Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Клубы по интересам _ Знакомьтесь ежевика! _ Помогите новичку!

Автор: Эд34 28.6.2013, 7:55

Желаю здравствовать!
Принимайте новичка, пожалуйста! Надеюсь на вашу помощь!

Весной посадили с десяток черенков ежевики, прижились и уже цветут, но правда, не все. Некоторые засохли. Сажали по науке - по 1,5 метра между кустами в ряду, между рядами 1,8м. Вечная борьба с сорняками и более рациональный уход за культурами озадачили нас делать высокие грядки по всему огороду, включая и ежевичную делянку. Смысл прост: нарезаются 40-см куски шифера (волнового,б/у), грядка заданных размеров окоймляется шифером волнами перпендикулярно земле, чуть в неё углубившись. Снаружи куски фиксируются отрезками арматуры. Внутрь получившейсся высокой грядки закладываем "пирог", снизу вверх: глина(влагоудержание), песок, солома (травяная мульча) - для дренажа и слой перегноя 15-20 см. В последствии, когда кусты уже будут подросшими, поверхность перегноя замульчируем отдельно. Теперь вопросы.

1.Подойдёт ли такая высокая грядка для ежевики?
2.Можно ли пересаживать кустики, которые сейчас ещё маленькие, но уже цветут?
3.Какое направление выбрать для грядок? Мы склоняемся с севера на юг - взрослый куст будет получать больше солнечного цвета.
4.Когда лучше сажать черенки - осенью или весной?
5.Какой сорт ежевики выбрать? Предполагается коммерческое выращивание ягоды.

Пока у меня всё. Благодарю!

Автор: марина-уфа 28.6.2013, 10:20

Напрасно допустили цветение в год посадки, тем более саженцев из черенка. Высокая грядка, обрамленная шифером, да еще на юге, будет перегревать корневую. Даже в наших условиях в самые жаркие дни приходится применять легкое затенение, в ваших Вы создаете условия для дополнительной потери части урожая. Пересаживать летом без боязни можно саженцы с зкс, в данном случае рискуете их потерять.

Автор: Эд34 28.6.2013, 16:14

Цитата(марина-уфа @ 28.6.2013, 10:20) *
Напрасно допустили цветение в год посадки, тем более саженцев из черенка

Марина, это как-то поправимо? Что-то можно сейчас сделать? И как в будущем не допускать цветения - обрывать цветки?

Насчёт высокой грядки я Вас понял, но перегрев корневой - спорный вопрос... Грунт (тем более такой "пирог") - не металл, теплопроводность другая, да и ширина грядок достаточно широкая. Корни ежевики, насколько я понял, в глубь стремятся, а не вширь. Просто на зиму при высоких грядках ежевику гораздо проще укрывать, как виноград.

Автор: марина-уфа 28.6.2013, 16:44

Цитата(Эд34 @ 28.6.2013, 18:14) *
Марина, это как-то поправимо? Что-то можно сейчас сделать? И как в будущем не допускать цветения - обрывать цветки?

Насчёт высокой грядки я Вас понял, но перегрев корневой - спорный вопрос... Грунт (тем более такой "пирог") - не металл, теплопроводность другая, да и ширина грядок достаточно широкая. Корни ежевики, насколько я понял, в глубь стремятся, а не вширь. Просто на зиму при высоких грядках ежевику гораздо проще укрывать, как виноград.


Оборвите цветы и бутоны.
Не хочу с Вами спорить, но ежевика отличается от винограда. На высоких грядках будет меньше снега, наверное для ваших мест это актуально.
Впрочем, пробуйте, собственные грабли - отличная штука.

Автор: Эд34 28.6.2013, 17:14

Понял Вас, благодарю! Если возможно, последние три вопроса моих посмотрите, пожалуйста, в первом сообщении.

Автор: марина-уфа 28.6.2013, 17:43

Я предпочитаю размножение верхушками, вопросы по черенкованию нужно адресовать Вячеславу.
3.Какое направление выбрать для грядок? Мы склоняемся с севера на юг - взрослый куст будет получать больше солнечного цвета.
У нас посадки с юга на север и с запада на восток, существенной разницы не замечено. Не уверена, что в Волгоградской области для ежевики больше солнечного света будет лучше, возможно наоборот - легкая полутень (проблема подпекания ягоды).

5.Какой сорт ежевики выбрать? Предполагается коммерческое выращивание ягоды.
Лучше посадить несколько сортов, отличающихся по срокам созревания. Естественно, сладкие, крупноягодные и ранние сорта более интересны, но для рынка нужны также сорта с более поздним сроком созревания.

Автор: Эд34 28.6.2013, 20:36

Цитата(марина-уфа @ 28.6.2013, 17:43) *
Я предпочитаю размножение верхушками

Марина, а вот тут, пожалуйста, подробней, если можно... icq01.gif

Автор: Якимов 28.6.2013, 20:52

Цитата(Эд34 @ 28.6.2013, 7:55) *
Желаю здравствовать!
Принимайте новичка, пожалуйста! Надеюсь на вашу помощь!

Весной посадили с десяток черенков ежевики, прижились и уже цветут, но правда, не все. Некоторые засохли. Сажали по науке - по 1,5 метра между кустами в ряду, между рядами 1,8м. Вечная борьба с сорняками и более рациональный уход за культурами озадачили нас делать высокие грядки по всему огороду, включая и ежевичную делянку. Смысл прост: нарезаются 40-см куски шифера (волнового,б/у), грядка заданных размеров окоймляется шифером волнами перпендикулярно земле, чуть в неё углубившись. Снаружи куски фиксируются отрезками арматуры. Внутрь получившейсся высокой грядки закладываем "пирог", снизу вверх: глина(влагоудержание), песок, солома (травяная мульча) - для дренажа и слой перегноя 15-20 см. В последствии, когда кусты уже будут подросшими, поверхность перегноя замульчируем отдельно. Теперь вопросы.

1.Подойдёт ли такая высокая грядка для ежевики?
2.Можно ли пересаживать кустики, которые сейчас ещё маленькие, но уже цветут?
3.Какое направление выбрать для грядок? Мы склоняемся с севера на юг - взрослый куст будет получать больше солнечного цвета.
4.Когда лучше сажать черенки - осенью или весной?
5.Какой сорт ежевики выбрать? Предполагается коммерческое выращивание ягоды.

Пока у меня всё. Благодарю!

Я согласен с Мариной по поводу укрытия высоких грядок. В районах, где снега мало, а морозы зимой близкие к критической температуре есть смысл подумать не о высокой грядке, а наоборот о посадке в траншею (ниже основного уровня). При такой посадке укрытие проще, а зимовка надёжнее. Даже при недостатке снега он весь будет в этих желобах.
Также согласен с тем , что в жарких сухих условиях нижнего поволжья актуально думать не о полном солнце, а о затенении или минимуме солнца. Сергей1 (район г. Волжский), помнится, серьёзно думал о воздушном увлажнении и притенении кустов, а у него есть опыт работы в тех условиях.

Автор: Эд34 28.6.2013, 21:40

Спасибо за рекомендации! Вячеслав Валентинович, подскажите, пожалуйста, осенью можно сажать черенки? Будем делать траншеи по типу винограда.

Автор: Якимов 28.6.2013, 22:18

Цитата(Эд34 @ 28.6.2013, 21:40) *
Спасибо за рекомендации! Вячеслав Валентинович, подскажите, пожалуйста, осенью можно сажать черенки? Будем делать траншеи по типу винограда.

Мне не совсем понятно, что вы называете черенками. Если имеете в виду чубуки(как у винограда) и осеннюю посадку по типу винограда или смородины, то на ежевике это вряд-ли целесообразно. Её размножают другими способами. Марина сказала о размножении верхушками побегов замещения. Способы и технология на клубе есть.
Посмотрите здесь: http://club.wcb.ru/index.php?showtopic=208

Здесь:http://club.wcb.ru/index.php?showtopic=210

Здесь:http://club.wcb.ru/index.php?showtopic=211
Черенками тоже размножают, но это достаточно сложно.

Автор: LOOK 2.7.2013, 20:19




Возможно ли определить разновидность черной малины?? Может знающие люди есть.

Автор: Vlada 2.7.2013, 20:38

Ни фига себе размерчик фото !!! msn-sorrow.gif

Автор: Якимов 2.7.2013, 21:45

Цитата(LOOK @ 2.7.2013, 20:19) *



Возможно ли определить разновидность черной малины?? Может знающие люди есть.

Сложно. Сортов чёрной малины много. Отличия незначительны. Большой популярности у культуры нет. Спрос невысокий но стабильный. У нас ходит в основном Кумберленд. Сорта полученные на Дальнем Востоке особого распространения не получили, а американские не завозятся.

Автор: Юрий-67 3.7.2013, 11:38

Цитата(LOOK @ 2.7.2013, 20:19) *
Возможно ли определить разновидность черной малины?? Может знающие люди есть.

Да, с большой долей уверенности можно сказать, что Кумберленд.

Автор: Никола 3.7.2013, 15:51

Уважаемые знатоки ежевики! На фото представлен двухлетний кустик ежевики, сорт Торнфри.В верхней и средней части куста ягоды уже созревают,а нижняя часть куста вдруг усыпалась цветами и бутонами.Нормально ли это для ежевики?Несколько кустов этого сорта ро 34.gif 34.gif сли у меня лет восемь.Появлялись изредка единичные запоздалые цветки.Но чтоб так?!Может это связано с погодой?В этом году у нас всё развивается почти с месячным опережением.

Автор: Якимов 4.7.2013, 18:35

Цитата(Никола @ 3.7.2013, 15:51) *
Уважаемые знатоки ежевики! На фото представлен двухлетний кустик ежевики, сорт Торнфри.В верхней и средней части куста ягоды уже созревают,а нижняя часть куста вдруг усыпалась цветами и бутонами.Нормально ли это для ежевики?Несколько кустов этого сорта ро 34.gif 34.gif сли у меня лет восемь.Появлялись изредка единичные запоздалые цветки.Но чтоб так?!Может это связано с погодой?В этом году у нас всё развивается почти с месячным опережением.

Для таких сортов как Торнфри вполне нормально. Но спящие почки выстреливают не всегда и не у всех кустов. Бывают даже случаи цветущих укороченных побегов замещения. Процент таких нетипичных побегов ничтожен. Пару случаев на несколько сотен кустов.

Автор: Никола 4.7.2013, 23:11

Вячеслав Валентинович,благодарю за информацию.Успокоили.

Автор: Anver 5.7.2013, 7:39

Цитата(Якимов @ 4.7.2013, 18:35) *
Для таких сортов как Торнфри вполне нормально. Но спящие почки выстреливают не всегда и не у всех кустов. Бывают даже случаи цветущих укороченных побегов замещения. Процент таких нетипичных побегов ничтожен. Пару случаев на несколько сотен кустов.

У меня побег замещения зацвел :-)
Самый толстый, после обрывания цветков продолжил расти.

Автор: Юрий-67 5.7.2013, 10:28

Цитата(Anver @ 5.7.2013, 7:39) *
У меня побег замещения зацвел :-)
Самый толстый, после обрывания цветков продолжил расти.

Ну-ну. Судя по восхищению, сорт не ремонтантный. Для начала хотелось бы узнать, что за сорт, а потом еще й увидеть на фото.

Автор: Anver 5.7.2013, 18:45

Цитата(Юрий-67 @ 5.7.2013, 10:28) *
Ну-ну. Судя по восхищению, сорт не ремонтантный. Для начала хотелось бы узнать, что за сорт, а потом еще й увидеть на фото.

Торнфри.
Растет из 4-5 летнего мощного "саженца" с ОКС.
При посадке корней было почти ведро по объему.
Побегов не было, только несколько почек на корнях.

Автор: Юрий-67 5.7.2013, 21:42

Цитата(Anver @ 5.7.2013, 18:45) *
Торнфри.
Растет из 4-5 летнего мощного "саженца" с ОКС.
При посадке корней было почти ведро по объему.
Побегов не было, только несколько почек на корнях.
"
Тогда, боюсь, я вас разочарую. Это не побег замещения, а "выстреливший" из почки побег (т.е. из прошлогоднего "огрызка"). На таком мощном корне этот побег будет достаточно толстым и длинным и иногда сразу немудрено его принять за побег замещения.
При люой пересадке корень сразу формирует листовой аппарат для обеспечения необходимых обменных процессов (для малого кустика это несколько листиков, а для вашего вот такой), а только спустя время даст побеги замещения.
Я таких больших "саженцев" не пересаживал. Может Вячеслав подскажет - целесообразно ли оставлять цветы? Но, учитывая пересадку через ОКС и фактически полное отсутствие надземной части куста - неверное все-таки нет. Все равно ягод будет, что кот наплакал. Прижываемость куста важнее. Тем более, что этот побег можно оставить на след год для плодоношения.
Вячеслав, а Ваше мнение? Мне тоже интересно, пока только из любопытства, возможные подходы при пересадке таких кустов. Есть ли отличие в отношении к таким взрослым саженцам?

Автор: Якимов 6.7.2013, 7:18

Мне кажется, что такому кусту отдельная небольшая кисточка сильно притормозить развитие не должна.
Нужно смотреть. Если есть ещё побеги замещения и они развиваются быстро, значит особого влияния нет.

Автор: Anver 6.7.2013, 13:31

Цитата(Якимов @ 6.7.2013, 7:18) *
Мне кажется, что такому кусту отдельная небольшая кисточка сильно притормозить развитие не должна.
Нужно смотреть. Если есть ещё побеги замещения и они развиваются быстро, значит особого влияния нет.

Есть еще 3 побега на этом кусте от 30 до 60 см.
Растут активно.

Автор: Якимов 7.7.2013, 18:55

Цитата(Anver @ 6.7.2013, 13:31) *
Есть еще 3 побега на этом кусте от 30 до 60 см.
Растут активно.

Значит проблемы нет. Вытянет он и ягодки и побеги вырастут.

Автор: Эд34 26.7.2013, 22:13

Кусты быстро растут - это радует! icq03.gif Нужно ли подрезать? Кусты - "сеголетки" от черенков. По совету Марины из Уфы прищипывал цветы и бутоны. Активно начали расти боковые побеги от мест прищипки.

Смущает вертикальная ветка на среднем снимке... С ней нужно что-то делать?



 

Автор: Якимов 27.7.2013, 7:42

Цитата(Эд34 @ 26.7.2013, 22:13) *
Кусты быстро растут - это радует! icq03.gif Нужно ли подрезать? Кусты - "сеголетки" от черенков. По совету Марины из Уфы прищипывал цветы и бутоны. Активно начали расти боковые побеги от мест прищипки.

Смущает вертикальная ветка на среднем снимке... С ней нужно что-то делать?

Сейчас кустик может расти свободно, но вертикальные побеги нужно пригибать, чтобы они развивались параллельно земле. Делаете крючок из толстой проволоки, втыкаете концом в землю, и аккуратненько отклоняете побег, чтобы не разогнулся. Осторожно,- не сломайте. Горизонталь 10- 15 см от земли вполне достаточна. В идеале, чем ближе к земле, тем лучше, но хрупкий побег часто ломается (при излишнем усердии).

Автор: марина-уфа 27.7.2013, 7:43

Побеги ветвятся не от прищипки цветочных веток, а от прищипки побега замещения. Вертикально растущий побег нужно пригнуть и выращивать горизонтально.

Автор: Юрий-67 29.7.2013, 16:03

Цитата(Эд34 @ 26.7.2013, 22:13) *
Кусты быстро растут - это радует! icq03.gif Нужно ли подрезать? Кусты - "сеголетки" от черенков. По совету Марины из Уфы прищипывал цветы и бутоны. Активно начали расти боковые побеги от мест прищипки.

Смущает вертикальная ветка на среднем снимке... С ней нужно что-то делать?

А что за сорт? Не очень хорошо видно, но, судя по всему, именно "вертикальная ветка" на среднем снимке и есть единственный побег замещения. Все остальное - побеги из почек черенка. Что делать с "вертикальной веткой" вам уже сказали. Хочу добавить, что все остальные побеги такими же проволочными крючками нужно тоже направить вдоль одной линии (веточки налево, веточки направо icq01.gif ) - вдоль линии будущей шпалеры. Основная цель - сформировать неширокую полосу побегов, удобную для укрывания и для будущего расположения на шпалере. Например, полосу из побегов 6х1 м легче укрывать, чем круглый куст диаметром 6м.

Автор: pannochka 6.8.2013, 17:01

Два года назад я решила купить кустик ежевики для своих внучек. Первое лето он принялся и дал нам попробовать вкус нескольких ягод. На второй год высота куста была 1,2 метра, ягод мы собрали большую миску. Это третье лето. Длина плети достигает 6-6,5 метра. Ягод мы собрали уже больше 2 ведер. Вес ягоды 8-9 граммов, вкус кисло-сладкий. За это время растение ничем не удобряли и на зиму не укрывали. Покупала на рынке как Блек сатин. Сейчас решила разобраться, как с ним поступить осенью... Дело в том, что никаких побегов замещения нет... или я их не обнаружила??? Что же делать с кустом? Наклонить его нельзя однозначно: внизу отходит 5 побегов толщиной 3-5 см, больше там ничего нет... Помогите разобраться. На фото этот куст на арке 3м высотой, клематис, который там рос мы убрали, так как все пространство занял куст ежевики. Ширина арки 1,2метра. http://file-up.net/big_c444a8604c9e64657f20130806151403.html http://file-up.net/big_7ef40ca30fdd04637020130806153722.html http://file-up.net/big_39c7672a2f3b1a4b5320130806153927.html http://file-up.net/big_b7867ebc73f2322e3f20130806154200.html
Галина

Автор: Якимов 6.8.2013, 18:26

Цитата(pannochka @ 6.8.2013, 17:01) *
Два года назад я решила купить кустик ежевики для своих внучек. Первое лето он принялся и дал нам попробовать вкус нескольких ягод. На второй год высота куста была 1,2 метра, ягод мы собрали большую миску. Это третье лето. Длина плети достигает 6-6,5 метра. Ягод мы собрали уже больше 2 ведер. Вес ягоды 8-9 граммов, вкус кисло-сладкий. За это время растение ничем не удобряли и на зиму не укрывали. Покупала на рынке как Блек сатин. Сейчас решила разобраться, как с ним поступить осенью... Дело в том, что никаких побегов замещения нет... или я их не обнаружила??? Что же делать с кустом? Наклонить его нельзя однозначно: внизу отходит 5 побегов толщиной 3-5 см, больше там ничего нет... Помогите разобраться. На фото этот куст на арке 3м высотой, клематис, который там рос мы убрали, так как все пространство занял куст ежевики. Ширина арки 1,2метра. http://file-up.net/big_c444a8604c9e64657f20130806151403.html http://file-up.net/big_7ef40ca30fdd04637020130806153722.html http://file-up.net/big_39c7672a2f3b1a4b5320130806153927.html http://file-up.net/big_b7867ebc73f2322e3f20130806154200.html
Галина

Здравствуйте Галина. То, что не укладывали и не снимали с арки 2 года и не было подмерзания это везение(зимы были мягкие). Рано или поздно зима за лёгкое отношение наказывает.
Во- первых. Судя по фото ягоды, это не Блэк Сатин. Ягода больше похожа на Торнфри.
Во-вторых. Побеги замещения наверняка есть(куст здоров и мощен и их просто не может не быть), но они влезли в арку и вы их не видите.
Отплодоносившие побеги нужно будет вырезать, чтобы иметь полноценное плодоношение в следующем году. На побегах отдавших ягоду цветковых почек практически нет, и держать их более года бессмысленно. Когда вы их вырежете и выбросите осенью, вы найдёте неплодоносившие побеги замещения, но боюсь, что пригибать их под укрытие нетканкой будет очень сложно. Придётся аккуратно гнуть через деревянный кругляк и фиксировать.
Подвязка весной на арку вполне приемлема, но впредь за появлением побегов замещения и их формированием под укладку и укрытие нужно будет следить.

Автор: pannochka 6.8.2013, 20:03

Вячеслав Валентинович, а как и в каком месте нужно обрезать отплодоносившие побеги? Это нужно делать каждый год? И когда по времени нужно делать обрезку: весной или осенью, перед морозами или после? Можно ли использовать обрезанные побеги на черенки? И еще... Побеги замещения должны отрастать от корней или где-то рядом с существующими побегами? Я подумала, что побеги замещения вырастают как бы из спящих почек где-то между плодоносящими побегами...

Автор: Якимов 6.8.2013, 21:02

Цитата(pannochka @ 6.8.2013, 20:03) *
Вячеслав Валентинович, а как и в каком месте нужно обрезать отплодоносившие побеги? Это нужно делать каждый год? И когда по времени нужно делать обрезку: весной или осенью, перед морозами или после? Можно ли использовать обрезанные побеги на черенки? И еще... Побеги замещения должны отрастать от корней или где-то рядом с существующими побегами? Я подумала, что побеги замещения вырастают как бы из спящих почек где-то между плодоносящими побегами...

Вы правильно подумали. Побеги замещения отрастают из спящих почек из центра куста или рядом с плодоносящими, рядом с центром. Видимо не заметили как они влезли в арку. Если притсмотреться, их можно найти(на них ягодных кистей нет).
Плодоносящие побеги вырезают после окончания сбора ягод. Вырезают прямо у основания (под ноль). Если нет времени, можно и осенью вырезать. До весны их не оставляют. Укрывают и оставляют только побеги выросшие этим летом -они будут плодоносить на следующий год.

Автор: pannochka 7.8.2013, 7:03

Значит, что 1-2 побега вот из этих толстенных побегов у основания куста может и быть побегом замещения? Но как же тогда разобраться при обрезке, чтобы его не повредить? Отрезать по кусочку сверху?... Ведь эти 5 толстенных стеблей практически одинаковые по внешнему виду!!! Простите, за,наверное, глупые вопросы, но мне очень хочется разобраться во всем! И уж тем более не хочется погубить куст!!! Сейчас пошла и еще раз осмотрела основание куста: нет даже намека на тронувшиеся в рост почки...http://file-up.net/big_064b0daf88ed04677920130807055532.html

Автор: Юрий-67 7.8.2013, 9:58

Цитата(pannochka @ 7.8.2013, 7:03) *
Значит, что 1-2 побега вот из этих толстенных побегов у основания куста может и быть побегом замещения? Но как же тогда разобраться при обрезке, чтобы его не повредить? Отрезать по кусочку сверху?... Ведь эти 5 толстенных стеблей практически одинаковые по внешнему виду!!! Простите, за,наверное, глупые вопросы, но мне очень хочется разобраться во всем! И уж тем более не хочется погубить куст!!! Сейчас пошла и еще раз осмотрела основание куста: нет даже намека на тронувшиеся в рост почки...http://file-up.net/big_064b0daf88ed04677920130807055532.html

Это все больше похоже на побеги из почек укорененного черенка (верхушки), а не побеги замещения. Ничего страшного. НЕ ОБРЕЗАЙТЕ их ни сейчас, ни осенью и в следующем году получите на них урожай. Обращайтесь с этими побегами согласно с рекомендациями на форуме как для побегов замещения - укладывайте и укрывайте на зиму.
А толстенными msn-wow.gif biggrin.gif побеги этого куста станут через пару лет.

Автор: Якимов 7.8.2013, 17:54

Цитата(Юрий-67 @ 7.8.2013, 9:58) *
Это все больше похоже на побеги из почек укорененного черенка (верхушки), а не побеги замещения. Ничего страшного. НЕ ОБРЕЗАЙТЕ их ни сейчас, ни осенью и в следующем году получите на них урожай. Обращайтесь с этими побегами согласно с рекомендациями на форуме как для побегов замещения - укладывайте и укрывайте на зиму.
А толстенными msn-wow.gif biggrin.gif побеги этого куста станут через пару лет.

Юрий вы почитайте и посмотрите первые фото с самого начала диалога. Вы много упустили, поэтому подумали что это укоренённые верхушки.

Автор: pannochka 7.8.2013, 18:23

Мальчики!!! Ну посмотрите еще раз на фото, пожалуйста!!! Нет там никаких побегов, кроме этих пяти, и все они плодоносят! Это проверенный факт! Так что же мне делать осенью? Сегодня собрали еще 3,5 ведра ягод!!! А куст-грядка еще усыпан красными ягодами! Может побеги начнут отрастать после плодоношения? У нас ведь холода наступят только в октябре... А может мне завернуть всю арку на зиму в несколько слоев агроспаном (спанбондом)?

Автор: Якимов 7.8.2013, 18:25

Цитата(pannochka @ 7.8.2013, 7:03) *
Значит, что 1-2 побега вот из этих толстенных побегов у основания куста может и быть побегом замещения? Но как же тогда разобраться при обрезке, чтобы его не повредить? Отрезать по кусочку сверху?... Ведь эти 5 толстенных стеблей практически одинаковые по внешнему виду!!! Простите, за,наверное, глупые вопросы, но мне очень хочется разобраться во всем! И уж тем более не хочется погубить куст!!! Сейчас пошла и еще раз осмотрела основание куста: нет даже намека на тронувшиеся в рост почки...http://file-up.net/big_064b0daf88ed04677920130807055532.html

Вполне может быть, что 1-2- побеги замещения. Мощь куста и время сезона таковы, что ПЗ должны быть. Поэтому отрезать по кусочку сверху и не ошибётесь. Если всё же допустить, что ПЗ не заложились, что мало вероятно, то можете(по факту не обнаружения побегов замещения) отплодоносившие вырезать не под ноль, а оставить по 1-1.5м.
Укрыть их за неимением другой лозы будет сложно. Однако, ПЗ быть должны, я с трудом допустил, что их нет.

Автор: Якимов 7.8.2013, 18:34

Цитата(pannochka @ 7.8.2013, 18:23) *
Мальчики!!! Ну посмотрите еще раз на фото, пожалуйста!!! Нет там никаких побегов, кроме этих пяти, и все они плодоносят! Это проверенный факт! Так что же мне делать осенью? Сегодня собрали еще 3,5 ведра ягод!!! А куст-грядка еще усыпан красными ягодами! Может побеги начнут отрастать после плодоношения? У нас ведь холода наступят только в октябре...

Может быть и в октябре. Видимо почки в земле могли подмёрзнуть, а большая нагрузка куста затянула формирование новых.
Даже вымерзший куст, к этому времени начинает отбивать новые побеги. У Вашего куста процесс формирования ПЗ слишком затянулся. Связано именно с молодостью куста и взрослой нагрузкой. У нас в прошлом году на пром. посадке тоже серьёзно нагрузились 2-х летки, но по 1-2 побега всё же дали.

Автор: pannochka 7.8.2013, 19:32

Вячеслав Валентинович, успокаиваю себя тем, что с другой стороны арки растет кустик см 70-80 высотой, это в прошлом году появилась поросль, а весной, когда стало видно, что основному кусту " и неба мало, и земли", его отсадили на противоположную сторону арки. Я думала убрать его в другое место осенью. Но теперь до весны трогать не буду: если большой куст отомрет, то маленький на следующее лето разрастется... Хотя он сейчас тоже весь покрыт ягодами, ни одного побега нет без ягод... Но его можно утеплить хотя бы "стоя"... А вообще когда лучше пересаживать молодые кусты: весной или осенью?

Автор: марина-уфа 7.8.2013, 20:00

2 года назад 3-летний Торнфри не выдал ни одного ПЗ, в этом году нет ПЗ на 1 кусте Трипл Краун. Тот куст Торнфри в этом сезоне отдает самую крупную ягоду. А куст Короны неделю назад начал отрастать двумя новыми побегами из конечных почек плодоносящей ветки. 2 недели назад я думала, что такого не бывает. Так что ничего страшного, если на кусте нет ПЗ не случится. В следующем году будет сильный прирост. Ежевика нк устает удивлять.

Автор: Якимов 7.8.2013, 20:45

Цитата(марина-уфа @ 7.8.2013, 20:00) *
2 года назад 3-летний Торнфри не выдал ни одного ПЗ, в этом году нет ПЗ на 1 кусте Трипл Краун. Тот куст Торнфри в этом сезоне отдает самую крупную ягоду. А куст Короны неделю назад начал отрастать двумя новыми побегами из конечных почек плодоносящей ветки. 2 недели назад я думала, что такого не бывает. Так что ничего страшного, если на кусте нет ПЗ не случится. В следующем году будет сильный прирост. Ежевика нк устает удивлять.

У нас на плодоносящих побегах Торнлесс Эвергрин в этом году тоже вместо плодовых образований кое-где стрельнули длинные побеги. Раньше может и были такие вещи, но я не обращал внимание из-за редкости явления.
Похоже причина - зимний мороз. Ягодных стрелок мало, вот кусты и гонят силу в вегетативную массу, в том числе и на плодоносящих побегах.

Автор: Юрий-67 7.8.2013, 21:48

Цитата(Якимов @ 7.8.2013, 17:54) *
..осмотрите первые фото с самого начала диалога...

ashes.gif Точно, там без цитаты и я не связал более старые фото с последним. Даже подумать не мог - там мощь, а тут побегов замещения не просматривается.
Цитата(Якимов @ 7.8.2013, 18:25) *
Если всё же допустить, что ПЗ не заложились, что мало вероятно, то можете(по факту не обнаружения побегов замещения) отплодоносившие вырезать не под ноль, а оставить по 1-1.5м.
Укрыть их за неимением другой лозы будет сложно. Однако, ПЗ быть должны, я с трудом допустил, что их нет.

Вячеслав, а если в такого куста обрезать не так коротко, а на длину 2.5-3 м и оставить для плодоношения на след. год (с укрытием все равно проблема)??? Обрезка в любом случае у такого большого куста по весне должна дать толчок для формирования новых побегов замещения. + весной активно подкормить азотом.

Автор: Якимов 8.8.2013, 10:01

Цитата(Юрий-67 @ 7.8.2013, 21:48) *
ashes.gif Точно, там без цитаты и я не связал более старые фото с последним. Даже подумать не мог - там мощь, а тут побегов замещения не просматривается.

Вячеслав, а если в такого куста обрезать не так коротко, а на длину 2.5-3 м и оставить для плодоношения на след. год (с укрытием все равно проблема)??? Обрезка в любом случае у такого большого куста по весне должна дать толчок для формирования новых побегов замещения. + весной активно подкормить азотом.

Я бы обрезал поздней осенью под ноль и укрыл почву. Наверняка весной были бы мощные побеги замещения из земли.
Однако, поставив себя на место новичка, знаю, что будет жалко и рука наверняка дрогнет. Поэтому порекомендовал полумеру, хотя гнуть побеги 1,5 или 3м одинаково сложно и не особо имеет смысл. Урожая с них всё равно ждать бессмысленно, будет только иллюзия наличия плодового куста.

Автор: Юрий-67 8.8.2013, 11:49

Цитата(Якимов @ 8.8.2013, 10:01) *
Я бы обрезал поздней осенью под ноль и укрыл почву. Наверняка весной были бы мощные побеги замещения из земли.
Однако, поставив себя на место новичка, знаю, что будет жалко и рука наверняка дрогнет. Поэтому порекомендовал полумеру, хотя гнуть побеги 1,5 или 3м одинаково сложно и не особо имеет смысл. Урожая с них всё равно ждать бессмысленно, будет только иллюзия наличия плодового куста.

Я почему спрашивал. Масим Гаврищенко недавно писал о прошлогодней пробной обрезке куста Вошито под ноль. У него по весне этот куст без листовой поддержки (надземной части) набирал обороты намного слабее, чем обычные. Количество побегов в обрезанного больше, но слабые. Я понимаю, тут другой сорт, возможная разница в возрасте и прочее, но наверное Ваш вариант с 1-1,5м все же предпочтительнее, чем "на ноль". Хотя с точки зрения урожая - что да, то да. Мне понравилось ваше выражение - "иллюзия". Возьму на вооружение biggrin.gif

Автор: Якимов 8.8.2013, 13:03

Цитата(Юрий-67 @ 8.8.2013, 11:49) *
Я почему спрашивал. Масим Гаврищенко недавно писал о прошлогодней пробной обрезке куста Вошито под ноль. У него по весне этот куст без листовой поддержки (надземной части) набирал обороты намного слабее, чем обычные. Количество побегов в обрезанного больше, но слабые. Я понимаю, тут другой сорт, возможная разница в возрасте и прочее, но наверное Ваш вариант с 1-1,5м все же предпочтительнее, чем "на ноль". Хотя с точки зрения урожая - что да, то да. Мне понравилось ваше выражение - "иллюзия". Возьму на вооружение biggrin.gif

Насчёт того, что происходит у Максима.
Листовая поддержка весной перезимовавших побегов безусловно есть.
Важно также время вырезки отплодоносивших побегов. После плодоношения идёт отток питательных веществ(в частности азота) из отплодоносивших побегов к корням. Поэтому при ранней вырезке корни не получают этих запасов.
Вырезка под ноль осенью ослабляет, но я знаю примеры питомниководческой практики по полному отъёму вегетативной массы осенью у маточных растений. Есть питомниководы, которые так делают.
Потом, вспомните о сортах ремонтантного типа. Никому даже в голову не приходит вести речь о весенней листовой поддержке, хотя, если говорить строго, то человек грубо вмешивается в естественный биологический процесс.
В биологии растения заложено 2 урожая, а точнее один основной и небольшая часть второго. Растение не требует вырезки. Это наше волевое решение в угоду вопросам экономики на весенне-осенних операциях и способ гарантированного получения более полного позднего урожая.

Автор: AlekssFlorida 8.8.2013, 16:06

Здравствуйте, у меня такая проблема ,кустику блэк сатин 2,5 года, подскажите пожалуйста какие побеги мне обрезать, так как куст имеет не красивую форму ,и нужно ли уже для него делать шпалеру ?
В прошлом году вымерз почти весь куст, куст начал цвести только в июле , стоит ли обрезать бутоны ?, на подходе еще много бутонов которые еще даже не расспyстились Заранеe спасибо ..
http://file-up.net/big_800ef04b0dd03c290020130808150346.html
http://file-up.net/big_be413004daf51b209d20130808150442.html
http://file-up.net/big_591f1468df9f5a57fa20130808150606.html

Автор: AlekssFlorida 8.8.2013, 16:18

еще один кустик сорт орегон , кустику 1,5 года , но я его у себя посадил этой весной. Нужно ли мне обрезать цветки/бутоны их 15 штук ,,,,
первые ягоду на кустике уже созревают .
Еще, нужна ли для него шпалера , или еще рано ?и нужно ли его обрезать ?
Заранее спасибо .
http://file-up.net/big_1575851755a17743ce20130808151603.html
http://file-up.net/big_570e945c81e108d23920130808151701.html
http://file-up.net/big_c8473d3b630a34fcfb20130808151757.html

Автор: Юрий-67 8.8.2013, 16:49

Цитата(Якимов @ 8.8.2013, 13:03) *
Важно также время вырезки отплодоносивших побегов. После плодоношения идёт отток питательных веществ(в частности азота) из отплодоносивших побегов к корням. Поэтому при ранней вырезке корни не получают этих запасов...

Т.е. при нормальном развитии куста с развитыми побегами замещения тоже целесообразно подождать с вырезкой старых побегов? Какой период для обрезки отплодоносивших побегов Вы считаете оптимальным? Заранее благодарен за ответ

Автор: Якимов 8.8.2013, 17:07

Цитата(Юрий-67 @ 8.8.2013, 16:49) *
Т.е. при нормальном развитии куста с развитыми побегами замещения тоже целесообразно подождать с вырезкой старых побегов? Какой период для обрезки отплодоносивших побегов Вы считаете оптимальным? Заранее благодарен за ответ

Я обычно вырезаю незадолго до укрытия. Но чаще руководствуюсь не оттоком питательных веществ, а свободным временем. По данным американских исследований проведённых Дианой Кауфман в 1997-1998г в Университете Штата Орегон, ранняя вырезка лозы( в конце августа) ведёт к непроизводительной потере азота( 7,7кг/га).

Автор: AlekssFlorida 8.8.2013, 17:17

Цитата(Якимов @ 8.8.2013, 18:07) *
Я обычно вырезаю незадолго до укрытия. Но чаще руководствуюсь не оттоком питательных веществ, а свободным временем. По данным американских исследований проведённых Дианой Кауфман в 1997-1998г в Университете Штата Орегон, ранняя вырезка лозы( в конце августа) ведёт к непроизводительной потере азота( 7,7кг/га).

спасибо за информацию

Автор: Якимов 8.8.2013, 17:37

Цитата(AlekssFlorida @ 8.8.2013, 16:06) *
Здравствуйте, у меня такая проблема ,кустику блэк сатин 2,5 года, подскажите пожалуйста какие побеги мне обрезать, так как куст имеет не красивую форму ,и нужно ли уже для него делать шпалеру ?
В прошлом году вымерз почти весь куст, куст начал цвести только в июле , стоит ли обрезать бутоны ?, на подходе еще много бутонов которые еще даже не расспyстились Заранеe спасибо ..

Понятие красоты не в абстрактной форме, а в необходимом и достаточном. Что функционально при минимальных затратах и максимальной отдаче, то и красиво.
Вырезают всегда отплодоносившие побеги, а оставляют новые, которые будут плодоносить в следующем году. Поскольку куст подмерзает, эти новые побеги требуют укрытия.
Шпалера необходима для того, чтобы удерживать плодоносящую лозу нагруженную ягодой от полегания на землю под тяжестью урожая.
Поскольку климат у Вас суровый, то Вам к этому нужно ещё прийти. Столь позднее цветение Блэк Сатин и прохладный климат указывают на то, что до зрелой ягоды скорее всего не дойдёт. Даже при длительных плюсовых температурах и прохладной погоде созревание будет затягиваться на слишком продолжительное время. Ягода вероятнее всего даже не окрасится. О сахаре вообще речи нет.
Вам нужно попробовать перейти к выращиванию в защищённом грунте или хотя бы в тоннеле. с небольшим открытием торцев или боковых стенок. Тепла явно не хватает (по крайней мере цветение Блэк Сатин об этом говорит). Либо переходить на более ранние сорта. Нэтчез, Лох Тэй, Полар, Оркан ... . Они же и сахар набирают быстрее.
О формировке и обрезке.
На шпалеру подвязывают побеги прошлого года(летом они цветут и плодоносят). Новые побеги , которые появляются летом и будут плодоносить в следующем году выращивают в стелящейся форме у земли(заставляют стелиться при помощи проволочных крючков или скоб).
После сбора урожая отплодоносившие побеги (те что на шпалере) вырезают под ноль.
Новые(стелящиеся на земле) укрываются на зиму укрывным материалом. Весной укрытие снимают, а перезимовавшие побеги подвязывают на шпалеру.

Автор: AlekssFlorida 8.8.2013, 18:11

Цитата(Якимов @ 8.8.2013, 18:37) *
Понятие красоты не в абстрактной форме, а в необходимом и достаточном. Что функционально при минимальных затратах и максимальной отдаче, то и красиво.
Вырезают всегда отплодоносившие побеги, а оставляют новые, которые будут плодоносить в следующем году. Поскольку куст подмерзает, эти новые побеги требуют укрытия.
Шпалера необходима для того, чтобы удерживать плодоносящую лозу нагруженную ягодой от полегания на землю под тяжестью урожая.
Поскольку климат у Вас суровый, то Вам к этому нужно ещё прийти. Столь позднее цветение Блэк Сатин и прохладный климат указывают на то, что до зрелой ягоды скорее всего не дойдёт. Даже при длительных плюсовых температурах и прохладной погоде созревание будет затягиваться на слишком продолжительное время. Ягода вероятнее всего даже не окрасится. О сахаре вообще речи нет.
Вам нужно попробовать перейти к выращиванию в защищённом грунте или хотя бы в тоннеле. с небольшим открытием торцев или боковых стенок. Тепла явно не хватает (по крайней мере цветение Блэк Сатин об этом говорит). Либо переходить на более ранние сорта. Нэтчез, Лох Тэй, Полар, Оркан ... . Они же и сахар набирают быстрее.
О формировке и обрезке.
На шпалеру подвязывают побеги прошлого года(летом они цветут и плодоносят). Новые побеги , которые появляются летом и будут плодоносить в следующем году выращивают в стелящейся форме у земли(заставляют стелиться при помощи проволочных крючков или скоб).
После сбора урожая отплодоносившие побеги (те что на шпалере) вырезают под ноль.
Новые(стелящиеся на земле) укрываются на зиму укрывным материалом. Весной укрытие снимают, а перезимовавшие побеги подвязывают на шпалеру.


большое спасибо ! может причина и не в холоде/хотя он здесь хорошую роль тоже играет( просто странно что у нас грецкие орехи, яблоки, груши вызревают, а ежевика нет) , в том году в августе были черные, зрелые ягоды на блек сатин , правда кислые ( наверное потомучто в полутени , в тот год кусты зимой не вымерзли tak kak было тепло ) в этом году почти вес куст вымерз, хотя в самый холодный день температурa не опускалась ниже минуса 14...к сравнению у нас малина зреет в начале июля, a дикая ежевика еще красная в конце августа, неделю назад вернулся из дании там такая же ситуация ,блак сатин только отцвел.Dаже ne zнаю что теперь с этими кустами делать ,теплицу там сделать не получится, может и лучше их вообще викорчевать, u меня есть полар, очень хороший сорт, ochen быстро растет.Спасибо еще раз

Автор: Якимов 8.8.2013, 21:02

Цитата(AlekssFlorida @ 8.8.2013, 18:11) *
большое спасибо ! может причина и не в холоде/хотя он здесь хорошую роль тоже играет( просто странно что у нас грецкие орехи, яблоки, груши вызревают, а ежевика нет) , в том году в августе были черные, зрелые ягоды на блек сатин , правда кислые ( наверное потомучто в полутени , в тот год кусты зимой не вымерзли tak kak было тепло ) в этом году почти вес куст вымерз, хотя в самый холодный день температурa не опускалась ниже минуса 14...к сравнению у нас малина зреет в начале июля, a дикая ежевика еще красная в конце августа, неделю назад вернулся из дании там такая же ситуация ,блак сатин только отцвел.Dаже ne zнаю что теперь с этими кустами делать ,теплицу там сделать не получится, может и лучше их вообще викорчевать, u меня есть полар, очень хороший сорт, ochen быстро растет.Спасибо еще раз

Для созревания нужно тепло. Без него созревание затягивается, а ягода остаётся кислой. У нас такие условия осенью. Поэтому Ваша задача создать условия. Посадка на самом солнечном возвышенном прогреваемом месте.
Полар это здорово. Если привезёте Нэтчез с Лох Тэем, то относительно Полара выиграете ещё 1,5 недели. Ранний срок очень важен и сахара в этих сортах больше. Правда укрывать придётся.

Автор: AlekssFlorida 9.8.2013, 0:24

Цитата(Якимов @ 8.8.2013, 22:02) *
Для созревания нужно тепло. Без него созревание затягивается, а ягода остаётся кислой. У нас такие условия осенью. Поэтому Ваша задача создать условия. Посадка на самом солнечном возвышенном прогреваемом месте.
Полар это здорово. Если привезёте Нэтчез с Лох Тэем, то относительно Полара выиграете ещё 1,5 недели. Ранний срок очень важен и сахара в этих сортах больше. Правда укрывать придётся.

спасибо за совет ! я живу в центральной скандинавии,был в дании ( южной скандинавии), думал там теплее, к сожалению теплее всего на 2 градуса ( ..у нас все лето температура + 15-24,,, редко + 30 =(заморозки раньше ноября не наблюдаются,(зимой постоянные оттепели,но температура ниже минус 18 не падает,,,но зима длинная , видимо для сатина еще более теплые условия нужны...в лесу ежевика вызревает, но кислая.
Как Вы думаете может блак сатин на зимy укрывать, тогда просто больше гарантия , что ягоды раньше появятся , думаете стоит попробывать пересадит кусты осенью ?
попробую в следующем году привезти, неужели бывают такие раннии сорта =)
Благодарю заранее.

Автор: Якимов 9.8.2013, 14:24

Цитата(AlekssFlorida @ 9.8.2013, 0:24) *
спасибо за совет ! я живу в центральной скандинавии,был в дании ( южной скандинавии), думал там теплее, к сожалению теплее всего на 2 градуса ( ..у нас все лето температура + 15-24,,, редко + 30 =(заморозки раньше ноября не наблюдаются,(зимой постоянные оттепели,но температура ниже минус 18 не падает,,,но зима длинная , видимо для сатина еще более теплые условия нужны...в лесу ежевика вызревает, но кислая.
Как Вы думаете может блак сатин на зимy укрывать, тогда просто больше гарантия , что ягоды раньше появятся , думаете стоит попробывать пересадит кусты осенью ?
попробую в следующем году привезти, неужели бывают такие раннии сорта =)
Благодарю заранее.

При недостатке тепла ежевику в тени выращивать нельзя, это однозначно.
Укрывать тоже нужно, но только неткаными дышащими материалами. Лучше брать белого цвета. Нетканка частично будет защищать почки от перепадов температур(с + на -). В Ваших условиях не столько опасен сам мороз, сколько мороз поосле оттепели. -18 не очень низкая температура, но оттепели ведут к потере закалки, поэтому и при -18 могут быть повреждения морозом.
Пересадку всегда надёжнее делать весной.

Автор: AlekssFlorida 11.8.2013, 1:25

Цитата(Якимов @ 9.8.2013, 15:24) *
При недостатке тепла ежевику в тени выращивать нельзя, это однозначно.
Укрывать тоже нужно, но только неткаными дышащими материалами. Лучше брать белого цвета. Нетканка частично будет защищать почки от перепадов температур(с + на -). В Ваших условиях не столько опасен сам мороз, сколько мороз поосле оттепели. -18 не очень низкая температура, но оттепели ведут к потере закалки, поэтому и при -18 могут быть повреждения морозом.
Пересадку всегда надёжнее делать весной.

Большое спасибо, последую Вашим советам.

Автор: AlekssFlorida 11.8.2013, 14:47

Цитата(AlekssFlorida @ 11.8.2013, 2:25) *
Большое спасибо, последую Вашим советам.

P.Sу меня к вам еще один вопрос, вы не знаете что это за сорт ежевики Rubus ursinus, у нас его продают, если Вы конечно знаете, тогда можете характеризовать этот сорт, интерестно он теплолюбивый ?
Заранее Благодарен .

Автор: Якимов 11.8.2013, 18:19

Цитата(AlekssFlorida @ 11.8.2013, 14:47) *
P.Sу меня к вам еще один вопрос, вы не знаете что это за сорт ежевики Rubus ursinus, у нас его продают, если Вы конечно знаете, тогда можете характеризовать этот сорт, интерестно он теплолюбивый ?
Заранее Благодарен .

Забудьте, будто не слышали.
Это не сорт, а дикий колючий американский вид. Колючая дичка.
В селекции этот вид использовался, но чтобы продавали как культурное растение - никогда не встречал.
Скорее всего это не для садоводов, а для ландшафтников. Хотя, там где садоводство не развито продавать можно всё.

Автор: LOOK 13.8.2013, 14:36

Подскажите такой момент. У моей черной малины от корня пошел новый росток рос нормально, а потом вдруг у него началось бурное ветвление со всех сторон. Основная часть в принципе по прежнему растет вверх наравне со всеми ответвлениями. Это нормально как считаете?? На мой взгляд не совсем так как более ранние ростки растут без каких-либо лишних разветвлений и на данный момент достигли высоты 2м 50 см.

Автор: Юрий-67 13.8.2013, 15:08

Цитата(LOOK @ 13.8.2013, 14:36) *
Подскажите такой момент. У моей черной малины от корня пошел новый росток рос нормально, а потом вдруг у него началось бурное ветвление со всех сторон. Основная часть в принципе по прежнему растет вверх наравне со всеми ответвлениями. Это нормально как считаете?? На мой взгляд не совсем так как более ранние ростки растут без каких-либо лишних разветвлений и на данный момент достигли высоты 2м 50 см.

По-моему, вы должны только радоваться. А вот ту "однострелочную 2.50" наверное надо бы давно прищипнуть (верхушки) для обеспечения такого ветвления.
Гляньте здесь как вариант http://vsaduidoma.com/2009/12/02/vyrashhivanie-i-uxod-za-chernoj-sorta-malinoj-kumberlend/
На картинку ягоды там не смотрите, там она какая-то странноватая msn-biggrin.gif

Автор: LOOK 13.8.2013, 15:25

Цитата(Юрий-67 @ 13.8.2013, 15:08) *
По-моему, вы должны только радоваться. А вот ту "однострелочную 2.50" наверное надо бы давно прищипнуть (верхушки) для обеспечения такого ветвления.
Гляньте здесь как вариант http://vsaduidoma.com/2009/12/02/vyrashhivanie-i-uxod-za-chernoj-sorta-malinoj-kumberlend/
На картинку ягоды там не смотрите, там она какая-то странноватая msn-biggrin.gif

Спасибо за ссылку! Но все таки не понятно почему так произошло у растения рост 1м примерно, ничего не прищипывал и тут вдруг отовсюду поперли ответвления. Да кстати такие ответвления пошли у того куста верхушку которого я попытался укоренить.

Автор: Юрий-67 13.8.2013, 17:35

Цитата(LOOK @ 13.8.2013, 15:25) *
Спасибо за ссылку! Но все таки не понятно почему так произошло у растения рост 1м примерно, ничего не прищипывал и тут вдруг отовсюду поперли ответвления. Да кстати такие ответвления пошли у того куста верхушку которого я попытался укоренить.

Если верхушка укорореняется, то точка роста замещается новым корнем. Отсюда идет замена исчезнувшей точки роста на другие - боковые.

Автор: AlekssFlorida 15.8.2013, 13:30

Здравствуйте , у меня к вам один вопрос , можно ли подвязовать ежевику тонкой, железной проволокой ?
И eще один вопрос , нашел в продаже готовые к посадке семена лох тей и гималайской ежевики , думаете стоит попробывать?
Заранее Спасибо.

Автор: Юрий-67 15.8.2013, 15:18

Цитата(AlekssFlorida @ 15.8.2013, 13:30) *
Здравствуйте , у меня к вам один вопрос , можно ли подвязовать ежевику тонкой, железной проволокой ?
И eще один вопрос , нашел в продаже готовые к посадке семена лох тей и гималайской ежевики , думаете стоит попробывать?
Заранее Спасибо.

Семенное размножение - это длинный путь с непредсказуемым исходом. В большинстве случаев есть угроза получить что-то не такое, отличное от материнского сорта по ряду характеристик, в т.ч. по размеру и вкусу ягод. Хотя есть крохотный шанс, что будет еще лучше. biggrin.gif
Какой тонкой проволокой? Сильно тонкой нет. Стебель чувствительный и проволока перетрет/передавит побег, особенно во время сильного ветра. Бывает не сильно толстая проволока для подвязки растений, как правило в полимерной оплетке, то можно.
А вообще при подвязке весь смысл не создавать точек возможного излома и перетирания побегов, особенно в период ягодной нагрузки. В этом случае неважно чем вы подвяжете - проволокой, бечевкой или просто кусками ткани, разорванной на полоски.

Автор: Якимов 15.8.2013, 20:21

Цитата(AlekssFlorida @ 15.8.2013, 13:30) *
Здравствуйте , у меня к вам один вопрос , можно ли подвязовать ежевику тонкой, железной проволокой ?
И eще один вопрос , нашел в продаже готовые к посадке семена лох тей и гималайской ежевики , думаете стоит попробывать?
Заранее Спасибо.

Не понимаю тех людей, которые продают семена.
Желание заработать понятно, но не настолько, чтобы оправдать способ.
Лично меня такие предложения обижают. Каждый решает сам идти этим путём или нет. Но это путь учёного, но никак не человека, который хочет иметь практический результат(удобный в обслуживании куст, крупную ягоду определённого качества и срока созревания).
Вместо велосипеда предлагается ведро с гайками.

Автор: марина-уфа 15.8.2013, 20:57

Цитата(Якимов @ 15.8.2013, 22:21) *
Не понимаю тех людей, которые продают семена.
Желание заработать понятно, но не настолько, чтобы оправдать способ.
Лично меня такие предложения обижают. Каждый решает сам идти этим путём или

Я уже не удивляюсь подобным обьявлениям, удивляет другое - наивность покупателей, клюющих на всякого рода лохотроны. Сегодня попалось на глаза: "продаю саженцы крупноплодной ежевики Торн Фри. Саженцы плодоносящие." Пока покупатель не захочет думать, обман будет процветать, ведь таким продавцам все равно, что впаривать: семена, плодосящие саженцы или вьющуюся развесистую клюкву.

Автор: pannochka 21.8.2013, 18:00

Подскажите, пожалуйста, какой сорт ежевики отвечает таким требованиям:
-бесшипый;
-крупные сладкие ягоды;
-хорошая урожайность;
-хорошая морозостойкость;
-высота куста 2 метра.
У меня двор и огород разделяет декоративный забор высотой 2 метра, который можно использовать как шпалеру для ежевики.
Галина

Автор: Якимов 21.8.2013, 18:45

Цитата(pannochka @ 21.8.2013, 18:00) *
Подскажите, пожалуйста, какой сорт ежевики отвечает таким требованиям:
-бесшипый;
-крупные сладкие ягоды;
-хорошая урожайность;
-хорошая морозостойкость;
-высота куста 2 метра.
У меня двор и огород разделяет декоративный забор высотой 2 метра, который можно использовать как шпалеру для ежевики.
Галина

Бесшипных сортов с крупной и сладкой(в полной зрелости) ягодой и хорошей урожайностью многие десятки. Морозоустойчивость у ежевики невысокая(культура укрывная). Высота куста обычно определяется высотой подвязки(подвяжете на высоту 2м -будет высота 2м).
То есть, под указанные параметры попадёт практически любой бесшипный сорт с чёрной ягодой.

Автор: pannochka 21.8.2013, 20:04

То есть, я подвязываю куст к шпалере 2 метровой высоты, а все, что вырастает выше, я должна прищипнуть. Я правильно вас поняла? Потому что куст Торнфри дал на третий год побеги длиной более 6 метров. Или побеги будут свисать с другой стороны шпалеры-забора? Вот этого мне не хотелось бы...

Автор: Якимов 21.8.2013, 20:38

Цитата(pannochka @ 21.8.2013, 20:04) *
То есть, я подвязываю куст к шпалере 2 метровой высоты, а все, что вырастает выше, я должна прищипнуть. Я правильно вас поняла? Потому что куст Торнфри дал на третий год побеги длиной более 6 метров. Или побеги будут свисать с другой стороны шпалеры-забора? Вот этого мне не хотелось бы...

Зачем свисать? Поднимаете на любой удобный уровень и подвязываете вдоль забора на всю длину побега. То есть, побег идёт от центра куста по забору 6м влево, или вправо.

Автор: pannochka 21.8.2013, 21:02

К сожалению, так у меня не получится. Забор- декоративная решетка 2х2метра затем пролет 2 метра и снова такая же решетка. Поэтому я и хотела пару кустов высотой 2 метра с веерной подвязкой к этому забору.

Автор: Якимов 22.8.2013, 6:58

Цитата(pannochka @ 21.8.2013, 21:02) *
К сожалению, так у меня не получится. Забор- декоративная решетка 2х2метра затем пролет 2 метра и снова такая же решетка. Поэтому я и хотела пару кустов высотой 2 метра с веерной подвязкой к этому забору.

Пряморослые сорта имеют побеги более короткие( до 3м длины). Это Арапахо, Оркан, Навахо, Полар, Гай, Рушай.

Автор: pannochka 22.8.2013, 8:26

Цитата(Якимов @ 22.8.2013, 7:58) *
Пряморослые сорта имеют побеги более короткие( до 3м длины). Это Арапахо, Оркан, Навахо, Полар, Гай, Рушай.


Спасибо. Это подойдет больше.
Галина

Автор: Лиароза 10.9.2013, 11:50

Блэк-Бутте, Карака-Блэк, Апачи весенней посадки, вроде неплохо наросли. Марина Владимировна, спасибо icq01.gif http://savepic.su/3241369.htmhttp://savepic.su/3216793.htmhttp://savepic.su/3263896.htm

Автор: марина-уфа 10.9.2013, 12:24

Замечательно, в следующем году будете лакомиться собственной ежевикой. Добрых урожаев!

Автор: Лиароза 10.9.2013, 19:29

Спасибо, в предвкушении потираю руки biggrin.gif

Автор: AlekssFlorida 14.9.2013, 23:42

Здравствуйте !
У меня к вам один вопрос , не подскажете чем на зиму укрывать ежевику ?
Зима у нас не очень холодная ( первый снег выпадает в середине ноября и возможен вплоть до начала апреля ), зима достаточно снежная , минимальная температура зимой - 20 . Средняя температура января - 4,1. В течении всей зимы постоянные оттепели , снежный покров не держится больше 2 месяцев , в течении зимы несколько раз меняется снежный покров, очень часто плюсовая температура днем, ночью минус.
Пожалуйста подскажите мне какой материал стоит использовать для укрытия , и какой материал для этого лучше всего подходит ?
Заранее Спасибо .

Автор: аандрей 15.9.2013, 11:25

здравствуйте форумчане у меня такой вопрос купил небольшой куст ежевики торнлесс эвергин ,флинт можно ли их оставить на зиму в горшках на окне чтобы подросли до весны можно ли выиграть время

Автор: Якимов 16.9.2013, 6:13

Цитата(AlekssFlorida @ 14.9.2013, 23:42) *
Здравствуйте !
У меня к вам один вопрос , не подскажете чем на зиму укрывать ежевику ?
Зима у нас не очень холодная ( первый снег выпадает в середине ноября и возможен вплоть до начала апреля ), зима достаточно снежная , минимальная температура зимой - 20 . Средняя температура января - 4,1. В течении всей зимы постоянные оттепели , снежный покров не держится больше 2 месяцев , в течении зимы несколько раз меняется снежный покров, очень часто плюсовая температура днем, ночью минус.
Пожалуйста подскажите мне какой материал стоит использовать для укрытия , и какой материал для этого лучше всего подходит ?
Заранее Спасибо .

Здравствуйте.
Поскольку есть оттепели, то лучше всего для укрытия подойдёт дышащий нетканый укрывной материал (не будет парникового эффекта). В России это Агротекс, Спанбонд, Агроспан. Чтобы не было нагрева укрывного материала солнцем берут укрывной материал белого цвета. Плотность материала 60г на квадратный метр или 100г.
Укрытие в 2 слоя.

Автор: Якимов 16.9.2013, 6:21

Цитата(аандрей @ 15.9.2013, 11:25) *
здравствуйте форумчане у меня такой вопрос купил небольшой куст ежевики торнлесс эвергин ,флинт можно ли их оставить на зиму в горшках на окне чтобы подросли до весны можно ли выиграть время

Можно, но лучше этого не делать. В домашних условиях часто появляется и активизируется клещ. Сухой воздух квартиры способствует его размножению, а избавиться от него сложно.
Есть риск потери растения от излишнего полива.
В грунте зимовка(с хорошим укрытием) надёжнее.

Автор: марина-уфа 16.9.2013, 7:32

Цитата(аандрей @ 15.9.2013, 13:25) *
здравствуйте форумчане у меня такой вопрос купил небольшой куст ежевики торнлесс эвергин ,флинт можно ли их оставить на зиму в горшках на окне чтобы подросли до весны можно ли выиграть время

Несколько моих заказчиков оставляли саженцы дома, к весне был получен большой прирост, один даже получил несколько отводков. Скажите, а зачем Вам Флинт?

Автор: аандрей 16.9.2013, 17:17

Цитата(марина-уфа @ 16.9.2013, 7:32) *
Несколько моих заказчиков оставляли саженцы дома, к весне был получен большой прирост, один даже получил несколько отводков. Скажите, а зачем Вам Флинт?

просто подарили кустик пусть растет возле забора земли много

Автор: аандрей 16.9.2013, 17:22

Цитата(Якимов @ 16.9.2013, 6:21) *
Можно, но лучше этого не делать. В домашних условиях часто появляется и активизируется клещ. Сухой воздух квартиры способствует его размножению, а избавиться от него сложно.
Есть риск потери растения от излишнего полива.
В грунте зимовка(с хорошим укрытием) надёжнее.

спасибо

Автор: Inna-art 24.10.2013, 20:32

Добрый день, Вячеслав Валентинович и Марина Владимировна! Хочу признаться, что Вы «заразили» меня ежевикой! icq03.gif Как же Вы интересно и вкусно про нее рассказываете))) 10 лет выращивала цветы у себя в саду, и вот созрела… Захотелось своих ягодок с грядки. Понимаю, что без ежевики мне теперь никуда!
Посадить планирую вдоль стенки гаража. И тут у меня вопрос: Можно ли ухаживать, собирать урожай ежевики с «односторонним подходом» или между стеной гаража и ежевикой надо оставить место для прохода? Спасибо. icq01.gif

Автор: марина-уфа 24.10.2013, 20:36

С куманик это проще сделать, сильнорослики придется основательно обрезать, лишаясь большой доли урожая. Если гараж металлический, это усилит проблемы в морозный период.

Автор: Якимов 24.10.2013, 20:40

Удобнее, когда сбор с 2-х сторон.

Автор: Inna-art 24.10.2013, 21:00

Вот это даааа! Неожидала такого быстрого отклика на свой вопрос! Марина Владимировна, Вячеслав Валентинович, большое человеческое спасибо! Что такое куманики и пр. мне еще предстоит разобраться. А от гаража я отступлю. Он и вправду металлический! icq01.gif

Полар (Polar), Лох Тэй (Loch Tay), Нэтчез (Natchez), Честер - это куманики? icq11.gif

Автор: марина-уфа 24.10.2013, 21:03

Только Полар.

Автор: Inna-art 25.10.2013, 9:41

Спасибо.

Автор: AlekssFlorida 27.10.2013, 19:57

здравствуйте! не подскажите что это за сорт ежевики на видео ? Заранее Спасибо http://www.youtube.com/watch?v=I7E-QVvxABU

Автор: Якимов 27.10.2013, 21:27

Цитата(AlekssFlorida @ 27.10.2013, 19:57) *
здравствуйте! не подскажите что это за сорт ежевики на видео ? Заранее Спасибо http://www.youtube.com/watch?v=I7E-QVvxABU

Сортов такого типа много.

Автор: лена ст 27.10.2013, 23:18

Здравствуйте, помогите, пожалуйста, разобраться и определиться с выбором. Очень нравится ежевика и хочется иметь ее в своем саду, но растет ли она в Лен. области? Читала форум, питерцев выращивающих ежевику - мало, да и то писали, что замерзла. Но попробовать все равно хочется. Думаю начать с одного кустика торнфри, но он вроде поздний, созреет ли? Или может натчез попробовать, он пораньше созреет? Или мне больше МЕ гибриды подойдут типа бойсенберри? Укрывать конечно буду по всем правилам. Да, еще место у меня болотистое, грунтовые воды близко, всё растет на приподнятых грядках, не опасно это для ежевики? Как думаете стоит попробовать?

Автор: Юрий-67 27.10.2013, 23:47

Цитата(лена ст @ 27.10.2013, 23:18) *
Здравствуйте, помогите, пожалуйста, разобраться и определиться с выбором. Очень нравится ежевика и хочется иметь ее в своем саду, но растет ли она в Лен. области? Читала форум, питерцев выращивающих ежевику - мало, да и то писали, что замерзла. Но попробовать все равно хочется. Думаю начать с одного кустика торнфри, но он вроде поздний, созреет ли? Или может натчез попробовать, он пораньше созреет? Или мне больше МЕ гибриды подойдут типа бойсенберри? Укрывать конечно буду по всем правилам. Да, еще место у меня болотистое, грунтовые воды близко, всё растет на приподнятых грядках, не опасно это для ежевики? Как думаете стоит попробовать?

Попробуйте польские сорта, например Полар. И созревание пораньше и заявленная морозоустойчивость намного выше, чем у Натчеза. Болото - неподходящее место, но кто не пробует, тот не ест ежевику biggrin.gif

Автор: лена ст 28.10.2013, 0:08

Спасибо, прочитала про Полар - понравился, правда он пряморослый, нужно будет формировать в стелящейся форме. А вообще ежевика на северо-западе растет?

Автор: Якимов 28.10.2013, 7:53

Цитата(лена ст @ 27.10.2013, 23:18) *
Здравствуйте, помогите, пожалуйста, разобраться и определиться с выбором. Очень нравится ежевика и хочется иметь ее в своем саду, но растет ли она в Лен. области? Читала форум, питерцев выращивающих ежевику - мало, да и то писали, что замерзла. Но попробовать все равно хочется. Думаю начать с одного кустика торнфри, но он вроде поздний, созреет ли? Или может натчез попробовать, он пораньше созреет? Или мне больше МЕ гибриды подойдут типа бойсенберри? Укрывать конечно буду по всем правилам. Да, еще место у меня болотистое, грунтовые воды близко, всё растет на приподнятых грядках, не опасно это для ежевики? Как думаете стоит попробовать?

Если селекционная программа есть в Финляндии, и уже есть запатентованный один шведский сорт(о котором практически нет информации), то дело не безнадёжное.
Поговорите с Дима Х
У него уже есть какой-то небольшой опыт.

Автор: лена ст 28.10.2013, 9:24

Огромное спасибо за ответы, вы меня обнадежили. А Дима писал, что у него ежевика 1 сентября замерзла ( помню этот заморозок 2012 года, тоже многое мне попортил) сорта Торнфри,Торнлесс Эвергрин и гибрид Тэйберри, а если созреет то вкус кислый . Поэтому, думаю подобрать ранний сорт, чтобы отплодоносил ДО СЕНТЯБРЯ. А к зиме укрою хорошенько, да и снега у нас предостаточно. Подойдут Полар, Натчез или Лох-тей под такие условия? Просто не хочется отправлять растения на верную гибель вот и пристаю. (В этом году впервые встретила дикую ежевику в соседнем лесу - кислая колючая, но растет сама и без укрытия, вот и загорелась такой идеей)

Автор: Юрий-67 28.10.2013, 10:44

Цитата(лена ст @ 28.10.2013, 9:24) *
Огромное спасибо за ответы, вы меня обнадежили. А Дима писал, что у него ежевика 1 сентября замерзла ( помню этот заморозок 2012 года, тоже многое мне попортил) сорта Торнфри,Торнлесс Эвергрин и гибрид Тэйберри, а если созреет то вкус кислый . Поэтому, думаю подобрать ранний сорт, чтобы отплодоносил ДО СЕНТЯБРЯ. А к зиме укрою хорошенько, да и снега у нас предостаточно. Подойдут Полар, Натчез или Лох-тей под такие условия? Просто не хочется отправлять растения на верную гибель вот и пристаю. (В этом году впервые встретила дикую ежевику в соседнем лесу - кислая колючая, но растет сама и без укрытия, вот и загорелась такой идеей)


Я бы пока ограничился сортами Полар и Лох-Тэй. Что касается сажать/не сажать - мое мнение - ежевику нужно сажать. Получится с этими - возможно, выйдет и с другими. Если уж совсем не будет получаться, взор можно будет кинуть еще и на Агавам.

Автор: марина-уфа 28.10.2013, 11:32

Цитата(Юрий-67 @ 28.10.2013, 12:44) *
взор можно будет кинуть еще и на Агавам.

Какой ужас. Советовать женщине заняться садомазохизмом... biggrin.gif

Автор: Юрий-67 28.10.2013, 13:02

Цитата(марина-уфа @ 28.10.2013, 11:32) *
Какой ужас. Советовать женщине заняться садомазохизмом... biggrin.gif

Марина, не издевайтесь biggrin.gif . Сам впервые увидел садовую ежевику в 1992 г. Это были заброшенные, неимоверно громадные, разросшиеся кусты Агавама. После мелкой сизой, дикой ежевики у меня было 2 чувства. С одной стороны - классная, большая и вкусная ягода, с другой стороны - ужас при мысли посадить этот колючий кошмар где-то у себя.
И хотя, учитывая предшествующую кочевую жизнь, не скоро я занялся садом, к колючей ежевике охоту он мне отбил навсегда. Зато привил любовь к садовой ежевике.
Хотя Агавам и не подарок, но возможно у него есть больше шансов там, где остальные сорта могут не выжить. Хотя это точно последний сорт, который я, скрепя сердце, могу порекомендовать другим biggrin.gif

Автор: лена ст 28.10.2013, 13:37

Цитата(Якимов @ 28.10.2013, 7:53) *
Если селекционная программа есть в Финляндии, и уже есть запатентованный один шведский сорт(о котором практически нет информации), то дело не безнадёжное.
Поговорите с Дима Х
У него уже есть какой-то небольшой опыт.



А мы же совсем рядом с Финляндией, туда куча народа мотается на выходные. Интересно можно там этот секретный сорт купить?
А по-поводу Агавам я тоже думала, вдруг он монстром растет только там, где тепло? В нашем климате ему так комфортно не будет,наверное?

Автор: Юрий-67 28.10.2013, 13:47

Цитата(лена ст @ 28.10.2013, 13:37) *
А по-поводу Агавам я тоже думала, вдруг он монстром растет только там, где тепло? В нашем климате ему так комфортно не будет,наверное?

Монстром он растет без ухода. Просто возни с ним много, а колючки значительно усугубляют это неудобство. Из-за этого целесообразно пробовать садить только тогда, если с другими сортами не достигнете успеха.

Кстати, если "надыбаете" хоть какую-то инфу по скандинавским сортам, дайте знать, если не затруднит.

Автор: лена ст 28.10.2013, 14:16

Сейчас посмотрела из финки предлагают сорт Sonja, информации мало - написано только, что цветет в июне, плодоносит в августе, вкус кисловатый. Цена огромная. Может это мне и надо? Или утка очередная?

Автор: Юрий-67 28.10.2013, 15:21

Цитата(лена ст @ 28.10.2013, 14:16) *
Сейчас посмотрела из финки предлагают сорт Sonja, информации мало - написано только, что цветет в июне, плодоносит в августе, вкус кисловатый. Цена огромная. Может это мне и надо? Или утка очередная?

Вот это чудо? http://myfolia.com/plants/463-blackberry-rubus-fruticosus/varieties/21132-sonja
Все-таки бы рекомендовал начать с Полара и того же Лох-Тэя, а потом уже думать об экзотах.

Автор: лена ст 28.10.2013, 15:47

Оно самое. Значит не нужно. Спасибо, все уяснила начну с проверенных сортов.

Автор: Якимов 28.10.2013, 18:54

Цитата(Юрий-67 @ 28.10.2013, 13:02) *
Марина, не издевайтесь biggrin.gif . Сам впервые увидел садовую ежевику в 1992 г. Это были заброшенные, неимоверно громадные, разросшиеся кусты Агавама. После мелкой сизой, дикой ежевики у меня было 2 чувства. С одной стороны - классная, большая и вкусная ягода, с другой стороны - ужас при мысли посадить этот колючий кошмар где-то у себя.
И хотя, учитывая предшествующую кочевую жизнь, не скоро я занялся садом, к колючей ежевике охоту он мне отбил навсегда. Зато привил любовь к садовой ежевике.
Хотя Агавам и не подарок, но возможно у него есть больше шансов там, где остальные сорта могут не выжить. Хотя это точно последний сорт, который я, скрепя сердце, могу порекомендовать другим biggrin.gif

Я бы без всякого скрипа забыл о нём, как будто его и никогда не было.
Зимы на Балтике мягкие. Не зря Кичиновский сорт малины Киржач был районирован только по Ленинградской области и Северному Кавказу. Белой нетканки потолще в пару слоёв наверняка будет для зимовки достаточно.
А если совсем гарантировано, то можно добавить лапник.



Цитата(лена ст @ 28.10.2013, 14:16) *
Сейчас посмотрела из финки предлагают сорт Sonja, информации мало - написано только, что цветет в июне, плодоносит в августе, вкус кисловатый. Цена огромная. Может это мне и надо? Или утка очередная?

Да нет не утка. Я про этот сорт слышал более 10 лет назад, от женщины из Тольятти, которая сама его привезла. Была довольна плодоношением, но только ровно до того момента пока не привела в сад покупателя.
Весной даже корешков не обнаружилось - украли.

Автор: Юрий-67 28.10.2013, 22:03

Цитата(Якимов @ 28.10.2013, 18:54) *
Я бы без всякого скрипа забыл о нём, как будто его и никогда не было.

Все, забыл biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

Автор: Anver 2.11.2013, 11:50

Сегодня укрывал ежевику на зиму.
Большая часть листьев покраснела, стебли тоже красные с верхней сторны.
У нас уже были заморозки небольшие.

Это от морозца? Это нормально?

Автор: Марина-Уфа 2.11.2013, 12:14

Совершенно нормально.

Автор: Якимов 4.11.2013, 19:03

Мы тоже 3 дня подряд укрывали.
После неблагоприятного прошлогоднего бесснежного декабря, укрыли и междурядья. Долго, тяжело, но сделали.
Теперь ждём раннего снега. Фото сброшу позже.

Автор: Юрий-67 4.11.2013, 22:56

У нас, если не будет резких изменений по прогнозу, укрытие откладывается до декабря. В ноябре кратковременно до 0С - -2С (и это только ночью). Днем до +11С даже в конце месяца.

Автор: Якимов 5.11.2013, 8:15

У нас тоже до 18-го числа минуса не обещают, и после18-го тоже ничего особо страшного (больших морозов в прогнозах нет).
Но ветер с севера в любой момент может опровергнуть все прогнозы, а укрыть большой объём за короткое время уже не реально. Кроме того, что укрыто есть на очереди ещё посадки.

Автор: Эльвир 5.11.2013, 11:10

Вячеслав Валентинович, междурядья чем укрыли?

Автор: Якимов 5.11.2013, 18:40

Цитата(Эльвир @ 5.11.2013, 11:10) *
Вячеслав Валентинович, междурядья чем укрыли?

У нас списанный искуственный материал, близкий по свойствам к нетканке. Укрывали, как обычно сплошной дорожкой, но с нахлёстом в междурядьях. А швы по нахлёсту придавливали грунтом из сопредельного междурядья.
Много ручной работы, да и погода не способствует.
Я думаю как-то оптимизировать процесс. От растаскивания рулонов никуда не денешься, а вот швы наверно можно проклеивать спец скотчем(на основе из искусственной ткани). Нужно посчитать, как будет выгледеть в деньгах.

Автор: Эльвир 5.11.2013, 19:25

Спасибо,теперь понятно. Да,работы полно, но надежно в плане на урожай . Погода ежегодно готовит пакости.

Автор: a-i-barnaul 5.11.2013, 19:56

Вот уж действительно у каждого свои трудности. У кого-то тепла на хватает, у кого-то пекло, у кого-то почвы проблемные. У меня проблема с осенними и весенними заморозками. Зато по нехватке снега даже вопрос не стоит. Прошлую зиму мой первый Торнфри с двумя тоненькими веточками зимовал без всякого укрытия. Тогда об этом и не знал. А теперь-то все укрыл, для страховки на начало зимы. Перезимовал под снегом без малейшего ущерба, морозы -30,-40 непрерывно неделю и более.
Всем успехов в борьбе! Как потопаешь так и полопаешь!

Автор: Якимов 5.11.2013, 20:59

Цитата(a-i-barnaul @ 5.11.2013, 19:56) *
Вот уж действительно у каждого свои трудности. У кого-то тепла на хватает, у кого-то пекло, у кого-то почвы проблемные. У меня проблема с осенними и весенними заморозками. Зато по нехватке снега даже вопрос не стоит. Прошлую зиму мой первый Торнфри с двумя тоненькими веточками зимовал без всякого укрытия. Тогда об этом и не знал. А теперь-то все укрыл, для страховки на начало зимы. Перезимовал под снегом без малейшего ущерба, морозы -30,-40 непрерывно неделю и более.
Всем успехов в борьбе! Как потопаешь так и полопаешь!

У нас снега обычно хватает. Укрытие важно не зимой, а на случай, если снег ляжет не вовремя. Этого может не быть, но хочется застраховаться, чтобы урожай был каждый год.

Автор: a-i-barnaul 5.11.2013, 21:29

Цитата(Якимов @ 5.11.2013, 23:59) *
У нас снега обычно хватает. Укрытие важно не зимой, а на случай, если снег ляжет не вовремя. Этого может не быть, но хочется застраховаться, чтобы урожай был каждый год.

Вот и у нас хоть и редко, но бывают первые ощутимые морозы без снега. Для садовода-любителя накрыть- труд не велик, чтобы год не терять. А кому для рынка, то и подавно. Да и от весеннего иссушивания лозы, я полагаю, предохранит.

Автор: Эльвир 5.11.2013, 21:54

Да,микролимат играет большую роль. Иногда в мае -7, в начале июня -3, в июле -2 и в конце августа или первой декаде сентября -2-7! Вот и крутимся)

Автор: a-i-barnaul 5.11.2013, 22:07

Цитата(Эльвир @ 6.11.2013, 0:54) *
Да,микролимат играет большую роль. Иногда в мае -7, в начале июня -3, в июле -2 и в конце августа или первой декаде сентября -2-7! Вот и крутимся)

Май-июнь, август-сентябрь прямо как у меня. А вот июль- это уже круто. А как цветение ежевики переносит заморозки?

Автор: Vlada 6.11.2013, 5:27

Цитата(Якимов @ 5.11.2013, 19:40) *
...а вот швы наверно можно проклеивать спец скотчем(на основе из искусственной ткани). ...

Вячеслав Валентинович, когда мне приспичило, я просто прошила на швейной машине. Пока вся эта ткань чистая - проблем никаких нет. С грязной - похуже, конечно (и такое у меня было msn-sorrow.gif )

Автор: Якимов 6.11.2013, 6:16

Цитата(Vlada @ 6.11.2013, 5:27) *
Вячеслав Валентинович, когда мне приспичило, я просто прошила на швейной машине. Пока вся эта ткань чистая - проблем никаких нет. С грязной - похуже, конечно (и такое у меня было msn-sorrow.gif )

Полоса шириной 2м. Ряды у нас сейчас длиной 120м. Поперечные стыки можно прошить, но их относительно немного. А с продольными ничего не сделаешь, тем более, что при сплошном укрывании нужно обходить шпалеры.
Грязный материал действительно плохо клеится.

Автор: Юрий-67 7.11.2013, 11:36

Цитата(Юрий-67 @ 4.11.2013, 22:56) *
У нас, если не будет резких изменений по прогнозу, укрытие откладывается до декабря. В ноябре кратковременно до 0С - -2С (и это только ночью). Днем до +11С даже в конце месяца.

msn-sorrow.gif Прогноз пошел в серьезные минуса (до -15С фактически за неделю похолодания). Да еще через быстрый переход с +4С на -6С (ночью) и дождь/мокрый снег/снег. Потом опять резко качания на +4С и снова вниз на -15С. Просто капут.
Недели 2 вроде есть, но буду укрывать в ближайшие выходные.

Автор: Lin 7.11.2013, 14:00

Точно такая же погода и у нас на Алтае.

Автор: Якимов 9.11.2013, 18:19

Цитата(Юрий-67 @ 7.11.2013, 11:36) *
msn-sorrow.gif Прогноз пошел в серьезные минуса (до -15С фактически за неделю похолодания). Да еще через быстрый переход с +4С на -6С (ночью) и дождь/мокрый снег/снег. Потом опять резко качания на +4С и снова вниз на -15С. Просто капут.
Недели 2 вроде есть, но буду укрывать в ближайшие выходные.

Мы по широте севернее, но у нас минимум 20 числа -8С, а дальше снова потепление до конца месяца.
Ежевику (50% площади) укрыли. Остальное, погода позволяет укрыть и позже.

Автор: Юрий-67 11.11.2013, 10:50

Цитата(Якимов @ 9.11.2013, 18:19) *
Мы по широте севернее, но у нас минимум 20 числа -8С, а дальше снова потепление до конца месяца.
Ежевику (50% площади) укрыли. Остальное, погода позволяет укрыть и позже.


В субботу укрыл. А прогноз снова повернулся на весьма лояльный (+8С - -5С) в течение всего ноября. Но не расстроился icq01.gif . Я же все-таки "дачник" icq01.gif и не имею возможности быстро реагировать на возможные резкие изменения. А укрыть, вы правду говорите, требуется время. Впервые так рано (по температуре) укрыл, но решил не рисковать. Будем посмотреть.

Автор: a-i-barnaul 12.11.2013, 22:29

Алтайский край Барнаул. Сегодня выпал снег 3-5см. Поскольку уже раза три-четыре выпадал и таял, то этот уже сойти не должен. Примерно в этих числах у нас и устанавливается постоянный снежный покров. Оттепели конечно будут, но снега теперь должно только прибывать.

Автор: Якимов 12.11.2013, 22:38

Цитата(a-i-barnaul @ 12.11.2013, 22:29) *
Алтайский край Барнаул. Сегодня выпал снег 3-5см. Поскольку уже раза три-четыре выпадал и таял, то этот уже сойти не должен. Примерно в этих числах у нас и устанавливается постоянный снежный покров. Оттепели конечно будут, но снега теперь должно только прибывать.

Снежное одеяло лёгшее на укрытие - это самая лучшая гарантия сохранности лозы от мороза.
У нас постоянный снежный покров обычно устанавливается примерно в это же время, но эта осень аномально тёплая. Снега не предвидится до декабря.

Автор: a-i-barnaul 12.11.2013, 22:47

Прошлый год 20см, тоже казавшихся постоянными, умудрилось полностью растаять.

Автор: Якимов 12.11.2013, 23:22

Если экстремального мороза нет и в + шибко не поднимается, то не особо страшно. Выпадет ещё. Но лучше, когда температура падает постепенно, без скачков в +. Тогда растение готовится к морозам, и в нужный момент показывает максимум морозоустойчивости.

Автор: a-i-barnaul 13.11.2013, 12:34

К сожалению температура "гуляет" не по нашему желанию. А сильные перепады были еще в октябре, именно для защиты от перепадов и для постепенной подготовки я и закрыл давным давно. А за снег (растает не растает) я вообще не переживаю. Если и растает, то вскоре выпадет новый. Его время уже пришло.

Автор: щур 13.11.2013, 19:48

Вячеслав Валентинович, я у вас заказывала весной ежевику оркан и натчез, и благополучно загремела в больницу. Саженцы отдала сестре, она их посадила, и забыла где есть кто. Вопрос можно их как то определить до плодоношения?

Автор: Якимов 14.11.2013, 5:59

Цитата(щур @ 13.11.2013, 19:48) *
Вячеслав Валентинович, я у вас заказывала весной ежевику оркан и натчез, и благополучно загремела в больницу. Саженцы отдала сестре, она их посадила, и забыла где есть кто. Вопрос можно их как то определить до плодоношения?

До плодоношения вряд-ли. Листья похожи, цветы одного цвета(белые). У Оркана побеги короче, но это у взрослого растения. После первого года это можно и не заметить. Ждите плодоношения. Ягода Нэтчез крупнее.

Автор: AlekssFlorida 19.1.2014, 18:27

Здравствуйте, подскажите пожалуйста самые ранние сорта ежемалины, гибридных сортов ежевики, или малины с черной ягодой.
Заранее Спасибо.

Автор: Якимов 19.1.2014, 23:50

Цитата(AlekssFlorida @ 19.1.2014, 18:27) *
Здравствуйте, подскажите пожалуйста самые ранние сорта ежемалины, гибридных сортов ежевики, или малины с черной ягодой.
Заранее Спасибо.

Самые ранние малинно-ежевичные гибриды Тэйберри, Букингем Тэйберри, Санберри, Медана Тэйберри, Логанберри, Силван.
Самые ранние ежевики с чёрной ягодой. Оркан, Нэтчез, Лох Тэй, Полар, Астерина, Карака Блэк, Хелен, Блэк Бутте.

Автор: a-i-barnaul 20.1.2014, 15:36

Здравствуйте, подскажите пожалуйста начало созревания Трипл Кроун относительно начала созревания Нэтчез, Лох Тэй и Торнфри. И продолжительность сбора Трипл Кроун. Заранее спасибо.

Автор: Марина-Уфа 20.1.2014, 16:22

У нас начинает созревать примерно в одни сроки с Торнфри.

Автор: AlekssFlorida 2.2.2014, 16:13

Цитата(Якимов @ 20.1.2014, 0:50) *
Самые ранние малинно-ежевичные гибриды Тэйберри, Букингем Тэйберри, Санберри, Медана Тэйберри, Логанберри, Силван.
Самые ранние ежевики с чёрной ягодой. Оркан, Нэтчез, Лох Тэй, Полар, Астерина, Карака Блэк, Хелен, Блэк Бутте.

Спасибо за помощь !=)

Автор: AlekssFlorida 20.2.2014, 19:25

здравствуйте, у меня появилась возможность приобрести такие сорта : какие из них самые ранние
сорта : лох нес , dirksen и jumbo
Заранее Спасибо .

Автор: Якимов 20.2.2014, 20:55

Цитата(AlekssFlorida @ 20.2.2014, 19:25) *
здравствуйте, у меня появилась возможность приобрести такие сорта : какие из них самые ранние
сорта : лох нес , dirksen и jumbo
Заранее Спасибо .

Лох несс точно не ранний. Джамбо по причине колючести меня никогда не интересовал, а Дирксен никогда не интересрвал по причине кислоты.
Если Дирксен на юге кислый, то каким он должен быть на севере?

Автор: AlekssFlorida 20.2.2014, 21:50

Цитата(Якимов @ 20.2.2014, 21:55) *
Лох несс точно не ранний. Джамбо по причине колючести меня никогда не интересовал, а Дирксен никогда не интересрвал по причине кислоты.
Если Дирксен на юге кислый, то каким он должен быть на севере?

спасибо за разъяснения=)

Автор: Юрий-67 20.2.2014, 22:20

Цитата(Якимов @ 20.2.2014, 20:55) *
Лох несс точно не ранний. Джамбо по причине колючести меня никогда не интересовал, а Дирксен никогда не интересрвал по причине кислоты.
Если Дирксен на юге кислый, то каким он должен быть на севере?

Вячеслав, есть еще неколючий Джамбо французского происхождения. Питомник-оригинатор "Марионнет" . Саженцы из этого питомника в Украине продает Макс Гаврищенко. На виноградном обсуждали немного (в разделе "сорта"), но информации об этом "французе" пока маловато.

Автор: Якимов 20.2.2014, 23:19

Цитата(Юрий-67 @ 20.2.2014, 22:20) *
Вячеслав, есть еще неколючий Джамбо французского происхождения. Питомник-оригинатор "Марионнет" . Саженцы из этого питомника в Украине продает Макс Гаврищенко. На виноградном обсуждали немного (в разделе "сорта"), но информации об этом "французе" пока маловато.

Тогда только отсюда http://www.zemlyanika.com.ua/materials/191
А у Лопатенко в Кировограде колючий.

Автор: Светлана Витальевна 21.2.2014, 12:52

Цитата(Якимов @ 20.2.2014, 20:55) *
Джамбо по причине колючести меня никогда не интересовал, ?


Вячеслав Валентинович, Джамбо - КОЛЮЧИЙ?
На виноградном о нем пишут, что без шипов....
И характеристика ягоды довольно привлекательная...
Надумалась тут его приобрести, но "родословная" этого сорта не совсем ясная, вернее совсем не ясная.
Так, таки, колючий Джамбо или нет....а то будет как с Китатини.... biggrin.gif
Расскажите пожалуйста, что известно по этому сорту, если он , вообще, существует...

Автор: Якимов 21.2.2014, 13:45

Цитата(Светлана Витальевна @ 21.2.2014, 12:52) *
Вячеслав Валентинович, Джамбо - КОЛЮЧИЙ?
На виноградном о нем пишут, что без шипов....
И характеристика ягоды довольно привлекательная...
Надумалась тут его приобрести, но "родословная" этого сорта не совсем ясная, вернее совсем не ясная.
Так, таки, колючий Джамбо или нет....а то будет как с Китатини.... biggrin.gif
Расскажите пожалуйста, что известно по этому сорту, если он , вообще, существует...

Одно то, что питомник французский- наводит на размышления.
Нужно будет разбираться.

Автор: Юрий-67 21.2.2014, 15:57

Цитата(Светлана Витальевна @ 21.2.2014, 12:52) *
Вячеслав Валентинович, Джамбо - КОЛЮЧИЙ?
На виноградном о нем пишут, что без шипов....
И характеристика ягоды довольно привлекательная...
Надумалась тут его приобрести, но "родословная" этого сорта не совсем ясная, вернее совсем не ясная.
Так, таки, колючий Джамбо или нет....а то будет как с Китатини.... biggrin.gif
Расскажите пожалуйста, что известно по этому сорту, если он , вообще, существует...

Идет разговор о двух Джамбо.
Американский сорт (однозначно колючий) давно известен. Именно тот, о котором упоминал Вячеслав.
В ряде зарубежных источников , в т.ч. научно-практического плана, упоминается распространение в некот. южных европейских странах, Турции и Африке французского (неколючего). Питомник-оригинатор "француза" вроде даже как очень приличный. Сорт оценивается как перспективный, но для нас это не показатель. Кто в родителях "французского" Джамбо, имеет ли он отношение к древнему "американцу" (может это прародитель неколючего 34.gif ) так и не нарыл, несмотря на старания.

Автор: Якимов 21.2.2014, 17:04

Цитата(Юрий-67 @ 21.2.2014, 15:57) *
Идет разговор о двух Джамбо.
Американский сорт (однозначно колючий) давно известен. Именно тот, о котором упоминал Вячеслав.
В ряде зарубежных источников , в т.ч. научно-практического плана, упоминается распространение в некот. южных европейских странах, Турции и Африке французского (неколючего). Питомник-оригинатор "француза" вроде даже как очень приличный. Сорт оценивается как перспективный, но для нас это не показатель. Кто в родителях "французского" Джамбо, имеет ли он отношение к древнему "американцу" (может это прародитель неколючего 34.gif ) так и не нарыл, несмотря на старания.

Не бывает 2-х сортов с одним и тем же названием.
Посмотрел сейчас совместную монографию Кларка и Финна. Есть один классический Jumbo выведенный в 1920г и описанный(возможно запатентованный) Джорджем Дарроу в 1937г.
Естественно, что срок лицензии давно вышел, поэтому француз смело втирает под этим названием какое-то своё "Лимпопо", зная, что ему за это ничего не будет. Тоже самое делают у нас "Супермалина" и Фадюков.
Пусть он(француз), если такой умный, получит патент на свой сорт под этим названием. Никто ему на всем известное название патент не даст. Если это действительно его оригинальный сорт, то почему не подаст заявку на патент, не придумает собственное название. Видимо чревато боком. Скорее всего это что-то известное, но переименованное. Но и в этом случае может найтись хозяин. Тогда, есть простой ход переименовать известный бесшипный сорт, но с истекшим сроком лицензии. Скажем, Смутстем, или Мертон, или какой-то сеянец бесшипных сортов. Явная муть.
Мне попросту даже не хотелось в этом копаться. Не люблю я эти французские любительско-селекционные опыты связанные не с качеством, а всего лишь с хитрыми обходами патентного законодательства.
Потом начинают оценивать непонятных Вождей Джозефов, при этом толком даже не могут объяснить, откуда они берутся. То есть, щенок безусловно чистых кровей и исключительных достоинств. Просто ни папа, ни мама неизвестны.

Автор: Юрий-67 21.2.2014, 17:25

Хотя инфа о Джамбо даже взарубежных источниках очень уж противоречивая. Некоторые турецкие источники показыввают на американское происхождение их растюх - см. название табл. 3 - http://www.academicjournals.org/article/article1379769451_Eyduran%20et%20al.pdf
У америкосов он тоже встречается как бесшипный, но как вот здесь - не сказал бы, что шипов вовсе нет http://www.southerngreenliving.com/2012/05/may-inspection.html (хотя здесь и прилепить что попало могли icq01.gif ).
Думаю, что будем посмотреть. Ничего выдающегося пока не вижу, чтобы сломя голову заказывать. Пока в приоритетах из новых - добыть в этом году польскую Бжезину

Цитата(Якимов @ 21.2.2014, 17:04) *
Не бывает 2-х сортов с одним и тем же названием.
Посмотрел сейчас совместную монографию Кларка и Финна. Есть один классический Jumbo выведенный в 1920г и описанный(возможно запатентованный) Джорджем Дарроу в 1937г.
Естественно, что срок лицензии давно вышел, поэтому француз смело втирает под этим названием какое-то своё "Лимпопо", зная, что ему за это ничего не будет. Тоже самое делают у нас "Супермалина" и Фадюков.
Пусть он(француз), если такой умный, получит патент на свой сорт под этим названием. Никто ему на всем известное название патент не даст. Если это действительно его оригинальный сорт, то почему не подаст заявку на патент, не придумает собственное название. Видимо чревато боком. Скорее всего это что-то известное, но переименованное. Но и в этом случае может найтись хозяин. Тогда, есть простой ход переименовать известный бесшипный сорт, но с истекшим сроком лицензии. Скажем, Смутстем, или Мертон, или какой-то сеянец бесшипных сортов. Явная муть.
Мне попросту даже не хотелось в этом копаться. Не люблю я эти французские любительско-селекционные опыты связанные не с качеством, а всего лишь с хитрыми обходами патентного законодательства.
Потом начинают оценивать непонятных Вождей Джозефов, при этом толком даже не могут объяснить, откуда они берутся. То есть, щенок безусловно чистых кровей и исключительных достоинств. Просто ни папа, ни мама неизвестны.

Пока писал свое предыдущее сообщение появилось Ваше.
Абсолютно согласен. Особенно, если обратить внимание, что Джамбо один из сортов, наиболее часто предлагаемых в Штатах к размножению семенами icq01.gif . Тут и папу и маму забыть совсем недолго biggrin.gif biggrin.gif

Автор: Якимов 21.2.2014, 17:46

Цитата(Юрий-67 @ 21.2.2014, 17:25) *
Хотя инфа о Джамбо даже взарубежных источниках очень уж противоречивая. Некоторые турецкие источники показыввают на американское происхождение их растюх - см. название табл. 3 - http://www.academicjournals.org/article/article1379769451_Eyduran%20et%20al.pdf
У америкосов он тоже встречается как бесшипный, но как вот здесь - не сказал бы, что шипов вовсе нет http://www.southerngreenliving.com/2012/05/may-inspection.html (хотя здесь и прилепить что попало могли icq01.gif ).
Думаю, что будем посмотреть. Ничего выдающегося пока не вижу, чтобы сломя голову заказывать. Пока в приоритетах из новых - добыть в этом году польскую Бжезину


Пока писал свое предыдущее сообщение появилось Ваше.
Абсолютно согласен. Особенно, если обратить внимание, что Джамбо один из сортов, наиболее часто предлагаемых в Штатах к размножению семенами icq01.gif . Тут и папу и маму забыть совсем недолго biggrin.gif biggrin.gif

В первом источнике речь идёт о Cv.Jumbo (Что это такое? Я не знаю. Какой-то культивар сорта Джамбо. Тогда в исследовании должно быть собственное полное сортовое название, а не упрощение Jumbo)

Во втором источнике имеем JF190 Jumbo Thornless Blackberry. Это тоже совсем другой сорт, который нельзя свести просто к Jumbo.
То есть и в первом и во втором случае, мы имеем нечто оригинальное и оно не одно и тоже и наверняка не совпадает с классикой.
Питомниковод обязан давать полное название. Если он этого не делает, то это наводит на размышления, что француз предлагает четвёртый вариант.

Автор: Юрий-67 21.2.2014, 19:37

Цитата(Якимов @ 21.2.2014, 17:46) *
В первом источнике речь идёт о Cv.Jumbo (Что это такое? Я не знаю. Какой-то культивар сорта Джамбо. Тогда в исследовании должно быть собственное полное сортовое название, а не упрощение Jumbo)

Во втором источнике имеем JF190 Jumbo Thornless Blackberry. Это тоже совсем другой сорт, который нельзя свести просто к Jumbo.
То есть и в первом и во втором случае, мы имеем нечто оригинальное и оно не одно и тоже и наверняка не совпадает с классикой.
Питомниковод обязан давать полное название. Если он этого не делает, то это наводит на размышления, что француз предлагает четвёртый вариант.

Cv.Jumbo - это просто "сорт Джамбо". Во втором случае - 34.gif, например, какой-нибудь клон. Пока есть повторяющееся название путаницы не избежать. Было бы конечно идеально, если бы поставщик мог предоставить происхождение сорта. И не только питомник, а и "родословную" (типа патентных данных).
Если бы планировал себе приобретать, точно бы не постеснялся накатать и-мейл во французский питомник. icq03.gif Вдруг да и ответят.

Автор: Якимов 21.2.2014, 21:21

Цитата(Юрий-67 @ 21.2.2014, 19:37) *
Cv.Jumbo - это просто "сорт Джамбо". Во втором случае - 34.gif, например, какой-нибудь клон. Пока есть повторяющееся название путаницы не избежать. Было бы конечно идеально, если бы поставщик мог предоставить происхождение сорта. И не только питомник, а и "родословную" (типа патентных данных).
Если бы планировал себе приобретать, точно бы не постеснялся накатать и-мейл во французский питомник. icq03.gif Вдруг да и ответят.

Честно говоря не понимаю зачем перед сортом ставить Сv. Если это означает культивар, то уже одно это само-собой значит какой-то из культурных вариантов, или клонов. Если есть вариации, то это уже не единый сорт, а совокупность многих клонов. А у клона обычно есть имя включающее основное, но позволяющее индентифицировать клон.

Автор: Gavrila 27.2.2014, 11:57

Добрый день Уважаемые форумчане.Посоветуйте мне сорта ежевики для посадке в Тамбовской обл.Желательно из коллекции Якимова,т.к.буду заказывать у него.
С ув.

Автор: taifunt 27.2.2014, 15:27

Так напишите ему в личку. Только он знает , что у него осталось. Да и дельный совет он же сам и даст.

Автор: Gavrila 27.2.2014, 21:41

Цитата(taifunt @ 27.2.2014, 15:27) *
Так напишите ему в личку. Только он знает , что у него осталось. Да и дельный совет он же сам и даст.

Спасибо.Списался.

Автор: Якимов 24.12.2014, 10:21

Последующие, утраченные сообщения здесь:

http://web.archive.org/web/20140720171327/http://club.wcb.ru/index.php?showtopic=3799&st=160&start=160

Автор: Martini 27.4.2015, 14:22

Друзья, про зимнее укрытие понятно. А вот когда нужно укрывать и когда раскрывать? Какая температура губительна для цветения и плодоношения?
Я например свой единственный кустик раскрыла 2 недели назад сразу и резко. Пару дней назад ночью вроде было -6. Но он все равно с зелеными листьями так и стоит.

Автор: a-i-barnaul 27.4.2015, 18:35

Цитата(Martini @ 27.4.2015, 17:22) *
.... Какая температура губительна для цветения и плодоношения?
Я например свой единственный кустик раскрыла 2 недели назад сразу и резко. Пару дней назад ночью вроде было -6. Но он все равно с зелеными листьями так и стоит.

Вы же не переживаете о заморозках по малине. А зацветет ежевика когда о заморозках уже и забудете. Торнфри у меня зацвел прошлый год в первых числах июля.

Автор: Galtseva 3.5.2015, 16:36

Добрый день icq01.gif
Подскажите пожалуйста новичку.
Есть саженец Трипл-кроун, в высоту сантиметров 40, наверху листики и из корня еще два побега выходят.
Вопрос с формированием и укрытием на зиму.
Места не очень много, примерно 1.5х1.5 метра. Есть металлическая арка, сбоку которой хотелось бы укладывать побеги ( или заплетать внутрь)
Места чтобы пускать их по земле нет. Для шпалеры тоже.
Можно ли пускать побеги по арке, и как быть потом с укрытием?
На форуме виноград прочитала что куст полупрямостоячий, поэтому укладывать молодые побеги не получиться ( и сейчас побег стоит вертикально, и он не гибкий). Как поступить?

Еще есть саженец Тайберри, тот планирую посадить рядом и формировать колонной ( тоже прочитала на форуме виноград) - Как быть с его укрытием на зиму и пригибанием?
Извините за такие вопросы - подробной информации именно по этим сортам не нашла.
Заранее большое спасибо за ответ.

Автор: Сан-Саныч 3.5.2015, 20:24

Цитата(Galtseva @ 3.5.2015, 16:36) *
Добрый день icq01.gif
Подскажите пожалуйста новичку.
Есть саженец Трипл-кроун, в высоту сантиметров 40, наверху листики и из корня еще два побега выходят.
Вопрос с формированием и укрытием на зиму.
Места не очень много, примерно 1.5х1.5 метра. Есть металлическая арка, сбоку которой хотелось бы укладывать побеги ( или заплетать внутрь)
Места чтобы пускать их по земле нет. Для шпалеры тоже.
Можно ли пускать побеги по арке, и как быть потом с укрытием?
На форуме виноград прочитала что куст полупрямостоячий, поэтому укладывать молодые побеги не получиться ( и сейчас побег стоит вертикально, и он не гибкий). Как поступить?

Еще есть саженец Тайберри, тот планирую посадить рядом и формировать колонной ( тоже прочитала на форуме виноград) - Как быть с его укрытием на зиму и пригибанием?
Извините за такие вопросы - подробной информации именно по этим сортам не нашла.
Заранее большое спасибо за ответ.


Пустить побеги по арке можно (те которые будут плодоносить в этом сезоне), но сформировав новые побеги таким же образом, останетесь без ежевики на следующий сезон( зимой побеги вымерзнут), новые побеги тихонечко пригибайте ближе к земле и фиксируйте его (таким образом формируйте его рост относительно земли).с куманиками точно так же.

Автор: Юрий-67 5.5.2015, 10:55

Цитата(Galtseva @ 3.5.2015, 16:36) *
Добрый день icq01.gif
Подскажите пожалуйста новичку.
Есть саженец Трипл-кроун, в высоту сантиметров 40, наверху листики и из корня еще два побега выходят.
Вопрос с формированием и укрытием на зиму.
Места не очень много, примерно 1.5х1.5 метра. Есть металлическая арка, сбоку которой хотелось бы укладывать побеги ( или заплетать внутрь)
Места чтобы пускать их по земле нет. Для шпалеры тоже.
Можно ли пускать побеги по арке, и как быть потом с укрытием?
На форуме виноград прочитала что куст полупрямостоячий, поэтому укладывать молодые побеги не получиться ( и сейчас побег стоит вертикально, и он не гибкий). Как поступить?

Еще есть саженец Тайберри, тот планирую посадить рядом и формировать колонной ( тоже прочитала на форуме виноград) - Как быть с его укрытием на зиму и пригибанием?
Извините за такие вопросы - подробной информации именно по этим сортам не нашла.
Заранее большое спасибо за ответ.


Укрывать нужно ВСЕ.

Тр.Корону гнуть к земле НАДО, несмотря на "негибкость". Гнут и прямостячие. По другому никак. А вот если места нет, то загибать можно уже на земле. Типа 1,5м туда, 1,5м обратно, ....
В нижней части побеги Короны с возрастом становятся очень толстые, жесткие, но все также ломкие у основания. Хотя на столб/колону (не шпалеру) подвязать их можно. Только для этого нужно чтобы куст был от столба на расстоянии ок. 0,5-1м., а побеги на зиму всегда укладывать в сторону столба.
С аркой Тр.Корона, полагаю, "дружить не захочет". Сомневаюсь, что весной вы выгнете так, чтобы это совпало с аркой.

Тайберри же росяника (стелющийся сорт), поэтому ляжет сам. Укажете только куда, подправляя направление побегов (хоть по кругу вокруг столба). А весной спокойно подымете на столб (если заплетено вокруг столба, то как растягивают пружину).



Автор: krilovsky68 9.5.2015, 8:55

здравствуйте!
вчера получил себе подарки.
прошу высказать мнение...

Малина: Рубин Брянский, Жар Птица, Голден Куин, Скромница, Кумберленд, Пингвин
ежевика: Лох-тей, Торнфри, Оркан, Полар, Натчез

у каждого в семье был человек, которого коснулась http://archive.mil.ru/.
всех с Днем победы!

Автор: елизавета 10.5.2015, 8:36

Всем привет. Вопрос-с прикопанных макушек пошла поросль, как поступить- рассадить сейчас (около 5-6 см)выросла уже или попозже, пересаживать по одному саженцу или кучкой 3-4 вместе? Спасибо

Автор: сергей1 10.5.2015, 10:36

Цитата(елизавета @ 10.5.2015, 8:36) *
Всем привет. Вопрос-с прикопанных макушек пошла поросль, как поступить- рассадить сейчас (около 5-6 см)выросла уже или попозже, пересаживать по одному саженцу или кучкой 3-4 вместе? Спасибо
Когда прикапывали? Если прошлогодней осенью то можно отрезать от мамки и рассаживать ,каждый прикопанный побег ,независимо от того сколько почек(побегов из под земли) проросло-- это если для себя и не нужно большое количество саженцев, а если нужно большое количество саженцев , то выкопать весь побег и поразрезать на отдельные куски с корнями и проросшим побегом, также сажать каждый отдельно, поначалу притенить, канители и танцев гораздо больше НО и саженцев выход больше.

Автор: елизавета 10.5.2015, 18:44

Цитата(сергей1 @ 10.5.2015, 11:36) *
Когда прикапывали? Если прошлогодней осенью то можно отрезать от мамки и рассаживать ,каждый прикопанный побег ,независимо от того сколько почек(побегов из под земли) проросло-- это если для себя и не нужно большое количество саженцев, а если нужно большое количество саженцев , то выкопать весь побег и поразрезать на отдельные куски с корнями и проросшим побегом, также сажать каждый отдельно, поначалу притенить, канители и танцев гораздо больше НО и саженцев выход больше.


Да, прикапывала прошлой осенью макушки.Спасибо за рекомендации icq03.gif

Автор: Юлюша 19.5.2015, 13:37

Здравствуйте, сегодня получила от Сергея1 по почте саженец ежевики сорт ЛохТей, Сергей спасибо вам огромное!Посылка была в дороге ровно неделю, доехала моя ежевичка прекрасно, как будто из рук в руки получила. Саженец очень хороший, сильный!
Я очень довольна, завтра поеду высаживать, только вот немного я запуталась какой побег мне в этом году вдоль земли пригибать: на среднем побеге ягодки (их я отрезала) - значит я так понимаю это и есть бывшая верхушка материнского куста и ее мне надо будет осенью под 0 отрезать?
Справа сильный толстый побег, по толщине такой-же как и средний, срез более свежий(Сергей наверно про этот побег замещения вы мне говорили что пришлось его подрезать, да?) - его наверно нужно пригибать, да?
И слева на фото есть еще один побег -самый тонкий и молодой, его когда пригибать начинать можно уже сейчас или когда погрубее станет ?(боюсь отломить по неопытности)

 

Автор: Сан-Саныч 19.5.2015, 14:22

Цитата(Юлюша @ 19.5.2015, 13:37) *
Здравствуйте, сегодня получила от Сергея1 по почте саженец ежевики сорт ЛохТей, Сергей спасибо вам огромное!Посылка была в дороге ровно неделю, доехала моя ежевичка прекрасно, как будто из рук в руки получила. Саженец очень хороший, сильный!
Я очень довольна, завтра поеду высаживать, только вот немного я запуталась какой побег мне в этом году вдоль земли пригибать: на среднем побеге ягодки (их я отрезала) - значит я так понимаю это и есть бывшая верхушка материнского куста и ее мне надо будет осенью под 0 отрезать?
Справа сильный толстый побег, по толщине такой-же как и средний, срез более свежий(Сергей наверно про этот побег замещения вы мне говорили что пришлось его подрезать, да?) - его наверно нужно пригибать, да?
И слева на фото есть еще один побег -самый тонкий и молодой, его когда пригибать начинать можно уже сейчас или когда погрубее станет ?(боюсь отломить по неопытности)



Сделайте посадку саженца под углом, чтобы пригибать было не так страшно.

Автор: сергей1 19.5.2015, 15:40

Цитата(Юлюша @ 19.5.2015, 13:37) *
Здравствуйте, сегодня получила от Сергея1 по почте саженец ежевики сорт ЛохТей, Сергей спасибо вам огромное!Посылка была в дороге ровно неделю, доехала моя ежевичка прекрасно, как будто из рук в руки получила. Саженец очень хороший, сильный!
Я очень довольна, завтра поеду высаживать, только вот немного я запуталась какой побег мне в этом году вдоль земли пригибать: на среднем побеге ягодки (их я отрезала) - значит я так понимаю это и есть бывшая верхушка материнского куста и ее мне надо будет осенью под 0 отрезать?
Справа сильный толстый побег, по толщине такой-же как и средний, срез более свежий(Сергей наверно про этот побег замещения вы мне говорили что пришлось его подрезать, да?) - его наверно нужно пригибать, да?
И слева на фото есть еще один побег -самый тонкий и молодой, его когда пригибать начинать можно уже сейчас или когда погрубее станет ?(боюсь отломить по неопытности)
Где свежий срез--это подрезанный побег замещения, у него из почек пойдут боковые побеги--вот их то и пригибайте, второй побег замещения, пусть немного подрастет и в несколько приемов его тоже пригните, ягодки были на куске прошлогодней верхушки, вы их удалили а листья пусть до осени поработают на фотосинтез.

Автор: Shved 19.5.2015, 17:00

Всем доброго вечера. Получил по почте, примерно с месяц назад, саженцы ежевики. Какие-то побольше, побег замещения от корня вылез, а парочка совсем маленькие, от черенка росточек сантиметров 5-7 отрос, и торчит в 4см над почвой. Вот подскажите начинающему - ежели я этот черенок, вместе с росточком, заглублю при посадке и часть молодого ростка окажется на 2-3см под землёй - это нормально будет? То-есть, на поверхности почвы останется только макушка молодого ростка - это не погубит саженец? Даст-ли росток, отходящий от черенка, корни под землёй, или может "загнуться"? Посоветуйте, жалко растюшку потерять сортовую, да и стоит 8 сотен однако.

Автор: Якимов 19.5.2015, 18:28

Цитата(Shved @ 19.5.2015, 17:00) *
Всем доброго вечера. Получил по почте, примерно с месяц назад, саженцы ежевики. Какие-то побольше, побег замещения от корня вылез, а парочка совсем маленькие, от черенка росточек сантиметров 5-7 отрос, и торчит в 4см над почвой. Вот подскажите начинающему - ежели я этот черенок, вместе с росточком, заглублю при посадке и часть молодого ростка окажется на 2-3см под землёй - это нормально будет? То-есть, на поверхности почвы останется только макушка молодого ростка - это не погубит саженец? Даст-ли росток, отходящий от черенка, корни под землёй, или может "загнуться"? Посоветуйте, жалко растюшку потерять сортовую, да и стоит 8 сотен однако.

Заглубить можно, но кончик нужно оставить.

Автор: Shved 19.5.2015, 18:44

Цитата(Якимов @ 19.5.2015, 20:28) *
Заглубить можно, но кончик нужно оставить.

Ну так ясно, что макушечку оставить на поверхности. Подожду ещё недельку , может всё-же побег от корня "выстрелит". Если не дождусь - буду в ОГ высаживать.

Автор: Penka 26.5.2015, 11:39

Помогите, пожалуйста, не могу понять это побеги замещения или нет?
Сорт Честер, посадка прошлой весной.



Автор: Якимов 26.5.2015, 15:55

Цитата(Penka @ 26.5.2015, 11:39) *
Помогите, пожалуйста, не могу понять это побеги замещения или нет?
Сорт Честер, посадка прошлой весной.

Одревесневшие побеги прошлого года. Новые травянистые (побеги замещения), должны появляться сейчас(их со старыми не перепутаешь). Не всегда такой побег из земли. Может быть из почки расположенной у основания куста(у самой земли).

Автор: Penka 26.5.2015, 18:44

Спасибо! Тогда это побеги замещения, что очень хорошо!

Автор: Якимов 26.5.2015, 20:23

Цитата(Penka @ 26.5.2015, 18:44) *
Спасибо! Тогда это побеги замещения, что очень хорошо!

Если не будет набирать цвет, тогда да. Бывает, что нижняя почка может выстрелить и цветочной кистью на длине 1-1,5м. Ошибки в определении функций побега могут быть у кого угодно.

Автор: denis31 26.5.2015, 20:47

у меня почему то почти все побеги замещения тёмно красноватого цвета

Автор: Якимов 26.5.2015, 21:35

Цитата(denis31 @ 26.5.2015, 20:47) *
у меня почему то почти все побеги замещения тёмно красноватого цвета

Это норма.

Автор: LOOK 27.5.2015, 16:52

3 мая высадил саженцы в открытый грунт и вот наконец-то могу сказать что все 4 прижились, наконец-то стали появляться и пошли в рост маленькие листочки. Больше 3-х недель адаптации. Тяжелее всех приживался Торнлес Эвергрин, но надеюсь и с ним все будет в порядке.

Автор: Марина Сима 1.6.2015, 11:51

Цитата(LOOK @ 27.5.2015, 16:52) *
3 мая высадил саженцы в открытый грунт и вот наконец-то могу сказать что все 4 прижились, наконец-то стали появляться и пошли в рост маленькие листочки. Больше 3-х недель адаптации. Тяжелее всех приживался Торнлес Эвергрин, но надеюсь и с ним все будет в порядке.

Мои были посажены 8 мая. Сначала были зелёные,а потом цвет стал красноватый. А вот Торнлес Эвергрин, быстрее приспосабливается,у него уже слегка зелёные листочки. П З тоже не появились,может им надо сначала укоренится как следует? Заправлены ямы, посажены,замульчированы все правильно.Это вообще нормально,или стоит их подкормить чем-нибудь?

Автор: NIKAONYX 1.6.2015, 12:16

Свои посадила 11 мая. И сразу под притенение. Покраснение листочков вполне нормально как реакция на похолодание. Проходит само по себе. ПЗ появились и наросли на см 15-20 у всех трех саженцев. Вчера обложила вокруг них перепревшим конским навозом.И сверху травяная мульча. До появления ПЗ была только одна травяная мульча. Правильно или нет, но считаю, что до появления ПЗ не надо подхлестывать саженцы, пусть нормально приживается корневая и "ребенок" в начале встанет на ноги.
Придерживаюсь такого алгоритма третью посадку по годам. Как мне кажется, по итогам к осени, она себя оправдывает.

Автор: Марина Сима 2.6.2015, 9:32

Ника,спасибо. Я то же так думала,просто нет опыта и боюсь ошибиться и повредить саженцы. Будем ждать.

Автор: Солсвета 10.6.2015, 6:38

Здравствуйте уважаемые форумчане пожалуйста помогите советом,на ежевики вянут и сохнут верхушки.Причём как и с бутонами,так и молодая поросль.Что можно сделать чтобы спасти кусты?

Автор: Юрий-67 10.6.2015, 9:19

Цитата(Солсвета @ 10.6.2015, 6:38) *
Здравствуйте уважаемые форумчане пожалуйста помогите советом,на ежевики вянут и сохнут верхушки.Причём как и с бутонами,так и молодая поросль.Что можно сделать чтобы спасти кусты?


Похоже у вас малинная муха "чудит". Извести кусты она не может. Для ежевики не должно быть критическим, хотя при массовом явлении проблемы есть. Молодые побеги чрезмерно ветвятся из боковых почек, что усложняет уход за ними. На прошлогодних побегах уменьшается урожай.

Если у вас есть малина, то борьба с малинной мухой прежде всего там.


Автор: NIKAONYX 10.6.2015, 12:06

Малинная так да, может чудить по полной на ПЗ.Но вот как быть с этим?

Цитата
...Причём как и с бутонами

Тут кто то другой параллельно резвится. Как бы не долгоносик. ashes.gif

Автор: Юрий-67 10.6.2015, 12:15

Цитата(NIKAONYX @ 10.6.2015, 12:06) *
Малинная так да, может чудить по полной на ПЗ.Но вот как быть с этим?

Тут кто то другой параллельно резвится. Как бы не долгоносик. ashes.gif


Да. Надо смотреть со всех сторон.
На старых побегах муха тоже может быть. Ягодная плодушка (во время роста) в этом плане мало чем отличается - тот же растущий побег. Поэтому кончик может быть поврежден, а бутоны могут еще образовываться ближе к почке.

Автор: NIKAONYX 10.6.2015, 12:23

Цитата(Юрий-67 @ 10.6.2015, 12:15) *
Да. Надо смотреть со всех сторон.
На старых побегах муха тоже может быть. Ягодная плодушка (во время роста) в этом плане мало чем отличается - тот же растущий побег. Поэтому кончик может быть поврежден, а бутоны могут еще образовываться ближе к почке.

Если никнет сам бутон, то точно не малинная муха. Подобное как то проходила. Поникания всей кисти одновременно не было.
Бывало, что и малинная муха прибивала конец ПЗ, но чтобы на старых побегах резвилась, никогда не видела. 34.gif

Автор: Якимов 10.6.2015, 13:45

Цитата(NIKAONYX @ 10.6.2015, 12:23) *
Если никнет сам бутон, то точно не малинная муха. Подобное как то проходила. Поникания всей кисти одновременно не было.
Бывало, что и малинная муха прибивала конец ПЗ, но чтобы на старых побегах резвилась, никогда не видела. 34.gif

Резвится и на плодовых стрелках. Только это бывает редко.
Активность мухи связана с появлением ПЗ. Если выход ПЗ. задерживается(из-за подмерзания плодовых почек или из-за перегрузки урожаем(молодых кустов) предыдущим летом), то муха может поражать стрелку, но обычно до выдвижения бутонов.

Автор: Андрэ 10.6.2015, 14:29

Долгоносик точно есть.
И ещё. У меня бутончики как будто надкусанные с одного бока яблочки.
Слюнявка тоже присутствует.

Автор: NIKAONYX 10.6.2015, 14:48

Цитата(Якимов @ 10.6.2015, 13:45) *
Резвится и на плодовых стрелках. Только это бывает редко.
Активность мухи связана с появлением ПЗ. Если выход ПЗ. задерживается(из-за подмерзания плодовых почек или из-за перегрузки урожаем(молодых кустов) предыдущим летом), то муха может поражать стрелку, но обычно до выдвижения бутонов.

Вот этот момент меня и смутил в описании. Почему и считаю, что надо поискать еще и другого вредителя.

Цитата(Андрэ @ 10.6.2015, 14:29) *
Долгоносик точно есть.
И ещё. У меня бутончики как будто надкусанные с одного бока яблочки.
Слюнявка тоже присутствует.

Я бы грешила на долгоносик плюс всяко разные http://www.pesticidy.ru/pest/epicometis_hirta.

Автор: Юрий-67 10.6.2015, 16:09

Цитата(NIKAONYX @ 10.6.2015, 14:48) *
Я бы грешила на ...... плюс всяко разные оленки и бронзовки

На аленку (бронзовку) мохнатую точно можно не грешить. Эта тварь нам хорошо знакома - исключительно "цветоед".

Автор: NIKAONYX 10.6.2015, 16:17

Цитата(Юрий-67 @ 10.6.2015, 16:09) *
На аленку (бронзовку) мохнатую точно можно не грешить. Эта тварь нам хорошо знакома - исключительно "цветоед".

Не знаю, по ссылке написано

Цитата
Мохнатая оленка (обыкновенная) – повреждает бутоны, цветы, завязи и молодые листья самых разнообразных лиственных древесных и кустарниковых пород

По любому, на будущее и ее надо иметь в виду, что не безобидна, если будет замечена на ежевике. biggrin.gif

Автор: Якимов 10.6.2015, 16:50

Цитата(Андрэ @ 10.6.2015, 14:29) *
Долгоносик точно есть.
И ещё. У меня бутончики как будто надкусанные с одного бока яблочки.
Слюнявка тоже присутствует.

Это малинно-земляничный долгоносик.
Надкусывает ножку бутона, а далее прогрызает бутон боку и откладывает яичко внутрь. Вылупившаяся личинка питается внутри бутона. Затем бутон отваливается и личинка переходит на зимовку в грунт. Если бутон засыхает и не опадает, личинка гибнет.
Хозяином (в основном) является малина и земляника, с которых он и приходит.

Автор: Юрий-67 10.6.2015, 17:01

Цитата(NIKAONYX @ 10.6.2015, 16:17) *
Не знаю, по ссылке написано
По любому, на будущее и ее надо иметь в виду, что не безобидна, если будет замечена на ежевике. biggrin.gif


Замечена и никак не безобидна. Спасает только одно, что когда цветет ежевика, аленке мохнатой уже и так есть че пожрать. Плодовые деревья, первые полевые цветы. Залезает пакость даже в еще не раскрывшиеся цветки. На одном цветке, в частности ежевики, может примоститься несколько штук, а на желтом одуванчике - с десяток. Усаживаются иногда в три этажа.

Автор: Солсвета 10.6.2015, 17:04

Цитата(NIKAONYX @ 10.6.2015, 12:23) *
Если никнет сам бутон, то точно не малинная муха. Подобное как то проходила. Поникания всей кисти одновременно не было.
Бывало, что и малинная муха прибивала конец ПЗ, но чтобы на старых побегах резвилась, никогда не видела. 34.gif

Нет вот именно вянет вся кисть с ещё не раскрывшимися бутонами.

Автор: Якимов 10.6.2015, 17:24

Цитата(Юрий-67 @ 10.6.2015, 16:09) *
На аленку (бронзовку) мохнатую точно можно не грешить. Эта тварь нам хорошо знакома - исключительно "цветоед".

У неё широкий спектр питания.
Начинает с цветов. Потом жрёт ягоду ежевики. Если не видеть, что именно это она творит, то можно подумать, что ягода наклюнута птицей. То есть, высасывает (выедает)отдельную костяночку в ягоде. Место выглядит, как надклёванное.
Это не всё. Сосед жалуется, что проникает в ульи, и тоже жрёт.
Жук не безобиден, он исчезает только в сентябре.

Автор: Юрий-67 11.6.2015, 9:27

Цитата(Якимов @ 10.6.2015, 17:24) *
У неё широкий спектр питания.
Начинает с цветов. Потом жрёт ягоду ежевики. Если не видеть, что именно это она творит, то можно подумать, что ягода наклюнута птицей. То есть, высасывает (выедает)отдельную костяночку в ягоде. Место выглядит, как надклёванное.
Это не всё. Сосед жалуется, что проникает в ульи, и тоже жрёт.
Жук не безобиден, он исчезает только в сентябре.


Согласен.
Но указал эту пакость как "цветоеда" по одной причине. У нас бронзовка мохнатая в садах активно присутствует (иногда полностью оккупирует) только в период цветения плодовых, первой волны клубники и ранних ежевик. Далее перемещается в поля и присутствие в садах практически не отмечается. Если и жрет побеги и листья, то уже где-то в полях.
Слышал, что цветники сильно уничтожаются, но что-там и как там по срокам 34.gif Цветы - не мой конек.

Автор: Якимов 11.6.2015, 12:08

Цитата(Юрий-67 @ 11.6.2015, 9:27) *
Согласен.
Но указал эту пакость как "цветоеда" по одной причине. У нас бронзовка мохнатая в садах активно присутствует (иногда полностью оккупирует) только в период цветения плодовых, первой волны клубники и ранних ежевик. Далее перемещается в поля и присутствие в садах практически не отмечается. Если и жрет побеги и листья, то уже где-то в полях.
Слышал, что цветники сильно уничтожаются, но что-там и как там по срокам 34.gif Цветы - не мой конек.

Я не совсем о цветах. Сидит и вредит на зрелой ягоде. У нас поля заброшены, поэтому там сейчас разнотравье. Оттуда она и летит. Особенно страдает зрелая ягода на крайнем ряду. На более дальних (от поля) рядах бронзовки меньше.

Автор: LOOK 22.6.2015, 6:46

Есть такой вопрос. Есть у меня куст Торнфри, посадки 2013 года. В этом году он замерз и 90% побегов я убрал. Он дал 5 ПЗ они выросли см на 30-40 (еще в мае) и встали никакого роста и развития у них больше нет ? Почему так?
И аналогичная ситуация наблюдается на саженцах Букингем Т. и Торнлесс Эвергрин весенней посадки. Там побеги выросли см на 10-15 и все развития никакого нет. Чего делать то надо?

Автор: lapa50 22.6.2015, 7:58

Цитата(LOOK @ 22.6.2015, 6:46) *
........ Чего делать то надо?

Ждать. Подкармливать. Видимо подмерзла и корневая. В этом случае ПЗ могло совсем не быть ( из вычитанного ). Торнлесс Эвергрин уж метра полтора выгнап и Лох Тэй не стльно отстаёт.

Автор: Серый 22.6.2015, 21:01

На днях умудрился сломать у самой земли единственный побег замещения у Натчеза весенней посадки( долго ждал когда он его выпустит и на тебе... пригнул называется( возможно ли что куст выгонит другой побег? ведь при посадке я видел только одну почку на корне... и если не выгонит что делать? пытаться укрыть прошлогоднюю лозу которая сейчас торчит над землей сантиметров на 40? срезать все под корень на зиму и будь что будет? или смириться что куст моими стараниями загублен и покупать новый саженец?

Автор: Якимов 22.6.2015, 21:10

Цитата(Серый @ 22.6.2015, 21:01) *
На днях умудрился сломать у самой земли единственный побег замещения у Натчеза весенней посадки( долго ждал когда он его выпустит и на тебе... пригнул называется( возможно ли что куст выгонит другой побег? ведь при посадке я видел только одну почку на корне... и если не выгонит что делать? пытаться укрыть прошлогоднюю лозу которая сейчас торчит над землей сантиметров на 40? срезать все под корень на зиму и будь что будет? или смириться что куст моими стараниями загублен и покупать новый саженец?

Ничего не загублено. Обычно сломанный побег начинает ветвиться(если есть хотя бы одна пазушная почка). Если побега не будет, то резать лозу не за чем. Вырезка делается только на плодоносящих кустах. Поэтому укрывайте то, что есть.

Автор: Серый 22.6.2015, 21:18

спасибо за ответ. может они там под землей есть, эти самые пазушные почки...) сверху то ничего не осталось(( придется какой-то сугроб соломы вперемешку с укрывным материалом набросать наверное на зиму если не отрастет ничего... старый кусочек лозы к земле пригнуть явно не удасться... эх, обидно на свои кривые руки...

Автор: ГалинаN 23.6.2015, 7:09

Цитата(Серый @ 22.6.2015, 21:18) *
эх, обидно на свои кривые руки...

Да не обижайтесь вы на свои руки! У Натчез особенно хрупкие побеги. При пригибании побегов на нем нужно быть предельно аккуратным.
Пригибала побег на Торнлесс Эвергрин - через некоторое время заметила, что весь побег, длиной больше метра, подвял. Отливала неделю, утром бодрый - днем вянет. Сейчас с ним все в порядке, наверное, перегиб зарубцевался, и рост побега продолжился.

Автор: NIKAONYX 23.6.2015, 10:03

У меня в прошлом году как то странно перегнулся побег замещения на Лох тее. Тоже рос , рос, метра два было , наверное, и неожиданно согнулся под прямым углом от горизонта к земле в см 20 от основания.
Если смотреть внешне, то секатор просился в руки, типа все равно толку не будет. Выпрямить не удавалось, похрустывал в месте сгиба. Тем не менее, обмотала изолентой в таком положении и побег продолжил рост.Вымахал метров до 5-ти. По весне никакого отставания в развитии. Также отцвел, как и остальные, и завязал ягоды.

Автор: Якимов 23.6.2015, 13:17

Цитата(NIKAONYX @ 23.6.2015, 10:03) *
У меня в прошлом году как то странно перегнулся побег замещения на Лох тее. Тоже рос , рос, метра два было , наверное, и неожиданно согнулся под прямым углом от горизонта к земле в см 20 от основания.
Если смотреть внешне, то секатор просился в руки, типа все равно толку не будет. Выпрямить не удавалось, похрустывал в месте сгиба. Тем не менее, обмотала изолентой в таком положении и побег продолжил рост.Вымахал метров до 5-ти. По весне никакого отставания в развитии. Также отцвел, как и остальные, и завязал ягоды.

Иногда, при позднем пригибании, бывает перелом полуодревесневшей части побега под прямым углом. Часто без внешнего разрыва тканей. Мы такие побеги оставляем. Соки идут, внутреннюю травму он сам заращивает.

Автор: NIKAONYX 23.6.2015, 13:40

Как раз был самый первый и мощный побег. Пригибался вовремя максимум на высоте 10 см и постепенно по всей длине, пока сам не лег. Согнулся то под прямым углом недалеко от основания потом, когда прилично отрос. Перебрала в голове много причин, почему так произошло...и, кроме как, на шараханье приблудных кошек, где не след, не нашла на что грешить. biggrin.gif
Но вывод сделала, не спешить отрезать. И действительно, на редкость живучая культура ежевика.

Автор: denis31 23.6.2015, 14:02

я сломал несколько первых и самых мощных побегов, пошли в рост боковые а их пригнуть невозможно, сразу же при малейшем давлении отламывается от основного, сейчас торчит много таких, что делать не знаю...

Автор: NIKAONYX 23.6.2015, 14:31

Цитата(denis31 @ 23.6.2015, 14:02) *
я сломал несколько первых и самых мощных побегов, пошли в рост боковые а их пригнуть невозможно, сразу же при малейшем давлении отламывается от основного, сейчас торчит много таких, что делать не знаю...

Сорт? Упущенные боковые ветки Лох Тея в первый год у меня пригибались без проблем даже приличной высоты. Чем мне еще этот сорт понравился.

Автор: Якимов 23.6.2015, 14:38

Цитата(denis31 @ 23.6.2015, 14:02) *
я сломал несколько первых и самых мощных побегов, пошли в рост боковые а их пригнуть невозможно, сразу же при малейшем давлении отламывается от основного, сейчас торчит много таких, что делать не знаю...

Боковые ветвления(уходящие вправо-влево от основного побега) гнуть не за чем, а торчащие вверх ветвления можно резать.

Автор: denis31 23.6.2015, 19:15

Цитата(Якимов @ 23.6.2015, 14:38) *
Боковые ветвления(уходящие вправо-влево от основного побега) гнуть не за чем, а торчащие вверх ветвления можно резать.

а они все почему то строго вверх растут, наверно их проще вырезать, они совсем не гнутся(

Автор: NIKAONYX 23.6.2015, 21:03

Попробуйте гнуть не за раз. И иногда в противоположную сторону от направления роста основного побега даже легче получается уложить.

Автор: denis31 23.6.2015, 21:17

да пробовал, крайне хлопотно получается,
пришел к выводу, что побеги лучше не ломать)

Автор: NIKAONYX 23.6.2015, 21:24

С последним абсолютно согласна, ибо за боковыми ветками, чтобы их пригнуть, порой побегаешь гораздо более, чем за самим побегом.)

Автор: denis31 23.6.2015, 21:41

Ника, а у вас что раньше зацветает Лох несс или Блэк сатин?

Автор: NIKAONYX 23.6.2015, 22:33

Цитата(denis31 @ 23.6.2015, 21:41) *
Ника, а у вас что раньше зацветает Лох несс или Блэк сатин?

Лох Несса у меня нет и не было. Не могу сравнить.

Автор: Серый 24.6.2015, 22:25

Сегодня нашел у своего Натчеза еще один побег замещения взамен сломанного) ура-ура, я так рад) с этого буду пылинки сдувать теперь)

Автор: Анна 12 1.8.2015, 16:55

На сегодняшний день Блэк Сатин. Уж не знаю, вызреет-ли.http://savepic.net/7051294.htm

Автор: a-i-barnaul 1.8.2015, 21:24

Цитата(Анна 12 @ 1.8.2015, 19:55) *
На сегодняшний день Блэк Сатин. Уж не знаю, вызреет-ли.http://savepic.net/7051294.htm

Я выщипал цветочки, недоопыленные и самые мелкие зеленющие ягодки. С них точно не дождаться(замерзнут), а силы пойдут на оставшиеся, дело ускорится. На снимке вижу начинают краснеть - их не долго ждать осталось. Щипайте, на Блэк Сатин весь урожай и в Башкирии не вызревает.

Автор: galinaNeglyad 2.8.2015, 2:29

34.gif Как сохранить на зиму однолетнюю не колючую ежевику и как обрезать колючую ежевику? Подскажите holy.gif

Автор: Якимов 2.8.2015, 5:53

Цитата(galinaNeglyad @ 2.8.2015, 2:29) *
34.gif Как сохранить на зиму однолетнюю не колючую ежевику и как обрезать колючую ежевику? Подскажите holy.gif

Для ежевики необходимо укрытие. Сроки и материалы укрытия примерно те же, что и для винограда. Есть приёмы формировки побегов, которые упрощают укрытие. Более конкретно агрономические приёмы описаны в соответствующих темах. Общий агрономический годовой цикл можно посмотреть здесь:

http://club.wcb.ru/index.php?showtopic=991

Отплодоносившие побеги любой ежевики, независимо от наличия шипов, осенью вырезают. Проще всего резать побег у основания куста. Когда побег колючь, часто целесообразнее вырезать его по частям ( наоборот, начиная от конца побега, опускаясь постепенно к основанию), что позволяет избежать лишних зацепов и травматизма..

Автор: Анна 12 2.8.2015, 15:13

Цитата(a-i-barnaul @ 2.8.2015, 1:24) *
Я выщипал цветочки, недоопыленные и самые мелкие зеленющие ягодки. С них точно не дождаться(замерзнут), а силы пойдут на оставшиеся, дело ускорится. На снимке вижу начинают краснеть - их не долго ждать осталось. Щипайте, на Блэк Сатин весь урожай и в Башкирии не вызревает.

Некоторую часть кистей и так срезала (надо было значительно раньше, но жабу задушить не так просто оказалось), теперь и пощипать придётся.

Автор: Еленушка 9.8.2015, 0:51

Вячеслав Валентинович и Марина Владимировна, мне посоветовали обратиться именно к вам с вопросом: а можно ли по характерным листья определить сорт бесшипой стелющейся ежевики? Мне сказали только, что крупная и вкусная. А хочется знать настоящее имя. Или хоть варианты какие, чтобы далее сама попыталась по картинкам в инете.
Спасибо.

 

Автор: Якимов 9.8.2015, 6:18

Цитата(Еленушка @ 9.8.2015, 0:51) *
Вячеслав Валентинович и Марина Владимировна, мне посоветовали обратиться именно к вам с вопросом: а можно ли по характерным листья определить сорт бесшипой стелющейся ежевики? Мне сказали только, что крупная и вкусная. А хочется знать настоящее имя. Или хоть варианты какие, чтобы далее сама попыталась по картинкам в инете.
Спасибо.

Сорт по форме листа, а тем более, по фотографии определить сложно. Есть исключения (не совсем типичные листья), но и то, можно определить с определённой долей вероятности. Лист это только один из многочисленных признаков сорта. Даже имея всю совокупность сортовых признаков иногда нужно сорт понаблюдать очно.
Те листья, что показали вы имеют определённые отличия от многих сортов. Примерно такие листья имеет сорт Бойсенберри. Если вы имеете относительно раннюю тёмно-вишнёвую или почти чёрную ягоду( без глянца), на небольшой ягодной кисти(не более 4-6 ягод), со сложным малиново- ежевичным ароматом ("малиново"- достаточно условно) и нежный мягкий лист, то вполне вероятно, что это Бойсен. Относительно гладкости побегов. Могут быть вариации (есть бесшипная форма сорта и есть шиповатая). Бесшипная форма может давать отдельные шиповатые отпрыски или побеги замещения с вишнёво-красными шипами.
Я так подробно описываю, чтобы вы могли сличить по другим признакам.
Похожее строение листьев могут быть и у других малинно-ежевичных колючих и бесшипных гибридов, но есть другие отличительные признаки(бархатистость листа и её отсутствие, цвет листа, наличие и цвет шипов, сама ягода различного вкуса ... ). То есть, дело определения сорта упрощается с наличием других особенностей. Опять же. Всё это можно определить на основе определённого опыта. Я знаю по помологическим признакам (очно) примерно 50-60 сортов, а их в культуре сотни. Пути попадания в частные коллекции и сады садоводов и питомниководов различны. Многие расходились и попадали в сады достаточно известными путями. Однако, садоводы и мир российского садоводства становится всё коммуникабельней, а интерес к культуре за последние несколько лет её развития в России значительно возрос. Поэтому может попадаться что-то совершенно новое, или оставленное без внимания старое.

Автор: LOOK 9.8.2015, 14:49

Хотел спросить абсолютно все виды укореняются верхушками или же нет? И еще если я укоренял верхушку, а там уже новый побег пошел как с ним поступить? Держать до весны на мат. кусте уже наверное не разумно?

Автор: taifunt 9.8.2015, 15:20

Цитата(LOOK @ 9.8.2015, 14:49) *
Хотел спросить абсолютно все виды укореняются верхушками или же нет? И еще если я укоренял верхушку, а там уже новый побег пошел как с ним поступить? Держать до весны на мат. кусте уже наверное не разумно?

Отпустить в свободное плавание. А эту ветку еще раз укоренить.

Если побег замещения успеет отрасти до середины сентября , то и его можно тоже укоренить. .... Я так делал на Торн фри.

Автор: Еленушка 9.8.2015, 16:01

Цитата(Якимов @ 9.8.2015, 6:18) *
... по фотографии определить сложно.

Вячеслав, я очень Вам признательна за то, нашли время дать столь развёрнутый ответ. И пусть пока не удалось определить мой куст, но направление поисков задано. Буду внимательно смотреть все признаки и сравнивать с описанием помологических характеристик. Вот только где можно с ними ознакомиться? Я знаю, что вышла Ваша книга "Ежевики России" и возможно там есть такая информация. А нет ли электронного варианта книги или других источников для ознакомления с сортовыми характеристиками? Большое спасибо за подсказки.

Автор: Якимов 9.8.2015, 20:48

Цитата(Еленушка @ 9.8.2015, 16:01) *
Вячеслав, я очень Вам признательна за то, нашли время дать столь развёрнутый ответ. И пусть пока не удалось определить мой куст, но направление поисков задано. Буду внимательно смотреть все признаки и сравнивать с описанием помологических характеристик. Вот только где можно с ними ознакомиться? Я знаю, что вышла Ваша книга "Ежевики России" и возможно там есть такая информация. А нет ли электронного варианта книги или других источников для ознакомления с сортовыми характеристиками? Большое спасибо за подсказки.

В книге сорта описаны достаточно поверхностно. До помологии ей далеко. Сведений там много, но сам предмет слишком глубок, чтобы охватить всё.
Электронных версий нет. Толковых книг по ежевике от русскоязычных авторов попросту не существует. Те, кто хочет изучать предмет работают с англоязычными источниками от исследовательских учреждений, с патентами ... . Это требует много времени и поискового труда. Найти что-то ценное удаётся не так часто. На западе информация имеет реальную цену. Там практически нет форумов, где это выкладывается, а коммерческие сайты очень скупы.

Цитата(LOOK @ 9.8.2015, 14:49) *
Хотел спросить абсолютно все виды укореняются верхушками или же нет? И еще если я укоренял верхушку, а там уже новый побег пошел как с ним поступить? Держать до весны на мат. кусте уже наверное не разумно?

Верхушками укореняется практически всё. Есть отдельные пряморослые сорта, типа Агавам, с очень плохим выходом, но таковых не много.
Верхушку надёжнее оставлять зимовать, без отделения от маточного куста. Иногда отделяют осенью, но это чаще всего связано с большим объёмом заготавливаемых верхушек и питомниководческой деятельностью.

Автор: сергей1 9.8.2015, 22:41

Цитата(LOOK @ 9.8.2015, 14:49) *
Хотел спросить абсолютно все виды укореняются верхушками или же нет? И еще если я укоренял верхушку, а там уже новый побег пошел как с ним поступить? Держать до весны на мат. кусте уже наверное не разумно?
Некоторым сортам хватает даже 20 дней, а есть сорта которым и 70-75 дней мало, есть сорта у которых выход укорененных верхушек всего 20-30 % , так как я укореняю верхушки сразу в горшки, то на зиму отделяю, некоторые вкопанные горшки оставлял зимовать, сейчас не практикую вкапывание горшков, повреждается корневая и лезет ненужная корневая поросль. К каждому сорту приходится подбирать свой ключик, некоторые сорта проще, да и выход больше, лучше размножаются корневыми черенками.

Автор: LOOK 10.8.2015, 8:10

А может кто-нибудь дать оценку представленному на сайте посадочному материалу. Сорт Эбана вообще существует в природе?
http://ooospektr-m.ru/shop-cat-22.html

Автор: Vlada 10.8.2015, 8:16

Существует.
http://club.wcb.ru/index.php?showtopic=752

Автор: postman68 10.8.2015, 10:44

Всем доброго Здравия!
Я на форуме новичок. С ежевикой познакомился пару лет назад. Присматривался. Сейчас имею 3 летний куст Торнфри. Рост сильный, побегов замещения 5 штук. Один 3 метра, другие по 1-1,5 м. Куст в прошлом году (год посадки) был обильно замульчирован сосновой цепой+опилки. В этом из маленького "задохлика" разросся в неплохой куст.
У меня вопросы к мэтрам по ежевике.
Хочется размножить данную культуру. Много читал у вас на форуме про укоренение верхушками ПЗ.
Вопрос 1:
У ПЗ ближе к кусту проснулись пазушные почки и дали отростки (по 30-50см) - можно ли их укоренить верхушками прикопав в сырую землю и замульчировав? При этом чтобы основной рост ПЗ продолжался.
Вопрос 2:
Если прикопать верхушку ПЗ (который самый большой - 3м), в осень и зимой он будет укореняться, а весной отрезать укорененную часть и поднять побег на шпалеру, он будет готов отдать урожай? Или на это у него не будет сил?

Автор: Якимов 11.8.2015, 20:56

Цитата(postman68 @ 10.8.2015, 10:44) *
Всем доброго Здравия!
Я на форуме новичок. С ежевикой познакомился пару лет назад. Присматривался. Сейчас имею 3 летний куст Торнфри. Рост сильный, побегов замещения 5 штук. Один 3 метра, другие по 1-1,5 м. Куст в прошлом году (год посадки) был обильно замульчирован сосновой цепой+опилки. В этом из маленького "задохлика" разросся в неплохой куст.
У меня вопросы к мэтрам по ежевике.
Хочется размножить данную культуру. Много читал у вас на форуме про укоренение верхушками ПЗ.
Вопрос 1:
У ПЗ ближе к кусту проснулись пазушные почки и дали отростки (по 30-50см) - можно ли их укоренить верхушками прикопав в сырую землю и замульчировав? При этом чтобы основной рост ПЗ продолжался.
Вопрос 2:
Если прикопать верхушку ПЗ (который самый большой - 3м), в осень и зимой он будет укореняться, а весной отрезать укорененную часть и поднять побег на шпалеру, он будет готов отдать урожай? Или на это у него не будет сил?

Укоренять можно, как основной побег, так и боковое ветвление. На укоренение нужно 1-2месяца(в зависимости от сорта). чем раньше прикапывается верхушка, тем более ранний результат.
Осень- растянута на 3 месяца. Если вы прикапываете верхушку поздно, то в состоянии близком к состоянию покоя никакого укоренения происходить не может.
Прикапывать верхушки можно и летом(как только позволит развитие ПЗ).
ПЗ плодоносят на следующий год, независимо от того производили вы укоренение верхушек в предыдущем сезоне, или нет.

Автор: postman68 12.8.2015, 0:11

Цитата(Якимов @ 11.8.2015, 20:56) *
Укоренять можно, как основной побег, так и боковое ветвление. На укоренение нужно 1-2месяца(в зависимости от сорта). чем раньше прикапывается верхушка, тем более ранний результат.
Осень- растянута на 3 месяца. Если вы прикапываете верхушку поздно, то в состоянии близком к состоянию покоя никакого укоренения происходить не может.
Прикапывать верхушки можно и летом(как только позволит развитие ПЗ).
ПЗ плодоносят на следующий год, независимо от того производили вы укоренение верхушек в предыдущем сезоне, или нет.

Спасибо за консультацию. Приму к сведению.
У меня тогда ещё с ходу вопрос - в момент прощипывания точки роста, есть разница сразу прикопать верхушку, или чуть подождать, пока произойдёт перестройка в побеге на укоренение?

Автор: Якимов 12.8.2015, 7:04

Цитата(postman68 @ 12.8.2015, 0:11) *
Спасибо за консультацию. Приму к сведению.
У меня тогда ещё с ходу вопрос - в момент прощипывания точки роста, есть разница сразу прикопать верхушку, или чуть подождать, пока произойдёт перестройка в побеге на укоренение?

Прикапывать нужно сразу. Смысл отсщипывания точки роста прост. Само действо осмысливается по результатам сравнения.

1) Если прикапывать побег без отсщипывания точки роста.
Побег продолжает расти под землёй и быстро выбирается на поверхность, продолжая поступательный рост. Корневая в этом случае не образуется. Очень редко присутствуют отдельные слабые корешки (саженца не получается).

2)Если точку роста отщипнуть.
В этом случае активное деление клеток на конце побега продолжается (под землёй), но направленности на удлиннение побега нет. Деление клеток приводит к тому, что на раневой поверхности образуются бульбообразные наросты (каллус). Каллус это ткань, не имеющая ясной функциональной направленности. Из неё может образоваться, что угодно (в зависмости от условий среды)- стебель или корень. Поскольку каллусная ткань находится в прикопанном состоянии(в почве), то из неё образуется корневая система будущего растения. А поскольку она образуется из активно растущей части побега(всё питание направленно именно туда), то происходит это относительно быстро. То есть, прикопанный побег закладывает мощную корневую систему.

Теперь становится понятно, почему прикапывать нужно сразу после отсщипывания точки роста. Активно растущая, неодревесневшая часть побега это наилучший клеточный материал для образования корней.
Если дать кончику побега вызреть, после отсщипывания верхушки и прикопать только после одревеснения ткани, то процесс укоренения будет медленным, а может и вовсе не происходить.
Если рассматривать процесс по времени, то медленнее всего укореняются малинно-ежевичные гибриды(корнеобразование занимает более 2 месяцев).
Лучше всего укореняются ежевики с чёрной ягодой(без генов малины).

Относительно того, как лучше укоренять. Есть 2 варианта.
1) Сразу в горшок.
Удобен тем, что такой саженец проще перевозить, переносить, пересаживать в другое место. Но на этом все плюсы и заканчиваются. Горшок нужно брать с большими дырками, чтобы не было застоя воды. Худшими ёмкостями являются проколотые пэт бутылки или пэт стаканы. Отверстия быстро забиваются и есть большая вероятность выпревания корней от переувлажнения. Выпревание основной бич этого способа(при неправильном подборе ёмкости.
По технологии. Горшок нужно закапывать или защищать от солнца. Стенки стоящего горшка быстро перегреваются и корни и ПЗ могут попросту сгореть.
Проще всего закопать. Корни обычно достаточно быстро заполняют предлагаемый объём и уходят через отверстия глубже.
2) укоренять верхушку в открытый грунт.
Наиболее надёжный способ(при условии увлажнения места прикопки). В грунте трудно довести корневую до выпревания, ибо вода расходится по всей окружающей почве, сколько бы вы не вылили воды при поливе. Пересадить такую верхушку, у себя на участке, не представляет особых проблем( с комом земли). Такие саженцы сложнее перевозить и реализовывать.

Если рассматривать оба способа укоренения, как размножение для себя, то второй предпочтительнее.
Первый способ позволяет использовать не огородную землю, а различные грунты. Что важно, но важно именно для укоренения в горшок(потому что уплотнение от полива происходит именно в нём).
Укоренение в ёмкости надёжно, но достаточно трудоёмко (при производстве больших объёмов саженцев). Это хороший способ именно для себя. Для быстрого размножения дефицитного сорта в своих посадках. Оно имеет свои минусы. При прикопке может нарушаться корневая основного куста(если прикапываете близко), что в дальнейшем может приводить к образованию отпрыска(в месте повреждения корней).
В питомниках, особенно европейских, этим никогда не занимаются. С куста можно получить десятки растений(в ущерб плодоношению), но способ это не промышленный. Если такие саженцы (верхушки ОКС) попадают в сети "Ашан", "Леруа Мерлен" ... , под видом посадочного материала из европейских питомников, знайте, что это подвох. Это ремеслиничество, не использующееся в промышленности. А в этих случаях, это даже не саженцы, а бросовый материал(мусор), который всегда бывает при прочистке пром. плантации от случайно укоренившихся верхушек. То есть,- отходы превращаются в доходы.
Такие случаи бывают. Побочный продукт, по определению, не может быть качественным и чистосортным, потому что цели его образования не имеют ничего общего с питомниководством(где он получен, и в каких кучах валялся до упаковки в корбку) не известно. Максимум информации на цветной коробке это общие наукообразные фразы, и "Произведено в Голландии", а по сути, это продукт сотрудничества мусорщиков, картонажного и типографского производства и ловкого сетевого менеджера.
Это совсем не одно и тоже, что вы делаете для себя, или то что делает для Вас мелкий производитель.

Автор: ЮрийЧ 12.8.2015, 8:56

Цитата(Эд34 @ 28.6.2013, 7:55) *
Желаю здравствовать!
Принимайте новичка, пожалуйста! Надеюсь на вашу помощь!

Весной посадили с десяток черенков ежевики, прижились и уже цветут, но правда, не все. Некоторые засохли. Сажали по науке - по 1,5 метра между кустами в ряду, между рядами 1,8м. Вечная борьба с сорняками и более рациональный уход за культурами озадачили нас делать высокие грядки по всему огороду, включая и ежевичную делянку. Смысл прост: нарезаются 40-см куски шифера (волнового,б/у), грядка заданных размеров окоймляется шифером волнами перпендикулярно земле, чуть в неё углубившись. Снаружи куски фиксируются отрезками арматуры. Внутрь получившейсся высокой грядки закладываем "пирог", снизу вверх: глина(влагоудержание), песок, солома (травяная мульча) - для дренажа и слой перегноя 15-20 см. В последствии, когда кусты уже будут подросшими, поверхность перегноя замульчируем отдельно. Теперь вопросы.

1.Подойдёт ли такая высокая грядка для ежевики?
2.Можно ли пересаживать кустики, которые сейчас ещё маленькие, но уже цветут?
3.Какое направление выбрать для грядок? Мы склоняемся с севера на юг - взрослый куст будет получать больше солнечного цвета.
4.Когда лучше сажать черенки - осенью или весной?
5.Какой сорт ежевики выбрать? Предполагается коммерческое выращивание ягоды.
Добрый день! Я тоже согласен с коллегами: ваши бортики из шифера будут уже рано утром (особенно при расположении грядки север-юг!) нагреваться южным солнцем, и возникнут предпосылки для перегрева и потери влаги корневой системой. Посмотрите мою тему: "траншея, дренаж..." может быть что-то возьмете оттуда!?

Пока у меня всё. Благодарю!


Автор: Vlada 12.8.2015, 9:04

ЮрийЧ, а чего сказать-то хотел ? biggrin.gif

Автор: Еленушка 12.8.2015, 9:26

Цитата(Якимов @ 12.8.2015, 7:04) *
Прикапывать нужно сразу...

Вячеслав, спасибо за исчерпывающую информацию - сразу понятно как лучше и почему.

Автор: ЮрийЧ 12.8.2015, 9:29

Цитата(Vlada @ 12.8.2015, 9:04) *
ЮрийЧ, а чего сказать-то хотел ? biggrin.gif

Читайте внимательно, ещё раз!!! Там в середине моё предложение!

Автор: Vlada 12.8.2015, 10:06

Цитата(ЮрийЧ @ 12.8.2015, 9:29) *
Читайте внимательно, ещё раз!!! Там в середине моё предложение!

Где ??? z02.gif biggrin.gif

ЮрийЧ, во первых, Вы отвечаете Эд34, который последний раз был на форуме два года назад.

А во вторых, будьте поаккуратней с цитатами, и не вставляйте свой ответ в чужой пост, пишите его за границами тегов, ограничивающих цитату : [ quote] и [/ quote].

В третьих, если посылаете кого-то в тему, давайте ее адрес. Давним членам Клуба не составит труда найти эту тему, а гостям придется туго.

Автор: postman68 12.8.2015, 22:49

Цитата(Якимов @ 12.8.2015, 7:04) *
Прикапывать нужно сразу. Смысл отсщипывания точки роста прост. Само действо осмысливается по результатам сравнения.

1) Если прикапывать побег без отсщипывания точки роста.
Побег продолжает расти под землёй и быстро выбирается на поверхность, продолжая поступательный рост. Корневая в этом случае не образуется. Очень редко присутствуют отдельные слабые корешки (саженца не получается).

2)Если точку роста отщипнуть.
В этом случае активное деление клеток на конце побега продолжается (под землёй), но направленности на удлиннение побега нет. Деление клеток приводит к тому, что на раневой поверхности образуются бульбообразные наросты (каллус). Каллус это ткань, не имеющая ясной функциональной направленности. Из неё может образоваться, что угодно (в зависмости от условий среды)- стебель или корень. Поскольку каллусная ткань находится в прикопанном состоянии(в почве), то из неё образуется корневая система будущего растения. А поскольку она образуется из активно растущей части побега(всё питание направленно именно туда), то происходит это относительно быстро. То есть, прикопанный побег закладывает мощную корневую систему.

Теперь становится понятно, почему прикапывать нужно сразу после отсщипывания точки роста. Активно растущая, неодревесневшая часть побега это наилучший клеточный материал для образования корней.
Если дать кончику побега вызреть, после отсщипывания верхушки и прикопать только после одревеснения ткани, то процесс укоренения будет медленным, а может и вовсе не происходить.
Если рассматривать процесс по времени, то медленнее всего укореняются малинно-ежевичные гибриды(корнеобразование занимает более 2 месяцев).
Лучше всего укореняются ежевики с чёрной ягодой(без генов малины).

Относительно того, как лучше укоренять. Есть 2 варианта.
1) Сразу в горшок.
Удобен тем, что такой саженец проще перевозить, переносить, пересаживать в другое место. Но на этом все плюсы и заканчиваются. Горшок нужно брать с большими дырками, чтобы не было застоя воды. Худшими ёмкостями являются проколотые пэт бутылки или пэт стаканы. Отверстия быстро забиваются и есть большая вероятность выпревания корней от переувлажнения. Выпревание основной бич этого способа(при неправильном подборе ёмкости.
По технологии. Горшок нужно закапывать или защищать от солнца. Стенки стоящего горшка быстро перегреваются и корни и ПЗ могут попросту сгореть.
Проще всего закопать. Корни обычно достаточно быстро заполняют предлагаемый объём и уходят через отверстия глубже.
2) укоренять верхушку в открытый грунт.
Наиболее надёжный способ(при условии увлажнения места прикопки). В грунте трудно довести корневую до выпревания, ибо вода расходится по всей окружающей почве, сколько бы вы не вылили воды при поливе. Пересадить такую верхушку, у себя на участке, не представляет особых проблем( с комом земли). Такие саженцы сложнее перевозить и реализовывать.

Если рассматривать оба способа укоренения, как размножение для себя, то второй предпочтительнее.
Первый способ позволяет использовать не огородную землю, а различные грунты. Что важно, но важно именно для укоренения в горшок(потому что уплотнение от полива происходит именно в нём).
Укоренение в ёмкости надёжно, но достаточно трудоёмко (при производстве больших объёмов саженцев). Это хороший способ именно для себя. Для быстрого размножения дефицитного сорта в своих посадках. Оно имеет свои минусы. При прикопке может нарушаться корневая основного куста(если прикапываете близко), что в дальнейшем может приводить к образованию отпрыска(в месте повреждения корней).
В питомниках, особенно европейских, этим никогда не занимаются. С куста можно получить десятки растений(в ущерб плодоношению), но способ это не промышленный. Если такие саженцы (верхушки ОКС) попадают в сети "Ашан", "Леруа Мерлен" ... , под видом посадочного материала из европейских питомников, знайте, что это подвох. Это ремеслиничество, не использующееся в промышленности. А в этих случаях, это даже не саженцы, а бросовый материал(мусор), который всегда бывает при прочистке пром. плантации от случайно укоренившихся верхушек. То есть,- отходы превращаются в доходы.
Такие случаи бывают. Побочный продукт, по определению, не может быть качественным и чистосортным, потому что цели его образования не имеют ничего общего с питомниководством(где он получен, и в каких кучах валялся до упаковки в корбку) не известно. Максимум информации на цветной коробке это общие наукообразные фразы, и "Произведено в Голландии", а по сути, это продукт сотрудничества мусорщиков, картонажного и типографского производства и ловкого сетевого менеджера.
Это совсем не одно и тоже, что вы делаете для себя, или то что делает для Вас мелкий производитель.

Вячеслав, благодарю за разъяснение!
Завтра же прикопаю. Кстати за 4 дня на конце прищипленного побега действительно образовались округлые образования (по краю кожицы), я уж было подумал заболел побег и раны "зализывает".

Автор: Ястреб 17.8.2015, 2:39

Здравствуйте, коллеги,
Прошу ваших советов.
В этом году посадил 4 саженца (толщиной в пол-пальца, длиной сантиметров 30 с горизонтальным куском корня сантиметров 10) Агавам.
И 6 кустиков (ЗКС, в контейнерах маленькие веселые кустики) Блэк Сатин.

Вопросы:
1. Агавам. Как я понял (почитав форум), это сорт, который разрастается как обычная малина и потом нужно будет бороться с его побегами. Не стоит ли мне его ликвидировать по этой причине (пока он не разросся) и посадить что-то менее агрессивное? Одновременно, мне нужна живая изгородь вдоль забора. Шиповника в лесу не так много, чтоб его насадить. Может Агавам пустить? Ну тут смущают только моменты:
- садить нужно за забором, чтоб землю участка не занимать, а за забором могут собрать ягоды с Агавама )))
- если растение будет расползаться, я так же буду вынужден бороться с порослью?

В общем, стоит ли делать из Агавама живую изгородь?

2. Блэк Сатин. Пару месяцев кусты были как вкопанные. Недавно начали расти плети. Некоторые уже по 1.5..2.0м. При том, что лето в МО не теплое было. Так вот. Особенно хорошо побеги растут в нескошенной траве. Прям на глазах растут. Тут возникает плюс: не нужно косить между кустами (расстояние порядка 1.5-2.0 м))) междурядья таки кошу. Вопрос: нет ли в росте побегов в траве подводных камней?

Буду признателен за ваши мнение по указанным выше вопросам.

Заранее спасибо.

Автор: Якимов 17.8.2015, 4:03

Цитата(Ястреб @ 17.8.2015, 2:39) *
Здравствуйте, коллеги,
Прошу ваших советов.
В этом году посадил 4 саженца (толщиной в пол-пальца, длиной сантиметров 30 с горизонтальным куском корня сантиметров 10) Агавам.
И 6 кустиков (ЗКС, в контейнерах маленькие веселые кустики) Блэк Сатин.

Вопросы:
1. Агавам. Как я понял (почитав форум), это сорт, который разрастается как обычная малина и потом нужно будет бороться с его побегами. Не стоит ли мне его ликвидировать по этой причине (пока он не разросся) и посадить что-то менее агрессивное? Одновременно, мне нужна живая изгородь вдоль забора. Шиповника в лесу не так много, чтоб его насадить. Может Агавам пустить? Ну тут смущают только моменты:
- садить нужно за забором, чтоб землю участка не занимать, а за забором могут собрать ягоды с Агавама )))
- если растение будет расползаться, я так же буду вынужден бороться с порослью?

В общем, стоит ли делать из Агавама живую изгородь?

2. Блэк Сатин. Пару месяцев кусты были как вкопанные. Недавно начали расти плети. Некоторые уже по 1.5..2.0м. При том, что лето в МО не теплое было. Так вот. Особенно хорошо побеги растут в нескошенной траве. Прям на глазах растут. Тут возникает плюс: не нужно косить между кустами (расстояние порядка 1.5-2.0 м))) междурядья таки кошу. Вопрос: нет ли в росте побегов в траве подводных камней?

Буду признателен за ваши мнение по указанным выше вопросам.

Заранее спасибо.

Насчёт Агавам вы сами всё сказали. Даёт поросль. Да и сами Ваши саженцы, не что иное, как отпрыски.
Бороться с отпрысками придётся. На колючую изгородь сгодится. Не знаю хватит-ли высоты. У меня почему-то был низкий. Ягоды за забором могут быть чужими, если кому-то понадобятся. Нужен он или не нужен решать Вам. Шиповник тоже даёт отпрыски.
Да и так ли необходима эта колючая изгородь?
Пока в росте в траве побегов замещения подводных камней нет. Негативные явления могут появиться в следующем году(если трава высокая), когда поднимете побеги после зимовки на шпалеру. Часть ягод развившихся из нижних почек будет в траве. Там влажно. Ягода будет страдать от серой плесени. А так как в Вашем регионе дождей много, то заболевание будет быстро распространяться с нижних ягодных кистей на верхние кисти. В траве сложно отслеживать появление побегов замещения и вовремя их формировать пригибанием.

Автор: NIKAONYX 17.8.2015, 11:09

Цитата(Ястреб @ 17.8.2015, 2:39) *
1. Агавам. Как я понял (почитав форум), это сорт, который разрастается как обычная малина и потом нужно будет бороться с его побегами. Не стоит ли мне его ликвидировать по этой причине (пока он не разросся) и посадить что-то менее агрессивное? Одновременно, мне нужна живая изгородь вдоль забора. Шиповника в лесу не так много, чтоб его насадить. Может Агавам пустить? Ну тут смущают только моменты:
- садить нужно за забором, чтоб землю участка не занимать, а за забором могут собрать ягоды с Агавама )))
- если растение будет расползаться, я так же буду вынужден бороться с порослью?

В общем, стоит ли делать из Агавама живую изгородь?

Был Агавам. Бегал очень сильно. Подмерзал, один раз до уровня снега.
Ежегодно надо вырезать старые ПЗ. Удовольствие далеко не из приятных. Требует подвязки. У меня были высокие кусты. Слишком на "любителя" такая живая изгородь при его шипах.
За забором растет один куст шиповника. Бегает не сильно. Тоже не особое удовольствие с ним работать, но вырезаю не ежегодно, а когда сильно перерастает. По мне, так с шиповником меньше проблем.
Если сравнивать по не просматриваемости участка сквозь кусты, то шиповник лучше в этом плане.

Автор: Olga1961 17.8.2015, 11:56

Цитата(Ястреб @ 17.8.2015, 2:39) *
Вопрос: нет ли в росте побегов в траве подводных камней?

У меня зимой на участке очень много мышей.
Сейчас не вижу ни одного, где они все?
Но после зимы вся лужайка - сплошной лабиринт из мышиных ходов.
И кончики побегов, под которыми оказалась трава, были погрызены.
В этом году траву из-под лежащих побегов тщательно выпалываю.

Автор: taifunt 17.8.2015, 12:44

К стати , о птичках....... У меня шиповник сортовой , низкорослый Н~0,8-1,0м ,очень крупноплодный (можно сказать огромный ) и урожайный. Названия не знаю 34.gif Разрастается (ползет) , но очень слабо. Можно сказать , что и не ползет вовсе. Мож кто подскажет , что с плодами-то делать, как хранить? Для каких целей заготавливают его? Я просто знаю , что он полезный..........Интересует только личный опыт.

Автор: NIKAONYX 17.8.2015, 12:54

Цитата(Olga1961 @ 17.8.2015, 11:56) *
У меня зимой на участке очень много мышей.
Сейчас не вижу ни одного, где они все?
Но после зимы вся лужайка - сплошной лабиринт из мышиных ходов.
И кончики побегов, под которыми оказалась трава, были погрызены.
В этом году траву из-под лежащих побегов тщательно выпалываю.

Весь ряд ежевики основательно замульчирован той же скошенной травой с газона помимо конского навоза с опилками непосредственно под кустами в диаметре около метра. Если и приходится где то слегка пропалывать, то на границе ряда с залуженным проходом вдоль него.
Но такое количество мышей, это ужас. msn-sorrow.gif

Автор: ALICA 17.8.2015, 13:04

У меня растут оба сорта. Агавам при однострочной посадке на шпалеру вдоль забора хлопот много не доставит, но лучше вкопать органичитель со стороны участка хотя бы. Куст от куста лучше на 0.5 м минимум, тогда будет пространство для фиксации ПЗ, а они к моменту сбора ягод уже под 2 метра! Их меньше, чем у малины, 1-2 шт на куст. Весной зафиксируете каждый побег на шпалере, а перед сбором еще и ПЗ и спокойно соберете ягоду. Если не строчкой сажать, то и ягода станет не нужна из-за шипов! Агавам собрала на этой неделе - основной сбор, но еще столько же висит, мелкий, но сладкий, и ранний! 3 литра с 2 метров при посадке через 30 см - когда сажала, еще не осознавала прелести шипов! А вот Блек Сатин только начал созревать, урожайный, вкусный, но все зависит от погоды. Траву лучше сейчас убрать, у нас тепла мало, а трава не дает почве прогреваться, значит плодоношение отодвинется еще больше. Потом разрастутся корни и копать станет нельзя, чтобы их не повредить и не вызвать рост поросли. Обратите внимание на другие, более ранние сорта. Возможно у Вас и БС хорошо пойдет, если микроклимат получше. У некоторых дачников в МО уже все созрело, а у меня еще зеленое... Ну и плесень, как и написал В.Якимов, при дождях только усиливается из-за травы. Сейчас ПЗ комфортно в траве, они получают достаточно влаги и от росы тоже, ветер их не трепет, солнце не жжет. Только для ягод все наоборот.

Автор: сергей1 17.8.2015, 15:54

Цитата(taifunt @ 17.8.2015, 12:44) *
К стати , о птичках....... У меня шиповник сортовой , низкорослый Н~0,8-1,0м ,очень крупноплодный (можно сказать огромный ) и урожайный. Названия не знаю 34.gif Разрастается (ползет) , но очень слабо. Можно сказать , что и не ползет вовсе. Мож кто подскажет , что с плодами-то делать, как хранить? Для каких целей заготавливают его? Я просто знаю , что он полезный..........Интересует только личный опыт.
Сергей, у нас растет очень много дикого шиповника по правобережью Волги, по степному левобережью его нет, только сейчас кое где по пойме начал появляться(я тоже семена разбрасывал) . Так вот , дикого очень много разновидностей, и круглый и длинный и высокий и низкий и даже иногда попадаются практически неколючие кусты длиненького шиповника, а раз нашел шиповниковое дерево, сантиметров 35-40 в диаметре у основания. Я собираю для себя всякий, а вот считается ( и в аптеки принимают) что только круглый . не самый крупный, содержит максимальное количество витаминов и биоактивных веществ.( это так называемый -шиповник собачий). Шиповник сушим на чердаке, набираю ежегодно 4 ведра(это за одну поездку и на весь год, руки заживают недели две) . Я его засыпаю в термос 3х литровый, примерно 0.5л банку ,заливаю кипятком и настаиваю сутки, потом пьем как компот, и так всю зиму. Очень крупный шиповник видал только на Курилах и Сахалине, там из него даже варенье варят, Марина Х пусть напишет, на Итурупе и Шикотане крупного шиповника много.

Автор: taifunt 17.8.2015, 17:22

Цитата(сергей1 @ 17.8.2015, 15:54) *
Сергей, у нас растет очень много дикого шиповника по правобережью Волги, по степному левобережью его нет, только сейчас кое где по пойме начал появляться(я тоже семена разбрасывал) . Так вот , дикого очень много разновидностей, и круглый и длинный и высокий и низкий и даже иногда попадаются практически неколючие кусты длиненького шиповника, а раз нашел шиповниковое дерево, сантиметров 35-40 в диаметре у основания. Я собираю для себя всякий, а вот считается ( и в аптеки принимают) что только круглый . не самый крупный, содержит максимальное количество витаминов и биоактивных веществ.( это так называемый -шиповник собачий). Шиповник сушим на чердаке, набираю ежегодно 4 ведра(это за одну поездку и на весь год, руки заживают недели две) . Я его засыпаю в термос 3х литровый, примерно 0.5л банку ,заливаю кипятком и настаиваю сутки, потом пьем как компот, и так всю зиму. Очень крупный шиповник видал только на Курилах и Сахалине, там из него даже варенье варят, Марина Х пусть напишет, на Итурупе и Шикотане крупного шиповника много.
Ага , Сергей , спасибо. Попробую, как ты , сушить. А ты его чистишь перед сушкой ? Или прямо с семенами сушишь?............. Мой крупноплодный - точно витаминный. Он сортовой тоже точно. Но вот названия не знаю. Тогда ни к чему было узнать. У нас его спец. один из совхозов выращивал , наряду с др. культурами. Выращивал именно как лечебный. Сейчас ни совхоза , ни , соответственно , шиповника , ни полей со смородиной и клубникй , уже давно не существует icq11.gif Стоят только "сады" с 60-70 -летними брошенными яблонями в сотни га. Где борщевик выше этих яблонь. И в долгосрочную аренду земли , а тем более эти сады никто не отдает. А Москвичи , да и др.народ с округи . приезжают "собирать" яблоки с топорами и пилами icq11.gif Это чтоб на яблони не лазить.........

Автор: denis31 17.8.2015, 17:45

Цитата(taifunt @ 17.8.2015, 17:22) *
Ага , Сергей , спасибо. Попробую, как ты , сушить. А ты его чистишь перед сушкой ? Или прямо с семенами сушишь?............. Мой крупноплодный - точно витаминный. Он сортовой тоже точно. Но вот названия не знаю. Тогда ни к чему было узнать. У нас его спец. один из совхозов выращивал , наряду с др. культурами. Выращивал именно как лечебный. Сейчас ни совхоза , ни , соответственно , шиповника , ни полей со смородиной и клубникй , уже давно не существует icq11.gif Стоят только "сады" с 60-70 -летними брошенными яблонями в сотни га. Где борщевик выше этих яблонь. И в долгосрочную аренду земли , а тем более эти сады никто не отдает. А Москвичи , да и др.народ с округи . приезжают "собирать" яблоки с топорами и пилами icq11.gif Это чтоб на яблони не лазить.........

Делаю всё тоже самое что и сергей: сушка в тени, настой в термосе (только пью через неск. часов горячим в виде чая), добавляю варенье, разные травы, чай с магазина и тд. по настроению.
А ещё в сочетании с шиповником отлично идёт боярышник, та же технология заготовки и употребления, что у шиповника.

Автор: сергей1 17.8.2015, 18:01

Сушим целиком ягоду,прям как привез рассыпали и все, чистить -это для варенья, и не наш.

Автор: Ястреб 17.8.2015, 21:21


Коллеги, спасибо за ответы.
1. Агавам пока геноцидить не буду. Буду из него делать рядок (сейчас у меня 4 куста на расстоянии порядка 1.5м, растут в ящичках над землёй, т.к. весной вода ровно пол-штыка )))).
2. Блэк Сатин пусть растёт в траве (там ПЗ хорошо). Осенью перед укрыванием траву выкошу. А на следующий год плети уже буду поднимать на шпалеру. Между лунками в траве будут расти новые ПЗ. лунки диаметром примерно 1.0м у меня толсто замульчированы.

Кстати, как правильнее поступать с мульчёй в лунке на зиму (чтоб там не гнездились мыши)? Вытащить мульчу и обложить всё лапником и укрывным материалом (подскажите, пожалуйста, хороший для ежевики для МО (снега у меня не много, участок продувается, но зимой ежевику присыплю, конечно)?

Спасибо.

Автор: NIKAONYX 17.8.2015, 21:40

Цитата(Ястреб @ 17.8.2015, 21:21) *
...............
Кстати, как правильнее поступать с мульчёй в лунке на зиму (чтоб там не гнездились мыши)? Вытащить мульчу и обложить всё лапником и укрывным материалом (подскажите, пожалуйста, хороший для ежевики для МО (снега у меня не много, участок продувается, но зимой ежевику присыплю, конечно)?

Спасибо.

Если почитать форум, некоторые вопросы отпадут сами по себе, например:
http://club.wcb.ru/index.php?showtopic=2057

Автор: v1230000 20.8.2015, 13:40

Подскажите новичку. Планирую осенью приобрести посадочный материал. У меня есть возможность передержать его в зимней теплице (зимой темп. +15+18 гр), в 8-10 л горшках. Хочется, чтобы кустики подросли и окрепли. Есть ли в этом смысл? Заложатся ли цветочные почки без холодной зимовки? Спасибо!

Автор: Якимов 20.8.2015, 16:24

Цитата(v1230000 @ 20.8.2015, 13:40) *
Подскажите новичку. Планирую осенью приобрести посадочный материал. У меня есть возможность передержать его в зимней теплице (зимой темп. +15+18 гр), в 8-10 л горшках. Хочется, чтобы кустики подросли и окрепли. Есть ли в этом смысл? Заложатся ли цветочные почки без холодной зимовки? Спасибо!

Если у Вас есть опыт работы с горшечной культурой в зимней теплице, то есть смысл. Если вы новичок, то учиться на саженцах не совсем правильно. Насчёт заложатся-ли цветочные почки? Это зависит от состояния саженцев. Если маленькие, то наверняка дадут новые побеги. Закладка почек зависит от того, какой толщины вырастет новый побег. Если развитые 2-х летки, то скорее всего зацветут зимой. Цветы нужно будет обрывать. Тогда новые побеги будут толстые и с закладкой цветковых почек. Пересадку в 8-10л горшки нужно осуществлять с использованием торфяного раскислённого грунта (не кислее РН 5,5- 6,5). Зимой важно не перелить грунт и не засушить.

Автор: v1230000 20.8.2015, 17:23

Огромное спасибо за ответ! Буду пробовать! msn-biggrin.gif

Автор: LOOK 20.8.2015, 20:35

Все таки может есть где-нибудь таблица в которой бы указывалась возможность укоренения сорта. Временной промежуток укоренения.?

Автор: Якимов 20.8.2015, 23:29

Цитата(LOOK @ 20.8.2015, 20:35) *
Все таки может есть где-нибудь таблица в которой бы указывалась возможность укоренения сорта. Временной промежуток укоренения.?

Вряд-ли такие таблицы существуют. Вообще, информация по массовому размножению обычно придерживается для личного пользования. Сегодня это называется коммерческая тайна. В публикуемых вещах, как правило, даются только общие положения. Вся конкретика закрывается.
Искать эти данные в англоязычных источниках бессмысленно. Там конкретику имеющую прикладное значение могут только продать. Ещё более бессмысленно искать данные в русскоязычных источниках( коллекции научных учреждений ещё только на этапе создания, а частных питомников мало- пальцев на одной руке хватит, и это всё наши люди). Мир ежевичников сейчас достаточно тесен. Все знакомы очно или заочно. Если кто-то из питомниководов решит провести такие исследования, то вероятнее всего не станет результаты обнародовать. Выбор сделан изначально. Кто хотел идти в науку, тот пошёл в науку. Те, кому не нужно формального признания занимаются приземлёнными вещами. От меня никто не требует ни отчётов, ни количество публикаций в год. Темы себе определяю сам. Есть желание- пишу, нет- не пишу, да и времени всё меньше.
Могу сказать что м.е. гибриды, с красной ягодой, требуют значительно больше времени на укоренение (порядка 2-х месяцев), чем сорта с чёрной ягодой. Исследовать конкретнее сложнее. Процесс хорошо виден при работе с прозрачными контейнерами и работе с верхушками. Черенковать в прозрачный контейнер нет большого практического смысла.
Есть определённые наработки по количеству зачеренкованного материала и конкретному выходу.
Хуже всего укореняются черенки ремонтантов. Даже при наличии каллуса, при доращивании уходят многие месяцы, и отходы велики.
Лучше укореняются м.е. гибриды, но времени на это требуется больше, чем у сортов с чёрной ягодой. Также у них больший выпад при доращивании.
Из сортов этой группы наилучшие результаты дают сорта с отдалённым гибридным наследием (имеющие тёмную или чёрную ягоду) Карака Блэк и Бойсенберри.
Наилучшие результаты укоренения дают сорта с чёрной ягодой (без генов малины). Есть определённый разброс по выходу. У нас хуже всего удаётся Полар.
Допускаю, что по нему не хватает статистики.
По материалу используемому для укоренения. Часто лучшие результаты дают не самые толстые черенки. Видимо связано с активностью деления клеток укореняемого материала.

Автор: mucik 21.8.2015, 16:08

Вопрос от чайника)) ashes.gif astonish.gif
Предистория.
Весной по глупости, послушав продавцов в Оранжерее купила два сорта Ежевики Reuben и Black Satin. Сорта хорошие по описанию, но поздние по плодоношению и у нас в Красноярске не вызревают. Я уже заказала на осень себе ранние сорта Полар и Лох Тэй, но посаженные кустики как то жалко пускать на компост не поэксперементировав над ними по полной программе, рука просто не поднимится.

Пришла в голову вот такая идея с высокой грядкой. Кустиков у меня всего 2 так что можно поизвращаться:

С одной стороны грядка вроде приподнята см на 40-50 над землей и должна быстрее отогреваться на солнышке весной. . + сделать грядку послойно как горячую (внизу крупные ветви, + компост, +опилки, +земля, +трава + земля) Везде пишут что созревание однолетников на такой гряде раньше на 2-3 недели чем на обычной. Весной держать растение под укрывным до устойчивого плюса. Осенью с наступлением ночных заморозков чтобы температура кома земляного не снижалась укутываем крорб слоем линолеума + черный укрывной №60, а над кустом накидываем белый спанбонд 30. Зимой чтобы корни не промерзли от ветров и морозов короб можно укутать чем нибудь теплым. слой линолеума + пару слоев синтепона потом опять линолеум. ну и сверху все под Спанбонд 2 слоя № 60 и снега накидать горку.
Куст в таком случае нужно формировать компактно. не давать ему разростаться сильно.

По описанию вкусная ягодка должна быть .... хочется попробовать только вот укутывать слишком большой короб не удобно. Насколько большие корни взрослой ежевики по площади ? Короба 100 на 100 см хватит?

В общем если уговорю мужа в следующем году сделать мне такие короба то я попробую. Не знаю удасться ли мне немного сдвинуть плодоношение на пораньше.. время покажет.

Автор: Tibbledorf 21.8.2015, 19:06

Цитата(mucik @ 21.8.2015, 19:08) *
Вопрос от чайника)) ashes.gif astonish.gif

Проще будет разборную тепличку сделать, чем так напрягаться.

Автор: Якимов 21.8.2015, 19:09

Цитата(mucik @ 21.8.2015, 16:08) *
Вопрос от чайника)) ashes.gif astonish.gif
Предистория.
Весной по глупости, послушав продавцов в Оранжерее купила два сорта Ежевики Reuben и Black Satin. Сорта хорошие по описанию, но поздние по плодоношению и у нас в Красноярске не вызревают. Я уже заказала на осень себе ранние сорта Полар и Лох Тэй, но посаженные кустики как то жалко пускать на компост не поэксперементировав над ними по полной программе, рука просто не поднимится.

Пришла в голову вот такая идея с высокой грядкой. Кустиков у меня всего 2 так что можно поизвращаться:

С одной стороны грядка вроде приподнята см на 40-50 над землей и должна быстрее отогреваться на солнышке весной. . + сделать грядку послойно как горячую (внизу крупные ветви, + компост, +опилки, +земля, +трава + земля) Везде пишут что созревание однолетников на такой гряде раньше на 2-3 недели чем на обычной. Весной держать растение под укрывным до устойчивого плюса. Осенью с наступлением ночных заморозков чтобы температура кома земляного не снижалась укутываем крорб слоем линолеума + черный укрывной №60, а над кустом накидываем белый спанбонд 30. Зимой чтобы корни не промерзли от ветров и морозов короб можно укутать чем нибудь теплым. слой линолеума + пару слоев синтепона потом опять линолеум. ну и сверху все под Спанбонд 2 слоя № 60 и снега накидать горку.
Куст в таком случае нужно формировать компактно. не давать ему разростаться сильно.

По описанию вкусная ягодка должна быть .... хочется попробовать только вот укутывать слишком большой короб не удобно. Насколько большие корни взрослой ежевики по площади ? Короба 100 на 100 см хватит?

В общем если уговорю мужа в следующем году сделать мне такие короба то я попробую. Не знаю удасться ли мне немного сдвинуть плодоношение на пораньше.. время покажет.

Про вызревание Reuben в Красноярске говорить бессмысленно.
Если не вызревает Black Satin то вызреет-ли Polar, который опережает Black Satin всего на 3-5 дней?
У Loch Tay опережение Black Satin на 9-12 дней.
Чтобы не промерзали корни (в условиях Сибири) грядку не поднимают, а наоборот опускают(заглубляют, а чтобы не заплывала укрепляют стенки бортиками из доски). А ускорение плодоношения даёт выращивание в полузакрытом грунте (тепличный тоннель с открытыми торцами). Хотите подогреть грунт можете делать всё тоже самое, главное чтобы заглублённая грядка не стала бассейном. Для создания заглублённой грядки нужно не просто выкопать канавку и укрепить борта, а создать невысокую коробку из доски шириной 140мм заранее. Грунт лишь частично вынуть из внутреннего пространства и обваловать снаружи досчатый бортик слегка притопив коробку подкапыванием. Таким образом получается траншейка, но слегка приподнятая относительно общей плоскости земляной поверхности сада.

Автор: mucik 21.8.2015, 21:01

Цитата(Якимов @ 21.8.2015, 23:09) *
Про вызревание Reuben в Красноярске говорить бессмысленно.
Если не вызревает Black Satin то вызреет-ли Polar, который опережает Black Satin всего на 3-5 дней?
У Loch Tay опережение Black Satin на 9-12 дней.
Чтобы не промерзали корни (в условиях Сибири) грядку не поднимают, а наоборот опускают(заглубляют, а чтобы не заплывала укрепляют стенки бортиками из доски). А ускорение плодоношения даёт выращивание в полузакрытом грунте (тепличный тоннель с открытыми торцами). Хотите подогреть грунт можете делать всё тоже самое, главное чтобы заглублённая грядка не стала бассейном. Для создания заглублённой грядки нужно не просто выкопать канавку и укрепить борта, а создать невысокую коробку из доски шириной 140мм заранее. Грунт лишь частично вынуть из внутреннего пространства и обваловать снаружи досчатый бортик слегка притопив коробку подкапыванием. Таким образом получается траншейка, но слегка приподнятая относительно общей плоскости земляной поверхности сада.


Автор: mucik 22.8.2015, 4:25

почему то сообщение ушло только с цитатой (((
какой сорт из сладких ежевики наиболее скороспел в условиях Сибири?

про Рубен и Блек Сатин я написала потому что им все равно на выброс или на переезд в Саяногорск, так что попробую поизвращаться.

Автор: Якимов 22.8.2015, 5:53

Цитата(mucik @ 22.8.2015, 4:25) *
почему то сообщение ушло только с цитатой (((
какой сорт из сладких ежевики наиболее скороспел в условиях Сибири?

про Рубен и Блек Сатин я написала потому что им все равно на выброс или на переезд в Саяногорск, так что попробую поизвращаться.

Пробуйте.
Лох Тэй вы уже выбрали. Примерно в те же сроки зреет Natchez. Ещё более ранние ежевики Karaka Black, Black Pearl, Black Diamond(из Орегона) и м.е. гибриды.
Natchez и Karaka Black нуждаются в более толстом укрытии.
Важна ещё быстрая отдача урожая. Наиболее дружно зреет Loch Tay, Karaka Black, м.е. гибриды (2-3 недели) у остальных отдача растянута на (4-5 недель).

Автор: mucik 23.8.2015, 7:50

Цитата(Якимов @ 22.8.2015, 9:53) *
Пробуйте.
Лох Тэй вы уже выбрали. Примерно в те же сроки зреет Natchez. Ещё более ранние ежевики Karaka Black, Black Pearl, Black Diamond(из Орегона) и м.е. гибриды.
Natchez и Karaka Black нуждаются в более толстом укрытии.
Важна ещё быстрая отдача урожая. Наиболее дружно зреет Loch Tay, Karaka Black, м.е. гибриды (2-3 недели) у остальных отдача растянута на (4-5 недель).

Спасибо! попробую попросить заменить Полар на Натчез. Мне ещё не отправили саженцы.

Автор: krilovsky68 27.8.2015, 14:25

В этом году у меня ежевика Торнфи дала первый урожай.
если первые ягоды были сладкие, то сейчас кислятина...
вот думаю, толи я ее срываю недозревшей (хотя вроде как сама отваливается), толи такая капризная ягода: солнце есть - сладкая; солнца нет - кислятина...

Автор: Якимов 27.8.2015, 17:12

Цитата(krilovsky68 @ 27.8.2015, 14:25) *
В этом году у меня ежевика Торнфи дала первый урожай.
если первые ягоды были сладкие, то сейчас кислятина...
вот думаю, толи я ее срываю недозревшей (хотя вроде как сама отваливается), толи такая капризная ягода: солнце есть - сладкая; солнца нет - кислятина...

Солнце безусловно влияет. В прохладных условиях созревание затягивается (увеличиваются временные интервалы между сборами). На количество сахара температура влияет, но сейчас при редком сборе ягода ещё должна быть достаточно сладкой. Осенью сахар набирается плохо, но последние ремонтантные кисти, которые изредка бывают на обычных сортах потребляются с удовольствием (несмотря доминирование кислоты над сахарами). Восприятие другое.

Автор: postman68 5.9.2015, 22:56

Цитата(krilovsky68 @ 27.8.2015, 14:25) *
В этом году у меня ежевика Торнфи дала первый урожай.
если первые ягоды были сладкие, то сейчас кислятина...
вот думаю, толи я ее срываю недозревшей (хотя вроде как сама отваливается), толи такая капризная ягода: солнце есть - сладкая; солнца нет - кислятина...

На своем участке имею пока Торнфри. Но пробовал ягоду разных сортов: Лох Тей, Лох несс, Карака, Блэк Сатин, Трипл Кроун, Натчез.
Считаю, что Торнфри незаслуженно принижаем многими. Прекрасный сорт, вызревает в наших условиях средней полосы, урожай отдает весь (возможно чуть-чуть уйдет в холода, и только то, что зацвело на побегах и боковых ветвлениях этого года). При этом ничуть не "кислятина". Как ягода почернела, дайте ей дня 3-4, и она наберет прекрачный аромат и вкус - проверено.
Ценник в 250-300 рублей за Торнфри по сравнению с другими "распиаренными" сортами считаю нормальным. Это притом, что данный сорт является старым проверенным сортом.

Автор: denis31 6.9.2015, 16:20

Цитата(krilovsky68 @ 27.8.2015, 14:25) *
В этом году у меня ежевика Торнфи дала первый урожай.
если первые ягоды были сладкие, то сейчас кислятина...
вот думаю, толи я ее срываю недозревшей (хотя вроде как сама отваливается), толи такая капризная ягода: солнце есть - сладкая; солнца нет - кислятина...

А у меня торнфри (первый урожай), очень вкусная и сладкая, вкус на уровне лох тей с пикантной изюминкой.

Автор: Андрей-312 21.9.2015, 20:26

Здравствуйте,
поскольку темы по тех.вопросам работы форума не нашел, напишу в "новичковой" теме.
просматривая архивы форума, столкнулся с тем, что имеется ссылка на "утерянные" материалы. Вот такая.
Переход по ссылке приводит к такому сообщению.
Как быть? Это известная проблема?



 

Автор: Vlada 21.9.2015, 20:58

Цитата(Андрей-312 @ 21.9.2015, 20:26) *
Здравствуйте,
поскольку темы по тех.вопросам работы форума не нашел, напишу в "новичковой" теме.
просматривая архивы форума, столкнулся с тем, что имеется ссылка на "утерянные" материалы. Вот такая.
Переход по ссылке приводит к такому сообщению.
Как быть? Это известная проблема?

Не очень...
У меня ссылка Якимова открылась без проблем.

Автор: Андрей-312 21.9.2015, 21:27

Хм... подождем администраторов сайта...

Автор: Андрей-312 24.9.2015, 8:37

По поводу доступа. Со смартфона по "запрещенным" ссылкам захожу без проблем. Видимо, какие-то настройки на моем большом компьютере. В общем, проблема носит локальный характер.
Извиняюсь за беспокойство.

Автор: krilovsky68 30.9.2015, 12:34

здравствуйте Вячеслав Валентинович!
подскажите пожалуйста, как поступить.
у меня у ежевики все концы веток стали оголенные.
как мне сказали это она хочет укорениться.
возникает вопрос - сейчас прикопать можно? или лучше макушки отрезать и дома в банку. и как лучше сделать?

заранее спасибо

Автор: Якимов 2.10.2015, 18:59

Цитата(krilovsky68 @ 30.9.2015, 12:34) *
здравствуйте Вячеслав Валентинович!
подскажите пожалуйста, как поступить.
у меня у ежевики все концы веток стали оголенные.
как мне сказали это она хочет укорениться.
возникает вопрос - сейчас прикопать можно? или лучше макушки отрезать и дома в банку. и как лучше сделать?

заранее спасибо

Лучше прикопать, без отделения от куста. Весной побеги поднимать и подвязывать на шпалеру попозже (тогда времени за осень-весну на укоренение хватит). Поздно укореняющаяся верхушка должна иметь время на укоренение. Ранняя подвязка весной на шпалеру без отрезания укореняющегося конца- невозможна, поэтому спешить с подвязкой не следует.

Автор: Татьяна И 5.10.2015, 13:43

Здравствуйте Вячеслав Валентинович!
Весной покупала у Вас ежевику. Потерь , практически нет, все хорошо растет, несколько кустов даже укоренились верхушками побегов. Побеги наросли от полуметра на некоторых сортах доходят до 1.5- 2 метров.
У меня вопрос по зимовке Нужно ли укрывать ежевику в Подмосковье, или достаточно положить на землю. У меня высокие грядки- т.к. высокий УГВ. Грядки из смеси суглинка с торфом. Что лучше укрыть спанбордом или мульчировать листьями или сосновым опадом?

Автор: Якимов 5.10.2015, 16:20

Цитата(Татьяна И @ 5.10.2015, 13:43) *
Здравствуйте Вячеслав Валентинович!
Весной покупала у Вас ежевику. Потерь , практически нет, все хорошо растет, несколько кустов даже укоренились верхушками побегов. Побеги наросли от полуметра на некоторых сортах доходят до 1.5- 2 метров.
У меня вопрос по зимовке Нужно ли укрывать ежевику в Подмосковье, или достаточно положить на землю. У меня высокие грядки- т.к. высокий УГВ. Грядки из смеси суглинка с торфом. Что лучше укрыть спанбордом или мульчировать листьями или сосновым опадом?

Укрывать ежевику нужно. И не только в Подмосковье, а и гораздо южнее. Случаи подмерзания, в отдельные зимы, при выращивании без укрытия могут наблюдаться даже на юге страны и на Украине. Свидетельств тому много, в том числе и на клубе. Для того, чтобы урожай был ежегодным и стабильным укрытие стало обязательным элементом агротехники выращивания ежевики в России, независимо от региона. В южных районах риска потери взрослых кустов обычно нет, но есть риск потери части урожая.
Соответственно и укрывают все по разному. На юге укрытие может быть почти условным. Я знаю питомниковода и производителя в Воронежской области имеющего промышленный объём посадок и обходящегося без укрытия. Но дело не в том, что так правильно. Просто риск пока обходится дешевле. Рано или поздно зима с критическими температурами придёт.
Чем севернее, тем укрытие многослойнее и надёжнее. Материалов и способов много. Проще всего сохранять кусты в заглублённых грядах, и сложнее в приподнятых. Если кусты посажены рядами, то в местах с суровой зимой полезно захватывать укрытием и междурядия. Сколько слоёв укрывного материала использовать и какие материалы это вопрос опыта и местной практики. Укрытия, при последних малоснежных зимах в Подмосковье не будет много или лишнего.
Если на пару слоёв плотного агротекса ляжет ещё и лапник или листовой опад будет только лучше.
Конкретнее опыт практиков (в том числе и местной практики) можно посмотреть в соответствующих темах. Можно использовать опыт подмосковных виноградарей.
Нужно избегать классических ошибок.
1.При укрытии недопустимо растения кутать(оборачивать). Укрытие накрывает кусты и землю сверху(источником тепла является земля).
2.Укрытие должно быть максимально низким (как можно ближе к поверхности земли). С высокого укрытия снег легко сдувается, а основным гарантом хорошей зимовки является именно снежное одеяло.
3. Недопустимо в качестве укрытия использовать каркасные неотапливаемые парники (пусть даже совсем низкие). Парник не занесётся снегом (продолжительное время) и только продлит вегетацию в солнечные дни, и будет проморожен при резком падении температур в предзимье или зимой. Перепады температуры с (+) на минус (-) которые в парнике соответствуют циклу (день-ночь) не позволят растению поготовиться к зиме (приобрести закалку), которая появляется при плавном и стабильном снижении температуры на (-). Рано или поздно при таком укрытии растение будет подморожено.

Автор: Татьяна И 5.10.2015, 18:42

Спасибо!Как укрывать этой зимой мне понятно, но вот если куст ежевики вырастет , как у соседки- у нее Блек Сатин гигантского размера- 2 метра в высоту,стволы по 5 см в диаметре- его не пригнешь. Что с ним делать ? Она его не укрывает и говорит, что даже не представляет как это вообще возможно. Стволы к земле не пригнуть .У меня тоже есть Блек Сатин, но Смутстем, судя по приросту ,будет даже мощнее Сатина.

Автор: Сан-Саныч 5.10.2015, 20:36

Цитата(Татьяна И @ 5.10.2015, 18:42) *
Спасибо!Как укрывать этой зимой мне понятно, но вот если куст ежевики вырастет , как у соседки- у нее Блек Сатин гигантского размера- 2 метра в высоту,стволы по 5 см в диаметре- его не пригнешь. Что с ним делать ? Она его не укрывает и говорит, что даже не представляет как это вообще возможно. Стволы к земле не пригнуть .У меня тоже есть Блек Сатин, но Смутстем, судя по приросту ,будет даже мощнее Сатина.

Почитайте форум, и найдете даже фото, как правильно формировать побеги для дальнейшего их укрытия на зиму

Автор: Татьяна И 6.10.2015, 0:35

Цитата(Сан-Саныч @ 5.10.2015, 20:36) *
Почитайте форум, и найдете даже фото, как правильно формировать побеги для дальнейшего их укрытия на зиму

А не подскажите где это можно посмотреть?

Автор: Андрей-312 6.10.2015, 7:48

Цитата(Татьяна И @ 6.10.2015, 1:35) *
А не подскажите где это можно посмотреть?


Сейчас осталось только укрыть возможно более тщательно. А долгими зимними вечерами найдете в интернете алгоритм действий на следующий сезон. icq03.gif

Автор: mucik 6.10.2015, 10:13

Цитата(Татьяна И @ 5.10.2015, 22:42) *
Спасибо!Как укрывать этой зимой мне понятно, но вот если куст ежевики вырастет , как у соседки- у нее Блек Сатин гигантского размера- 2 метра в высоту,стволы по 5 см в диаметре- его не пригнешь. Что с ним делать ? Она его не укрывает и говорит, что даже не представляет как это вообще возможно. Стволы к земле не пригнуть .У меня тоже есть Блек Сатин, но Смутстем, судя по приросту ,будет даже мощнее Сатина.


нужно формировать куст рано весной... в самом начале роста робегов замещения пригибать побеги замещения к земле пришпиливать их скобами к земле. а на шпалеру поднимать только побеги второго года. тогда осенью пригнуть побеги к земле будет проще.

если вы не сделали этого весной то осенью можно попробовать пригнуть побег через бревно. укладиваете круглую чурку диаметром см 20-25 к основанию побега и в несколько этапов вккуратно пригибаете побеги по одному, пригнули закрепили и через пару дней когда побег привыкнет пригибаем дальше. главное пригибать при плюсовых температурах.

Автор: Сан-Саныч 6.10.2015, 10:53

Цитата(Татьяна И @ 6.10.2015, 0:35) *
А не подскажите где это можно посмотреть?

Клубы по интересам > Ежевика, малина, жимолость и др. ягоды > Знакомьтесь ежевика(стр 4) >Агротехника в картинках
или так biggrin.gif
http://club.wcb.ru/index.php?showtopic=991

как пригибают
http://web.archive.org/web/20140720172642/http://club.wcb.ru/index.php?showtopic=3873&st=0&start=0

Автор: Shved 6.10.2015, 18:54

Доброго, всем, вечера. Коллеги, подскажите, чем обработать саженцы ежевики перед отправкой на зиму в "подземелье". Провести там саженцам придётся 6 месяцев, до апреля. Температура в хранилище +3*с, сухо, со стен и потолка не капает ( там-же зимуют пчёлы ). Саженцы в больших горшках, у ЛТ побеги до 2-х метров. Высаживать "малышей" в ОГ весной не стал, и правильно сделал, всё лето холод и дожди. Саженцы переваливал дважды за лето, росли в теплице. На выходные ночью обещают до -11*С, пора им на "зимние квартиры". Вот и думаю. чем их опрыскать, чтоб перезимовали без гнилей и грибов на листьях. Заранее спасибо. С уважением, Алексей.

Автор: Якимов 6.10.2015, 20:31

Цитата(Shved @ 6.10.2015, 18:54) *
Доброго, всем, вечера. Коллеги, подскажите, чем обработать саженцы ежевики перед отправкой на зиму в "подземелье". Провести там саженцам придётся 6 месяцев, до апреля. Температура в хранилище +3*с, сухо, со стен и потолка не капает ( там-же зимуют пчёлы ). Саженцы в больших горшках, у ЛТ побеги до 2-х метров. Высаживать "малышей" в ОГ весной не стал, и правильно сделал, всё лето холод и дожди. Саженцы переваливал дважды за лето, росли в теплице. На выходные ночью обещают до -11*С, пора им на "зимние квартиры". Вот и думаю. чем их опрыскать, чтоб перезимовали без гнилей и грибов на листьях. Заранее спасибо. С уважением, Алексей.

Ежевика от грибных заболеваний особо не страдает. Если речь о сухих условиях, то вообще ничего не должно быть. Можете обработать препаратом Ордан.

Автор: Татьяна И 6.10.2015, 20:50

Цитата(Сан-Саныч @ 6.10.2015, 10:53) *
Клубы по интересам > Ежевика, малина, жимолость и др. ягоды > Знакомьтесь ежевика(стр 4) >Агротехника в картинках
или так biggrin.gif
http://club.wcb.ru/index.php?showtopic=991

как пригибают
http://web.archive.org/web/20140720172642/http://club.wcb.ru/index.php?showtopic=3873&st=0&start=0

Большое спасибо!

Автор: Shved 7.10.2015, 7:08

Цитата(Якимов @ 6.10.2015, 22:31) *
Ежевика от грибных заболеваний особо не страдает. Если речь о сухих условиях, то вообще ничего не должно быть. Можете обработать препаратом Ордан.

Спасибо за совет, буду обходиться без химии.

Автор: Ливерпуль 8.10.2015, 10:27

Здравствуйте, Вячеслав!

В связи с сегодняшним выпавшим снегом в Самаре не поздно ли уже посадить ежевику? Хотелось все таки посадить в этом сезоне.

Автор: denis31 8.10.2015, 10:55

Ещё не поздно.
Посадки накройте агроволокном, почва ещё тёплая, условия будут комфортные.

Автор: mucik 8.10.2015, 11:02

Цитата(Ливерпуль @ 8.10.2015, 14:27) *
Здравствуйте, Вячеслав!

В связи с сегодняшним выпавшим снегом в Самаре не поздно ли уже посадить ежевику? Хотелось все таки посадить в этом сезоне.



Ого, у нас ещё теплынь, +12))) снег был только с дождём, да и то не заметили....

Автор: Якимов 8.10.2015, 15:24

Цитата(Ливерпуль @ 8.10.2015, 10:27) *
Здравствуйте, Вячеслав!

В связи с сегодняшним выпавшим снегом в Самаре не поздно ли уже посадить ежевику? Хотелось все таки посадить в этом сезоне.

Я пару кустиков Прайм Арк 45 для пересадки вчера выкопал. Хотел сегодня отвезти в деревню, но погода помешала. Осенний срок не лучший, но осенью тоже сажают. Какое-то тепло ещё должно быть. Риск есть всегда. Осенью он выше.

Автор: Ливерпуль 9.10.2015, 7:41

Цитата(Якимов @ 8.10.2015, 15:24) *
Я пару кустиков Прайм Арк 45 для пересадки вчера выкопал. Хотел сегодня отвезти в деревню, но погода помешала. Осенний срок не лучший, но осенью тоже сажают. Какое-то тепло ещё должно быть. Риск есть всегда. Осенью он выше.



Спасибо! Значит оставлю посадку все же на весну.

Автор: alex1214 12.10.2015, 22:14

Решил посадить ежевику. И у меня сразу возник следующий вопрос: а какой тип почв она предпочитает?
Дело в том, что у меня три небольших участка соток по 4. На одном почва песчаная, на втором - суглинок, а на третьем - торфяная.
Так вот, где ей будет комфортнее?

Автор: Якимов 13.10.2015, 5:51

Цитата(alex1214 @ 12.10.2015, 22:14) *
Решил посадить ежевику. И у меня сразу возник следующий вопрос: а какой тип почв она предпочитает?
Дело в том, что у меня три небольших участка соток по 4. На одном почва песчаная, на втором - суглинок, а на третьем - торфяная.
Так вот, где ей будет комфортнее?

Ежевика достаточно пластична в плане почв. Хорошо растёт на суглинках потому что любит влагоёмкую почву. Хорошо растёт на песчаных почвах, при хорошем увлажнении и заправке органикой.
Недостаток песчаных почв - сильнее промерзают зимой, бедные в плане питания, низкая влагоёмкость. Преимущество- хороший прогрев, воздухопроницаемость, меньше загнивает нижняя ягода(благодаря быстрому высушиванию поверхности почвы).
Недостаток суглинков- хуже воздухопроницаемость, возможен застой грунтовой воды (в низких местах), предпосылки к загниванию нижней ягоды при контакте с сырой почвой. Преимущества- хорошая влагообеспеченность, лучшее питание.
Торфянистая почва.
На любой почве нужно смотреть кислотность. РН должна быть в пределах 5,7-6,5. Торф чаще всего имеет более высокую кислотность РН-3 (верховой) и до 5,5-5,7(низовой). Кислотность нужно проверять.
Недостаток торфяных почв- бедны минеральными веществами, плохо просушиваются при подтоплении, часто имеют повышенную кислотность.
Положительные качества - хорошая воздухопроницаемость(при нормальном водном режиме).

Автор: alex1214 13.10.2015, 8:49

Вячеслав Валентинович, спасибо за подробный ответ. Буду иметь в виду всё это.
Уже в начале сентября посадил саженец Торнфри.
Буду учиться на нём методом проб и ошибок, а потом и другие сорта можно будет попробовать.

Автор: LOOK 25.10.2015, 16:04

Вопросик появился. Если у саженца осенней посадки пошел пз, весной если нормально перезимует он пойдет дальше в рост или же нет?

Автор: сергей1 25.10.2015, 17:34

Цитата(LOOK @ 25.10.2015, 16:04) *
Вопросик появился. Если у саженца осенней посадки пошел пз, весной если нормально перезимует он пойдет дальше в рост или же нет?
не , не пойдет, из нижних боковых почек пойдут плодовые веточки а побег замещения весной новый вылезет, лишь бы корни не пропали.

Автор: LOOK 25.10.2015, 19:28

Цитата(сергей1 @ 25.10.2015, 17:34) *
не , не пойдет, из нижних боковых почек пойдут плодовые веточки а побег замещения весной новый вылезет, лишь бы корни не пропали.

А этот может убрать или он не мешает?

Автор: сергей1 25.10.2015, 21:19

Цитата(LOOK @ 25.10.2015, 19:28) *
А этот может убрать или он не мешает?
Ничего убирать не нужно, что останется к весне все равно какую нибудь пользу принесет.

Автор: Геолог 3.12.2015, 23:07

Подскажите. Кто нибудь использовал для подвязки ежевики ТАПЕНЕР? Есть ли смысл приобрести?

Автор: Якимов 4.12.2015, 11:07

Посмотрел видео по данному запросу.
Трудоёмкость минимальна. Если бы ещё и лента была из ХБ, льна, или паскони, чтобы срезать после обрезки и пусть перегнивает.
Мы вяжем очень мало. В основном плетём в косу и изредка перехватываем пеньковым шпагатом, потому и мусора при обрезке практически нет, а тот что есть не собираем. Это дольше, но чище. В инструменте наверняка используется пластиковый моток ленты(его резать технологичнее, чем любое волокно).

Автор: ЕленаизЛипецка 21.10.2016, 10:33

Цитата(taifunt @ 17.8.2015, 12:44) *
К стати , о птичках....... У меня шиповник сортовой , низкорослый Н~0,8-1,0м ,очень крупноплодный (можно сказать огромный ) и урожайный. Названия не знаю 34.gif Разрастается (ползет) , но очень слабо. Можно сказать , что и не ползет вовсе. Мож кто подскажет , что с плодами-то делать, как хранить? Для каких целей заготавливают его? Я просто знаю , что он полезный..........Интересует только личный опыт.
Я пробовала сушить на чердаке , но когда лето дождливое , всё покрывается плесенью !!! Купите электросушилку простую , российскую . Сейчас в ней что только не сушим - даже веточки винограда на зимний компот ! Яблоки дички ,высушенные в этом приборе, получаются светлые , а вкууууусные ! Всё высушенное в ЭС более полезно - быстрая сушка это сохранение витаминов ! Есть форумы по электросушилкам - там много идей всяких !!!! Компот мы зимой потребляем в большом кол-ве ,поэтому делаю так : термос обдать кипятком ,засыпать побольше шиповника , залить из чайника,к вечеру всё готово - вылить содержимое в большую кастрюлю , разбавить водой , добавить сахар. Пить компот из шиповника надо , если никуда не собираетесь выходить из дома - т.к. мочегонный компотик-то получается !

Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)