климатической зоне либо не добрать сахаров по причине прохладной погоды. Точный ответ Вы сможете получить только испытав его у себя. На более ранних сортах Вы гарантированно будете получать урожай. Далее решать Вам.

Автор: lapa50 12.8.2015, 15:26

Цитата(Марина Сима @ 12.8.2015, 12:58) *
Осенью был посажен Торнфри ....

Позволю поцитировать себя с другого форума "Первые ягодки 2014: 11.07 - Лох Тэй, 18.07 - Нэтчез, 30.07 - Арапахо, 08.08 - Торнфри, 15.08 - Торнлесс Эвергрин и окрасились пару ягод Честера.Точность конечно относительная так как бываю на огороде не каждый день. Спелый Торнфри очень вкусный не хуже прочих. 23.08 обрезал отплодоносивший Лох Тэй, а 30.08 - Нэтчез. На 30.08 спелых ягод на Честере практически нет. Торнлесс Эвергрин спеет дружненько ягода правда мелковата, но видимо следовало весной укоротить побеги. А Честер наверно придется заменить."
В этом году всё на 10-12 дней позднее. За Лох Тэй и Нэтчез можно не беспокоиться они отплодоносят с хорошим качеством ягоды. Мы не на югах, нам только ранние сорта. Торнфри наверняка половина уйдет под снег, но это пол беды. С ухудшением погоды ягода станет кислой и плесени активизируются. Так что не морочте себе голову и сажайте только ранние сорта. И помните это культура укрывная, а на третий год потребуется стационарная шпалера.
Здесь рядки 2012 И 2013 годов посадки снято в 2014. В этом году добавил и второй ряд шпалеры.

 

Автор: Марина Сима 12.8.2015, 15:41

Спасибо за советы, У меня есть Лох-Несс 2 шт, Натчез,Блек Даймонд от Поиска и Торнлесс Эвергрин весенней посадки. По поводу укрытия,шпалер всё очень хорошо написано в книге В.В. Якимова,но иногда возникают вопросы. Очень хорошо,что есть такой форум,где можно задать вопрос и получить много ответов.

Так что я не буду заморачиваться с Торнфри, а посажу Лох-Тей лучше,места ведь не очень много свободного.

Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)