Grifola Frondosa, или Grifola (polyporus) Umbellata - что же именно растят японцы?, Что же за гриб (маточную культуру) мне некогда дали японцы? |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Grifola Frondosa, или Grifola (polyporus) Umbellata - что же именно растят японцы?, Что же за гриб (маточную культуру) мне некогда дали японцы? |
17.3.2017, 9:02
Сообщение
#1
|
|
Завсегдатай Клуба Сообщений: 3894 Регистрация: 29.9.2008 |
В других темах я когда-то упоминал, что во время моего давнего визита в Японию, президент компании Юкигуни маитаке вручил мне маточную культуру Маитаке. Я долго полагал, что это гриб Баран, но заканчивая адаптацию своей методики к этому грибу (который из Японии), я вдруг задумался - а Баран ли это. Внизу фото, где я держу в руках японский субстратный блок с плодовым телом Маитаке.
Спрашивается - а почему я не уточнил латынь у самих японцев? А дело в том, что японцы и сами не знали этого названия по латыни, потому что спросили у меня - мол, как этот гриб звучит по латыни. В связи с этим я подозреваю, что в Юкигуни маитаке не занимаются собственной селекцией, а покупают где-то готовые культуры. Вопрос о латыни Маитаке меня давно волновал, потому что в умных книжках пишут, что гриб Баран паразит (а не сапрофит), а паразиты, это своего рода хищники грибного мира, а хищники животного мира обычно чахнут от варёного мяса - аналогичная ситуация должна быть и с грибами. Однако стерилизация субстрата, это аналог варки мяса - получилось противоречие, либо вывод о том, что если Маитаке выращивают на стерилизованном субстрате, то это не гриб Баран (не Grifola frondosa), а нечто на него похожее. Похож же на него только Grifola (Polyporus) umbellata. К тому же я нигде не могу найти утверждение, что Грифола курчавая это паразит. Правда я не могу найти и утверждения, что это сапрофит. Везде пишут, что Курчавая более ароматная, чем Баран - и что это тоже краснокнижный гриб, как и баран, но что это именно на фотках, мне хотелось бы узнать от знатоков. Так что если на форуме появится кто-то, кто может сказать это уверенно и определённо, то прошу сделать это - это помогло бы мне в исследованиях по части содержания лекарственных веществ в данном грибе (который на фотках). |
|
|
15.4.2017, 18:39
Сообщение
#2
|
|
Завсегдатай Клуба Сообщений: 3894 Регистрация: 29.9.2008 |
Не сдержался я - сфоткал свою грифолу в совсем молоденьком виде.
Сейчас главное не урожайность, а сам факт того, что я нашёл-таки, как включить функцию плодоношения у этого гриба - включить именно в рамках моей методики - около пяти лет искал я свою "тропинку" - праздник у меня большой, по этому поводу. Теперь поднять урожайность, это лишь последние штрихи - достаточно быстро произойдёт |
|
|
22.4.2017, 20:46
Сообщение
#3
|
|
Завсегдатай Клуба Сообщений: 3894 Регистрация: 29.9.2008 |
Похоже, что японцы подсунули мне не тот гриб, который сами выращивают - не Grifola (Polyporus) umbellata, а настоящий Grifola frondosa. Видимо у самих не получилось его выращивать, вот и подсунули мне - мол если ты такой умный, то на помучайся.
А я-то думал, почему так долго не могу разгадать путь к плодоношению этого гриба. Шляпки подросли, и совсем стали не похожими на те шляпки, которые я держу на фото из Японии. Зато эти шляпки очень даже похожи на Grifola frondosa – сами посудите, дорогие коллеги. Ну да пусть ещё подрастут - может более взрослыми станут похожими на японское фото. |
|
|
1.5.2017, 7:56
Сообщение
#4
|
|
Завсегдатай Клуба Сообщений: 3894 Регистрация: 29.9.2008 |
Интересная, однако, физиология у этого гриба - перед спороношением его плодовые тела - края их шляпок как бы свернулись в некое подобие соцветий - при этом, и снизу, и сверху шляпки появились спороносные пластинки, которые отбросили столь много спор, что заткнули собой сеточки защиты теплообменника, которые внутри моего лабораторного кондиционера. После спороношения пластинки куда-то исчезли - шляпки гриба снова развернулись в исходное положение и продолжили расти. Такого явления я больше не встречал ни на какой другой разновидности грибов. Я продолжу наблюдать за всем этим, и если эти плоды будут расти всё время, то скорее всего базовая часть биомассы их плодовых тел должна становиться всё более и более жёсткой, но при этом должна приобретать всё более и более выраженные лечебные свойства. Всё это, на мой взгляд, очень и очень интересно - требует долгого наблюдения и глубоких анализов состава плодовых тел.
И, кстати, форма плодовых тел этого гриба так и не стала похожа на плоды с моей фотографии, где я на японской фабрике держу субстратный блок с друзой грибов на нём. Вообще-то очень похоже, что такая формация – формация "многолетних" плодов, вполне может выполнять и функцию «отлавливания» спор из других штаммом этого же гриба, чтобы потом внутри этого плода (как в инкубаторе) свершить начальную часть полового процесса обмена генами – с целью появления другого штамма, либо с целью генетического усовершенствования данного штамма. Думаю, что неким аналогом такой "многолетней" формации плода, является неполовозрелый (стерильный) плод гриба Inonotus obliquus, общеизвестный как берёзовый гриб Чага, у которого есть и половозрелая форма плодовых образований. Кстати, я умею и на грибе pleurotus ostreatus (вешенка устричная) получать неполовозрелую (стерильную) формацию плодового тела. А если такое есть и у привычных нам грибов, то этот механизм вряд ли случайно создан матушкой природой – видимо для чего-то он бывает нужен и для шляпочных грибов, а не только для чаги. Однако приходится предположить, что половой процесс грибов гораздо более увлекательный, чем тот примитивный половой процесс, которым привыкли размножаться мы – жалкие людишки. |
|
|
4.5.2017, 8:57
Сообщение
#5
|
|
Завсегдатай Клуба Сообщений: 3894 Регистрация: 29.9.2008 |
Хотел сравнить японские маитаке с моими, чтобы определить, что за сорт мне подсунули - выращивает ли его ещё кто-то в Японии.
Попробовал искать японские фильмы по ключевым словам "культивирования маитаке" и понял, что фильмов то практически и нет. Фоток с фабрик культивирования тоже почти нет. Зато полно фоток из японских лесов. Зато полно вот таких роликов Попробую ещё поискать - если найду, буду прикреплять в это сообщение. А вот эти грибочки похожи на то, что мне подсунули, но это видео явно экстенсивной технологии - типа закопали брёвнышки в лесной земле и накрыли тепличкой. Вот типа такого экстенсива: На самом деле много фильмов можно найти. |
|
|
9.5.2017, 20:37
Сообщение
#6
|
|
Завсегдатай Клуба Сообщений: 3894 Регистрация: 29.9.2008 |
А в этих фильмах, про лечебные свойства и лекарственные вещества маитаке.
|
|
|
14.5.2017, 8:22
Сообщение
#7
|
|
Завсегдатай Клуба Сообщений: 3894 Регистрация: 29.9.2008 |
Я закрутился и забыл доложить форуму, что этот мой первый маитаке, который на фото, не оказался аналогом стерильной формации плодового тела (как это мне показалось) - просто я в тот момент забыл дома вторые очки и не увидел, что спороносные пластинки никуда не пропадали. Так что гриб не продолжил расти, а просто дозрел в течение двух дней, и потом обмяк, как это и происходит со всеми видами созревших грибов. Этот экземпляр гриба я снял - унёс в морозильник, а баночку с отработанным субстратом, я отправил в холодильник - он ещё послужит мне в качестве маточной культуры. Взвешивать гриб я не стал, потому что изначально было понятно, что субстрат был энергетически слабым - не мог даже теоретически показать что-то стоящее.
Очень уж долго, однако, этот гриб набирает биомассу плодового тела. Даже шимеджи, с его девятимесячным периодом инкубации, не находится на плодоношении столь долго. Для примера, второй вариант субстрата (во второй моей баночке) маитаке, я сделал уже энергетически достаточным, причём заложил туда именно "лекарственную" форму композиции - колонизировался этот субстрат не более трёх с половиной месяцев, а на плодоношении уже находится месяц. При этом друза ещё очень молодая - ей ещё явно расти не меньше месяца. Понятно, что температура в моей камере микроклимата не более 15 градусов (для экономики производства маитаке явно мала), но я и шимеджи (и все прочие разновидности грибов) растил при этой же температуре - теперь легче сравнивать интенсивность процесса набора биомассы. Японцы явно растят в более тёплых условиях - такой вывод я делаю потому, что я просто обливался потом, находясь в их камере микроклимата - по ощущениям было не менее 23 градусов. При этом я сильно подозреваю, что лекарственные свойства "тёплых грибов" сильно снижаются. Понятно, что я не делал анализ, ни японских, ни моих маитаке. Следовательно я могу пока отталкиваться лишь от косвенных показателей, для сравнения целебности грибов. А сравнивать есть с чем - например, даже моя единичная друза маитаке (причём в процессе роста) излучает какой-то приятный, неповторимый, глубокий аромат, в то время, как я не обнаружил никакого аромата даже в громадной японской камере микроклимата, где единовременно произрастают несколько тонн маитаке. Справедливости ради нужно сказать, что я не обнаружил такого аромата и на моей первой друзе, хотя и она росла в холоде, но она росла на очень бедном субстрате, и "тонкая" дополнительная композиция её субстрата была не для получения лекарственных свойств. Из этого конечно же следует, что аромат образуется в большей степени от композиции субстрата, но я почему-то уверен, что и холод играет огромную роль в деле всяких приятностей и полезностей. Аналогия этому прослеживается в таких "живых" продуктах, как импортные сыры, испанские хамоны, бочковые соления, вина, и прочая продукция ферментации грибов - все эти продукты вкусны лишь тогда, когда созревали в холоде - также как все они будут явно испорчены и завоняют, если по какой-то причине созреют в тепле. Тут ведь ещё что очень важно понимать - ведь если одна разновидность грибов растёт медленнее, чем другая разновидность, то явно эта энергия перераспределена - т.е., та часть энергии, которая ушла из процесса роста, она явно ушла не в пустоту, а скорее всего ушла в какой-то другой процесс - скорее всего в процесс более глубокой трансформации питательных веществ субстрата. А любая более глубокая трансформация, это и есть процесс создания лекарственных веществ, которые в грибах ещё и вкусны, и ароматны. Фотки второй друзы маитаке (со второй баночки) я пришлю чуть позже. |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 19.3.2024, 4:02 |