Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Клубы по интересам _ ПроДвинутая дача _ ACER PALMATUM

Автор: anttisepp 11.10.2009, 21:00

У кого есть опыт выращивания японского клена?
Интересно, как зимует, особенности культуры
(прививка на обычный клен?), любимые культивары, формовка и т.д.

Автор: ogon 11.10.2009, 22:04

Цитата(anttisepp @ 11.10.2009, 21:00) *
У кого есть опыт выращивания японского клена?
Интересно, как зимует, особенности культуры
(прививка на обычный клен?), любимые культивары, формовка и т.д.

В наших условиях зимует нормально, но весной, когда уже тепло, ни с того, ни з сего, вдруг может пропасть. Вроде, от грибка, но я не спец по болезням. Прививка сортовых осуществляется, если не ошибаюсь, на дикарей того же японского клёна. Лично мне очень нравятся "Garnet" и "Orange Dream"

Написал, а потом подумал : это у нас повсеместно под японским клёном подразумевают acer palmatum (клён дланевидный), а ведь "по-настоящему" японский клён - это не менее интересный acer japonicum. Вас всё-таки дланевидный интересует?

Автор: В-Б 12.10.2009, 0:08

Ну для Ужгорода возможно acer palmatum (клён дланевидный) это обыкновенный клен biggrin.gif , а вот для центральной России (включая Московскую область) это необычайная роскошь.
А если по существу, то у меня примерно 7 лет растет Acer palmatum Atropurpureum (клён дланевидный). Сейчас высотой больше 3-х метров. Зимой отсыпаю снегом примерно на 60-80 см (от уровня земли). Небольшое обмерзание невызревших побегов имеет место почти каждую зиму. В очень суровую (для Московской области) зиму 2005/2006 обмерз примерно до уровня снега. Выручает то, что что побеги гонит по 60-80 см, а поэтому восстанавливается моментально и разрастается быстро. Но могу с уверенностью написать, что мой клен это скорее исключение, чем правило. Я с ним такие дискуссии выдержал на форумах, где в основном доминируют москвичи, которые утверждают, что зимовать в центральной России он не может и неминуемо обречен. Они и меня почти убедили. Поэтому я на своего смотрю и радуюсь - бывают же такие чудеса biggrin.gif
http://fotki.yandex.ru/users/vb-07/view/217888/ -данное фото сделано в мае 2009 (высота забора 2 м)
http://fotki.yandex.ru/users/vb-07/view/71763/ - данное фото сделано в начале мая 2008.

Автор: ogon 12.10.2009, 1:05

В-Б,
тьфу-тьфу-тьфу, чтобы не сглазить... msn-biggrin.gif Для подмосковных условий у вас в самом деле настоящее чудо. Один из моих (по сути - первый) точно такой же, но помоложе, а потому и поменьше...

Автор: anttisepp 12.10.2009, 18:28

Цитата(ogon @ 11.10.2009, 22:04) *
В наших условиях зимует нормально, но весной, когда уже тепло, ни с того, ни з сего, вдруг может пропасть. Вроде, от грибка, но я не спец по болезням. Прививка сортовых осуществляется, если не ошибаюсь, на дикарей того же японского клёна. Лично мне очень нравятся "Garnet" и "Orange Dream"

Написал, а потом подумал : это у нас повсеместно под японским клёном подразумевают acer palmatum (клён дланевидный), а ведь "по-настоящему" японский клён - это не менее интересный acer japonicum. Вас всё-таки дланевидный интересует?

Да, я неверно в ботаническом смысле назвал назвал Acer palmatum японским, дело в том, что его так запросто называют везде на многих языках за рубежом, да и в русскоязычной литературе тоже встречается нередко как "японский", другие варианты - " пальчатый" и "дланевидный". Здесь A. japonicum называют "хоккайдским". Действительно интересный краснокнижный вид, более устойчивый, чем A. palmatum.

Автор: anttisepp 12.10.2009, 18:33

Цитата(В-Б @ 12.10.2009, 0:08) *
<...> У меня примерно 7 лет растет Acer palmatum Atropurpureum (клён дланевидный). Сейчас высотой больше 3-х метров.

Да, это просто роскошное растение. И уникальный опыт.
Он у Вас еще не цветет / плодоносит?
...........
Интересно было бы в плане устойчивости попробовать привить на обычный клен.
Размножается ли он черенками?

Автор: В-Б 12.10.2009, 19:30

Спасибо.
В прошлом году клен дал немного семян. Я их раздал знакомым, но они у них не взошли. В этом году не цвел.
По поводу прививок. Я сам уже решил попробовать. У меня в этом году был мощный прививочный зуд. Чего и на что я только не прививал (правда в основном у цитрусовых) biggrin.gif. Поэтому на клены у меня тоже уже зачесались руки. Для этих целей обратно из леса перенес остролистный клен (?) (я пару лет назад его высадил в лес). Хочу будущей весной на него и на американский красный клен, давно растущий у меня на участке, попробовать сделать прививки со своего пальматума. О результатах напишу будущим летом.
Да, забыл указать, что два черенка я ставил на укоренение. К сожалению, они не укоренились. Я конечно с ними особо не носился , т.к. особой нужды не было. Простояв в бутылках с песком пару месяцев, они благополучно сгнили. Единственное, что я делал, это сначала сутки их замачивал в гетероауксине. Можно ли их укоренять? Думаю можно. Просто надо уделить больше внимания.

Автор: ogon 12.10.2009, 19:53

Цитата(anttisepp @ 12.10.2009, 18:28) *
A. japonicum называют "хоккайдским". Действительно интересный краснокнижный вид, более устойчивый, чем A. palmatum.

Я даже не знал, что японский клён (a. japonicum) - краснокнижный. Мне очень нравится его жёлтолистная разновидность - "Aurea".

Автор: Anka 14.10.2009, 20:52

Вот такой клен видела в магазине 3 дня назад. Обалдела аж. Почти похож на один из этих, буду там, фоткну. Просто красавец.
http://davermfarm.files.wordpress.com/2009/04/acer-threadleaf-map-leaf.jpg
http://www.priorparkgardencentre.co.uk/Acer%20Crimson%20Q.jpg

Автор: Свет-ла-на 11.12.2009, 8:23

Очень хочу вырастить дланевидный клён из семян. Семена пробарботировала часов 8, посеяла в плошку и закопала в грядку под снег? Может и неправильно сделала. 34.gif В-Г, а как Ваши знакомые пытались вырастить его из семян?
Видела такой клён на соседних дачах. Хозяин сказал, что иногда он замерзает почти полностью, но потом быстро гонит молодые побеги. Специального укрытия никакого не делает.

Автор: В-Б 11.12.2009, 12:08

Я не знаю как они это делали. Как быть в вашем случае? Я клены никогда не сеял. Свой клен давно купил небольшим саженцем. Если бы мне пришлось сеять, то также бы посеял в горшок и закопал в саду под снег.

Автор: Alexgreen 1.3.2010, 11:12

На будующее, если сеять в горшок и прикапывать - во избежании сильного вымокания, следует обеспечить хороший дренаж и большие дренажные отверстия (или вообще горшок без дна). В таком случае предварительно замачивать семена клена нет никакой необходимости.

Автор: kse971 16.4.2010, 23:13

Цитата(anttisepp @ 11.10.2009, 22:00) *
У кого есть опыт выращивания японского клена?
Интересно, как зимует, особенности культуры
В Ростове-на-Дону Acer palmatum сорта "Atropurpureum" Зимует хорошо.Моему уже где-то лет 6.Стараюсь его не гнать вверх и обрезаю.На зиму на всякий случай обматываю спанбондом (скорее по привычке чем по необходимости.Любит слегка кислую почву.Плохо переносит жару (концы листьев горят)

Автор: odalicka 8.5.2010, 17:10

[quote name='В-Б' date='12.10.2009, 0:08' post='15892']
Ну для Ужгорода возможно acer palmatum (клён дланевидный) это обыкновенный клен biggrin.gif , а вот для центральной России (включая Московскую область) это необычайная роскошь.
А если по существу, то у меня примерно 7 лет растет Acer palmatum Atropurpureum (клён дланевидный). Сейчас высотой больше 3-х метров. Зимой отсыпаю снегом примерно на 60-80 см (от уровня земли). Небольшое обмерзание невызревших побегов имеет место почти каждую зиму. В очень суровую (для Московской области) зиму 2005/2006 обмерз примерно до уровня снега. Выручает то, что что побеги гонит по 60-80 см, а поэтому восстанавливается моментально и разрастается быстро. Но могу с уверенностью написать, что мой клен это скорее исключение, чем правило. Я с ним такие дискуссии выдержал на форумах, где в основном доминируют москвичи, которые утверждают, что зимовать в центральной России он не может и неминуемо обречен. Они и меня почти убедили. Поэтому я на своего смотрю и радуюсь - бывают же такие чудеса biggrin.gif
http://fotki.yandex.ru/users/vb-07/view/217888/ -данное фото сделано в мае 2009 (высота забора 2 м)
http://fotki.yandex.ru/users/vb-07/view/71763/ - данное фото сделано в начале мая 2008.
[/quo

Здравствуйте! У меня к вам вопрос: у меня такой же клен,как и у вас (живу на севере Молдавии) ,но он у меня ужетретий год ,но все такой же маленький как я его и купила ,ну может вырос см на 6-10. Но в это зиму он подмерз и стал еще меньше,но живой. Какая ему нужна земля и место где сажать ,нужно ли удобрять ,я на ваш клен посмотрела ,так обидно стало что сделала не так не знаю ,а так хочется вырастить такую же красоту как ваш,он у вас просто чудо тьфу-тьфу не сглазить, пусть он растет и радует вас , с уважением Галина icq11.gif
.

Автор: odalicka 8.5.2010, 17:59

[quote name='kse971' date='16.4.2010, 23:13' post='22533']
В Ростове-на-Дону Acer palmatum сорта "Atropurpureum" Зимует хорошо.Моему уже где-то лет 6.Стараюсь его не гнать вверх и обрезаю.На зиму на всякий случай обматываю спанбондом (скорее по привычке чем по необходимости.Любит слегка кислую почву.Плохо переносит жару (концы листьев горят)
[/quote

Здравствуйте! Уменя Acer palmatum сорта "Atropurpureum" собираюсь его пересадить очень плохо растет. Посажен возле горки -каскада -водопада недалеко от пруда .От воды далековато. На солнце и сквозняке. Единственное место куда могу пересадить это под высоченный орех,там защита от ветра и солнца спиреями .Как он будет себя чувствовать? под орехом растет не все или мне искать какое-то другое место.Там рядом у меня каскад с фонтаном
http://radikal.ru/F/i064.radikal.ru/1005/d4/6dcf43832c09.jpg

слева есть место,дальше влево орех он дает тень посоветуйте пожалуйста ,с уважением Галина.

Автор: В-Б 8.5.2010, 22:26

Цитата(odalicka @ 8.5.2010, 18:10) *
Здравствуйте! У меня к вам вопрос: у меня такой же клен,как и у вас (живу на севере Молдавии) ,но он у меня ужетретий год ,но все такой же маленький как я его и купила ,ну может вырос см на 6-10. Но в это зиму он подмерз и стал еще меньше,но живой. Какая ему нужна земля и место где сажать ,нужно ли удобрять ,я на ваш клен посмотрела ,так обидно стало что сделала не так не знаю ,а так хочется вырастить такую же красоту как ваш,он у вас просто чудо тьфу-тьфу не сглазить, пусть он растет и радует вас , с уважением Галина icq11.gif
.


Я не знаю, что Вам подсказать, т.к. в Молдавии он должен расти без проблем. Может у Вас для него не хватает влажности. Такие клены любят высокую влажность. Я ведь могу давать советы по условиям близким к моим. А о них я уже написал. Зимой отсыпаю снегом примерно на 60-80 см (от уровня земли). Небольшое обмерзание невызревших побегов имеет место почти каждую зиму. В очень суровую (для Московской области) зиму 2005/2006 обмерз примерно до уровня снега. В эту непростую зиму (2009-2010) обмерз немного больше обычного, но в целом незначительно. Выручает то, что что побеги гонит по 60-80 см, а поэтому восстанавливается моментально и разрастается быстро. Место у него солнечное, но относительно безветренное. Осыпавшуюся листву осенью из под него не убираю. Почва у меня под ним нейтральная. Летом иногда немного подкармливаю органическими удобрениями (в основном "Идеал"). Вот пожалуй и все, что могу сказать.

Автор: Ammo 9.5.2010, 12:15

под орехом растет плохо даже пырей так что под орех лучше не садить , лучше с восточной северо восточной стороны от дома , так чтобы тень была после обеда , и еще капельник к нему подведите

Автор: odalicka 10.5.2010, 8:20

Цитата(Ammo @ 9.5.2010, 12:15) *
под орехом растет плохо даже пырей так что под орех лучше не садить , лучше с восточной северо восточной стороны от дома , так чтобы тень была после обеда , и еще капельник к нему подведите


Спасибо за совет

Цитата(В-Б @ 8.5.2010, 22:26) *
Я не знаю, что Вам подсказать, т.к. в Молдавии он должен расти без проблем. Может у Вас для него не хватает влажности. Такие клены любят высокую влажность. Я ведь могу давать советы по условиям близким к моим. А о них я уже написал. Зимой отсыпаю снегом примерно на 60-80 см (от уровня земли). Небольшое обмерзание невызревших побегов имеет место почти каждую зиму. В очень суровую (для Московской области) зиму 2005/2006 обмерз примерно до уровня снега. В эту непростую зиму (2009-2010) обмерз немного больше обычного, но в целом незначительно. Выручает то, что что побеги гонит по 60-80 см, а поэтому восстанавливается моментально и разрастается быстро. Место у него солнечное, но относительно безветренное. Осыпавшуюся листву осенью из под него не убираю. Почва у меня под ним нейтральная. Летом иногда немного подкармливаю органическими удобрениями (в основном "Идеал"). Вот пожалуй и все, что могу сказать.


спасибо за совет

Автор: LenochkaS 11.5.2010, 21:39

Цитата(Ammo @ 9.5.2010, 12:15) *
под орехом растет плохо даже пырей так что под орех лучше не садить ,

Поддерживаю, под орехом все сдохнет, ни в коем случае

Автор: Anka 24.5.2010, 22:55

Охочусь на плакучую форму клёна уже давно, на следующей неделе уже приобрету. Цена от $110-140, по причине дороговизны 2 года терпела, но больше не могу. msn-biggrin.gif
В магазине появились около 10 видов не плакучих по $38, хоть аллею кленовую делай.
Куплю покажу, но вот в магазине щелкнула.
http://radikal.ru/F/s07.radikal.ru/i180/1005/b4/98811e1040e4.jpghttp://radikal.ru/F/s53.radikal.ru/i140/1005/10/97c071b37faf.jpg
http://radikal.ru/F/i060.radikal.ru/1005/eb/293c726df165.jpghttp://radikal.ru/F/s60.radikal.ru/i170/1005/8c/d14e938ca026.jpg
А есть и по $300.
http://radikal.ru/F/i015.radikal.ru/1005/91/0317d7beca7f.jpg

Автор: Доминик 11.6.2010, 14:03

Тоже накупила и насадила. В ЧГ значительно дороже чем в Тасмании. От 40 евро до 180 евро в зависимости от сорта и размера. Но меня это ясное дело не останавливает. Если судить по этикеткам, то мои красные растут до 2-х метров а зеленые до 1 метра. Пестрый- не знаю т.к. был без этикетки. Там же написано что зимние температуры минимум 0 градусов. Красные стрич можно а зеленые почему-то нельзя.
http://radikal.ru/F/i081.radikal.ru/1006/b5/e606b7ae7dc4.jpg
http://radikal.ru/F/s004.radikal.ru/i205/1006/f3/0413bda62899.jpg
http://radikal.ru/F/s47.radikal.ru/i115/1006/b1/a63345fe7ee2.jpg
http://radikal.ru/F/s006.radikal.ru/i213/1006/e7/7113a38e8bcf.jpg
http://radikal.ru/F/s44.radikal.ru/i104/1006/02/919454fa6dc1.jpg

Автор: Anka 11.6.2010, 21:46

Доминик, привет nekto.gif , красивые. Очень! А мы вчера сьездили туда, где я плакучий заказала, его еще не довезли, так я с горя купила http://club.wcb.ru/index.php?s=&showtopic=771&view=findpost&p=24726

Автор: Доминик 12.6.2010, 11:08

Цитата(Anka @ 11.6.2010, 22:46) *
Доминик, привет nekto.gif , красивые. Очень! А мы вчера сьездили туда, где я плакучий заказала, его еще не довезли, так я с горя купила http://club.wcb.ru/index.php?s=&showtopic=771&view=findpost&p=24726

Понимаю твое горе... Я сама скупила почти все имеющиеся сорта. Не клюнула тока на красный клен с маленькими но широкими листьями и с кучерявыми зелеными. За кучерявый не охота было платить 170 евро. Подожду когда уценят. Но насмотрелась на клены в и-нете и еще оч. хочу желтый,оранжевый и сорт у которого лист имеет вид пучка ниточек. Вообще-то клены отлично смотрятся среди субтропических растений. Я посадила низкорослые(до метра) впереди текемарии и очень славно получилось. Лиана снизу имеет голый ствол и вся ее зелень находится на заборе- ветки присасываются и она имеет довольно плоский вид. Клены отлично это безобразие прикрыли и получилась законченая композиция. Кст. клены в ЧГ покупают только русские. Специально для нас это завозят. Местные жители не врубаются в эту прелесть- дорого и цветов нету. А может просто не дают себе труда рассмотреть всю красоту.

Автор: Mad 7.7.2010, 23:28

Подскажите, пожалуйста, куда лучше определить саженец клена дланевидного Atropurpureum. Есть два варианта - защищенное, но не слишком солнечное место (типа поляны), или лучше на полное солнце, но там довольно ветренно. Нужно ли что-либо добавлять в посадочную яму, кроме органики - у меня слабокислый суглинок?

Автор: В-Б 8.7.2010, 7:34

Я бы разместил в защищенном маловетренном месте. В яму ничего дополнительного можно не добавлять.

Автор: Mad 8.7.2010, 10:13

В-Б, спасибо! Что-то у меня на этой поляне вся экзотика для наших краев собирается - желтолистная катальпа, магнолии, рододендроны, калина Карльса, теперь вот клен. Нужно организовать ветрозащитные посадки и в других местах - в подобных условиях растения хорошо зимуют.

Автор: Доминик 11.7.2010, 16:08

Тока не на солнце размещать. Очень выгорает и концы листьев сушит. Лучше разместить в полутени

Автор: zabolockiy 15.10.2010, 1:33

Цитата(ogon @ 12.10.2009, 20:53) *
Я даже не знал, что японский клён (a. japonicum) - краснокнижный. Мне очень нравится его жёлтолистная разновидность - "Aurea".

Разновидность ауреа, это у клена Ширасавы или как его еще называют Ширасаванский. Клен Ширасавы это разновидность клена японского, только его мелколистная форма.

Автор: limoncik 29.3.2015, 15:11

Посеял семена клена пальматума в январе. До сих пор не восходят. Ещё ждать или уже не взойдут?

Автор: abc-xyz 30.3.2015, 15:38

Цитата(limoncik @ 29.3.2015, 15:11) *
Посеял семена клена пальматума в январе. До сих пор не восходят. Ещё ждать или уже не взойдут?

Их наверняка стратифицировать нужно месяца три

Автор: limoncik 30.3.2015, 16:50

Они и стратифицировались с января в почве.

Автор: limoncik 13.5.2015, 16:52

'Детский парк', г. Симферополь
http://radikal.ru/fp/a9659d9dc3114bdf8c2163ffadda5ac6

Автор: Руслан Хупов 11.4.2016, 0:37

многие сорта не пережили весны ( подвержены грибкам у меня), но то что осталось неожиданно рано начало вегетацию

Автор: Achillides 10.6.2016, 11:20

Апрельское фото сеянца дланевидного клёна (третья зимовка), абсолютно не подмерзает -

http://piccy.info/view3/9921797/090425100cf564f837a6d7c129e0e3b2/1200/http://i.piccy.info/a3c/2016-06-10-08-18/i9-9921797/566x755-r


Автор: Руслан Хупов 10.6.2016, 17:22

Сеянцы у вас будут расти на ура! Сортовые -вот проблемы... сортов много... они разные по устойчивости к морозам и болезням. основная проблема с пальматумами это гибки.

Автор: Achillides 10.6.2016, 19:34

Сортовые пальматумы у нас по отзывам озеленителей в суровые зимы подмерзают. Но испытывать буду однозначно, их ведь немеряно - что-то да будет расти.

Автор: limoncik 12.5.2017, 19:47

Вот и я решился посадить небольшой клен дланевидный.

 

Автор: ВВБ 18.6.2017, 11:39

Клен дланевидный. Растет в подмосковном саду около 15 лет. Не укрывается. Периодически обмерзает, но быстро восстанавливается.


Автор: Ex-Ulmus 20.6.2017, 1:01

О, класс, это обнадёживает.

Автор: limoncik 26.7.2019, 14:13

Есть кому хвастаться кленами? Из серии "японских" выносливее всех к болезням собственно японский, дланевидный или ширасавы?

Автор: 4seed 2.10.2019, 13:23

Цитата(limoncik @ 26.7.2019, 14:13) *
Есть кому хвастаться кленами? Из серии "японских" выносливее всех к болезням собственно японский, дланевидный или ширасавы?


Есть клен palmatum BloodGood зимуем в московской области 4ый год , обмерзает по уровень снега.
Хочу заметить, что московская область разная и просто сказать МО ничего не сказать, если это юг, восток мо или рядом с мкадом, то это другая зона . Лично мой растет на севере МО 40 км от мкад, у нас бывают морозы до -40.
В-принципе, счтаю что любые японцы можно выращивать и на севере МО , но до уровня снега, но и без всяких укрытий.
Важный момент - высаживать нужно 2-3х летнее растение. Пытаюсь на уровне сеенцев, но без укрытия погибают зимой.

Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)