Ежевичный сад
Клубы по интересам

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

3 страниц V  < 1 2 3 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Канадские и Бакчарские жимолости, (что интереснее?)
Якимов
сообщение 9.12.2020, 17:57
Сообщение #21


Завсегдатай Клуба
*****

Сообщений: 4984
Регистрация: 3.10.2008
Из: Самара

Дача в Cамара



Цитата(Глория @ 9.12.2020, 16:56) *
Чтоб было , на чем сетке держаться. а то ветки пообломает...

Да, шпалера может быть экономичным вариантом для опоры сетки. При этом, элементы шпалеры могут быть разборными. Ветровой нагрузки нет, поэтому элементы "П" шпалеры можно не вкапывать. Достаточно организовать устойчивые разборные конструкции, по краям ряда и натянуть между ними шнуры.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Глория
сообщение 9.12.2020, 19:33
Сообщение #22


Завсегдатай Клуба
*****

Сообщений: 6272
Регистрация: 11.12.2014
Из: Казани

Дача в Казани



Цитата(Якимов @ 9.12.2020, 17:57) *
Да, шпалера может быть экономичным вариантом для опоры сетки. При этом, элементы шпалеры могут быть разборными. Ветровой нагрузки нет, поэтому элементы "П" шпалеры можно не вкапывать. Достаточно организовать устойчивые разборные конструкции, по краям ряда и натянуть между ними шнуры.
Спасибо! z10.gif Именно так я себе и представляю. z07.gif Дело за малым. = Исполнить. msn-biggrin.gif


--------------------
Что посеешь - то пожнешь http://album.foto.ru/albums/542522/ С уважением, Лариса Зинуровна.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Глория
сообщение 11.12.2020, 9:44
Сообщение #23


Завсегдатай Клуба
*****

Сообщений: 6272
Регистрация: 11.12.2014
Из: Казани

Дача в Казани



Цитата(Якимов @ 9.12.2020, 17:57) *
Да, шпалера может быть экономичным вариантом для опоры сетки. При этом, элементы шпалеры могут быть разборными. Ветровой нагрузки нет, поэтому элементы "П" шпалеры можно не вкапывать. Достаточно организовать устойчивые разборные конструкции, по краям ряда и натянуть между ними шнуры.
Это сооружение простояло два дня - ветром сдуло, буквально... Сначала сдуло через полчаса... потом сосед помог заглубить стойки на 40см , с утрамбовкой, с камнями в лунках... На фото видно - Силуэт "конструкции" подался налево, как у собаки рвущейся вперед. Ветер справа, Восточный... Но здесь штанги по 2метра, разборные. Материал - тонкий металл. Сетку должен держать. У меня таких "Шатров" два. Площадь конструкции 3х3м. Материал крыши - типа мешков из-под сахара, т. е. довольно плотный. Парус хороший.
Не могли бы Вы дать фото или ссылку на то, какие сетки конкретно Вы используете - от птиц, чтоб не тяжелые и проницаемые для ветра..
У меня площадка жимолости около 3,5 х 14м, и думаю, только стоек по краям будет недостаточно...
Вот, думаю, стационарные стойки по краям, а эти два Шатра поделят площадку на три части, примерно так: 3м + Ш=3м + 2м + Ш=3м + 3м = 14м.
Зима длинная, есть над чем подумать

Сообщение отредактировал Глория - 11.12.2020, 10:01


--------------------
Что посеешь - то пожнешь http://album.foto.ru/albums/542522/ С уважением, Лариса Зинуровна.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Якимов
сообщение 11.12.2020, 16:33
Сообщение #24


Завсегдатай Клуба
*****

Сообщений: 4984
Регистрация: 3.10.2008
Из: Самара

Дача в Cамара



Цитата(Глория @ 11.12.2020, 9:44) *
Это сооружение простояло два дня - ветром сдуло, буквально... Сначала сдуло через полчаса... потом сосед помог заглубить стойки на 40см , с утрамбовкой, с камнями в лунках... На фото видно - Силуэт "конструкции" подался налево, как у собаки рвущейся вперед. Ветер справа, Восточный... Но здесь штанги по 2метра, разборные. Материал - тонкий металл. Сетку должен держать. У меня таких "Шатров" два. Площадь конструкции 3х3м. Материал крыши - типа мешков из-под сахара, т. е. довольно плотный. Парус хороший.
Не могли бы Вы дать фото или ссылку на то, какие сетки конкретно Вы используете - от птиц, чтоб не тяжелые и проницаемые для ветра..
У меня площадка жимолости около 3,5 х 14м, и думаю, только стоек по краям будет недостаточно...
Вот, думаю, стационарные стойки по краям, а эти два Шатра поделят площадку на три части, примерно так: 3м + Ш=3м + 2м + Ш=3м + 3м = 14м.
Зима длинная, есть над чем подумать

У сеток нет абсолютно никакой парусности.
Брал в Ашане в садоводчском отделе)специальные сети для защиты от птиц. 4 х 6м (в прошлом году покупал но не пользовался), но думаю, что это скорее всего нарезка и и упаковка китайских рыболовных сетей.
Китайских рыболовных дешёвых сетей из лески в Нэте полно. Вполне можно приспособить.
Вот для примера сети 3х80м https://seti-opt.com/catalog/odnostennye_se...tsovye_gruzila/
Цена смешная. Ширина полотна 3 м маловато, но можно использовать 2 полотна.

Но есть и шириной 5м или 6м и длиной 80м https://ribolovnie-seti.ru/seti-kitaiskie/k...taiskie-seti-21


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Глория
сообщение 11.12.2020, 17:16
Сообщение #25


Завсегдатай Клуба
*****

Сообщений: 6272
Регистрация: 11.12.2014
Из: Казани

Дача в Казани



Цитата(Якимов @ 11.12.2020, 16:33) *
У сеток нет абсолютно никакой парусности....
Китайских рыболовных дешёвых сетей из лески в Нэте полно. Вполне можно приспособить.
Вот для примера сети 3х80м https://seti-opt.com/catalog/odnostennye_se...tsovye_gruzila/
Цена смешная. Ширина полотна 3 м маловато, но можно использовать 2 полотна...
вот спасибо! и правда, из лески не запарусят. и цена подходящая, не жалко на такое дело. На два цикла можно будет использовать. z10.gif
Чужие кошки на участок попадают. Вот еще задачка - захотят полазать, обдерут... Ну, посмотрим.

Сообщение отредактировал Глория - 11.12.2020, 17:24


--------------------
Что посеешь - то пожнешь http://album.foto.ru/albums/542522/ С уважением, Лариса Зинуровна.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Якимов
сообщение 16.12.2020, 14:10
Сообщение #26


Завсегдатай Клуба
*****

Сообщений: 4984
Регистрация: 3.10.2008
Из: Самара

Дача в Cамара



Как уже говорилось,что жимолости Российского происхождения, из-за короткого периода вегетации(так как в их основе лежат северные виды) имеют очень ранний срок плодоношения.
Жимолости Японские, напротив, имеют поздний срок плодоношения, из-за нахождения их природного ареала на несколько тысяч километров южнее.
Для получения сортов среднего и позднего сроков созревания с крупной ягодой используют межвидовую гибридизацию, что сказывается и на внешнем виде кустиков. Именно этот метод позволил канадскому селекционеру Роберту Борсу получить качественно новые сорта более позднего срока созревания.
Ниже приведены различные гибридные сорта, с различным содержанием генов от обеих видов.
Сорта с доминирующими Российскими генами, как правило, имеют более нежные, длинные и бледные листья. В то время как Японцы, как правило, имеют более темные и овальные листья. Я считаю, что Японские сорта лучше приспособлены к жаре из-за восковой природы их листьев.

Фотографии, отсортированные по срокам созревания урожая, показывают разницу во времени между группами сортов(Ранние, Средние, Поздние). Сорта раннего срока в 2-х первых гибридных группах(Россия-Япония) уже в цвету, а очень поздняя, чисто Японская группа только начинает выдвигать бутоны.

Honeyberries: Russian versus Japanese
(Жимолость сравнение Российских и Японских гибридных сортов)

Mix Approx 75% Russian and 25% Japanese ( примерно 75% Русского и 25% Японского генотипа)

Mix Approx 25% Russian and 75% Japanese ( примерно 25% Русского и 75% Японского генотипа)

Pure Japanese (Чистый Японский генотип)




--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Якимов
сообщение 18.12.2020, 15:03
Сообщение #27


Завсегдатай Клуба
*****

Сообщений: 4984
Регистрация: 3.10.2008
Из: Самара

Дача в Cамара



Немного конкретнее по генетике в связи с сортами Роберта Борса.

‘Boreal Beauty(Характеристика Роберта Борса)
(37.5% Японских генов, 37.5% генов Российских сортов, 25% генов Курильских форм)

Beauty-Красавица - это захватывающий новый хаскап(японское название жимолости), который открывает совершенно новый сезон для производителей Хаскапа
Его плоды полностью созрели через месяц после того, как большинство сортов закончили плодоношение в 2014 году! Его растительные и ягодные характеристики соответствуют всем категориям, которые я искал в хаскапе, пригодном для механической уборки. Ягоды тяжелые, твердые, в основном овальные, держатся на ветвях с нужной силой и имеют прекрасный вкус. Кусты крепкие и прямостоячие, не имеют признаков плесени и очень продуктивны. Почти все наши крупноплодные хаскапы заставляют ветви гнуться, но только не "Boreal Beauty", ее ветви остаются сильными и прямостоячими. Жаль только, что у меня нет
раннеспелых и среднеспелых сортов этого типа! Я полагаю, что случайные вариация формы некоторых ягод, которые делают многие из самых больших ягод похожими на сердце, могут быть недостатком, но это также может быть очаровательным аспектом для свежих продаж.
ХАРАКТЕРИСТИКИ:
Время цветения: позднее или очень позднее,
Сезон сбора урожая: созревает позже аборигенных жимолостей, растущих в Канаде, ягоды становятся мягкими на 3-ей неделе августа
Вес плода: 2,6 г в среднем, 3,7 г макс.
Форма плода: широкое сердце или толстый овал
Твёрдость: Превосходная
Вкус: Превосходный
Содержание сахара: БРИКС: 16,9% (2014год) Общая Кислотность: 1,87% (2014год)
Форма Куста: Вертикальная Крепкая
Сила роста Куста: Очень Сильная
Устойчивость К Плесени: Отличная
Урожайность: Высокая



--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Якимов
сообщение 18.12.2020, 17:38
Сообщение #28


Завсегдатай Клуба
*****

Сообщений: 4984
Регистрация: 3.10.2008
Из: Самара

Дача в Cамара



Boreal Blizzard (Характеристика Роберта Борса)
(Японские гены 50%, Российские гены 50%)

Blizzard- Метель была названа так потому, что размер плодов, их продуктивность и вкус оказались грандиозны, как катастрофа(зимняя буря), Boreal Blizzard было трудно забыть, оценивая других хаскапов на наших полях размножения. Он имеет одну из самых крупных по величине ягоду, которую мы когда-либо видели в нашей программе. Помимо величины, ягода Boreal Blizzard по вкусу оказалась великолепна! Ягоды Boreal Blizzard более чем в два раза были тяжелее, чем ягода Tundra или Borealis, и в 3 раза тяжелее, чем самые крупные сорта в нашем испытании.
Я заметил, что большинство описаний сортов в интернете пренебрегают упоминанием веса их ягод. Это происходит потому, что некоторые хаскапы могут иметь воздушные карманы внутри ягод, а длинные тонкие ягоды не очень много весят. Но некоторые Хаскапы очень мясистые и тяжелые, иBoreal Blizzard - одна из них.
Имеет ли значение размер? Конечно, это так! В Японии потребители платят премию за более крупные ягоды. Некоторые производители сортируют ягоды, чтобы найти самые крупные. На оптовом продуктовом рынке на Хоккайдо мне указали, что два ящика крупного Хаскапа будут продаваться за ту же сумму, что и 20 ящиков фруктов среднего размера. Крупные ягоды хаскапа, которые я видел, вероятно, составляли в среднем половину веса Boreal Blizzard. Если вы не можете отправить свежие ягоды в Японию, я бы не ожидал премиальной японской цены за крупные ягоды для переработки. Я не думаю, что кого-то волнует размер плода, если он был переработан. Как исключение могут быть конфеты, водка или другой алкоголь с цельными фруктами. Ягода Boreal Blizzard, конечно, может быть использована и для переработки. Возможно, самые крупные фрукты можно было бы продавать свежими, а мелкие ягоды перерабатывать. Но даже его ”маленькие " ягоды будут крупнее, чем у большинства других сортов.
Возможно, прибыльной нишей для этого сорта в Северной Америке был бы рынок свежей ягоды, но я бы не ожидал такой разницы в ценах, как в Японии. Но даже в Северной Америке, скорее всего, они, конечно, были бы более заметны на полке магазина, чем ягоды обычного размера. Их неповторимую форму не спутаешь с черникой!
Если кто-то собирается попробовать вручную собрать хаскап (меньше повреждений ягод, чем от машин, и более длительный срок хранения), то ему станет понятно, что сбор более крупных фруктов снижает затраты на сбор урожая. Плоды легче увидеть, и каждый захват грозди будет более эффективен. Boreal Blizzard может быть идеальным сортом для ферм практикующих самосбор, так как клиенты будут быстрее наполнять свои ведра. Большие плоды могут также указывать на большие урожаи, потому что растения производят много ягод.
Их легче повредить каким-нибудь уборочным оборудованием. Более тяжелый плод, падающий с более высокого растения, может нести больший урон. Но
Ягоды Boreal Blizzard более твердые, чем Indigo Jem, и многие производители механически собирают этот сорт. При механическом сборе урожая хорошо иметь в виду, что ягоды всегда более твердые при более низких температурах. Планируйте собирать урожай рано утром. Boreal Blizzard держится на ветках с такой же силой, как ягоды сорта "Tundra" или Indigo Jem.
Ягоды Boreal Blizzard весят в два раза больше, они начинают падать через 3 недели после созревания. Напротив,
Tundra может удерживать свои плоды через 6 недель после созревания. Я видел много сортов, которые не держатся за свои плоды так же сильно, как Boreal Blizzard.
ХАРАКТЕРИСТИКИ:
Время Цветения: Поздний. Пик цветения приходится на 4-7 дней после серии Tundra/Indigo
Сезон сбора урожая: совпадает с сезоном клубники. В Саскатуне в 2014 году фрукты были хороши в 1-й и 3-й неделях июля, а затем начали падать. Созревание началось через 7 дней после Tundra и Indigo и через 14 дней после большинства русских сортов в нашей коллекции.
Вес плода: 2,8 г в среднем, 3,9 г макс.
Форма плода: "доска для серфинга" = закругленные более узкие концы, широкий центр, немного приплюснутый
Фруктовая Твердость: Хорошая Вкус: Отличный
Сахар: 13,3% Брикс рН: 3,3 общая кислотность: 1,08% Яблочный эквивалент
Привычка и сила куста: прямjhjcksq и сильный. Оригинальный саженец был на 50% выше, чем Indigo Jem, посаженный в то же время, на том же поле.
Устойчивость к плесени и солнечным ожогам: отличная
Урожайность: Высокая



--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Якимов
сообщение 19.12.2020, 13:27
Сообщение #29


Завсегдатай Клуба
*****

Сообщений: 4984
Регистрация: 3.10.2008
Из: Самара

Дача в Cамара



Boreal Beast (Характеристика Роберта Борса)
(50% Японских генов, 25% Российских генов, 25% генов Курильских форм жимолости)

Beast- Чудовище был назван так, чтобы помочь людям вспомнить, что Beauty(Kрасавица) и Beast(Чудовище) неразрывно связаны между собой для общего
перекрестного опыления. В Саскачеване в 2015 и 2016 годах Boreal Beast пересекался по цветению, как с сортом жимолости Boreal Blizzard, так и с Boreal Beauty. Она начинал Цвести, когда начинал цвести сорт Boreal Blizzard, и заканчивал цветение, когда заканчивал цвести сорт Boreal Beauty, а его пыльца совместима с ними обоими и с сортом Aurora. Позднее цветение, характерное для сорта Boreal Beauty, встречается очень редко. Boreal Beast- это самый лучший из наших вариантов синхронизации цветения с сортом Boreal Beauty, который также обладает качествами, демонстрирующими коммерческий потенциал. Хотя ягода Boreal Beast не так красива, как ягода сорта Boreal Beauty, она замечательна своим вкусом в свежем, или замороженном виде. В среднем он получал 4,5 балла по 5-балльной шкале, в течение 3 лет подряд. (Очень немногие выборки получают 4,5 балла или выше). Полевые наблюдения указывают на то, что он имеет один из лучших ароматов в программе и очень приятное послевкусие”. Созревая в середине-конце июля, урожай может созреть после сорта Aurora и сорта Boreal Blizzard
, но до созревания сорта Boreal Beayty на наших посадках в Саскачеване. При размере ягоды 2 грамма ее ягоды могут держаться на кустах дольше, чем сорта с еще более крупными плодами. Необходимы дополнительные исследования, но считается, что ягоды Boreal Beast могут продержаться достаточно долго, чтобы быть собранными одновременно с ягодами сорта Boreal Beauty и, возможно, могла бы быть посажена в том же ряду. (Посадка в один ряд может улучшить перекрестное опыление пчёлами). Его строение пряморослое и очень похоже на строение сорта Boreal Beauty. В то время как Aurora и Boreal Blizzard считаются сортами с высокой энергией роста, кусты и Boreal Beauty, и Boreal Beast ещё более рослы, крепки и энергичны. И Boreal Beauty, и Boreal Beast имеют Курильское происхождение в своём генотипе, благодаря которому они унаследовали более крепкие ветви, но они не унаследовали низкий рост от этого предка.
ХАРАКТЕРИСТИКИ:
Время цветения: поздно, большинство сезонов его пик цветения находится между
пиком цветения сортов Boreal Blizzard и Boreal Beauty.
Сезон сбора урожая: созревает после аборигенных жимолостей из Саскачевана, в конце июля.
Средний вес плода в первых плодоношениях: 1,86 г (2014), 2,06 (2013).
Форма плода: широкое сердцевидное или толстый овал.
Фруктовая твёрдость: Превосходная
Вкус: отличный, очень приятный аромат и послевкусие
Сахар БРИКС: 18,2 (2014г) 13,0 (2013г)
Общая Кислотность: 1,8 (2014г), 2,16 (2013г)
По Габитусу Куст Прямостоячий
Энергия роста Куст Сильнорослый
Отличная Устойчивость К Плесени
Урожайность Хорошая



--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Якимов
сообщение 20.12.2020, 16:44
Сообщение #30


Завсегдатай Клуба
*****

Сообщений: 4984
Регистрация: 3.10.2008
Из: Самара

Дача в Cамара



Tundra(Характеристика Роберта Борса)

Tundra может быть сортом, наиболее подходящим для коммерческого производства в настоящее время (2007г). Плоды Tundra были достаточно твердыми, чтобы выдержать коммерческий сбор и сортировку в Университете Саскачевана, но достаточно нежными, чтобы таять во рту. Твердость-довольно редкая черта, особенно для крупноплодной голубой жимолости. Занимая почти первое место по вкусу и размеру плода, форма его плодов считалась приемлемой для японского
рынка. Его плоды по крайней мере на 50% крупнее, чем Голубая жимолость, имеющаяся в настоящее время в Канаде. Его твердость и тот факт, что этот сорт не
не имеет мокрый отрыв при сборе, могут сделать этот сорт особенно подходящим для свежего потребления и заморозки.
ХАРАКТЕРИСТИКИ:
Вес: средний 1,49г
Твёрдость ягоды: высокая
Вкус: хороший
Сахар: Brix 13%(2012г)-17%(2014г)
Общая кислотность: 2.2(2012г)-1,7(2014г)и переработки.



--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Якимов
сообщение 21.12.2020, 9:54
Сообщение #31


Завсегдатай Клуба
*****

Сообщений: 4984
Регистрация: 3.10.2008
Из: Самара

Дача в Cамара



Aurora (Характеристика Роберта Борса)
(Родословная, родители Соловей х МТ46. 55)

Aurora стала доступна плодоводам и садоводам в 2014 году. В 2018 году она получила патент. Сорт был выбран как один из лучших среднеспелых сортов из числа 10 000 саженцев втечение десятилетней селекции. Aurora первоначально была выбрана в качестве опылителя для сортов Borealis, Tundra и серии Indigo
Хаскап. Опыление сортом Aurora дало отличный результат, и было замечено, что она цветет синхронно с ними. Было также установлено, что она хорошо опыляет сорт Honeybee. Поначалу садоводы сажали Aurora в небольших количествах, чтобы она служила опылителем для сорта Tundra или сорта Indigo Jem. Но когда садоводы познакомились с сортом Aurora ближе, то стало ясно, что Aurora была лучшим сортом. Поэтому садоводы начали засаживать поля в основном растениями Aurora, а в качестве опылителя использовали сорт Tundra или Indigo Jem. Недавние испытания в Университете Саскачевана показали, что Aurora и Honeybee являются наиболее продуктивными из рано цветущих и созревающих сортов, и эти 2 сорта следует сажать вместе для перекрестного опыления.
Aurora имеет такой же отличный вкус, как и наши 1-е сорта, но Aurora на вкус слаще и продуктивнее. Лабораторные тесты показывают, что уровень сахара у ягоды Aurora аналогичен большинству хаскапов, но кислотность в ней вдвое ниже, чем в большинстве других Хаскапов. Эта низкая кислотность делает его вкус слаще. Куст Aurora имеет вертикальные побеги, идеально подходящие для механического сбора урожая. Он вырастает от 1,5 до 2,0 м в высоту. Молодые растения его растут на 50% выше, чем сорта Tundra или Indigo Jem. По размерам куст похож на большинство японских или русских сортов. Его рекомендуемый опылитель Honeybee немного более энергичен и может вырасти до 1,75-2,25 м в высоту. По нашим наблюдениям Honeybee была более продуктивной, чем Aurora в начале сезона сбора урожая, но к более позднему времени обе имели сходную продуктивность. Мы чувствовали, что это происходит из-за того, что Honeybee становится слишком переполненной и нуждается в прореживании, в то время как Aurora имеет более открытую привычку роста и еще не
нуждается в прореживании. Aurora - это гибрид между ранними и поздними типами цветения, который имеет тенденцию цвести и созревать примерно через неделю после большинства российских сортов, представленных в настоящее время на рынке. Он полностью морозоустойчив в Саскачеване. Предполагается, что сорт можно выращивать и южнее, чем чисто Русские сорта, но мы не знаем, как далеко это может быть на юге. Он не рано цветёт, что хорошо для южных районов. В нашей местности русские сорта цветут за 1 месяц до последних заморозков, а Aurora и Honeybee - за 2 недели до последних заморозков. Кроме того, оба имеют хороший уровень устойчивости к плесени, что является проблемой в более южных районах. Я предполагаю, что зона 5 будет надежным производством, а зона 6 будет иметь проблемы через несколько лет. Зона 7 может быть слишком теплой. Но это всего лишь догадки.
ХАРАКТЕРИСТИКИ:
Масса плодов 1,9 г
Форма плода заостренная груша Плоды легко видны на кустах
Сезон конец июня-начало августа
Устойчивость К Плесени Высокая Устойчивость
Форма куста вертикальная
Высота куста от 5 до 5,5 футов(1.5-2м)
Отделяемость плода Лёгкая
Вкус Превосходный
Время цветения (в Саскачеване, Канада) середина мая
Урожайность высокая
Тип родословной русский х японский



--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Якимов
сообщение 27.12.2020, 12:12
Сообщение #32


Завсегдатай Клуба
*****

Сообщений: 4984
Регистрация: 3.10.2008
Из: Самара

Дача в Cамара



Цитата(Глория @ 11.12.2020, 17:16) *
вот спасибо! и правда, из лески не запарусят. и цена подходящая, не жалко на такое дело. На два цикла можно будет использовать. z10.gif
Чужие кошки на участок попадают. Вот еще задачка - захотят полазать, обдерут... Ну, посмотрим.

Фото защиты сеткой (от Солнечных ожёгов и от птиц) американские источники.



--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Якимов
сообщение 1.1.2021, 14:29
Сообщение #33


Завсегдатай Клуба
*****

Сообщений: 4984
Регистрация: 3.10.2008
Из: Самара

Дача в Cамара



Моя статья вышедшая в журнале приусадебное хозяйство в июле 2020г

Бакчарцы против канадцев

Я очарован жимолостью. Но так было не всегда. Первые жимолости, появившиеся в нашем саду около 30 лет назад, не произвели особого впечатления. Ягода была мелкая, с невыдающимся кисловатым вкусом, а у некоторых сортов и с горчинкой.
Сорта, появившиеся в саду в конце 90-х гг., были с более крупной ягодой, но это тоже было не то.
Когда заходил разговор о жимолости, то всегда хотелось сказать: «Эка невидаль!
Если есть она в саду, то хорошо, а коли нет, так и не надо».


"О великанах и карликах"

Мое мнение о культуре изменилось, когда в 2009 г. мы посадили новые крупноплодные сорта ФГУП «Бакчарское». На тот мо­мент у нас уже плодоноси­ли сорта их селекции Кам­чадалка и Синичка. Но вступившие в плодоноше­ние сорта Югана, Бакчарский великан, Дочь Вели­кана, Сильгинка, Сибиряч­ка, Бакчарская юбилейная и тогда еще номерной сорт Восторг привели в волне­ние. Такой крупной ягоды жимолости я никогда рань­ше не видел. Самое удиви­тельное, вкус сортов ока­зался приятным, кисло- сладким, без намека на горечь или терпкость.



С каждым новым плодо­ношением этих жимоло­стей ликования было все больше, потому что с воз­растом кустов ягода ста­новилась еще крупнее. Ни для кого не секрет, что максимальный вес ягоды бывает разным по годам, в зависимости от условий конкретного года. Клима­тические условия лишь несколько нивелируют уход и высокие нормы полива.
Наиболее благоприят­ным для налива ягод был 2017 г. (теплая весна с до­статочным количеством осадков) - максимальный вес ягод многих сортов значительно превысил 3 г, тогда как в другие годы ягода бывала лишь немно­го больше 2 г. Такой круп­ной ягоды тогда не было ни у одного сорта других селекционных учреждений России и мира.

Бакчарский Великан



Не случай­но вездесущие китайцы в начале второго десятиле­тия XXI в. начали засажи­вать свои плантации имен­но бакчарскими сортами, а количество интродуциро­ванных в Китай саженцев достигало цифр с шестью нолями. Хотя и приходилось слышать от специали­стов других селекционных учреждений, что все сорта жимолости в России при­мерно на одном уровне, но это представлялось лукав­ством.
Садоводы обычно любят ушами, поэтому не так уж редок наивный вопрос: «А у какого сорта жимолости ягода крупнее - у Бакчарского великана или у Ле­нинградского великана?» Нелепость в том, что ягода Бакчарского великана - это действительно ягода- великан, в сравнении с ко­торой ягода Ленинград­ского великана - карлик.

Руки или комбайн?

Однако за многолетним восторгом от крупной яго­ды бакчарских сортов вы­явились некоторые их су­щественные недостатки, которые не замечались ра­нее. Большинство из этих сортов имели склонность к осыпанию. С одной сторо­ны, часть ягоды могла осы­паться до сбора, а с другой стороны, легкая отделяемость ягоды значительноуменьшала трудоемкость уборки.



Можно было легко подвести одной рукой кон­тейнер для сбора ягоды под плодоносящий побег и движениями пальцев дру­гой руки, собранных в ще­поть, легко слущивать яго­ду. Такая технология руч­ного сбора оказалась настолько эффективна, что 1 кг ягоды собирался бук­вально за 7-8 мин. Особен­но удобно собирать ягоду на разреженных и относи­тельно низких кустах со­ртов Восторг, Бакчарская юбилейная, Дочь велика­на. Сложнее проводить сбор на склонных к загу­щению кустах Сильгинки (пока достигаешь внутри куста намеченной ветки, часто отрясаешь ягоду с соседних побегов). У Бак­чарского великана и Юганы высокие и тоже загу­щенные кусты.

Югана



А вот у ягоды Сибирячки достаточно тугой отрыв, она не осыпается. Это свойство сорта хорошо для садоводов, которые редко бывают на участке, но оно значительно повы­шает трудоемкость сбора. При этом ягоду на кустах Сибирячки нельзя держать бесконечно долго, как на сорте Синичка, потому что она начинает вялиться пря­мо на ветках.
Ягода большинства крупноплодных бакчарских сортов оказалась не очень плотной и достаточно мяг­кой. Большей плотностью обладали ягоды сорта Камчадалка и Бакчарская Юбилейная, но они мельче и легковеснее, чем ягоды более крупноплодных со­ртов. Самая крупная ягода у сортов Дочь Великана и Восторг. Но при большом размере ягода Дочери Ве­ликана часто уступает в ве­се меньшим по размеру ягодам Бакчарского вели­кана и Юганы.
Надо признать, что круп­ноплодные сорта бакчарской селекции все же не предназначены для меха­низированной уборки. Это сорта для садоводов- любителей, ибо ручной сбор всегда предполагает мягкие, осторожные дви­жения сборщика.

Восторг



Слишком малое усилие отрыва ягод и относитель­но небольшая плотность их мякоти не позволяет ис­пользовать для сбора крупноплодных бакчарских сортов комбайн. Исследо­вание ряда сортов на при­годность к машинной убор­ке ягодоуборочным ком­байном, проводившееся в ГНУ НИИ садоводства Си­бири Россельхозакадемии (г. Барнаул) в 2008- 2013 гг., выявило, что для успешного использования комбайна необходимо, чтобы усилие отрыва яго­ды было в пределах 100- 115 г, а усилие раздавли­вания ягоды в пределах 170-300 г. Из перечислен­ных крупноплодных бак­чарских сортов в исследо­вании не участвовал толь­ко Восторг, но участвовал сорт Синий шарик.
По усилию отрыва ягоды в данные параметры в про­веденном исследовании укладывалась только Дочь Великана и близко подхо­дила к минимальному пре­делу Сибирячка. По уси­лию раздавливания ягоды на пригодность к машин­ной уборке комбайном ни один из перечисленных бакчарских сортов не по­дошел.
Из группы крупноплод­ных бакчарских сортов по совокупности наилучших товарных и технологиче­ских признаков выделяет­ся сорт Восторг. Он все­цело заслуживает своего названия - крупная транс­портабельная ягода отлич­ного вкуса и разреженныйкуст. Сорт предположи­тельно пригоден для ма­шинной и ручной уборки.
Кроме усилия отрыва и твердости ягоды для меха­низированной уборки уро­жая важно одновременное созревание. Для садовода- любителя это тоже важно, но для него также интерес­ны сорта с разными сро­ками созревания, чтобы продлить сбор, период потребления и продажи ягоды. У бакчарских круп­ноплодных сортов понятия «ранний, средний или поздний срок плодоноше­ния» скорее условны. Сро­ки начала и конца отдачи урожая у разных сортов очень близки (разница между группами укладыва­ется в считанные дни). Обычно сбор урожая всей линейки сортов укладыва­ется примерно в 2-3 неде­ли. То есть срок сезонной эксплуатации посадок и поставки ягоды на рынок очень сжат.

БАКЧАРЦЫ. КАКОВ ИТОГ?

ДОСТОИНСТВА
1 Очень крупный размер ягоды.
2 Хороший вкус.
3 Легкость ручного сбора.
4 Очень раннее на­чало плодоноше­ния (обусловлено ранним началом ве­гетации).
НЕДОСТАТКИ
1 Частичная осыпа­емость ягоды и потеря из-за этого части урожая, как следствие - необхо­димость жесткого соблюдения сроков сбора.
2 Средняя транс­портабельность (ягода средней плот­ности).
3 Невозможность использования средств механиза­ции для качественно­го сбора.
4 Малая разница по началу созрева­ния между самыми ранними (в линейке сортов) и самыми поздними сортами.
5 Из-за короткого периода покоя может наблюдаться второе цветение в осенне-зимний пери­од (в местах с теп­лым продолжитель­ным летом и осе­нью).

ВЫВОДЫ
Трудом нескольких поколений бакчар­ских селекционеров более чем за полуве­ковой период созда­ны прекрасные сорта со вкусной и небыва­ло крупной ягодой, которая может стать украшением любого сада. При этом ряд недостатков, связан­ных с малым усили­ем отрыва и средней плотностью ягоды, может сдерживать развитие промыш­ленной культуры жи­молости, так как руч­ной сбор влияет на конечную цену ягоды и ограничивает объе­мы производства.
Несмотря на это, мне казалось, что новые сорта - это вершина мировой селекции жимолости. Сегодня я знаю, что это не со­всем так.

Новые сорта Роберта Борса

Если мягкость ягоды не помешала китайским про­изводителям развивать промышленное производ­ство, то для технологиче­ски продвинутого западно­го производителя исполь­зование ручного труда - это недопустимая расточи­тельность (минимальная почасовая зарплата аме­риканца и жителя Запад­ной Европы значительно выше, чем почасовая зар­плата китайца). Поэтому в конце второго тысячелетия в Канаде стартовала про­грамма по селекции сор­тов жимолости, предна­значенных для амери­канских фермеров. Этой работой занимался селек­ционер Роберт Борс. Аме­риканские виды жимоло­сти для селекции заведо­мо не подходили, потому что ягоды не отличались крупным размером и хоро­шим вкусом. Поэтому се­лекционер решил исполь­зовать другие виды, сорта и формы жимолости съе­добной.
Основные требования, предъявляемые селекцио­нером к сортам жимоло­сти, которые предполага­лось вывести для амери­канского производства, заключались в следую­щем:
1. Более продолжитель­ный, чем у российских жи­молостей, период покоя (чтобы исключить повтор­ное цветение в условиях местного климата).
2.Высокие вкусовые ка­чества ягоды.
3.Пригодность к меха­низированной уборке.
4.Высокая транспорта­бельность ягоды.
5.Крупноплодность.
6.Оптимальная форма ягоды для розничной кон­тейнерной упаковки.

Имеющиеся в распо­ряжении канадского се­лекционера российские сорта жимолости этим требованиям не соответ­ствовали. Их ягоды были некрупными, обладали не лучшим вкусом и имели короткий период покоя. Более продолжительным периодом покоя и дли­тельным сроком вегета­ции обладали японские и курильские сорта и формы. Курильская жи­молость также обладала крупным размером.
Роберт Боре провел ги­бридизацию российских сортов с имеющимися у него японскими и куриль­скими жимолостями. Уже на первом этапе он полу­чил интересные гибриды и отобрал первые сорта Indigo Yum, Indigo Treat, Indigo Gem, Borealis, Tundra, Honeybee co сред­ними и крупными ягодами. Ягоды сортов первого по­коления лишь частично со­ответствовали предъявля­емым требованиям, поэто­му селекционная работа по скрещиванию сортов между собой и отбору луч­ших форм была продолже­на. В результате удалось получить суперкрупно­плодные сорта Boreal Blizzard, Boreal Beauty, Boreal Beast, Aurora с яго­дами отличного вкуса и ка­чества, удовлетворяющи­ми требования механизи­рованной уборки. Как писал сам Роберт Боре, он никогда не видел такой крупной ягоды. Ягоды ото­бранных Ворсом сортов помимо размера и высо­кой плотности обладали очень хорошим вкусом. Они могли долго висеть на кустах, не осыпаясь и со­храняя свои вкусовые и механические качества.



Самые крупные ягоды на селекционном участке Борса сорта Boreal Blizzardдостигали веса 3,9 г, ягоды Boreal Beauty - 3,7 г, а яго­ды Boreal Beast в исследо­ваниях польского питомниковода Тадеуша Кусибаба были еще крупнее и тяжелее.

Канадские сорта в Самаре

Мы получили только вто­рой урожай с кустиков со­ртов Boreal Blizzard, Boreal Beauty, Aurora, Tundra, но даже эти первые результаты очень удивили. Совсем маленькие 2-летние кусти­ки удивили размером, ве­сом и плотностью созрев­шей ягоды, а участвовав­шим с ними в состязании крупноплодным кустам бакчарских сортов было уже 10 лет. Для кустов жи­молости 10 лет - это имен­но тот возраст, в котором куст достигает максималь­ной урожайности и наилуч­шей продуктивной формы. Летом 2019 г. наши кусты бакчарских сортов были еще и сильно недогружены урожаем, что должно было только увеличивать раз­мер их ягоды.
Первая ягода на моло­деньких кустиках канадцев начала созревать на 1,5-2 недели позже, чем на бак­чарских сортах. Соответ­ственно, и цветение канад­цев началось на 1,5-2 не­дели позже. Весна 2019 г. в нашей местности оказа­лась аномальной. У нас ча­сто случаются возвратные заморозки весной. Извест­но, что жимолость хорошо их переносит, особенно сорта жимолости камчат­ской, к которой относятся бакчарские сорта, т.к. в Магадане и на Камчатке похолодания в период цве­тения - это обычное дело. Поэтому заморозки до 5-6° во время цветения жимо­лости для нас никогда не были проблемой. Но в про­шлом году 50% урожая на бакчарских сортах была потеряна, чего не было ни­когда. Случилось это пото­му, что во время цветения бакчарской жимолости ранним утром 18 апреля мороз был 15°, утром 20 апреля было минус 8°, а утром 30 апреля - минус 11°. Уже во время окраши­вания ягоды было хорошо видно, что на крупноплод­ных бакчарских сортах яго­ды значительно меньше, чем в прошлые годы. А мо­лоденькие кустики канад­ских сортов из-за более позднего цветения от этих аномальных утренних мо­розов ушли. То есть часть периода цветения бакчар­ских сортов пересеклась с цветением канадских, только для бакчарцев это была вторая половина цве­тения, а для канадцев - са­мое начало.
Ягода сорта Boreal Bliz­zard оказалась столь же крупна, как ягода сорта Дочь Великана, а ягода Boreal Beauty оказалась примерно на 1/3 меньше по размеру чем ягода со­рта Бакчарский великан. Самые удивительные ре­зультаты показало срав­нительное взвешивание ягоды. Ягода бакчарских сортов летом 2019 г. была по весу и размеру не­сколько мельче и легче, чем в рекордном по весу 2017 г. Максимальный вес ягоды Дочери Великана составил 2,19 г, тогда как визуально равная по раз­меру наибольшая ягода сорта Boreal Blizzard веси­ла 2,83 г, то есть была на 30% тяжелее. Меньше, чем у Бакчарского велика­на (примерно на 30% по размеру), ягода сорта / Boreal Beauty ока­залась равной ему по весу.
Если учитывать, что сопоставимый с бакчарцами размер ягод канадских жимолостей мы имели на только что вступивших в плодоно­шение маленьких кустиках, то ягода сорт Boreal Blizzard по достижении сопоставимого возраста куста должна быть еще крупнее. При этом Boreal Blizzard не к самый крупноплодный сорт в этой серии. Ягода сорта Boreal Beast, по результатам иссле­дования Тадеуша Кусибаба, еще крупнее.
Ягода сорта BorealBeautyнастолько плотная и имеет такую прочную кожицу, что ее можно подбросить вверх, и падение на землю не причинит ей никакого вреда. При этом ее соб­ственный вес заметно ощущается на ладони. С ягодой Дочери Великана такой эксперимент бес­следно не пройдет.
Ягоды канадских сортов прочны, при этом облада­ют очень хорошим вкусом. Содержание сахара в них примерно такое же, как у бакчарских сортов. Ягода сорта Boreal Blizzard обла­дает сильным ароматом, но несмотря на плотность мякоти, скорее всего, для розничной продажи ее так­же лучше собирать вруч­ную - кожица нежная. Именно этим и объясняют­ся обтекаемые фразы Ро­берта Борса, что ягоду Boreal Blizzard можно со­бирать механизированно, но ранним утром, когда прочность ягоды выше. Для остальных сортов та­ких оговорок он не допу­скает, потому что они со­вершенно излишни.
Сорт Boreal Blizzard за­канчивает вегетацию поз­же, чем бакчарские сорта, но в целом осенью имеет такую же красноватую окраску листьев, как и со­рта бакчарской группы. В отличие от них, сорт Boreal Beauty продолжает вегета­цию и в сентябре, что хо­рошо видно по приросту. У него, как и у остальных ка­надцев, осенью зеленая листва, что говорит о длин­ном периоде вегетации и абсолютно исключает по­вторное осеннее цветение. Морозоустойчивость ка­надских жимолостей не вызывает никаких опасе­ний.

ВЫВОДЫ
1 Перечисленные канадские сорта имеют очень крупную ягоду с повышенной плотностью и транс­портабельностью (по данным автора сортов, они пригод­ны к механизирован­ной уборке).
2 Вкус упомянутых крупноплодных канадских сортов не уступает бакчарским сортам.
3 Ягода канадских сортов практиче­ски не осыпается, при этом ее легко со­бирать (большее уси­лие отрыва не увели­чивает трудоемкость ручного сбора).
4 Сроки уборки и поставки на рынок могут растягиваться за счет того, что со­зревшая ягода спо­собна долго оста­ваться на кустах, не теряя вкусовых качеств и механиче­ских свойств.
5 У этих сортов нет склонности к по­вторному цветению.
6 Срок созревания этих сортов можно назвать поздним. Канадские сорта Роберта Борса наряду с сортами ФГУП «Бакчарское» - ценные составляющие в орга­низации конвейера непрерывного произ­водства ягоды жимо­лости для рынка. Эти две группы сортов удачно дополняют друг друга, позволяя иметь в саду ягоды раннего и позднего срока созревания.

В. ЯКИМОВ, садовод-опытник г. Самара
(Приусадебное хозяйство 6/2020)


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Глория
сообщение 1.1.2021, 20:58
Сообщение #34


Завсегдатай Клуба
*****

Сообщений: 6272
Регистрация: 11.12.2014
Из: Казани

Дача в Казани



Цитата(Якимов @ 27.12.2020, 12:12) *
Фото защиты сеткой (от Солнечных ожёгов и от птиц) американские источники.-...
Большое спасибо за фото. И статью из ПХ 07.20. Очень интересно. z10.gif В ноябре-20 посадила Аврору и ХаниБи (от Аллы Чамата). хотелось бы и парочку Близзардов, но с местом напряженка. - надо подумать.


--------------------
Что посеешь - то пожнешь http://album.foto.ru/albums/542522/ С уважением, Лариса Зинуровна.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Глория
сообщение 1.1.2021, 21:48
Сообщение #35


Завсегдатай Клуба
*****

Сообщений: 6272
Регистрация: 11.12.2014
Из: Казани

Дача в Казани



Извините, Не сразу заметила, видимо, правильнее "парочку Бореалов"... а еще точнее, Boreal Blizzard, Boreal Beauty...


--------------------
Что посеешь - то пожнешь http://album.foto.ru/albums/542522/ С уважением, Лариса Зинуровна.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Якимов
сообщение 2.1.2021, 9:27
Сообщение #36


Завсегдатай Клуба
*****

Сообщений: 4984
Регистрация: 3.10.2008
Из: Самара

Дача в Cамара



Цитата(Глория @ 1.1.2021, 20:58) *
Большое спасибо за фото. И статью из ПХ 07.20. Очень интересно. z10.gif В ноябре-20 посадила Аврору и ХаниБи (от Аллы Чамата). хотелось бы и парочку Близзардов, но с местом напряженка. - надо подумать.

Если надумаете сажать, то не пожалеете.
На мой взгляд наиболее интересен Бореал Бьюти, хотя он и немного уступает Бореал Близзард по сахару. Но, у него беспрецедентный размер(в 2020 он был крупнее дочери Великана и тяжелее её), неплохой вкус, и непревзойдённая ни одним сортом транспортабельность и сохранность ягоды(хоть в Москву на тряской телеге вози).
Справедливости ради, у Дочери Великана тоже бывают рекордные ягоды.

Однажды удалось выудить вот такого монстра Дочери Великана.




Но Бореал Бьюти ещё тяжелее




Как писал Роберт Борс, у Российских сортов жимолости бывает крупный размер, но внутри ягоды есть "воздушный карман".
Про карман может быть превратности перевода, но даже положив ягоду на руку можно ощутить несоответствие веса и размера (у большинства современных бакчарских сортов), если сравнивать с другими ягодами, например с той же земляникой или ежевикой. Плотность мякоти явно другая.




--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Глория
сообщение 3.1.2021, 7:36
Сообщение #37


Завсегдатай Клуба
*****

Сообщений: 6272
Регистрация: 11.12.2014
Из: Казани

Дача в Казани



Цитата(Якимов @ 2.1.2021, 9:27) *
Если надумаете сажать, то не пожалеете.
На мой взгляд наиболее интересен Бореал Бьюти, хотя он и немного уступает Бореал Близзард по сахару. Но, у него беспрецедентный размер(в 2020 он был крупнее дочери Великана и тяжелее её), неплохой вкус, и непревзойдённая ни одним сортом транспортабельность и сохранность ягоды(хоть в Москву на тряской телеге вози).
Как писал Роберт Борс, у Российских сортов жимолости бывает крупный размер, но внутри ягоды есть "воздушный карман".
Про карман может быть превратности перевода, но даже положив ягоду на руку можно ощутить несоответствие веса и размера (у большинства современных бакчарских сортов), если сравнивать с другими ягодами, например с той же земляникой или ежевикой. Плотность мякоти явно другая.
Надумала. msn-biggrin.gif Решаю, что добавить в заказ. - какую из Ежевик, чтоб поурожайнее - Коламбию СанРайз или Коламбию-Гигант, какая из них поурожайнее будет.. - заказ на днях буду делать.
Кстати да, пустоты в некоторых сортах жимолости встречаются, но лично мне это нисколько не портит удовольствия от поедания . z07.gif


--------------------
Что посеешь - то пожнешь http://album.foto.ru/albums/542522/ С уважением, Лариса Зинуровна.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Глория
сообщение 3.1.2021, 15:58
Сообщение #38


Завсегдатай Клуба
*****

Сообщений: 6272
Регистрация: 11.12.2014
Из: Казани

Дача в Казани



Цитата(Якимов @ 3.1.2021, 13:01) *
На Коламбии Гигант и Коламбии Санрайз видел только сигналки. Похоже, что это последние сорта, что успел сделать Чад Финн.
Американские источники дают урожайность 4-6кг с куста...
Фото Colambia Gigant (из этих источников)
Спасибо! прочла. z10.gif Последнее фото - убийственной красоты. Еще помучаюсь - повыбираю... Но уже вполне созрела. Для заказа.


--------------------
Что посеешь - то пожнешь http://album.foto.ru/albums/542522/ С уважением, Лариса Зинуровна.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Глория
сообщение 5.1.2021, 18:14
Сообщение #39


Завсегдатай Клуба
*****

Сообщений: 6272
Регистрация: 11.12.2014
Из: Казани

Дача в Казани



моя жимолость, фото сегодня. Рядок справа - полностью под снегом Дочь Великана, Гордость Бакчар и Бакчарская Юбилейная. на первом плане слева 2-5-20. Все названные сорта посадки осень 17 г. Высота снежного покрова на сегодня не менее 35 см.

Сообщение отредактировал Глория - 5.1.2021, 18:29


--------------------
Что посеешь - то пожнешь http://album.foto.ru/albums/542522/ С уважением, Лариса Зинуровна.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Якимов
сообщение 21.1.2021, 15:58
Сообщение #40


Завсегдатай Клуба
*****

Сообщений: 4984
Регистрация: 3.10.2008
Из: Самара

Дача в Cамара



Чтобы составить представление о плотности ягоды Канадских сортов можно рассмотреть фото.

Слева сорт Boreal Beauty, справа Boreal Blizzard. Контейнеры заполнены наполовину. Если бы это были Бакчарские сорта жимолости, то заполненный наполовину контейнер весил бы около 500г



Контейнеры на весах

Boreal Beauty




Boreal Blizzard




--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

3 страниц V  < 1 2 3 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0




Текстовая версия Сейчас: 17.4.2021, 20:50
Реклама на форуме