Блог о строительстве домов
Клубы по интересам

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Prime Ark 45. Прайм Арк 45. (ремонтантная ежевика)
Якимов
сообщение 25.11.2015, 10:48
Сообщение #1


Завсегдатай Клуба
*****

Сообщений: 4670
Регистрация: 3.10.2008
Из: Самара

Дача в Cамара



Ежевика Prime Ark 45 Blackberry.

Сорт выведен доктором John R, Clark в Университете штата Арканзас. Ягода этого сорта более ароматна, а сам куст более урожаен, чем первые ремонтантные сорта Prime Jim и Prime Jan. Прочные побеги этого сорта успевают вырасти, вызреть и отдать урожай в августе- сентябре этого же года. Если позволить побегам остаться на второй год, то летний урожай созреет в июле. Кусты этого сорта хорошо растут на Северо-Западном побережье США, а также на севере, в штате Миннесота и Нью Йорк. Ягода этого сорта крупная 7-9г. Она хорошо подходит для транспортировки и временного хранения. При выращивании сорта в обыкновенном двухлетнем цикле срок созревания ягоды ранний. Ягода созревает всего на 4 дня позже, чем ягода Natchez и на 4 дня раньше, чем ягода Ouachita. Побеги сорта шиповатые. Ягоды устойчивы к серой гнили. Кусты устойчивы к оранжевой ржавчине, но изредка могут поражаться антракнозом.
В условиях Самары первые ягоды на ремонтантных побегах созревают в сентябре. Плодоношение в условиях осени растягивается на октябрь. Ягоды очень крупные, сладкие и их очень много, но в естественных условиях успевает вызреть только часть урожая. Для полноценной отдачи в наших условиях сорт лучше всего выращивать в плёночных тоннелях с открытыми торцами или боковыми стенками. Предполагаем, что южнее Самары сорт сможет отдавать полный урожай в полностью открытом грунте.




--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
LOOK
сообщение 25.11.2015, 11:04
Сообщение #2


Активный участник
***

Сообщений: 776
Регистрация: 28.4.2013
Из: Казань

Дача в Казани



Хотя по идее в наших условиях толку от ремов в открытом грунте не много, но интересно все же. Вячеслав Валентинович у вас первое полноценное плодоношение? Когда сажали? На сколько высокий куст?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Якимов
сообщение 25.11.2015, 12:46
Сообщение #3


Завсегдатай Клуба
*****

Сообщений: 4670
Регистрация: 3.10.2008
Из: Самара

Дача в Cамара



Цитата(LOOK @ 25.11.2015, 11:04) *
Хотя по идее в наших условиях толку от ремов в открытом грунте не много, но интересно все же. Вячеслав Валентинович у вас первое полноценное плодоношение? Когда сажали? На сколько высокий куст?

Это фото прошлого года. Мы сажали кусты с закрытой корневой в начале июня 2013г. Осенью 2014 у нас были плодоносящие развитые кусты (многочисленные ремонтантные ПЗ 2014г достигали высоты 1,8м и были сплошь в ягоде). На одном побеге счёт ягод на сотни. Ягоды примерно такие же крупные, как у Нэтчез, сладкие, но кусты осеннее вызревание не вытягивают. Осенью тепла уже не хватает и вызревание затягивается. Вызрело примерно 10% урожая.
Сорт очень интересен, но для полной отдачи в наших условиях нужно аккумулировать тепло.(либо создавать плёночный тоннель в осенний период, либо тоннель должен быть в течение всего периода вегетации- в зависимости от того в какой срок нужна ягода).
Недостаток сорта шиповатость.
Ремы- тема не совсем бестолковая. По слухам бесшипный Прайм Арк Фридом имеет более ранний срок созревания. У нас сейчас есть его развитый куст(должен плодоносить в следующем году). Если ожидания оправдаются, то это будет революция в технологии выращивания ежевики .


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
LOOK
сообщение 25.11.2015, 14:09
Сообщение #4


Активный участник
***

Сообщений: 776
Регистрация: 28.4.2013
Из: Казань

Дача в Казани



А поможет ли этот самый пленочный тоннель пережить октябрьскую минусовую неделю? Уже два года в октябре неделя минуса, а потом 3 недели как минимум снова теплая погода.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Якимов
сообщение 25.11.2015, 15:54
Сообщение #5


Завсегдатай Клуба
*****

Сообщений: 4670
Регистрация: 3.10.2008
Из: Самара

Дача в Cамара



Цитата(LOOK @ 25.11.2015, 14:09) *
А поможет ли этот самый пленочный тоннель пережить октябрьскую минусовую неделю? Уже два года в октябре неделя минуса, а потом 3 недели как минимум снова теплая погода.

Тоннель даёт дополнительное тепло летом и не допускает перегрева(за счёт открытых торцев или боковых стенок). Осенью, с наступлением холодной погоды, стенки могут опускаться. Больших минусов в октябре нет, а небольшие минусовые температуры тоннелю с опущенными стенками не страшны. Днём там будет тепло или жарко, в зависимости от ясности неба, а ночью температура несколько опустится, но будет плюсовой.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Якимов
сообщение 20.1.2016, 12:33
Сообщение #6


Завсегдатай Клуба
*****

Сообщений: 4670
Регистрация: 3.10.2008
Из: Самара

Дача в Cамара



Прайм Арк 45







--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
krasmedved
сообщение 17.7.2018, 10:27
Сообщение #7


Активный участник
***

Сообщений: 311
Регистрация: 14.10.2017

Дача в Красноярский край. Предгорья Восточных Саян.



Цитата(Якимов @ 20.1.2016, 16:33) *
Прайм Арк 45




Интересно, насколько зимостойки у этого сорта побеги? Спрашиваю для случая выращивания ягод этого сорта в двухлетнем цикле. И, никак понять не могу, если в двухлетнем цикле этот сорт и прочие ремы выращивать, то не вызревшую ягоду и цветы обрывать на побега текущего года или что надо делать?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Якимов
сообщение 18.7.2018, 18:05
Сообщение #8


Завсегдатай Клуба
*****

Сообщений: 4670
Регистрация: 3.10.2008
Из: Самара

Дача в Cамара



Цитата(krasmedved @ 17.7.2018, 10:27) *
Интересно, насколько зимостойки у этого сорта побеги? Спрашиваю для случая выращивания ягод этого сорта в двухлетнем цикле. И, никак понять не могу, если в двухлетнем цикле этот сорт и прочие ремы выращивать, то не вызревшую ягоду и цветы обрывать на побега текущего года или что надо делать?

Он практически всё отдаёт осенью. Поэтому оставлять на второй год побеги бессмысленно.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
krasmedved
сообщение 19.7.2018, 8:15
Сообщение #9


Активный участник
***

Сообщений: 311
Регистрация: 14.10.2017

Дача в Красноярский край. Предгорья Восточных Саян.



Цитата(Якимов @ 18.7.2018, 22:05) *
Он практически всё отдаёт осенью. Поэтому оставлять на второй год побеги бессмысленно.

Вячеслав, у нас в предгорьях восточных Саян, где я живу, осень начинается 1 сентября- я про устойчивые заморозки. Иногда раньше. А устойчивое более менее тепло приходит после 1 июня плюс минус дней 15. Поэтому, думаю, что "ремы" не успеют даже зацвести на побегах текущего года. И, вероятней всего, все плодовые почки или цветоносы и плодушки вымерзнут. Пока мне экспериментов хватает, но собрать информацию о "ремах" для условий Сибири было бы интересно, в плане выращивания (целесообразности выращивания) их в двухлетнем цикле. Судя по описанию, если выращивать ягоду на "ремах" в двухлетнем цикле, то срок созревания ранний, это и подкупило меня собрать информацию об хоть каком то опыте выращивания "ремов" в двухлетнем цикле.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Якимов
сообщение 19.7.2018, 20:14
Сообщение #10


Завсегдатай Клуба
*****

Сообщений: 4670
Регистрация: 3.10.2008
Из: Самара

Дача в Cамара



Цитата(krasmedved @ 19.7.2018, 8:15) *
Вячеслав, у нас в предгорьях восточных Саян, где я живу, осень начинается 1 сентября- я про устойчивые заморозки. Иногда раньше. А устойчивое более менее тепло приходит после 1 июня плюс минус дней 15. Поэтому, думаю, что "ремы" не успеют даже зацвести на побегах текущего года. И, вероятней всего, все плодовые почки или цветоносы и плодушки вымерзнут. Пока мне экспериментов хватает, но собрать информацию о "ремах" для условий Сибири было бы интересно, в плане выращивания (целесообразности выращивания) их в двухлетнем цикле. Судя по описанию, если выращивать ягоду на "ремах" в двухлетнем цикле, то срок созревания ранний, это и подкупило меня собрать информацию об хоть каком то опыте выращивания "ремов" в двухлетнем цикле.

2-х летний цикл в местах с суровой зимой сомнительное дело. Побег нацеленный на плодоношение практически не готовится к зиме (она не запланирована в эти сроки в биологическом цикле растения). Сначала должно закончится плодоношение, а потом начинается перестройка биохимии на сопротивление морозу. А когда одно не закончилось, а другое не началось, растение к зиме попросту не готово. Не закончившие плодоношение побеги вымерзают под укрытием полностью.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
krasmedved
сообщение 20.7.2018, 9:56
Сообщение #11


Активный участник
***

Сообщений: 311
Регистрация: 14.10.2017

Дача в Красноярский край. Предгорья Восточных Саян.



Цитата(Якимов @ 20.7.2018, 0:14) *
2-х летний цикл в местах с суровой зимой сомнительное дело. Побег нацеленный на плодоношение практически не готовится к зиме (она не запланирована в эти сроки в биологическом цикле растения). Сначала должно закончится плодоношение, а потом начинается перестройка биохимии на сопротивление морозу. А когда одно не закончилось, а другое не началось, растение к зиме попросту не готово. Не закончившие плодоношение побеги вымерзают под укрытием полностью.

Теперь понятно. Спасибо. Не буду заморачиваться ремами теперь.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Якимов
сообщение 20.7.2018, 10:48
Сообщение #12


Завсегдатай Клуба
*****

Сообщений: 4670
Регистрация: 3.10.2008
Из: Самара

Дача в Cамара



Цитата(krasmedved @ 20.7.2018, 9:56) *
Теперь понятно. Спасибо. Не буду заморачиваться ремами теперь.

Я не заморачиваюсь, а Вам и подавно не к чему.
Посадили около 30шт. Прайм Арк 45, под будущий тоннель. По другому никак, но как получится это нужно обкатывать. Меня в этом сорте подкупает крупная ягода и дружная осенняя отдача. Не хочу 2-х летнего цикла. Этот по крайней мере настоящий рем. А многое остальное размазывает урожай на 2 сезона.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Баварец
сообщение 3.3.2019, 22:48
Сообщение #13


Новичок
*

Сообщений: 65
Регистрация: 7.1.2017

Дача в Эрдинг, Бавария



Цитата(Якимов @ 18.7.2018, 16:05) *
Он практически всё отдаёт осенью. Поэтому оставлять на второй год побеги бессмысленно.


Вячеслав Валентинович,

а Вы его как-то прищипываете, или количество ПЗ регулируете?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Якимов
сообщение 4.3.2019, 16:50
Сообщение #14


Завсегдатай Клуба
*****

Сообщений: 4670
Регистрация: 3.10.2008
Из: Самара

Дача в Cамара



Цитата(Баварец @ 3.3.2019, 22:48) *
Вячеслав Валентинович,

а Вы его как-то прищипываете, или количество ПЗ регулируете?

У него короткие П.З. Длина всего 1,6- 1,7м - стоящие, но на каждом сотни крупных ягод (побег весь в ягоде), поэтому не смотря на толщину и жёсткость, его без шпалеры выращивать нельзя. Нагрузка урожаем слишком велика.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Баварец
сообщение 5.3.2019, 14:38
Сообщение #15


Новичок
*

Сообщений: 65
Регистрация: 7.1.2017

Дача в Эрдинг, Бавария



Цитата(Якимов @ 4.3.2019, 14:50) *
У него короткие П.З. Длина всего 1,6- 1,7м - стоящие, но на каждом сотни крупных ягод (побег весь в ягоде), поэтому не смотря на толщину и жёсткость, его без шпалеры выращивать нельзя. Нагрузка урожаем слишком велика.


Т.е. Вы с прищипкой ПА45 не пробовали? Я просто слышал (от Юрия67 с виноградного форума), что прищипкой на высоте 10-15 см люди стимулируют более раннее образование плодушек в первый год роста. М.б. это как раз и даст выигрыш во времени в те 2-3 недели, которых Вам в Вашем климате не хватает для полного вызревания, как Вы написали в Вашей статье в Приусадебном Хозяйстве?

Сообщение отредактировал Баварец - 5.3.2019, 14:42
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Якимов
сообщение 9.3.2019, 8:34
Сообщение #16


Завсегдатай Клуба
*****

Сообщений: 4670
Регистрация: 3.10.2008
Из: Самара

Дача в Cамара



Цитата(Баварец @ 5.3.2019, 14:38) *
Т.е. Вы с прищипкой ПА45 не пробовали? Я просто слышал (от Юрия67 с виноградного форума), что прищипкой на высоте 10-15 см люди стимулируют более раннее образование плодушек в первый год роста. М.б. это как раз и даст выигрыш во времени в те 2-3 недели, которых Вам в Вашем климате не хватает для полного вызревания, как Вы написали в Вашей статье в Приусадебном Хозяйстве?

Нет не пробовал.
Понимаете, когда нет проблемы, всегда находятся "простые и гениальные" решения. Биологический цикл замедлить при помощи такого приёма несложно, а ускорить- это вряд-ли.
Прищипка формирует из одного побега несколько более слабых, но это вовсе не значит, что слабые побеги должны выкинуть цветочные стрелки раньше, чем один развитый побег.
Команда на начало выдвижения бутонов подаётся тогда, когда растение к этому готово.
Ускорить биологический цикл могут благоприятные внешние условия. Прищипка не даёт изменения внутренней биохимии, которой определяется биоцикл. Нагрузка отстаётся той же, только вместо крупной ягоды, я получу мелкую и не факт, что она должна созреть в более оптимальный срок, скорее всего, ровно наоборот.
Засечь выигрыш, при гуляющих ежегодно(в зависимости от погоды) сроках можно только специальным исследованием, с оставлением контрольных(не прищипнутых) кустов. Наверняка Юрий этого не делал. И работал наверняка не с Прайм Арком 45, и решал абсолютно другую задачу.
Я его действия понимаю в другом ключе. Он не ускорял плодоношение, а стимулировал перераспределение нагрузки между осенним плодоношением, и летним плодоношением следующего года. На таких сортах, как Фридом или Тревелер осенняя доля урожая невелика. Куст, как ему и положено гибридной биологией, закладывает основную часть урожая на обыкновенный 2-х летний цикл. А в однолетнем, побеги жируют. Вот Юрий и пытался ветвлением увеличить общую долю осеннего урожая. Скорее всего, сложилась иллюзия ускорения созревания, на фоне стимуляции плодоношения (чем больше побегов, тем больше (в сумме) осенних гроздей).
Мы постоянно сталкиваемся с тем, что люди с юга легко решают проблемы северян. Когда начинаешь разбираться то суть обычно в том, что при отсутствии своих настоящих проблем, люди очень поверхностно подходят к чужим.
Это не в пику, и ничего личного, это констатация.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Марина-Уфа
сообщение 9.3.2019, 8:52
Сообщение #17


Завсегдатай Клуба
*****

Сообщений: 1855
Регистрация: 3.10.2008
Из: Башкирия, г.Уфа

Дача в юматово



На 45 прищипку не пробовала, на Черной Магии этот прием работает. Цветение и созревание урожая на прищипнутых побегах действительно начинается раньше.


--------------------
С уважением, Марина Владимировна.
Саженцы ежевики и винограда. Моя страница: https://vk.com/club86628605
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Якимов
сообщение 9.3.2019, 10:17
Сообщение #18


Завсегдатай Клуба
*****

Сообщений: 4670
Регистрация: 3.10.2008
Из: Самара

Дача в Cамара



Цитата(Марина-Уфа @ 9.3.2019, 8:52) *
На 45 прищипку не пробовала, на Черной Магии этот прием работает. Цветение и созревание урожая на прищипнутых побегах действительно начинается раньше.

И каков примерно процент отдачи на Магии?
Без сравнения было,- стало. Просто сколько примерно % урожая успевает вызреть в Уфе?


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Марина-Уфа
сообщение 9.3.2019, 10:29
Сообщение #19


Завсегдатай Клуба
*****

Сообщений: 1855
Регистрация: 3.10.2008
Из: Башкирия, г.Уфа

Дача в юматово



Цитата(Якимов @ 9.3.2019, 12:17) *
И каков примерно процент отдачи на Магии?
Без сравнения было,- стало. Просто сколько примерно % урожая успевает вызреть в Уфе?

Около 40% последние 2 года. Но в последние 2-3 года весна запаздывает на 2-3 недели, это очень существенно.


--------------------
С уважением, Марина Владимировна.
Саженцы ежевики и винограда. Моя страница: https://vk.com/club86628605
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Якимов
сообщение 9.3.2019, 10:32
Сообщение #20


Завсегдатай Клуба
*****

Сообщений: 4670
Регистрация: 3.10.2008
Из: Самара

Дача в Cамара



Цитата(Марина-Уфа @ 9.3.2019, 10:29) *
Около 40% последние 2 года. Но в последние 2-3 года весна запаздывает на 2-3 недели, это очень существенно.

Весомо.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

2 страниц V   1 2 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0




Загрузка...
Текстовая версия Сейчас: 22.11.2019, 16:23
Реклама на форуме