Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Клубы по интересам _ Знакомьтесь ежевика! _ Размножение ежевики отрезками корней

Автор: Якимов 5.11.2008, 19:04

Якимов



Зарегистрирован: 23.07.2003
Сообщения: 278
Откуда: г.Самара
Добавлено: 28 Янв, Пт, 19:04, 2005 Заголовок сообщения: РАЗМНОЖЕНИЕ ЕЖЕВИКИ ОТРЕЗКАМИ КОРНЕЙ.

--------------------------------------------------------------------------------

Если кому-то приходилось пересаживать или выкорчёвывать куст ежевики, то наверняка было замечено, что пересадить или выкорчевать куст без последствий невозможно. На освободившемся месте всегда появляются отпрыски. Откуда они берутся? Из остатков корневой системы выкорченного куста. Так как выбрать из земли корневую систему пересаживаемого куста полностью практически невозможно из неё проростают новые растения. Это свойство ежевичных кустов и используется для размножения. Для размножения обычно берутся отрезки корней с диаметром не менее 3 мм и длинной не менее 8-10 см. Отрезок закапывается горизонтально на глубину 4-5 см. Грунт умеренно поливается. Через несколько недель появляются отпрыски. Размножение этим способом лучше всего проводить весной. Для размножения в закрытом грунте можно использовать более короткие черенки длинной 2,5-3 см . Короткий черенок закапывается вертикально на глубину 3см от верхнего торца черенка. Корневой отрезок закапывается со строгим соблюдением полярности. Верх и низ корневого черенка должны быть расположены так же как они росли на корне растения (нижняя часть корня снизу, верхняя – сверху ). Для того, чтобы не перепутать полярность при посадке, при разрезании длинного корня на черенки, верхнюю часть каждого черенка режут перпендикулярно к оси корня, нижнюю – под острым углом). Заготовку корневых черенков с маточного куста производят обычно поздней осенью. При заготовке, чтобы не наносить большого урона маточному кусту, черенки берут не ближе 60 см от центра куста. Длинные корневые черенки хранят в погребе во влажном песке. Часто к моменту посадки на черенке есть длинные этиолированные проростки.
Необходимо помнить, что часто из корневых черенков вырастают колючие отпрыски (если даже маточные растения были бесшипными). Это не аксиома. Сорт Бойсен чаще всего даёт колючие отпрыски, но бывают и бесшипные. Торнфри из отрезков корней даёт отпрыски без шипов. Но поскольку чаще всего корневые отпрыски всё же колючи, способ размножения отрезками корней обычно используют для размножения колючих сортов.

Автор: Татур Светлана Витальевна 17.3.2012, 16:51

Цитата(Якимов @ 5.11.2008, 19:04) *
Якимов



Зарегистрирован: 23.07.2003
Сообщения: 278
Откуда: г.Самара
Добавлено: 28 Янв, Пт, 19:04, 2005 Заголовок сообщения: РАЗМНОЖЕНИЕ ЕЖЕВИКИ ОТРЕЗКАМИ КОРНЕЙ.

--------------------------------------------------------------------------------

При заготовке, чтобы не наносить большого урона маточному кусту, черенки берут не ближе 60 см от центра куста.


Вячеслав Валентинович, ответьте пожалуйста... Много раз утверждали, что не желательно копать и рыхлить землю под кустом, т.к. пойдет поросль, которую потом трудно остановить....
А как же тогда заготовить черенки , не повредив корень?
Черенков то я накопаю, нарежу, размножу.... а что потом с порослью делать, если ее , и в правду, не остановаить?

Автор: Якимов 17.3.2012, 17:20

Цитата(Татур Светлана Витальевна @ 17.3.2012, 16:51) *
Вячеслав Валентинович, ответьте пожалуйста... Много раз утверждали, что не желательно копать и рыхлить землю под кустом, т.к. пойдет поросль, которую потом трудно остановить....
А как же тогда заготовить черенки , не повредив корень?
Черенков то я накопаю, нарежу, размножу.... а что потом с порослью делать, если ее , и в правду, не остановаить?

Это способ размножения. Плодоносящая плантация и питомник это два разных производства, поэтому цели и подходы абсолютно разные.
Например, для получения саженцев малины вокруг маточного куста обрубаются боковые корни отступая от маточного побега на 60см по радиусу, тем самым стимулируя рост отпрысков и переход их на собственные корни. Мы ж не удивляемся, что эта операция вызывает рост отпрысков, более того, питомниковод делает это сознательно.
С ежевикой также, перерезание корня вызывет образование отпрысков. При чём их корневая неразветвлённая. Чтобы получить из них саженец его ещё нужно доращивать в школке. На плантации предназначенной на ягоду отбор корней лучше не проводить. На мой взгляд, самое рациональное брать корни, если необходима пересадка куста или использовать лишние корни при выкопке саженцев из школки.

Автор: Татур Светлана Витальевна 17.3.2012, 23:42

Спасибо Вам за ответ!
Я понимаю, что ежевику лучше и проще размножать укорененными верхушками. Но собираюсь весной купить ремонтантный сорт Рубен, а о нем пишут , что дает очень мало отпрысков, и размножаетсяя корневыми черенками... Может по этому, конкретному сорту что-нибудь скажите? Очень была бы благодарна!

Автор: Якимов 18.3.2012, 7:38

У меня его нет, поэтому конкретики я не знаю. Знаю только, что ремонтантные сорта появились в Университете Штата Арканзас. Несколько номерных форм 5-6 лет назад были завезены в Англию по программе научного обмена для изучения. Видимо одной из них дали сортовое имя.
То есть сорт абсолютно новый, нигде не засветившийся. Поэтому рассмотреть и изучить его придётся самим.

Автор: Татур Светлана Витальевна 18.3.2012, 9:05

Спасибо!
Буду пробовать его в Белоруссии , плюс еще шесть сортов.
Климат у нас отличается от украинского, откуда собралась ее вести, но буду пробовать разные сорта матодом тыка.
Ремонтантная. конечно, может не успевать вызревать, но если сама не проверю, никто пока ничего сказать не может. Новинка!
И с размножением по этому сорту тоже пока одни вопросы...
Надеюсь, через пару-тройку лет , путем проб и ошибок, получим первые ответы...

Автор: кулик 20.12.2016, 17:09

Все таки не удержался я осенью и выкопал корешок см 30 от Прайм Арк 45 , решил попытаться размножить его за зиму на подоконнике (это первый опыт по размножению рем. ежевики отрезками корней) , сам не ожидал но получилось 5 красавцев . У меня вопрос доживут ли они до весны и чем ей можно в этом помочь ? Посажена в готовый грунт (покупной) типа живая земля , держу почву влажной ,брызгаю из брызгалки 3 - 4 раза в сутки по листу обычной водой , может еще что-нибудь ей требуется? Еще вопрос какой ей понадобится объем контейнера до весны у меня где-то 1.5 л и один 0.5л хватит ли этого? Спасибо!


Автор: Юрий-67 20.12.2016, 17:20

Цитата(кулик @ 20.12.2016, 17:09) *
Все таки не удержался я осенью и выкопал корешок см 30 от Прайм Арк 45 , решил попытаться размножить его за зиму на подоконнике (это первый опыт по размножению рем. ежевики отрезками корней) , сам не ожидал но получилось 5 красавцев . У меня вопрос доживут ли они до весны и чем ей можно в этом помочь ? Посажена в готовый грунт (покупной) типа живая земля , держу почву влажной ,брызгаю из брызгалки 3 - 4 раза в сутки по листу обычной водой , может еще что-нибудь ей требуется? Еще вопрос какой ей понадобится объем контейнера до весны у меня где-то 1.5 л и один 0.5л хватит ли этого? Спасибо!

Судя по всему, они у вас держатся бодрячком.
До весны доживут. Почему бы и нет.
Объем контейнера не важен. Нарастет столько, сколько позволит контейнер.
При удержании в квартире обычно 2 проблемы:
- гнили из-за переувлажнения корней
- размножение клеща и быстрый конец...

Поэтому возьмите на заметку периодические обработки фунгицидами и препаратами против клеща (наиболее безопасными для применения в помещениях).

Автор: кулик 20.12.2016, 17:32

Цитата(Юрий-67 @ 20.12.2016, 17:20) *
Судя по всему, они у вас держатся бодрячком.
До весны доживут. Почему бы и нет.
Объем контейнера не важен. Нарастет столько, сколько позволит контейнер.
При удержании в квартире обычно 2 проблемы:
- гнили из-за переувлажнения корней
- размножение клеща и быстрый конец...

Поэтому возьмите на заметку периодические обработки фунгицидами и препаратами против клеща (наиболее безопасными для применения в помещениях).

Спасибо Юрий я понял вас !

Автор: сергей1 20.12.2016, 18:15

Цитата(кулик @ 20.12.2016, 17:09) *
Все таки не удержался я осенью и выкопал корешок см 30 от Прайм Арк 45 , решил попытаться размножить его за зиму на подоконнике (это первый опыт по размножению рем. ежевики отрезками корней) , сам не ожидал но получилось 5 красавцев . У меня вопрос доживут ли они до весны и чем ей можно в этом помочь ? Посажена в готовый грунт (покупной) типа живая земля , держу почву влажной ,брызгаю из брызгалки 3 - 4 раза в сутки по листу обычной водой , может еще что-нибудь ей требуется? Еще вопрос какой ей понадобится объем контейнера до весны у меня где-то 1.5 л и один 0.5л хватит ли этого? Спасибо!
Нормально все, только поливайте пореже, почва сверху кажется сухой а в середине и на дне горшка --хото выжимай. Еще положите под дно горшка по две палочки или еще чего, чтобы между дном и блюдцем воздушный зазор был, и уже начинайте системотические обработки от клеща, записывайте сроки, иначе забывается, периодичность 15-20 дней, акарициды меняйте. Обьема горшков, более чем достаточно, у меня все корни в 0.5л, весной пересадка.

Автор: Якимов 20.12.2016, 18:57

3 недели назад (теплица).

фото Фридом (из корешков).





фото Тревелер (из корешков).


Автор: кулик 20.12.2016, 21:02

Цитата(сергей1 @ 20.12.2016, 18:15) *
Нормально все, только поливайте пореже, почва сверху кажется сухой а в середине и на дне горшка --хото выжимай. Еще положите под дно горшка по две палочки или еще чего, чтобы между дном и блюдцем воздушный зазор был, и уже начинайте системотические обработки от клеща, записывайте сроки, иначе забывается, периодичность 15-20 дней, акарициды меняйте. Обьема горшков, более чем достаточно, у меня все корни в 0.5л, весной пересадка.

Спасибо за советы Сергей ,буду стараться .

Автор: Светлана Витальевна 20.12.2016, 22:24

Цитата(кулик @ 20.12.2016, 17:09) *
.....выкопал корешок см 30 от Прайм Арк 45 , решил попытаться размножить его за зиму на подоконнике.....


Максим, им бы еще хоть мало-мальскую подсветочку... Просто на подоконнике вытянутся сильно к весне....
Нет такой возможности ?


Цитата(Якимов @ 20.12.2016, 18:57) *
3 недели назад (теплица).
фото Фридом (из корешков).
фото Тревелер (из корешков).


Супер, Вячеслав Валентинович!
Без подстветки стоят?
Смотрю сейчас на несчастную свою голубику ... ей даже под лампами света не хватает!.... Сидит вынужденно, а специально я ее в дом не тащила бы...
Корни ежевики начну проращивать с Нового Года.... Они растут быстро, а то потом носишься с ними в марте, а на дворе еще зима... 34.gif

Автор: Якимов 20.12.2016, 22:48

Цитата(Светлана Витальевна @ 20.12.2016, 22:24) *
Максим, им бы еще хоть мало-мальскую подсветочку... Просто на подоконнике вытянутся сильно к весне....
Нет такой возможности ?




Супер, Вячеслав Валентинович!
Без подстветки стоят?
Смотрю сейчас на несчастную свою голубику ... ей даже под лампами света не хватает!.... Сидит вынужденно, а специально я ее в дом не тащила бы...
Корни ежевики начну проращивать с Нового Года.... Они растут быстро, а топом носишься с ними в марте, а на дворе-то еще зима... 34.gif

Спасибо Светлана Витальевна.
Света там сейчас хватает, несмотря на то, что день короткий. Сейчас там особой вегетации нет. На улице -22, а в теплице сейчас +5.
Завтра к ночи обещают -27. У нас нет такой мощности, чтобы прогреть 2 теплицы до высокой температуры. Мы просто пораньше запустили процесс (в начале сентября), а догонять будем с середины февраля (в теплице будет днём 20-25С, и дневные температуры будут только расти, а в ночь будем греть). Соответственно и день будет длиннее. С февраля развитие идёт ускоренными темпами.
То есть, сейчас у нас глухозимье. Следим за влажностью грунта и воздуха, расход воды сейчас не велик. В общем, немного другая специфика.

Автор: кулик 20.12.2016, 23:47

Цитата(Светлана Витальевна @ 20.12.2016, 22:24) *
Максим, им бы еще хоть мало-мальскую подсветочку... Просто на подоконнике вытянутся сильно к весне....
Нет такой возможности ?




Супер, Вячеслав Валентинович!
Без подстветки стоят?
Смотрю сейчас на несчастную свою голубику ... ей даже под лампами света не хватает!.... Сидит вынужденно, а специально я ее в дом не тащила бы...
Корни ежевики начну проращивать с Нового Года.... Они растут быстро, а то потом носишься с ними в марте, а на дворе еще зима... 34.gif

Подсветки нету ,хотя вопрос решаемый при желании ,просто задача сохранить до весны в живом виде. Если это не повлияет на их существования 34.gif , то хай себе тянутся хоть до потолка, лишь бы дожили до пересадки в открытый грунт.

Автор: Светлана Витальевна 21.12.2016, 17:18

Цитата(Якимов @ 20.12.2016, 22:48) *
Спасибо Светлана Витальевна.
Света там сейчас хватает, несмотря на то, что день короткий. Сейчас там особой вегетации нет. На улице -22, а в теплице сейчас +5.
Завтра к ночи обещают -27.


-27 !?! Страшно за Ваши такие малюсенькие растухи....
У нас пока самая низкая температура была -5 мороза.... Сейчас сплошные плюсы, земля полностью оттаявшая, хоть в огород уже иди и делай чего-нибудь....
Но , говорят, зима еще покажет нам кузькину мать! Очень холодную обещают....
Смотрю, уже там-сям люди на форумах ежевику проращивают.... я терплю изо всех сил.... Рано для меня еще! К марту саженцы вымахивают до 50 см. высотой, упираются в потолок и не знаешь куда их поставить.... Ждем Нового года, отпразднуем, тогда и начнем.... icq03.gif

Автор: Якимов 21.12.2016, 18:09

Цитата(Светлана Витальевна @ 21.12.2016, 17:18) *
-27 !?! Страшно за Ваши такие малюсенькие растухи....
У нас пока самая низкая температура была -5 мороза.... Сейчас сплошные плюсы, земля полностью оттаявшая, хоть в огород уже иди и делай чего-нибудь....
Но , говорят, зима еще покажет нам кузькину мать! Очень холодную обещают....
Смотрю, уже там-сям люди на форумах ежевику проращивают.... я терплю изо всех сил.... Рано для меня еще! К марту саженцы вымахивают до 50 см. высотой, упираются в потолок и не знаешь куда их поставить.... Ждем Нового года, отпразднуем, тогда и начнем.... icq03.gif

Котёл газовый, можно регулировать температуру. Датчик, если температура уйдёт за заданные параметры, даст сигнал на будильник. Поэтому риск минимален.

Автор: ЕленаК 21.12.2016, 20:39

У нас давно такой зимы не было, а в январе обещают -38 днём, а ночью -41. Надеюсь укрытие и снег всё таки спасут, но лучше бы прогнозы синоптиков не оправдались.

Автор: Елечка 21.12.2016, 21:38

А я не накопала корешков осенью.. Не думала, что понадобятся, а у меня саженцев просят.. Вот что делать? Если весной накопаю - как долго они будут прорастать?

Автор: Якимов 21.12.2016, 21:39

Цитата(ЕленаК @ 21.12.2016, 20:39) *
У нас давно такой зимы не было, а в январе обещают -38 днём, а ночью -41. Надеюсь укрытие и снег всё таки спасут, но лучше бы прогнозы синоптиков не оправдались.

Если снег есть, то беспокоиться не о чем.

Автор: Якимов 21.12.2016, 21:39

Цитата(ЕленаК @ 21.12.2016, 20:39) *
У нас давно такой зимы не было, а в январе обещают -38 днём, а ночью -41. Надеюсь укрытие и снег всё таки спасут, но лучше бы прогнозы синоптиков не оправдались.

Если снег есть, то беспокоиться не о чем.

Автор: Глория 21.12.2016, 21:47

Цитата(кулик @ 20.12.2016, 23:47) *
Подсветки нету ,хотя вопрос решаемый при желании ,просто задача сохранить до весны в живом виде. Если это не повлияет на их существования 34.gif , то хай себе тянутся хоть до потолка, лишь бы дожили до пересадки в открытый грунт.

Вытянувшиеся растения обычно более ослаблены, ИМХО, меньше сил сопротивляться разным инфекциям - паучкам - клещикам...

Автор: кулик 22.12.2016, 8:20

Значит о подсвечивании надо бы подумать , скажите сколько надо подсвечивать по времени чтоб хватало и подойдут ли в этом случае светодиодная лента ?

Автор: Глория 22.12.2016, 8:43

Цитата(кулик @ 22.12.2016, 8:20) *
Значит о подсвечивании надо бы подумать , скажите сколько надо подсвечивать по времени чтоб хватало и подойдут ли в этом случае светодиодная лента ?

В форуме Беседка есть очень подробная Тема "Да будет свет!" http://club.wcb.ru/index.php?showtopic=4615 - это на второй странице, и еще одна - на первой странице. http://club.wcb.ru/index.php?showtopic=4452

Автор: антон изюм 2.2.2017, 14:20

Здраствуйте,нужна помощь в вопросе,коламбия при размножении корнями выдает колючие саженцы? Хотел весной посадить ряд,но пообщавшись со многими,говорят что вот такая хрень с ней! Что в основном только верхушками размножают. На виноградном при личной переписке стали быстро закрывать рот на этот вопрос,страшно и спрашивать там в теме! Может тут легче,и ответите! Я понимаю что продать саженцы нужно ,но инфу скрывать полную тоже нехорошо. Желание уже и пропало её садить но всётаки хотелось бы разобраться!

Автор: Эльвир 2.2.2017, 14:39

Тк в генах есть ежемалины, поэтому так и выходит, конечно лучше размножать через макушки.
У меня ежемалина Бойсен в прошлом сезоне дала часть колючих побегов, пришлось их вырезать. Так то держу только за вкус и за отсутствие шипов как бы icq01.gif

Автор: антон изюм 2.2.2017, 15:07

Цитата(Эльвир @ 2.2.2017, 14:39) *
Тк в генах есть ежемалины, поэтому так и выходит, конечно лучше размножать через макушки.
У меня ежемалина Бойсен в прошлом сезоне дала часть колючих побегов, пришлось их вырезать. Так то держу только за вкус и за отсутствие шипов как бы icq01.gif

Ясно,вот и хочу уйти от колючих,а тут оппа и облом. Значит будет фридом. Кстате на счет трэвэлэра(хай хоть закидают меня тапочками и др.)он проигрывает фридому по всем параметрам,тоже планировал посадить,до фридома ему далеко,поэтому будет значит 2ряда фридома. Блэкмеджик пока поживет,но размножать не буду точно,караку всётаки сокращу,несмотря что вкус больше нравится чем натчез,но будем делать всё для удобства и большей выгоды(Якимову извинения,что спорил и отстаивал караку). И в 10й наверно раз буду садить лохтеев,но уже с подкислением почвы,может всётаки будут жить. Вобщем надо подстраиваться под рынок а непросто собирать и коллекционировать.

Автор: NIKAONYX 2.2.2017, 15:11

Цитата(Эльвир @ 2.2.2017, 14:39) *
Тк в генах есть ежемалины, поэтому так и выходит, конечно лучше размножать через макушки.
..............

Там и шипастый ББ в родителях.Что выстрелило, если не пересорт, трудно сказать.

Автор: Якимов 2.2.2017, 16:11

Цитата(антон изюм @ 2.2.2017, 14:20) *
Здраствуйте,нужна помощь в вопросе,коламбия при размножении корнями выдает колючие саженцы? Хотел весной посадить ряд,но пообщавшись со многими,говорят что вот такая хрень с ней! Что в основном только верхушками размножают. На виноградном при личной переписке стали быстро закрывать рот на этот вопрос,страшно и спрашивать там в теме! Может тут легче,и ответите! Я понимаю что продать саженцы нужно ,но инфу скрывать полную тоже нехорошо. Желание уже и пропало её садить но всётаки хотелось бы разобраться!

Если корни ваши(нет никакой путаницы), то это говорит о гибридном наследии. Дело в том что Чад Финн в Орегонском Университете работал над тем, чтобы получить аналог Марион по вкусу и высокую урожайность пром. сортов.
При этом прибегал к очень сложным гибридизациям малинно-ежевичных гибридов и некоторых обычных ежевик. Но самое интересное, почему говорю о сложной гибридизации, там насколько я помню, привлечены ежевики и гибриды с разными уровнями плоидности. То есть родство при гибридизации было довольно дальним, и при скрещивании приходилось решать сложные задачи- обходить биологические запреты на опыление растений с разной плоидностью (изменять плоидность у кандидатов на гибридизацию( а точнее у их потомства) различными приёмами). Видимо скрещивания прошли.
Но гибридизация растений с очень дальним видовым родством часто приводит к нестабильным признакам у потомства. То есть, сорт недостаточно испытан временем и возможно требует дальнейших насыщающих скрещиваний (для закрепления каких-то признаков.) Видимо проявляются признаки расхимеривания у отпрысков.
Это не клон, но корнями его размножать нельзя.
Это не единственный сорт Чада Фина с такими особенностями. У Блэк Перл тоже есть(но очень редко) отдельные колючие П.З., чего нет у его аналога Блэк Даймонда. Мне понятно , что в размножение корнями Блэк Перл не годится, потому что не будет стабильных
признаков бесшипности у потомства. Можно только размножать зелёным черенкованием и верхушками. Видимо та же история у Коламбии. Т.е. размножение только стеблевыми черенками, и не использовать корешки. А за крапивкой следует понаблюдать. Может быть это просто опушение, а может и шипы, при чём, не обязательно у всех растений.
То, что я Вам сейчас говорю это вероятностная, хотя и достаточно достоверная версия.
Я с корнями Коламбии не работал. Свои растения мы получали зелёным черенкованием. То есть, вопрос требует изучения. А до того, никто Вам ничего толком не скажет. Может и Финн не в курсе, хотя это вряд-ли. Он работал с сортом больше всех, но он писать не будет. Даже детали селекции разглашать не станет, хотя схема скрещивания при получении Коламбии опубликована. Я её видел. Не помню где,- возможно в патенте.
Сорт может быть вполне хорош, и годится для культивирования на большой площади, но надо соблюдать правила при его размножении. Это может быть абсолютно неважно для производителя ягоды и любителя, но для питомниковода это важно.

Автор: Светлана Витальевна 2.2.2017, 16:55

Цитата(Якимов @ 2.2.2017, 16:11) *
Видимо та же история у Коламбии. Т.е. размножение только стеблевыми черенками, и не использовать корешки. А за крапивкой следует понаблюдать. Может быть это просто опушение, а может и шипы, при чём, не обязательно у всех растений.

Вячеслав Валентинович, есть сведения, что из , примерно, двух килограмм корневых черенков Коламбии шипастыми оказались всего 2 саженца.... Люди в личке делились такой информацией....
Их всего два, но они есть !
Так что , Вы правы... ))

Автор: Якимов 2.2.2017, 17:08

Цитата(Светлана Витальевна @ 2.2.2017, 16:55) *
Вячеслав Валентинович, есть сведения, что из , примерно, двух килограмм корневых черенков Коламбии шипастыми оказались всего 2 саженца.... Люди в личке делились такой информацией....
Их всего два, но они есть !
Так что , Вы правы... ))

Значит какой-то опыт уже накапливается. Я бы не сказал, что при таком соотношении это большой недостаток сорта. Небольшой порок, как почти у каждого. Идеального не бывает.

Автор: Светлана Витальевна 2.2.2017, 17:29

Цитата(антон изюм @ 2.2.2017, 15:07) *
Кстате на счет трэвэлэра(хай хоть закидают меня тапочками и др.)он проигрывает фридому по всем параметрам,тоже планировал посадить,до фридома ему далеко.....

Скажите пожалуйста сколько лет Вашим ежевичным посадкам Фридома и Травелера?
Есть ли сравнительные характеристики вкуса, плотности и размера ягоды обеих сортов с Вашего личного опыта?
Каковы Ваши выводы в плане урожайности этих двух сортов?
Еще очень было бы не плохо понять как у них с обстоят дела с болезнями.... какой сорт более устойчив к грибковым заболеваниям?
Нет таких данных?
Странно..... а выводы уже сделаны окончательные и бесповоротные....

Автор: Светлана Витальевна 2.2.2017, 17:46

Цитата(Якимов @ 2.2.2017, 17:08) *
Значит какой-то опыт уже накапливается. Я бы не сказал, что при таком соотношении это большой недостаток сорта. Небольшой порок, как почти у каждого. Идеального не бывает.


Я тоже так думаю.... Это не такой уж большой процент.... Тем более, что все сразу наглядно можно проверить, увидеть и отбраковать...
Конечно, по Коламбии и другие вопросы есть, но сорт новый, не проверенный ..... Я пока не спешу.... icq01.gif

Автор: антон изюм 2.2.2017, 18:41

Цитата(Светлана Витальевна @ 2.2.2017, 17:29) *
Скажите пожалуйста сколько лет Вашим ежевичным посадкам Фридома и Травелера?
Есть ли сравнительные характеристики вкуса, плотности и размера ягоды обеих сортов с Вашего личного опыта?
Каковы Ваши выводы в плане урожайности этих двух сортов?
Еще очень было бы не плохо понять как у них с обстоят дела с болезнями.... какой сорт более устойчив к грибковым заболеваниям?
Нет таких данных?
Странно..... а выводы уже сделаны окончательные и бесповоротные....

Светлана Витальевна,вы ж понимаете что инфа сверхсекретнаяная msn-biggrin.gif msn-biggrin.gif ,тут за коламбию уже мозг выносят а вы за трэвэлэр хотите! Трэвэлэр куда дороже за коламбию! Я ж могу и не дожить до начала огородного сезона msn-biggrin.gif msn-biggrin.gif . Что разрешат,напишу ,включая % колючих коламбии! И причем сколько вашим посадкам лет?если вы мой профиль читали и что у меня есть и когда посажено! Просто если я хочу вбухать деньги то я хочу знать за что а не за кота в мешке,и вы ж знаете ,мне интересна ягода а не саженцы.

Автор: Юрий-67 2.2.2017, 19:04

Цитата(Якимов @ 2.2.2017, 16:11) *
схема скрещивания при получении Коламбии опубликована. Я её видел. Не помню где,- возможно в патенте.

Скорее всего здесь
http://oregonstate.edu/dept/NWREC/sites/default/files/pg_programs/berry/documents/columbia_star_hs_2014.pdf

В описании, как селекционные потуги, дается проблема длительного выбора бесшипных растений для дальнейшего скрещивания и получения устойчивого бесшипного клона/сорта.
Т.е. если так сложно было дойти до бесшипности, то не исключено, что это свойство не является абсолютным, как это есть у генетически бесшипных сортов.

Автор: Елена мультимама 2.2.2017, 19:10

Цитата(антон изюм @ 2.2.2017, 15:07) *
Ясно,вот и хочу уйти от колючих,а тут оппа и облом. Значит будет фридом. Кстате на счет трэвэлэра(хай хоть закидают меня тапочками и др.)он проигрывает фридому по всем параметрам,тоже планировал посадить,до фридома ему далеко,поэтому будет значит 2ряда фридома. Блэкмеджик пока поживет,но размножать не буду точно,караку всётаки сокращу,несмотря что вкус больше нравится чем натчез,но будем делать всё для удобства и большей выгоды(Якимову извинения,что спорил и отстаивал караку). И в 10й наверно раз буду садить лохтеев,но уже с подкислением почвы,может всётаки будут жить. Вобщем надо подстраиваться под рынок а непросто собирать и коллекционировать.

Антон, а почему не будешь её размножать.? Из за колючек? А то ведь пишут что вкусная и урожайная

Автор: антон изюм 2.2.2017, 19:27

Цитата(Елена мультимама @ 2.2.2017, 19:10) *
Антон, а почему не будешь её размножать.? Из за колючек? А то ведь пишут что вкусная и урожайная

Да,а так всё и вкус и урожайность ок,и посоветовали оставлять её на летнее плодоношение,в этом году гляну,пригнул ,укрыл,посмотрим что будет,так как осенью не успевает,много ягод накрывает мороз. Что мне в ней понравилось так это с наступлением холодов и дождей,вкус не кислый а освежающий,сахара меньше но вкус интересный.

Автор: Светлана Витальевна 2.2.2017, 20:33

Цитата(антон изюм @ 2.2.2017, 18:41) *
Светлана Витальевна,вы ж понимаете что инфа сверхсекретнаяная msn-biggrin.gif msn-biggrin.gif ,тут за коламбию уже мозг выносят а вы за трэвэлэр хотите! Трэвэлэр куда дороже за коламбию! Я ж могу и не дожить до начала огородного сезона msn-biggrin.gif msn-biggrin.gif . Что разрешат,напишу ,включая % колючих коламбии! И причем сколько вашим посадкам лет?если вы мой профиль читали и что у меня есть и когда посажено! Просто если я хочу вбухать деньги то я хочу знать за что а не за кота в мешке,и вы ж знаете ,мне интересна ягода а не саженцы.

Антон! Нет своих посадок - не утверждай, что Травелер хуже Фридома. icq01.gif Ты его не видел, а значит, не заешь, верно? Во-о-от-т.....
Не хочешь проверять сам, жди когда это сделаем мы, но ВЫВОДЫ ПОСПЕШНЫЕ НЕ ДЕЛАЙ..... Окей? icq03.gif icq03.gif icq03.gif icq01.gif

Автор: Елена мультимама 2.2.2017, 20:38

Светлана Витальевна, а как вам Чер.Магия?
Я вот подписалась на Ваш канал, а теперь не знаю где теперь у себя его искать 34.gif biggrin.gif сопсем-сопсем лузер biggrin.gif

Автор: Светлана Витальевна 2.2.2017, 21:16

Цитата(Елена мультимама @ 2.2.2017, 20:38) *
Светлана Витальевна, а как вам Чер.Магия?
Я вот подписалась на Ваш канал, а теперь не знаю где теперь у себя его искать 34.gif biggrin.gif сопсем-сопсем лузер biggrin.gif


Лен.... очень нравится!
Жалко только, что в моих условиях она много ягоды не вызревает...
Но я в следующем сезоне все ремы планирую взять под дуги.... Разогнать, так сказать.... Посмотрим что выйдет...
Как, не знаете , где искать? Вы про саженцы?
А Вячеслав Валентинович на что? icq01.gif icq03.gif Вы ж рядом! icq03.gif

Автор: Елена мультимама 2.2.2017, 21:29

Цитата(Светлана Витальевна @ 2.2.2017, 21:16) *
Лен.... очень нравится!
Жалко только, что в моих условиях она много ягоды не вызревает...
Но я в следующем сезоне все ремы планирую взять под дуги.... Разогнать, так сказать.... Посмотрим что выйдет...
Как, не знаете , где искать? Вы про саженцы?
А Вячеслав Валентинович на что? icq01.gif icq03.gif Вы ж рядом! icq03.gif

Ясно, спасибо! Значит не зря я корешочки для размножения накопала msn-drunk.gif Я вообще думаю её как обычную вести, укрываю ж плетистые розы, хоть и пару курток изодрала . Нет, я не про саженцы.. Я просто на Ваш канал в Ютубе подписалась, а теперь сижу и думаю - а куда мне извещение прилёт, когда Вы новый ролик выпустите.. astonish.gif ashes.gif
Уж больно мне Ваши растюшки нравятся... И кошки... z07.gif heart2.gif

Автор: Светлана Витальевна 2.2.2017, 22:00

Цитата(Елена мультимама @ 2.2.2017, 21:29) *
Я просто на Ваш канал в Ютубе подписалась, а теперь сижу и думаю - а куда мне извещение прилёт, когда Вы новый ролик выпустите.. astonish.gif ashes.gif

Лен, что бы тему не засорять, в личке объясню... icq03.gif

Автор: антон изюм 2.2.2017, 22:30

Цитата(Светлана Витальевна @ 2.2.2017, 20:33) *
Антон! Нет своих посадок - не утверждай, что Травелер хуже Фридома. icq01.gif Ты его не видел, а значит, не заешь, верно? Во-о-от-т.....
Не хочешь проверять сам, жди когда это сделаем мы, но ВЫВОДЫ ПОСПЕШНЫЕ НЕ ДЕЛАЙ..... Окей? icq03.gif icq03.gif icq03.gif icq01.gif

А вы тоже мнения как некоторые что трэвэлер с весны 2016г?я вас огорчу что это не так. Поэтому многое уже в Украине и проверка уже или есть или ведется на те сорта что тут еще никто и не слышал(в основном по малине).а с коламбией дейсвительно заморочки,по сравнению с др.сортами очень маленький % выхода саженцев и с этого маленького % получившегося располовинюется попалам ,половина колючих а половина нет. Цена б уже была максимум 50грн на неё,если б не такаЯ хрень с ней,а так 100-150.

Автор: Светлана Витальевна 2.2.2017, 23:17

Цитата(антон изюм @ 2.2.2017, 22:30) *
А вы тоже мнения как некоторые что трэвэлер с весны 2016г?я вас огорчу что это не так. Поэтому многое уже в Украине и проверка уже или есть или ведется на те сорта что тут еще никто и не слышал(в основном по малине).а с коламбией дейсвительно заморочки,по сравнению с др.сортами очень маленький % выхода саженцев и с этого маленького % получившегося располовинюется попалам ,половина колючих а половина нет. Цена б уже была максимум 50грн на неё,если б не такаЯ хрень с ней,а так 100-150.


Не знаю я этого пока , Антон.... Своего опыта нет. Так что, пока что услышала, то и пишу. А чего не знаю - молчу.
Всё может быть... Возможно, ты и прав.... Возможно, просто молчат...

Ну, хорошо, допустим меня дизинформировали и у Коламбии действительно аж целая половина колючих потомков получается....
Ну, значит сделаем вывод - Коламбию корневыми черенками размножать нельзя! Только верхушками!
Вон, Лох Тей вообще корнями не размножается, разве от этого сорт стал хуже?
Поживем - увидим! icq03.gif

Автор: антон изюм 3.2.2017, 0:24

Цитата(Светлана Витальевна @ 2.2.2017, 23:17) *
Не знаю я этого пока , Антон.... Своего опыта нет. Так что, пока что услышала, то и пишу. А чего не знаю - молчу.
Всё может быть... Возможно, ты и прав.... Возможно, просто молчат...

Ну, хорошо, допустим меня дизинформировали и у Коламбии действительно аж целая половина колючих потомков получается....
Ну, значит сделаем вывод - Коламбию корневыми черенками размножать нельзя! Только верхушками!
Вон, Лох Тей вообще корнями не размножается, разве от этого сорт стал хуже?
Поживем - увидим! icq03.gif

Ну лохтей тоже у некоторых размножается и корнями,одного точно знаете! А на счет коламбии я просто переживаю что вдруг повредятся корни и полезет колючка, и что потом,играться с вырезанием? И тоже если вы слышали такое что колючие есть,почему не подняли эту тему?хотя бы сдесь. Виноградный просто уже стал комерческим сайтом в большей степени,все видят только конкурентов вокруг себя,инфы 10% а грызня,наезды и т.д. 90%. Я б и до сегодня не знал что такая фигня с коламбией,а многие и до сих пор не знают.нигде на форумах инфы такой нет. А за трэвэлэр мне сказали,хочешь ягоду,посади 10 фридома чем 3 трэвэлера,хочешь саженцы - посади тр-эр,цена будет еще долго падать. Если всё срастется то поеду посмотрю и сравню с фридомом в этом году сам,подробности пока не велено разглашать,на счет малины тоже приколов хватает,ходят новые сорта в двойном экземпляре,такие как молинг жуно,марастар,брайс и др. Фото сравнения видел,разница существенная,пока не понятно кто пустил фигню,разбираются. Маравилла побила все рекорды 4 разные но все маравиллы msn-biggrin.gif msn-biggrin.gif ,но даже оригинал не блещет как по мне. Много сортов появится в ближайшее время,но чесно описания очень схожи,стандарт ягода 4-5гр сроки почти такие как уже у известных сортов,кроме поздних но они в основном для ЗГ,хотя будут идти у нас и для ОГ msn-biggrin.gif msn-biggrin.gif ,сделают так. Вобщем бизнес прежде всего,просто ягодникам невесело,садишь-корчуешь,время идет а ниче особо интересного чем уже есть и нет. Идин человек(по доброму ему завидую) говорит : - а нафига мени оти непонятни нови сорти,якщо я ягоду оптом сдаю!(укр.) И посадил он 35 соток поланы,15соток полки. И рад человек.

Автор: Якимов 3.2.2017, 6:39

Цитата(антон изюм @ 3.2.2017, 0:24) *
Ну лохтей тоже у некоторых размножается и корнями,одного точно знаете! А на счет коламбии я просто переживаю что вдруг повредятся корни и полезет колючка, и что потом,играться с вырезанием? И тоже если вы слышали такое что колючие есть,почему не подняли эту тему?хотя бы сдесь. Виноградный просто уже стал комерческим сайтом в большей степени,все видят только конкурентов вокруг себя,инфы 10% а грызня,наезды и т.д. 90%. Я б и до сегодня не знал что такая фигня с коламбией,а многие и до сих пор не знают.нигде на форумах инфы такой нет. А за трэвэлэр мне сказали,хочешь ягоду,посади 10 фридома чем 3 трэвэлера,хочешь саженцы - посади тр-эр,цена будет еще долго падать. Если всё срастется то поеду посмотрю и сравню с фридомом в этом году сам,подробности пока не велено разглашать,на счет малины тоже приколов хватает,ходят новые сорта в двойном экземпляре,такие как молинг жуно,марастар,брайс и др. Фото сравнения видел,разница существенная,пока не понятно кто пустил фигню,разбираются. Маравилла побила все рекорды 4 разные но все маравиллы msn-biggrin.gif msn-biggrin.gif ,но даже оригинал не блещет как по мне. Много сортов появится в ближайшее время,но чесно описания очень схожи,стандарт ягода 4-5гр сроки почти такие как уже у известных сортов,кроме поздних но они в основном для ЗГ,хотя будут идти у нас и для ОГ msn-biggrin.gif msn-biggrin.gif ,сделают так. Вобщем бизнес прежде всего,просто ягодникам невесело,садишь-корчуешь,время идет а ниче особо интересного чем уже есть и нет. Идин человек(по доброму ему завидую) говорит : - а нафига мени оти непонятни нови сорти,якщо я ягоду оптом сдаю!(укр.) И посадил он 35 соток поланы,15соток полки. И рад человек.

То, что на виноградном не совсем здоровая обстановка заметно давно. Были индивидуальные случаи. Они попадали либо в чёрный список, либо просто в ошибки, как и везде.
А началось всё с заочных дегустаций, когда всё сообщество фактически не сговариваясь, тупо отбивало вложенные деньги через псевдооценки нужных сортов, чем до сих пор и занимается.
Обостряется экономическая ситуация на Украине- это сказывается и на качестве информации на форуме.
Это борьба.
На базаре трудно искать истину.

Автор: Vlada 3.2.2017, 12:03

ОФФ.


МАРИНА ПРИШЛА !!!! z10.gif

Автор: Светлана Витальевна 3.2.2017, 12:03

Цитата(антон изюм @ 3.2.2017, 0:24) *
Ну лохтей тоже у некоторых размножается и корнями,одного точно знаете! А на счет коламбии я просто переживаю что вдруг повредятся корни и полезет колючка, и что потом,играться с вырезанием? И тоже если вы слышали такое что колючие есть,почему не подняли эту тему?хотя бы сдесь. Виноградный просто уже стал комерческим сайтом в большей степени,все видят только конкурентов вокруг себя,инфы 10% а грызня,наезды и т.д. 90%. Я б и до сегодня не знал что такая фигня с коламбией,а многие и до сих пор не знают.нигде на форумах инфы такой нет. А за трэвэлэр мне сказали,хочешь ягоду,посади 10 фридома чем 3 трэвэлера,хочешь саженцы - посади тр-эр,цена будет еще долго падать. Если всё срастется то поеду посмотрю и сравню с фридомом в этом году сам,подробности пока не велено разглашать,на счет малины тоже приколов хватает,ходят новые сорта в двойном экземпляре,такие как молинг жуно,марастар,брайс и др. Фото сравнения видел,разница существенная,пока не понятно кто пустил фигню,разбираются. Маравилла побила все рекорды 4 разные но все маравиллы msn-biggrin.gif msn-biggrin.gif ,но даже оригинал не блещет как по мне. Много сортов появится в ближайшее время,но чесно описания очень схожи,стандарт ягода 4-5гр сроки почти такие как уже у известных сортов,кроме поздних но они в основном для ЗГ,хотя будут идти у нас и для ОГ msn-biggrin.gif msn-biggrin.gif ,сделают так. Вобщем бизнес прежде всего,просто ягодникам невесело,садишь-корчуешь,время идет а ниче особо интересного чем уже есть и нет. Идин человек(по доброму ему завидую) говорит : - а нафига мени оти непонятни нови сорти,якщо я ягоду оптом сдаю!(укр.) И посадил он 35 соток поланы,15соток полки. И рад человек.



Антон, ты во многом прав, хотя я и не во всем с тобой согласна....
Конечно, коммерция на форуме рулит... ну, а как без неё!? Хотя перебор, конечно..... Иной раз, даже общаться не хочется...
Я таких подробностей, какие известны тебе, не знаю, возможно на одном глазу у меня розовые очки , а реалии видит только один глаз.... возможно.... но, все таки, не хочется мне верить, что все та столько плохо....

Что касается Коламбии.
Антон, а разве это было секретом? Об этом писали на Виноградном как только Коламбия появилась на горизонте.... Или ты не слышал такого? С самого начала говорили же! (если не поленюсь, найду тебе те посты на Виноградном... icq03.gif )
А вот о всего 2-х колючих саженцах из двух килограммов корней, я узнала сравнительно недавно.... Честно говоря, даже обрадовалась, что процент выхода околюченных клонов на столько низок....
У тебя другие данные.... Оказывается, не все так просто.... Я не растила еще Коламбию из корневых черенков, корни у этого сорта отвратительные..... тонкие да гонкие..... два года кустам а резать толком пока было нечего ...... думала весной пробовать..... вот тогда и скажу уже из СВОЕГО опыта!

А про Лох Тей, да, точно одного человека знаю. Это я! icq03.gif Плохо но, все таки, размножается же!? biggrin.gif
Сейчас корни стоят под фитолампами..... Посмотрим! icq03.gif

Автор: Марина-Уфа 3.2.2017, 12:14

Цитата(Vlada @ 3.2.2017, 14:03) *
ОФФ.


МАРИНА ПРИШЛА !!!! z10.gif


heart2.gif heart2.gif heart2.gif

Всем привет! Соооскуууууучииилась!!!

Цитата(Светлана Витальевна @ 2.2.2017, 19:29) *
Скажите пожалуйста сколько лет Вашим ежевичным посадкам Фридома и Травелера?



Светлана Витальевна, если не секрет, сколько лет Вы выращивали Карака Блэк, прежде чем удалить этот сорт?

Автор: Светлана Витальевна 3.2.2017, 12:15

Цитата(Марина-Уфа @ 3.2.2017, 11:37) *
Всем привет! Соооскуууууучииилась!!! nekto.gif




Светлана Витальевна, если не секрет, сколько лет Вы выращивали Карака Блэк, прежде чем удалить этот сорт?


ПРИВЕТСТВУЕМ ВАС МАРИНА ВЛАДИМИРОВНА! icq01.gif
РАДЫ !!! ОЧЕНЬ РАДЫ ВАС ВИДЕТЬ, СЛЫШАТЬ И ЧИТАТЬ ! icq01.gif
С ВОЗВРАЩЕНИЕМ ! icq01.gif

Караку растила два года, вернее, два плодоношения. Этого хватило !
Первый год - непонятные сигналки, решила - нужен еще год.
Второй год - уже мало-мальский урожай.... Прикинула плюсы и минусы по ягоде и кустам и решила, что нет, не моё...
Но в первую очередь главную роль сыграли не вкус ягоды, не неурожайность сорта, а ИМЕННО КОЛЮЧКИ. Ну, не люблю я колючек, хоть убей меня!
Сейчас вот сама с собой борюсь в плане сорта Кийова.... Посадила, ращу но, боюсь, что меня на долго не хватит.... Уже опасаюсь с лопатой к кустам подходить.... а вдруг сорвусь и шугану ее с участка !? А ведь ягода-то хороша! icq03.gif
Так что, тут как посмотреть..... Это просто я могу быть такой капризной.... 34.gif

Автор: Марина-Уфа 3.2.2017, 12:26

Цитата(Светлана Витальевна @ 3.2.2017, 14:15) *
ПРИВЕТСТВУЕМ ВАС МАРИНА ВЛАДИМИРОВНА! icq01.gif
РАДЫ !!! ОЧЕНЬ РАДЫ ВАС ВИДЕТЬ, СЛЫШАТЬ И ЧИТАТЬ ! icq01.gif
С ВОЗВРАЩЕНИЕМ ! icq01.gif

Караку растила два года, вернее, два плодоношения. Этого хватило !
Первый год - непонятные сигналки, решила - нужен еще год.
Второй год - уже мало-мальский урожай.... Прикинула плюсы и минусы по ягоде и кустам и решила, что нет, не моё...
Но в первую очередь главную роль сыграли не вкус ягоды, не неурожайность сорта, а ИМЕННО КОЛЮЧКИ. Ну, не люблю я колючек, хоть убей меня!
Сейчас вот сама с собой борюсь в плане сорта Кийова.... Посадила, ращу но, боюсь, что меня на долго не хватит.... Уже опасаюсь с лопатой к кустам подходить.... а вдруг сорвусь и шугану ее с участка !? А ведь ягода-то хороша! icq03.gif
Так что, тут как посмотреть..... Это просто я могу быть такой капризной.... 34.gif


Спасибо! nekto.gif

Колючки да, присутствуют, подвязка не быстрая, не спорю, сила роста огроменная. Однако сбору ягод колючки не мешают, ягода созревает первой и заканчивается последней. Относительно подвязки Вы лихо ответили Олегу Савейко на виноградном.
Открою маленькую коммерческую тайну: в прошлом довольно кризисном сезоне ягода Караки уходила по самой высокой цене 1000 руб. за кг. Не в очередь и не для бедных, но уходила стабильно и без остатка. Стоит чуток помучаться с колючками? Для меня да. Розы тоже шипастые, однако что за сад без роз. icq03.gif

Это видели? https://www.youtube.com/embed/mch75XrjP90

Взглянула на своих малышек Коламбии из корня, ошипованных не нашла.

Автор: Глория 3.2.2017, 12:48

Цитата(Марина-Уфа @ 3.2.2017, 12:26) *
Колючки да, присутствуют, подвязка не быстрая, не спорю, сила роста огроменная. Однако сбору ягод колючки не мешают, ягода созревает первой и заканчивается последней. Относительно подвязки Вы лихо ответили Олегу Савейко на виноградном.
Открою маленькую коммерческую тайну: в прошлом довольно кризисном сезоне ягода Караки уходила по самой высокой цене 1000 руб. за кг. Не в очередь и не для бедных, но уходила стабильно и без остатка. Стоит чуток помучаться с колючками? Для меня да. Розы тоже шипастые, однако что за сад без роз. icq03.gif
Это видели? https://www.youtube.com/embed/mch75XrjP90

Рада видеть, Марина Владимировна!! wub.gif У меня Карака недавно - с 2015. Как сказано на видео -
Красавица, ранняя, сладкая, крупная, легка в укрытии под зиму... Все хорошо, но - Пост получается про сорт - пойду в Тему, извините...

Автор: Эльвир 3.2.2017, 13:00

Светлана Витальевна, колючки Караки,Блек Батт ерунда по сравнению с Кийова(Кайова ...как ее там biggrin.gif ),это просто монстр!!!

Автор: Светлана Витальевна 3.2.2017, 13:10

Цитата(Марина-Уфа @ 3.2.2017, 12:26) *
Колючки да, присутствуют, подвязка не быстрая, не спорю, сила роста огроменная. Однако сбору ягод колючки не мешают, ягода созревает первой и заканчивается последней. Относительно подвязки Вы лихо ответили Олегу Савейко на виноградном.
Открою маленькую коммерческую тайну: в прошлом довольно кризисном сезоне ягода Караки уходила по самой высокой цене 1000 руб. за кг. Не в очередь и не для бедных, но уходила стабильно и без остатка. Стоит чуток помучаться с колючками? Для меня да. Розы тоже шипастые, однако что за сад без роз. icq03.gif

Это видели? https://www.youtube.com/embed/mch75XrjP90

Взглянула на своих малышек Коламбии из корня, ошипованных не нашла.


Ай, ну, Марин Владимировна.... я все знаю! biggrin.gif И сто раз уже подумала - может зря удалила?
Достоинств у сорта действительно много, не спорю, но сидит у меня в голове вот такой здоровый и противный таракан, который, как только видит колючки, диким голосом орёт - Н Е Т !!!! biggrin.gif
Но я еще подумаю над этим.... может я этого таракана заткну и сорт верну на прежнее место.... icq03.gif
Метод Савейко мне в помощь в принятии решения! icq03.gif

Цитата(Глория @ 3.2.2017, 12:48) *
Как сказано на видео -
Красавица, ранняя, сладкая, крупная, легка в укрытии под зиму...


Сомневаюсь я, однако, что сладкая. У меня она не сладкая. Да и я не особо доверяю Володько..... он иногда такие сказки рассказывал мне по телефону, что просто ахнешь! Карака у него с одного куста выдаёт 50 кг. ягоды.... И в прайсе тоже самое писал.... Сказал, что для бабок-колхозниц сойдет! icq01.gif
Пятьюдесятью килограммами тут и не пахнет, но видео как для Караки , надо признать, сильное!

Автор: Светлана Витальевна 3.2.2017, 13:13

Цитата(Эльвир @ 3.2.2017, 13:00) *
Светлана Витальевна, колючки Караки,Блек Батт ерунда по сравнению с Кийова(Кайова ...как ее там biggrin.gif ),это просто монстр!!!


Эльвир.... я тебе больше скажу...... там не колючки, там зубы крокодила!
Но я, сцепивши собственные зубы, пока терплю.... biggrin.gif

Автор: Марина-Уфа 3.2.2017, 13:17

Цитата(Светлана Витальевна @ 3.2.2017, 15:13) *
Эльвир.... я тебе больше скажу...... там не колючки, там зубы крокодила!
Но я, сцепивши собственные зубы, пока терплю.... biggrin.gif


А ягода Киовы тогда как глаз крокодила? Или вернее глаз страуса? biggrin.gif

Автор: Светлана Витальевна 3.2.2017, 13:19

Цитата(Марина-Уфа @ 3.2.2017, 12:26) *
Взглянула на своих малышек Коламбии из корня, ошипованных не нашла.


Вот и мне говорят всего о 2-х саженцах на достаточно большое количество не колючих.....
Сведения, я так понимаю, разные.... Весной попробую и я ....
Очень мне интересно, что же я получу! icq03.gif

Автор: Марина-Уфа 3.2.2017, 13:20

Цитата(Светлана Витальевна @ 3.2.2017, 15:10) *
Сомневаюсь я, однако, что сладкая. У меня она не сладкая.


У меня сладкая! Дошколята лопают - за ушами трещит.

Автор: Светлана Витальевна 3.2.2017, 13:22

Цитата(Марина-Уфа @ 3.2.2017, 13:17) *
А ягода Киовы тогда как глаз крокодила? Или вернее глаз страуса? biggrin.gif


biggrin.gif biggrin.gif
Обещают именно такую!
Я пока пас.... ничего не могу показать..... были сигналки, примерно, по 7-9 грамм на маленьких кустиках.... Побеги в прошлом году выросли приличные, надеюсь в этом сезоне увидеть те самые "глаза страуса".... biggrin.gif
Смотрю видео Оксаны и жду.... icq03.gif https://www.youtube.com/embed/i9b0rttca3s

Автор: NIKAONYX 3.2.2017, 13:24

Цитата(Марина-Уфа @ 3.2.2017, 12:14) *
heart2.gif heart2.gif heart2.gif

Всем привет! Соооскуууууучииилась!!!

..........

А уж как мы соскучились!!! Мариночка Владимировна, рады Вас видеть!!!! heart2.gif heart2.gif heart2.gif

Автор: Марина-Уфа 3.2.2017, 13:27

Цитата(NIKAONYX @ 3.2.2017, 15:24) *
А уж как мы соскучились!!! Мариночка Владимировна, рады Вас видеть!!!! heart2.gif heart2.gif heart2.gif


heart2.gif heart2.gif heart2.gif

Одна просьба: о грустном не говорим, тяжело.

Автор: Светлана Витальевна 3.2.2017, 13:28

Цитата(Марина-Уфа @ 3.2.2017, 13:20) *
У меня сладкая! Дошколята лопают - за ушами трещит.


Если я решу, что ее надо вернуть, я посажу ее на этот раз в другом месте, на другом участке....
Заметила, что у меня на разных участках вкус ягод как ежевики, так и клубники , разный!
Вполне возможно , что дело не в самом сорте... Мнения по Караке, в плане вкуса, разделились.... У одних сладкая, у других - не очень.... Возможно, именно этот сорт чувствителен к составу почвы...

Автор: NIKAONYX 3.2.2017, 13:29

Цитата(Марина-Уфа @ 3.2.2017, 13:27) *
heart2.gif heart2.gif heart2.gif

Одна просьба: о грустном не говорим, тяжело.

Безусловно. Понимаю.

Автор: Марина-Уфа 3.2.2017, 13:38

Кстати говоря о вкусе. Некоторое время назад были высказывания о том, что Лох Мэри малоинтересен: ягода мелкая, урожайность не высокая. У меня этот сорт пару лет набирался сил и в прошлом сезоне показал себя во всей красе. Сила роста огромная, урожайность и размер ягоды на уровне Лох Тэй, если не выше и на мой взгляд ягода вкуснее Лох Тэй.

Автор: Якимов 3.2.2017, 14:12

Цитата(Марина-Уфа @ 3.2.2017, 12:14) *
heart2.gif heart2.gif heart2.gif

Всем привет! Соооскуууууучииилась!!!

Цитата(Светлана Витальевна @ 2.2.2017, 19:29) *
Скажите пожалуйста сколько лет Вашим ежевичным посадкам Фридома и Травелера?



Светлана Витальевна, если не секрет, сколько лет Вы выращивали Карака Блэк, прежде чем удалить этот сорт?

ПРИВЕТ МАРИНА!!!
Значит сегодня ПРАЗДНИК!!!
Давно ждём!!!!
Блестящий повод навестить Дачника!

Автор: Якимов 3.2.2017, 14:15

Цитата(Марина-Уфа @ 3.2.2017, 13:38) *
Кстати говоря о вкусе. Некоторое время назад были высказывания о том, что Лох Мэри малоинтересен: ягода мелкая, урожайность не высокая. У меня этот сорт пару лет набирался сил и в прошлом сезоне показал себя во всей красе. Сила роста огромная, урожайность и размер ягоды на уровне Лох Тэй, если не выше и на мой взгляд ягода вкуснее Лох Тэй.

Удивительно!
Вова Путешественник себе ещё досаживал. А мы у себя часть уже убрали. Вкус хорош, но размер не устроил.

Автор: антон изюм 3.2.2017, 14:16

У меня карака вкусная,чего не скажу за киову,кислая,но крупная,Фотки есть на виноградном,а на счет колючек это вобще п...ц. в этом году лопата на готове,если опятькислая то выкину сразу не дожидаясь осени,мало слышал от кого что вкусная,но есть такие. Не знаю как на счет условий,все растут в одинаковых,а вкус паршивый только у кайовы у меня,даже тторнфри спелый лучше.

Автор: сергей1 3.2.2017, 16:36

Цитата(Светлана Витальевна @ 2.2.2017, 23:17) *
Не знаю я этого пока , Антон.... Своего опыта нет. Так что, пока что услышала, то и пишу. А чего не знаю - молчу.
Всё может быть... Возможно, ты и прав.... Возможно, просто молчат...

Ну, хорошо, допустим меня дизинформировали и у Коламбии действительно аж целая половина колючих потомков получается....
Ну, значит сделаем вывод - Коламбию корневыми черенками размножать нельзя! Только верхушками!
Вон, Лох Тей вообще корнями не размножается, разве от этого сорт стал хуже?
Поживем - увидим! icq03.gif

Я коламбию третий год размножаю и верхушками и корнями. Пока ни одного колючего саженца не было!!! Разброс проросших корневых черенков до шести месяцев!!! Кстати сигналки на Тревелере пробовал осенью16г, пока могу сказать что сладкие. (в размножении капризней и Коламбии и Фридома)

Автор: Марина-Уфа 3.2.2017, 16:43

Цитата(сергей1 @ 3.2.2017, 18:36) *
размножении капризней и Коламбии и Фридома)


Сергей, а в чем капризность Фридома? У меня с ним пока проблем не было.

Автор: сергей1 3.2.2017, 16:51

Цитата(Марина-Уфа @ 3.2.2017, 16:43) *
Сергей, а в чем капризность Фридома? У меня с ним пока проблем не было.
Верхушки Фридома при т +30 не укореняются(пишу про свои условия) и прорастание корневых черенков тоже разброс большой и бывает что процентов 20-25 корневых черенков не прорастает, хотя каллус на срезах образуется.

Автор: Марина-Уфа 3.2.2017, 16:56

Цитата(сергей1 @ 3.2.2017, 18:51) *
Верхушки Фридома при т +30 не укореняются(пишу про свои условия) и прорастание корневых черенков тоже разброс большой и бывает что процентов 20-25 корневых черенков не прорастает, хотя каллус на срезах образуется.


Я при + 30 даже не пытаюсь укоренять верхушки, у нас бессмысленно на любом сорте.

Автор: сергей1 3.2.2017, 17:06

Цитата(Марина-Уфа @ 3.2.2017, 16:56) *
Я при + 30 даже не пытаюсь укоренять верхушки, у нас бессмысленно на любом сорте.
у нас поневоле приходится и при такой температуре пробовать укоренять, и в сентябре бывает жарища. многие сорта нормально укореняются и при +30.

Автор: Якимов 3.2.2017, 17:57

Я когда-то всё лето укоренял, но делал мелкими партиями и сразу засыпал (мульчировал) толстым слоем соснового опила. Иначе, на жаре много горит. Да и с мульчированием тоже часть горит.
Можно всё делать проще, но нужны маточники и земли побольше.

Автор: Лиароза 3.2.2017, 18:00

Марина Владимировна, как хорошо что Вы снова с нами! Сразу пошло оживление в теме. Да и весна не за горами z10.gif

Автор: Марина-Уфа 3.2.2017, 18:01

Цитата(Лиароза @ 3.2.2017, 20:00) *
Марина Владимировна, как хорошо что Вы снова с нами! Сразу пошло оживление в теме. Да и весна не за горами z10.gif


Спасибо на добром слове! heart2.gif heart2.gif heart2.gif

Автор: Анна 12 4.2.2017, 14:28

Марина Владимировна, приветствуем!

Автор: Марина-Уфа 4.2.2017, 14:54

Цитата(Анна 12 @ 4.2.2017, 16:28) *
Марина Владимировна, приветствуем!



Спасибо! Рада всех приветствовать!

Автор: сергей1 27.2.2017, 11:56

Саженцы различных сортов из корневых черенков,были первоначально посажены в контейнеры
0.25л и на прошлой неделе были пересажены в контейнеры 0.8л. стоят пока без подсветки, видно как тянутся к свету. Завтра начну переносить в теплицу.

http://***/view3/10894384/3bc7577b3a4f4d20f5ede7854e64cd9e/

http://***/view3/10894391/0d63c2b952265006c86ca26540815078/

http://***/view3/10894395/a96e37b01f1ec5b00074ad192b0e31ab/

Автор: Марина-Уфа 27.2.2017, 14:30

Мои саженцы на сегодня в среднем выглядят так:



и потихоньку начинают переезжать к новым хозяевам.

Автор: сергей1 27.2.2017, 14:58

мои из верхушек прошлогоднего укоренения тоже так выглядят, пока в погребе стоят, тоже начну выносить в теплицу на этой неделе , доставал немного,штук 50 горшков, для проверки как перезимовали. Дома просто невозможно все поместить, корневыми саженцами все занято.
это вот осенние верхушки, стоят на верху а остальное опять все из корневых черенков, никаких стеллажей нехватает
http://***/view3/10895285/bdbc393d48ce75d0e0e5e035bd12cc65/

http://***/view3/10895299/ebd1fa29da2dbd217bbffb4ec3228e73/

Автор: Марина-Уфа 27.2.2017, 15:08

Мои верхушки спят под снегом, которого у нас сейчас местами выше крыши. На фото саженцы зимнего размножения.

Автор: сергей1 27.2.2017, 17:32

Цитата(Марина-Уфа @ 27.2.2017, 15:08) *
Мои верхушки спят под снегом, которого у нас сейчас местами выше крыши. На фото саженцы зимнего размножения.
не разлядел без очков, что дальше виноград стоит, я рано не начинал проращивать, уж очень большое количество саженцев из корневых черенков, ставить много дома некуда и верхушек осенних полный погреб стоит, теплицу всю зиму тоже топить не захотел, только с завтрашнего дня отапливать начну. это в погребе стоят осенние верхушки, количество озвучивать не буду, а то есть на форумах счетоводы, но много а из корневых черенков два раза много.


http://***/view3/10896085/01b26ee795d548fba01a6ea7c9f35ec7/

http://***/view3/10896086/f1cdbb0b923048b8c2f8080c4d608ced/

Автор: vowa121 27.2.2017, 17:45

марина а что за лампа у вас для досвечивания как она называется

Автор: Марина-Уфа 27.2.2017, 18:05

Цитата(vowa121 @ 27.2.2017, 19:45) *
марина а что за лампа у вас для досвечивания как она называется


Osram Fluora.

Да, Сергей, на заднем фоне в кадр попал виноград, не успеваю рассаживать. Хороший погреб, у меня объемы намного скромнее.

По поводу счетоводов согласна, развелось как грязи. Практиков вот только что-то маловато, тех, кто своими руками культуру выращивает. И с писателями, цитирующими чужой опыт, сейчас тоже нет проблем. Прогресс типа не стоит на месте...

Автор: антон изюм 27.2.2017, 18:46

Марина Уфа. А у вас только черенки винограда в воде стоят или раствор какойто?и ежевику также пробовали укоренять?

Автор: Марина-Уфа 27.2.2017, 18:57

Цитата(антон изюм @ 27.2.2017, 20:46) *
Марина Уфа. А у вас только черенки винограда в воде стоят или раствор какойто?и ежевику также пробовали укоренять?


Антон Изюм. В воде у меня обычно стоят срезанные цветы. На стеллажах в банках стоят окорененные чубуки винограда, в банках раствор какой-то. Нет, ежевику я укореняю другими способами.

Автор: антон изюм 27.2.2017, 19:21

Цитата(Марина-Уфа @ 27.2.2017, 18:57) *
Антон Изюм. В воде у меня обычно стоят срезанные цветы. На стеллажах в банках стоят окорененные чубуки винограда, в банках раствор какой-то. Нет, ежевику я укореняю другими способами.

А чё так сразу с подколом? Нормально спросил! Виноград и в обычной воде можно,а вот ежевика балованная.

Автор: Марина-Уфа 27.2.2017, 19:53

Цитата(антон изюм @ 27.2.2017, 21:21) *
А чё так сразу с подколом? Нормально спросил! Виноград и в обычной воде можно,а вот ежевика балованная.


Нам юмор строить и жить помогает. nekto.gif
В Уфе виноград тоже довольно балованный, климат не сахар. Виноград окоренять можно разными способами, каждый подбирает способ под себя. Я пробовала довольно много разных, теперь использую один, результат стабильный.
Ежевику на воде окоренять можно, но по мне так много лишних танцев с бубнами.

Автор: антон изюм 27.2.2017, 20:01

Цитата(Марина-Уфа @ 27.2.2017, 19:53) *
Нам юмор строить и жить помогает. nekto.gif
В Уфе виноград тоже довольно балованный, климат не сахар. Виноград окоренять можно разными способами, каждый подбирает способ под себя. Я пробовала довольно много разных, теперь использую один, результат стабильный.
Ежевику на воде окоренять можно, но по мне так много лишних танцев с бубнами.

Да я слышал тоже что можно и ежевику на воде,ради прикола нарезал по одному побегу разных сортов,ставил и "вверх ногами"(говорили лучше),и обычно,не фига не получилось,ни одного! С укоренителем помоему только карака и блэкмеджик по несколько шт.получилось,ну это всё ерунда. Лучше только корнями ,ну и верхушки коегде.

Автор: Марина-Уфа 27.2.2017, 20:06

Цитата(антон изюм @ 27.2.2017, 22:01) *
Да я слышал тоже что можно и ежевику на воде,ради прикола нарезал по одному побегу разных сортов,ставил и "вверх ногами"(говорили лучше),и обычно,не фига не получилось,ни одного! С укоренителем помоему только карака и блэкмеджик по несколько шт.получилось,ну это всё ерунда. Лучше только корнями ,ну и верхушки коегде.


Ну почему верхушками кое-где, нормальный способ. А на воде это если руки очень чешутся в ожидании сезона, но занять их особо нечем, тогда можно поиграться.

Автор: Александр68 27.2.2017, 20:30

Здравствуйте,у меня так и непроросли корневые черенки натчез,незнаю что нетак сделал

Автор: Якимов 27.2.2017, 20:42

Цитата(антон изюм @ 27.2.2017, 19:21) *
А чё так сразу с подколом? Нормально спросил! Виноград и в обычной воде можно,а вот ежевика балованная.

Нет, не всякий сорт винограда окореняется в обычной воде.

Ежевику черенками размножать достаточно хлопотно. Но когда система уже отработана, а она, как и любая технология состоит из многих выполняемых условий, которые нужно всё время корректировать в зависимости от внешних факторов. От времени укоренения, качества черенков, погоды, солнечной активности, освещённости, влажности почвы и грунта, состава и качества грунта, относительной чистоты от вредной микрофлоры ... .
Просто так поставить в водичку можно иву.
Именно поэтому черенковать ежевику могут немногие. Многие могут только тратить деньги на Клонекс. Однако, это скорее факт веры в чудо (религия), чем реальный рецепт успеха.
Работа с черенками требует опыта, а опыт приходит не за один сезон. Это серьёзная исследовательская работа. Этому можно научиться, но этому никто и нигде не учит. Даже в рамках науки обычно оперируют общими знаниями и показывают некоторые стороны процесса, и общие положения.
Есть другие способы. Они тоже имеют свою специфику.
Даже окоренённые верхушки и саженцы хранить не просто. Это на фото в погребе всё просто и понятно смотрится. На деле, за этим стоит большой труд увлечённого одарённого человека. Хранение, при таком объёме погреба это каждодневный квалифицированный труд.
Тоже самое можно сказать о выгонке винограда.
Я занимался и этим, и не один год. Эта работа не простая. Любая ошибка влияет на процент выпада и выхода. Выгнать один черенок и выгнать хотя бы несколько сотен это разные вещи.
Всё это даётся большим трудом и годами проб, ошибок, собственных открытий ... .

Автор: Якимов 27.2.2017, 20:49

Цитата(Александр68 @ 27.2.2017, 20:30) *
Здравствуйте,у меня так и непроросли корневые черенки натчез,незнаю что нетак сделал

Обязательно узнаете, когда это проделаете это многократно, при разных условиях, внимании к процессу, с анализом собственных ошибок и вдумчивом отношении к делу.
Легко судить чужой труд. Добиться удачи самому гораздо сложнее. Потому и саженцы стоят не дёшево.
На рынке саженцев быстро зарабатывают только перекупщики. Производителям оставаться на плаву очень тяжело.

Автор: антон изюм 27.2.2017, 22:06

Цитата(Якимов @ 27.2.2017, 20:42) *
Нет, не всякий сорт винограда окореняется в обычной воде.

Ежевику черенками размножать достаточно хлопотно. Но когда система уже отработана, а она, как и любая технология состоит из многих выполняемых условий, которые нужно всё время корректировать в зависимости от внешних факторов. От времени укоренения, качества черенков, погоды, солнечной активности, освещённости, влажности почвы и грунта, состава и качества грунта, относительной чистоты от вредной микрофлоры ... .
Просто так поставить в водичку можно иву.
Именно поэтому черенковать ежевику могут немногие. Многие могут только тратить деньги на Клонекс. Однако, это скорее факт веры в чудо (религия), чем реальный рецепт успеха.
Работа с черенками требует опыта, а опыт приходит не за один сезон. Это серьёзная исследовательская работа. Этому можно научиться, но этому никто и нигде не учит. Даже в рамках науки обычно оперируют общими знаниями и показывают некоторые стороны процесса, и общие положения.
Есть другие способы. Они тоже имеют свою специфику.
Даже окоренённые верхушки и саженцы хранить не просто. Это на фото в погребе всё просто и понятно смотрится. На деле, за этим стоит большой труд увлечённого одарённого человека. Хранение, при таком объёме погреба это каждодневный квалифицированный труд.
Тоже самое можно сказать о выгонке винограда.
Я занимался и этим, и не один год. Эта работа не простая. Любая ошибка влияет на процент выпада и выхода. Выгнать один черенок и выгнать хотя бы несколько сотен это разные вещи.
Всё это даётся большим трудом и годами проб, ошибок, собственных открытий ... .

Я ж не спорю что все сорта винограда укореняются просто в воде,но старые сорта которые пробовал,все укоренились просто в воде,а вот ежевика просто на воде совсем не захотела,а с укоренителем как писал выше по несколько шт. Но это был просто эксперемент и не более того. А на счет горшков с субстратом то я тоже писал что не каждому дано,у меня главная проблема это перелив и пропадает уже тогда когда прорастает корневой черенок(а прорастают не менее 75-80%) и зелень уже 5-10см. Поэтому мне понравилось с парником размножать,всё отлично,выпадов мало,я доволен. Цели именно продажи саженцев нет,хоть лишнее если есть продаю или родственникам даю,так как для себя с головой хватает. Если б была цель именно в выращивании саженцев то хоть и сложно,но можно всему научиться,но это надо конкретно этим заниматься и уделять много времени,которого у меня мало и мне интересно и нравится больше вершки а не корешки msn-biggrin.gif msn-biggrin.gif Тобишь ягода. Если б было земли хотя б пол га или 1га,то тогда можно было и не работать(официально),а продавать чисто ягоду и саженцы и жить,а так земли мало да и конкуренция на саженцы у нас гораздо больше чем у вас,поэтому цены на саженцы в разы дешевле,+ краёв за пределами Украины нет,чтоб таскать новинки,без которых вобще не вижу у нас заниматься саженцами,поэтому только ягода,а саженцы это так,чтоб отбить деньги на обработки и удобрения msn-biggrin.gif msn-biggrin.gif . .

Автор: Якимов 27.2.2017, 22:42

Цитата(антон изюм @ 27.2.2017, 22:06) *
Я ж не спорю что все сорта винограда укореняются просто в воде,но старые сорта которые пробовал,все укоренились просто в воде,а вот ежевика просто на воде совсем не захотела,а с укоренителем как писал выше по несколько шт. Но это был просто эксперемент и не более того. А на счет горшков с субстратом то я тоже писал что не каждому дано,у меня главная проблема это перелив и пропадает уже тогда когда прорастает корневой черенок(а прорастают не менее 75-80%) и зелень уже 5-10см. Поэтому мне понравилось с парником размножать,всё отлично,выпадов мало,я доволен. Цели именно продажи саженцев нет,хоть лишнее если есть продаю или родственникам даю,так как для себя с головой хватает. Если б была цель именно в выращивании саженцев то хоть и сложно,но можно всему научиться,но это надо конкретно этим заниматься и уделять много времени,которого у меня мало и мне интересно и нравится больше вершки а не корешки msn-biggrin.gif msn-biggrin.gif Тобишь ягода. Если б было земли хотя б пол га или 1га,то тогда можно было и не работать(официально),а продавать чисто ягоду и саженцы и жить,а так земли мало да и конкуренция на саженцы у нас гораздо больше чем у вас,поэтому цены на саженцы в разы дешевле,+ краёв за пределами Украины нет,чтоб таскать новинки,без которых вобще не вижу у нас заниматься саженцами,поэтому только ягода,а саженцы это так,чтоб отбить деньги на обработки и удобрения msn-biggrin.gif msn-biggrin.gif . .

Проблемы понятны и с землёй и с временем и со всем прочим. Накладные расходы огромные. Каждый год тратим большие деньги на различные материалы, оборудование, удобрения ... .

Автор: антон изюм 27.2.2017, 23:16

Есть очень интересная вещь a-naphthaleneacetic acids(NAA),производитель Zhengzhou Xinlian Chemical Tech Co.,Ltd. Дал очень хороший мой знакомый для укоренения черенков,в часности смородины и винограда!но прикол в том что надо строго чистая вода(у нас это только крыныця(укр),святой источник) строгая дозировка,иначе корни будут а верх может и не ожить. Ну я пока трошки наэксперементировал,специально и дозу завысил коегде(реально корни поперли больше но и выпадов побольше),а так вроде работает,не 100%,но получше корневина и еще чтото брал наподобие(не помню щас). Но это тоже типа эксперемент,может ктото и использует,и напишет,но если повозится и отладить процесс то думаю имеет место быть и для ежевики и др.

Автор: Якимов 27.2.2017, 23:33

Цитата(антон изюм @ 27.2.2017, 23:16) *
Есть очень интересная вещь a-naphthaleneacetic acids(NAA),производитель Zhengzhou Xinlian Chemical Tech Co.,Ltd. Дал очень хороший мой знакомый для укоренения черенков,в часности смородины и винограда!но прикол в том что надо строго чистая вода(у нас это только крыныця(укр),святой источник) строгая дозировка,иначе корни будут а верх может и не ожить. Ну я пока трошки наэксперементировал,специально и дозу завысил коегде(реально корни поперли больше но и выпадов побольше),а так вроде работает,не 100%,но получше корневина и еще чтото брал наподобие(не помню щас). Но это тоже типа эксперемент,может ктото и использует,и напишет,но если повозится и отладить процесс то думаю имеет место быть и для ежевики и др.

Пробуйте.

Автор: Любитель природы 16.3.2017, 16:56





Подскажите, кто сталкивался. На зимних саженцах Блэк Даймонд (Орегон) из корневых черенков на стеблях мягкие колючки(сейчас как волоски). Сорт размножаю впервые. Когда саженец подрастет, они так и останутся мягкие или будут жесткие?

Автор: Якимов 16.3.2017, 17:37

Цитата(Любитель природы @ 16.3.2017, 16:56) *




Подскажите, кто сталкивался. На зимних саженцах Блэк Даймонд (Орегон) из корневых черенков на стеблях мягкие колючки(сейчас как волоски). Сорт размножаю впервые. Когда саженец подрастет, они так и останутся мягкие или будут жесткие?

А само маточное растение где брали?

Автор: Любитель природы 16.3.2017, 19:13

Маточное брал на Виноградном. Сейчас оно в подвале . Стебель толщиной в карандаш. Колючек на нем нет. Да и листья саженца гофрированные. По описанию похож на Блэк Даймонд.

Автор: Якимов 16.3.2017, 19:32

Цитата(Любитель природы @ 16.3.2017, 19:13) *
Маточное брал на Виноградном. Сейчас оно в подвале . Стебель толщиной в карандаш. Колючек на нем нет. Да и листья саженца гофрированные. По описанию похож на Блэк Даймонд.

Я сам корнями этот сорт не размножал. Не могу утверждать на 100%, но у Блэк Перла (очень редко) встречаются отдельные побеги замещения с шипами, а у Блэк Даймонда я таких никогда не видел. Внешне, и по ягоде, эти сорта похожи, как близнецы.
На 100% быть уверенным можно только после пробы размножения Блэк Даймонда корнями. Но с большой вероятностью шипованные саженцы могут быть у Блэк Перла, у Блэк Даймонда скорее всего расхимеривания быть не должно. Но не факт.
Я Вас не просветил, потому что сам сомневаюсь.
Надо будет попробовать поработать с корешками Даймонда. С Перлом- заведомо на 90% понятно.

Автор: Любитель природы 16.3.2017, 19:43

У меня вышло 8 саженцев. На всех есть такие мягкие волоски. На Рубене на саженцах такого развития колючки твердые и четкие.

Автор: Якимов 16.3.2017, 19:52

Цитата(Любитель природы @ 16.3.2017, 19:43) *
У меня вышло 8 саженцев. На всех есть такие мягкие волоски. На Рубене на саженцах такого развития колючки твердые и четкие.

Волоски не всегда бывают шипами. Может быть опушение. Но мне кажется, что на фото всё же зачатки мягкого шипа.

Автор: сергей1 17.3.2017, 9:14

Цитата(Любитель природы @ 16.3.2017, 16:56) *
Подскажите, кто сталкивался. На зимних саженцах Блэк Даймонд (Орегон) из корневых черенков на стеблях мягкие колючки(сейчас как волоски). Сорт размножаю впервые. Когда саженец подрастет, они так и останутся мягкие или будут жесткие?
Я размножаю Б.Перл и Б.Даймонд и верхушками и корневыми черенками. Колючек пока не было ни на одном саженце. На фото ,по листьям, похоже на эти два сорта, листья у них схожи. Эти волоски в старшем возрасте саженца пропадут. А вообще то в читал, не помню уже где,(но сам не наблюдал на своих кустах) что в нижней части побегов даже на взрослых кустах бывают мягкие шипы.

Автор: Любитель природы 17.3.2017, 20:23

Сергей, а Б.Даймонд у Вас давно? Какой то загадочный сорт. На виноградном о нем информации почти нет, хотя сорт давно у многих. Фото кустов с нагрузкой тоже нет, только единичные ягоды. Видео Володиной тоже не впечатлило. На фото Якимова потенциал просматривается, но ягод мало. Может Вы что-то покажите?

Автор: сергей1 18.3.2017, 16:53

Цитата(Любитель природы @ 17.3.2017, 20:23) *
Сергей, а Б.Даймонд у Вас давно? Какой то загадочный сорт. На виноградном о нем информации почти нет, хотя сорт давно у многих. Фото кустов с нагрузкой тоже нет, только единичные ягоды. Видео Володиной тоже не впечатлило. На фото Якимова потенциал просматривается, но ягод мало. Может Вы что-то покажите?
Б.Даймонд у меня пятый сезон будет расти. У меня на старом компе винчестер полетел и все данные утеряны, и честно говоря я просто напросто не успеваю все фотографировать, заниматься фото--это значит бросить дела а наемной рабсилы у меня нет. В этом году сделаю фото , но еще посмотрим как перезимует. Как раз сегодня хотел накопать немного корней с Б.Даймонда и не смог, почва(песчаная) под мульчей мерзлая. вот вам и юг.

Автор: postman68 19.3.2017, 12:30

Цитата(сергей1 @ 18.3.2017, 16:53) *
Б.Даймонд у меня пятый сезон будет расти. У меня на старом компе винчестер полетел и все данные утеряны, и честно говоря я просто напросто не успеваю все фотографировать, заниматься фото--это значит бросить дела а наемной рабсилы у меня нет. В этом году сделаю фото , но еще посмотрим как перезимует. Как раз сегодня хотел накопать немного корней с Б.Даймонда и не смог, почва(песчаная) под мульчей мерзлая. вот вам и юг.

К осени их таких отрезков будут саженцы, или только в школку и на след. сезон?

Автор: сергей1 19.3.2017, 16:49

Цитата(postman68 @ 19.3.2017, 12:30) *
К осени их таких отрезков будут саженцы, или только в школку и на след. сезон?

По разному получается, саженцы в основном в школку а потом по горшкам для весенней продажи.( зимовать будут в погребе)

Автор: postman68 19.3.2017, 20:48

Цитата(сергей1 @ 19.3.2017, 16:49) *
По разному получается, саженцы в основном в школку а потом по горшкам для весенней продажи.( зимовать будут в погребе)

Спасибо.

Автор: кулик 10.7.2018, 13:48

Скажите пожалуйста , а можно ли сейчас взять немного корней у Фридом ? Состояния куста , кусту пошел 2-ой год, летний урожай весь уже отдал, на побегах этого года уже есть бутоны , цветения и зеленая ягода , насколько для него это плохо , если я у него возьму немного корней ? Или все же лучше не лазить и потерпеть до осени... ?

Автор: Марина-Уфа 10.7.2018, 18:56

Цитата(кулик @ 10.7.2018, 15:48) *
Скажите пожалуйста , а можно ли сейчас взять немного корней у Фридом ? Состояния куста , кусту пошел 2-ой год, летний урожай весь уже отдал, на побегах этого года уже есть бутоны , цветения и зеленая ягода , насколько для него это плохо , если я у него возьму немного корней ? Или все же лучше не лазить и потерпеть до осени... ?



А как бы Вы предпочли: чтобы Вас оперировали с анастезией или без? Если без - копайте сейчас, куст ведь Ваш.

Автор: Людмила Адыгея 1.6.2019, 17:56

Доброго дня всем!
Подскажите, пожалуйста, по оберезке саженцев. Саженцы получены путем проращивания корня, с целью высадки осенью в поле. Сорта Фридом, Осейдж, Тревеллер, Трипл краун, Дойл. Закладывали корень 23 февраля в пенопластовые ящики, затем растюхи высаживали в отдельные горшки. На сегодняшний день они высажены в школки (высокие грядки) в теплице по схеме 30х30. Боковины подняты, полив капля. Вопрос по Фридому. Первый побег, который вырос из корня, тонкий и уже длинный, стелется. Появились ПЗ крепкие и толстые. Хочу обрезать все первые тонкие Побеги, для улучшения аэрации и чтобы не делать подвязку в школке. Стоит ли это делать? Посадку на постоянное место планируем на начало сентября. Саженцев 3 000 штук.

Автор: Якимов 1.6.2019, 19:23

Цитата(Людмила Адыгея @ 1.6.2019, 17:56) *
Доброго дня всем!
Подскажите, пожалуйста, по оберезке саженцев. Саженцы получены путем проращивания корня, с целью высадки осенью в поле. Сорта Фридом, Осейдж, Тревеллер, Трипл краун, Дойл. Закладывали корень 23 февраля в пенопластовые ящики, затем растюхи высаживали в отдельные горшки. На сегодняшний день они высажены в школки (высокие грядки) в теплице по схеме 30х30. Боковины подняты, полив капля. Вопрос по Фридому. Первый побег, который вырос из корня, тонкий и уже длинный, стелется. Появились ПЗ крепкие и толстые. Хочу обрезать все первые тонкие Побеги, для улучшения аэрации и чтобы не делать подвязку в школке. Стоит ли это делать? Посадку на постоянное место планируем на начало сентября. Саженцев 3 000 штук.

Побеги подвязывать необязательно. Обычно первые тонкие побеги ничему не мешают. Лишняя работа. А при пересадке саженцы нужно будет обрезать. Мне кажется проще сохранить саженцы в теплице до весны, а весной пересаживать, только температурный режим организовать так, чтобы они не тронулись в рост весной до готовности земли и пересадки (не отапливать, если надо то частично открыть).
Это дело хозяйское, но осенняя посадка всегда более рискованна (зимы бывают разные), а площадь для укрытия большая.

Автор: ЮрийТаганрог 1.9.2019, 19:26

Цитата(антон изюм @ 2.2.2017, 14:20) *
Здраствуйте,нужна помощь в вопросе,коламбия при размножении корнями выдает колючие саженцы? Хотел весной посадить ряд,но пообщавшись со многими,говорят что вот такая хрень с ней! Что в основном только верхушками размножают. На виноградном при личной переписке стали быстро закрывать рот на этот вопрос,страшно и спрашивать там в теме! Может тут легче,и ответите! Я понимаю что продать саженцы нужно ,но инфу скрывать полную тоже нехорошо. Желание уже и пропало её садить но всётаки хотелось бы разобраться!



Антон, если еще актуална информация.... я прикапываю верхушки, но все равно часть корней остается, при разделении кустов тоже часть корней повреждается - крапивка лезет , получаются саженцы, за года 3-4, (сколько там лет она у нас появилась, я сразу взял)ни одной колючечки не видел нигде на этом сорте...

Автор: Николич 11.11.2019, 8:25

Сегодня, отправят 0,5 кг. маточного корня Натчеза,
- пару отрезков посажу для эксперимента и наблюдения
- остальное, как грамотно организовать хранение до февраля.
...!?

Автор: Якимов 11.11.2019, 8:48

Цитата(Николич @ 11.11.2019, 8:25) *
Сегодня, отправят 0,5 кг. маточного корня Натчеза,
- пару отрезков посажу для эксперимента и наблюдения
- остальное, как грамотно организовать хранение до февраля.
...!?

Для того, чтобы корень до февраля был жив необходимо создать условия, чтобы он не высох и не сгнил. То есть, обычные требования к среде хранения, температура, влажность, отсутствие вредной микрофлоры. Для сохранения оптимальной влажности и стерильности лучше всего использовать влажный песок или торф, а стабильную температуру может обеспечить погреб, подвал, ... .

Автор: Николич 11.11.2019, 10:41

В холодильник, в полиэтиленовой коробке с дырками во влажный прокаленный песок...! Я там в общем отделении ушел с 4 на 2 градуса держит!
Перед отправкой в песок подержать 1 час в растворе фитосприна!
Примерно так...!?

Автор: Якимов 11.11.2019, 19:54

Цитата(Николич @ 11.11.2019, 10:41) *
В холодильник, в полиэтиленовой коробке с дырками во влажный прокаленный песок...! Я там в общем отделении ушел с 4 на 2 градуса держит!
Перед отправкой в песок подержать 1 час в растворе фитосприна!
Примерно так...!?

Про фитоспорин не скажу. По моему, лишне.

Автор: lapa50 12.11.2019, 13:35

Я уже прорастил немного корешков Нэтчеза. Пусть пока подрастают. Позднее я помещу их в балконный ящик, где они пройдут зимнюю стратификацию при температуре примерно 3 С. Сейчас там яблоки. В прошлом году это было в марте, когда понадобился светильник для рассады помидоров. В прохладе закладываются цветочные почки и побеги замещения. После наступления тепла стоят уже на балконе. Начинают расти ПЗ, а прошлогодние хвостики могут и зацвести. Саженец получается как бы двухлетка.


Автор: Николич 12.11.2019, 13:43

Интересно..., и что вот эти "малюхи" стоят в темноте при +3 градусах..., сколько стоят...!?
У вас а ящике терморегулятор - автомат!?

Автор: lapa50 12.11.2019, 14:25

Нет они будут еще расти месяца два и вырастут огого. Им станет тесно, там ведь и другие квартиранты. На холоде они остановят рост и пройдут естественный цикл стратификации.
Таи есть терморегулятор примерно 2.7 - 2.9 градуса. Можно заниматься и укоренением верхушек. С Лох Тэй у меня гирлянда из трёх стаканчиков получалась.


Автор: Николич 12.11.2019, 15:34

Цитата(lapa50 @ 12.11.2019, 14:25) *
Нет они будут еще расти месяца два и вырастут огого. Им станет тесно, там ведь и другие квартиранты. На холоде они остановят рост и пройдут естественный цикл стратификации.
Таи есть терморегулятор примерно 2.7 - 2.9 градуса. Можно заниматься и укоренением верхушек. С Лох Тэй у меня гирлянда из трёх стаканчиков получалась.


Ещё более интересно...!?
Если нетрудно, расскажите про Лох Тэй подробнее,
с привязкой к месяцам!

Автор: lapa50 13.11.2019, 6:48

Дык это был не НИР, а так баловство. Снимок от 2014_01_12. Возни много, хорошая подсветка нужна, а это затратно. Только как исключение. В этом году планирую Heaven Can Wait размножить. Получил два небольших хвостика из совместной закупки. Они выращены из отрезков корней и у одного уже откусил кусочек корня. Вдруг прорастет. Размножение отрезками корня очень популярно. Можно сажать отрезки корней прямо на ПМЖ. И ни какой возни.

Автор: Николич 13.11.2019, 11:30

Хорошая подсветка нужна с момента всхода саженцев, до отправки в ящик...!?
- сколько процесс стратификации в ящике - месяц, два...!?
Спасибо!

Автор: Николич 13.11.2019, 21:07

Приехал СДЭКом маточный корень "Натчез"
- завтра будут фоты... msn-smile.gif

Автор: Vidi 14.11.2019, 8:33

Цитата(lapa50 @ 13.11.2019, 6:48) *
...В этом году планирую Heaven Can Wait размножить. Получил два небольших хвостика из совместной закупки. Они выращены из отрезков корней и у одного уже откусил кусочек корня. Вдруг прорастет. Размножение отрезками корня очень популярно.

Немного не в тему. У Вас уже есть плодоносящие кусты Heaven Can Wait? Как он в Ваших условиях? Честно говоря, если бы знал, что не для влажного климата, то и не сажал бы. Хотя надо отметить, по-лучше будет чем Гай.

Автор: NIKAONYX 16.11.2019, 10:34

Цитата(Vidi @ 14.11.2019, 8:33) *
Немного не в тему. У Вас уже есть плодоносящие кусты Heaven Can Wait? Как он в Ваших условиях? Честно говоря, если бы знал, что не для влажного климата, то и не сажал бы. Хотя надо отметить, по-лучше будет чем Гай.

Позволю себе ответить на Ваш вопрос. Если просмотреть предыдущие сообщения lapa50 с его схемами посадки сортов ежевики, то на 2017 год запрашиваемого Вами сорта у него не было.
И скорей всего попробовать данный сорт в своих условиях это решение этого года.
Но у меня также просьба к Вам заглянуть в сорт https://club.wcb.ru/index.php?s=&showtopic=4103&view=findpost&p=177991, где Вам был задан конкретный вопрос.

Автор: Николич 9.8.2020, 10:16

Цитата(Николич @ 13.11.2019, 21:07) *
Приехал СДЭКом маточный корень "Натчез"
- завтра будут фоты... msn-smile.gif


Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)