Интересные явления |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Интересные явления |
27.1.2017, 19:10
Сообщение
#1
|
|
Новичок Сообщений: 76 Регистрация: 18.1.2016 Дача в:Туле |
|
|
|
27.1.2017, 21:19
Сообщение
#2
|
|
Завсегдатай Клуба Сообщений: 3894 Регистрация: 29.9.2008 |
Уважаемые коллеги и друзья! Предлагаю в этой теме делиться интересными явлениями и фотками из практики грибоводства. Первую фотку я назову "рыжики и чернушки" На самом деле, это не очень интересное явление, говорящее о неблагоприятных условиях для плодово-генеративного процесса, протекающего в период инкубации субстрата. Такие условия могут возникать по нескольким причинам. Одной из таких причин может быть перекос питательного баланса субстрата в сторону зернового крахмала, при значительном вымывании некоторых белков. Бывает, что выщелачивание субстрата ухудшает ферментативную работу мицелия, и от этого появляется аналогичная пестрота. А бывает, что неблагоприятная флора субстрата нарушает питание мицелия, и появляется аналогичная фигня. Короче много причин бывает, для такой картины, и всё это не есть хорошо. |
|
|
27.1.2017, 21:47
Сообщение
#3
|
|
Новичок Сообщений: 76 Регистрация: 18.1.2016 Дача в:Туле |
|
|
|
11.2.2017, 10:09
Сообщение
#4
|
|
Новичок Сообщений: 76 Регистрация: 18.1.2016 Дача в:Туле |
|
|
|
11.2.2017, 10:12
Сообщение
#5
|
|
Новичок Сообщений: 76 Регистрация: 18.1.2016 Дача в:Туле |
|
|
|
11.2.2017, 19:11
Сообщение
#6
|
|
Завсегдатай Клуба Сообщений: 3894 Регистрация: 29.9.2008 |
|
|
|
2.3.2017, 20:45
Сообщение
#7
|
|
Новичок Сообщений: 76 Регистрация: 18.1.2016 Дача в:Туле |
|
|
|
2.3.2017, 23:21
Сообщение
#8
|
|
Завсегдатай Клуба Сообщений: 3894 Регистрация: 29.9.2008 |
"попёрли" по мицелиальной плёнке в полмиллиметра. Так действительно частенько бывает - когда и вне субстратного блока имеется большая влажность поверхностей, то мицелий частенько убегает по этой поверхности далеко за пределы того места где находится субстрат, а потом, если там нормальные для плодоношения условия, то там и образуются зачатки грибов. В общем-то это считается неудобными явлениями физиологического характера - японцы и корейцы именно для того и выскабливают поверхность субстрата в баночке, чтобы разорвать связи мицелия, тянущегося из субстрата, сквозь щели между крышкой банки и её горловиной. Если после снятия крышки не выскоблить поверхность, то тяжёлый гриб может вырасти почти в отсутствии прочных связей с субстратом (например, на кромке пластиковой горловины банки), и после набора веса, он попросту отломится от этой пластиковой кромки (за которую плёнка мицелия, с грибом на ней, держится лишь прослойкой воды) - не дождавшись сбора урожая, гриб окажется на полу камеры культивирования. |
|
|
23.5.2017, 19:55
Сообщение
#9
|
|
Новичок Сообщений: 76 Регистрация: 18.1.2016 Дача в:Туле |
|
|
|
23.5.2017, 22:38
Сообщение
#10
|
|
Завсегдатай Клуба Сообщений: 3894 Регистрация: 29.9.2008 |
Из большого сростка много мелких грибочков. В принципе такое положение дел нас не устраивает, потому-что сам общий сросток жесткий в плане употребления. Почему так происходит? Количество грибов в друзе никак не коррелирует с количеством "строительного" вещества, которое наработано мицелием в субстрате за период его инкубации - богатая зачатками друза никак не говорит о том, что и урожайность будет значительной - урожайность может быть, как очень большой, так и очень маленькой. Количество зачатков образуется тем больше, чем раньше помещён субстрат в благоприятные условия для плодоношения. Второй важнейший фактор, это степень генеративной настроенности физиологических процессов мицелия - т.е., степень физиологической зрелости мицелия, для плодово-генеративных процессов - если эта настроенность максимальная, то и друза будет максимальна богата зачатками, но богата только в случае, если субстрат очень рано помещён в благоприятные условия для плодоношения. Если же субстрат долго удерживался в сравнительно сухих, либо сравнительно удушливых условиях, то появляется много доминирующих плодов, а остальные зачатки могут и совсем не развиваться - в этом случае будет мало крупных грибов, а не много мелких, которые развиваются дружно, но при этом мешают друг другу развиваться. Можно и целенаправленно отодвинуть физиологическую зрелость промежуточной культуры - в этом случае, подойдя к субстрату, начало плодоношения может тоже отодвинуться, но при этом образуется больше доминантных плодов, да и урожайность чуть увеличивается - от 2-х, до 5-ти дополнительных процентов может добавиться к урожаю (речь о традиционной методике ведения культур). Правда важно понимать, что я рассказал лишь о принципиальных моментах, но, чтобы целенаправленно выходить на те, или иные из означенных моментов, важно обладать максимумом методических приёмов. А касаемо жёсткости грибов, это уже от конкретного состава субстрата, в сочетании с конкретным штаммом грибов. |
|
|
24.5.2017, 20:51
Сообщение
#11
|
|
Новичок Сообщений: 76 Регистрация: 18.1.2016 Дача в:Туле |
Если же субстрат долго удерживался в сравнительно сухих, либо сравнительно удушливых условиях, то появляется много доминирующих плодов, а остальные зачатки могут и совсем не развиваться - в этом случае будет мало крупных грибов, а не много мелких, которые развиваются дружно, но при этом мешают друг другу развиваться. Владимир, спасибо что помогаете разобраться. Удушливые условия (в пакете на инкубации) имеют место быть. завтра ещё пофоткаю - покажу. Сообщение отредактировал cercer - 24.5.2017, 20:53 |
|
|
24.5.2017, 22:18
Сообщение
#12
|
|
Завсегдатай Клуба Сообщений: 3894 Регистрация: 29.9.2008 |
Владимир, спасибо что помогаете разобраться. Удушливые условия (в пакете на инкубации) имеют место быть. завтра ещё пофоткаю - покажу. Я говорил про условия для примордий, а они не в пакете развиваются первые три - четыре дня. Вот не в пакете и нужно регулировать показатели воздуха. |
|
|
25.5.2017, 6:59
Сообщение
#13
|
|
Завсегдатай Клуба Сообщений: 3894 Регистрация: 29.9.2008 |
|
|
|
25.5.2017, 20:17
Сообщение
#14
|
|
Новичок Сообщений: 76 Регистрация: 18.1.2016 Дача в:Туле |
Я говорил про условия для примордий, а они не в пакете развиваются первые три - четыре дня. Вот не в пакете и нужно регулировать показатели воздуха. Тогда этот вариант отметается на 99 %. Рядом в метре растут нормальные грибы. Вентиляция у нас хорощая. Вот ещё фото типичных неудачных друз. |
|
|
25.5.2017, 23:18
Сообщение
#15
|
|
Завсегдатай Клуба Сообщений: 3894 Регистрация: 29.9.2008 |
Тогда этот вариант отметается на 99 %. Рядом в метре растут нормальные грибы. Вентиляция у нас хорощая. Вот ещё фото типичных неудачных друз. Похоже на особенности штамма, но для более точного диагноза нужна вся динамика - от зачатков, до вот этого самого момента, который на фото. Каждые два дня фоткать будет достаточно. И что дальше будет с этими экземплярами тоже важно показать. |
|
|
26.5.2017, 0:10
Сообщение
#16
|
|
Завсегдатай Клуба Сообщений: 3894 Регистрация: 29.9.2008 |
Скорее всего, это уже конец волны - не будут дальше набирать вес, ни те грибы, которые большие, ни те, которые маленькие.
Если так и будет, то причина скорее всего комплексная - в этот комплекс могут входить с различными сочетаниями следующие причины: 1. Неполная физиологическая зрелость посевной культуры. 2. Холодноватые условия инкубации - температура ниже 25 град Ц. 3. В субстрате присутствует что-то неудобоваримое для конкретного штамма. 4. Особенность штамма такова, что доминирующие грибы поздновато начинают отводить на себя ресурс "строительных" веществ. Я нарывался на штамм королевской вешенки с подобными свойствами - бестолковую шишку приходилось выбрасывать, а товарный гриб терял в урожайности. В вашем случае, шишка по-больше - она уже покрыта маленькими грибочками, и даже если под ними много бестолковой, жёсткой и бесформенной биомассы, то её всё равно можно хоть как-то продать. Если же продолжение будет каким-то другим, то для диагноза нужны фотки - об этом я писал в предыдущем сообщении. |
|
|
26.5.2017, 7:02
Сообщение
#17
|
|
Завсегдатай Клуба Сообщений: 3894 Регистрация: 29.9.2008 |
Вентиляция у нас хорощая. Кстати, грибы ваши чуть пересыхают - это видно по фото (хотя по фото можно и ошибиться). Это может быть, как от недостаточного увлажнения воздуха микроклимата, так и от излишне быстрого движения воздуха мимо грибов. Я не знаю, что именно Вы подразумеваете под фразой - "Вентиляция у нас хорошая", но нужно всегда помнить - что если что-то хорошо для человека, то это не всегда есть хорошо для грибов. Так что неприятная ваша ситуация с урожайностью вполне может в том числе исходить и из подсыхания ваших грибов - подсыхания в течение слишком продолжительного времени. |
|
|
4.6.2017, 0:24
Сообщение
#18
|
|
Новичок Сообщений: 76 Регистрация: 18.1.2016 Дача в:Туле |
|
|
|
4.6.2017, 10:02
Сообщение
#19
|
|
Завсегдатай Клуба Сообщений: 3894 Регистрация: 29.9.2008 |
Вот тоже интересная аномалия. Я вижу примерно одинаковую картину с предыдущими фотками - ничего особо нового. Уличный воздух чуть меняет показатели влажности, вот у Вас и картина чуть меняется, а в целом грибы по-прежнему чуть сохнут - меняется только степень подсыхания. Кроме того, наверное, Вы каждый раз вносите в субстрат разные добавки, а это может чуть усложнять, либо упрощать биологическую картину субстрата. От этого же может меняться и работа физиологических механизмов питания мицелия. Также мицелий (степень качества его изготовления) может вносить определённую нестабильность в трофику мицелия развивающегося в субстрате. В нашем грибном деле имеются множественные взаимосвязи одних процессов от других - меняя что-либо в процессе, можно организовать некий калейдоскоп, и потом бесконечно любоваться (либо удивляться) всякого рода изменениями во внешнем виде грибов. Подойти к некоей приемлемой стабильности, это не каждый может, а отрегулировать только по фото не сможет ни кто. К тому же не каждую технологию вообще можно привести к стабильности результата по урожайности, и по внешнему виду грибов. Поэтому мой Вам совет - когда надоест любоваться и удивляться, и если к этому времени не получится самостоятельно прийти к приемлемой стабильности картины урожайности, то лучше обратитесь к тем китайцам, у которых Вы купили эту стрёмную технологию - пусть они отрегулируют ваше производство до обещанного состояния. А если и у них не получится, то лучше застрелить этих мошенников (тухлым огурцом из рогатки), а заодно и того, кто первый посоветовал покупать эту ущербную технологию. |
|
|
4.6.2017, 19:15
Сообщение
#20
|
|
Новичок Сообщений: 76 Регистрация: 18.1.2016 Дача в:Туле |
. Поэтому мой Вам совет - когда надоест любоваться и удивляться, и если к этому времени не получится самостоятельно прийти к приемлемой стабильности картины урожайности, то лучше обратитесь к тем китайцам, у которых Вы купили эту стрёмную технологию - пусть они отрегулируют ваше производство до обещанного состояния. А если и у них не получится, то лучше застрелить этих мошенников (тухлым огурцом из рогатки), а заодно и того, кто первый посоветовал покупать эту ущербную технологию. Владимир, мы не покупали полную технологию производства вешенки. Мы покупали оборудование (миксера, транспортёры, автоклав, набивочные машины и др.) причём на разных заводах. Китайцы используя это оборудование производят субстрат в основном для шиитаке. Так-что полную технологию мы "мутим" сами с использованием китайских машин. Да пока с переменным успехом но движемся вперёд. И готовы для конструктивного взаимовыгодного сотрудничества. На вашем форуме я просто делюсь интересными наблюдениями из нашей практики. С уважением. |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 19.3.2024, 9:18 |