Ежевичный сад
Клубы по интересам

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Архив тут

Грибоводство

 
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Грибы разрушают лёд, Неожиданно очень
Vladimir
сообщение 6.5.2021, 10:52
Сообщение #1


Завсегдатай Клуба
*****

Сообщений: 3894
Регистрация: 29.9.2008




На днях я с удивлением обнаружил, что грибы способны разрушать не только природные углеводистые полимеры, но и структуры водородно-кислородных кристаллических связей (то есть лёд) тоже вполне себе рушат, хоть и совсем неизвестно, для чего грибам нужен этот физиологический механизм. То есть в моём эксперименте при температуре минус 18 - 20 градусов, вместо куска льда, теперь имею снег, состоящий из мельчайших снежинок одинакового размера - без каких-либо кусочков.
Пока не знаю, где и как лучше применить это неожиданное свойство грибов. На ум сразу приходит расщепить лёд Северного морского пути - пусть корабли спокойно плавают сквозь шапку снега над водой z09.gif Останавливает меня только то, что белые медведи будут проваливаться в этот снег и тонуть в холодном океане. icq02.gif Они ведь даже не представляют, что между снегом и водой может отсутствовать твёрдое основание в виде привычного им льда. ashes.gif А если без шуток, то хочется быстренько найти пищевое применение данному явлению. На вскидку вижу парочку пищевых направлений в которых люди давно ищут (но пока не находят) приемлемые решения, чтобы замерзающая влага продукта не портила его качество до состояния неприемлемости.
Виноват в этом неожиданном открытии оказался один американец (из бывших наших), который поставил передо мной казалось бы невозможную технологическую задачу, а потом оказалось, что и её можно решить, хоть и совсем экзотическим способом.
Сейчас проведу несколько уточняющих экспериментов, и посмотрим, развернётся ли эта тема во всей своей красе, или пустышкой окажется. msn-scept.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ария
сообщение 6.5.2021, 17:06
Сообщение #2


Завсегдатай Клуба
*****

Сообщений: 5001
Регистрация: 6.2.2010
Из: Нижний Новгород Дача в деревне Дуброва.

Дача в:Нижегородская обл



А можно подробнее, в чём эксперимент собственно был?


--------------------
Я -Мария





Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Vladimir
сообщение 6.5.2021, 18:37
Сообщение #3


Завсегдатай Клуба
*****

Сообщений: 3894
Регистрация: 29.9.2008




Цитата(Ария @ 6.5.2021, 21:06) *
А можно подробнее, в чём эксперимент собственно был?

Пока так - нужно было полностью избавиться от кристаллов льда в питьевой воде (для питья) находящейся при отрицательной температуре. Минус двадцать, это излишний минус, но другой температуры в моей морозилке нет - буду искать чуть ближе к нулю.
Ещё мне нужно понять, изменится ли свойство грибов, если воду несколько раз остудить (скажем до минус пяти градусов) и несколько раз нагреть до комнатной температуры.
Цель всего этого пока умалчиваю, потому что проверяю чистоту результата эксперимента - может вообще тему придётся удалить, если первичный результат окажется не по заслуге грибов, а по какой-то сторонней причине.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ария
сообщение 6.5.2021, 21:33
Сообщение #4


Завсегдатай Клуба
*****

Сообщений: 5001
Регистрация: 6.2.2010
Из: Нижний Новгород Дача в деревне Дуброва.

Дача в:Нижегородская обл



То есть вы поместили грибы, замоченные в воде, в морозилку, в которой минус 20? Или как-то иначе?
Думаю, тему не стоит удалять, даже если эксперимент окажется неудачным - отрицательный результат это тоже результат. Мне, например, интересно.


--------------------
Я -Мария





Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Vladimir
сообщение 6.5.2021, 23:07
Сообщение #5


Завсегдатай Клуба
*****

Сообщений: 3894
Регистрация: 29.9.2008




Цитата(Ария @ 7.5.2021, 1:33) *
То есть вы поместили грибы, замоченные в воде, в морозилку, в которой минус 20?

Если грубо то так. Важно только понимать, что я сейчас работаю только с плесневыми, а не с высшими грибами. То есть теперь чуть сложнее отделять биомассу (плесень) самого гриба, от питательной среды, потому что в отличие от высших грибов, плесневые грибы не образуют плодовых тел - только тончайшие нити мицелия, которые легко распадаясь, распределяются в воде. Я создал парочку простеньких и недорогих методик, по отделению биомассы, поэтому и экспериментирую без особых препятствий. Так вот биомассы этой я вношу совсем низкое значение, и это особенно радует - что задача решается "малой силой".
Цитата(Ария @ 7.5.2021, 1:33) *
Думаю, тему не стоит удалять, даже если эксперимент окажется неудачным - отрицательный результат это тоже результат. Мне, например, интересно.

Посмотрим - посмотрим - наверное Вы правы.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ария
сообщение 6.5.2021, 23:48
Сообщение #6


Завсегдатай Клуба
*****

Сообщений: 5001
Регистрация: 6.2.2010
Из: Нижний Новгород Дача в деревне Дуброва.

Дача в:Нижегородская обл



Цитата(Vladimir @ 6.5.2021, 23:07) *
Если грубо то так. Важно только понимать, что я сейчас работаю только с плесневыми, а не с высшими грибами.

Да, конечно, это важно.


--------------------
Я -Мария





Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Павел дачник
сообщение 7.5.2021, 20:25
Сообщение #7


Новичок
*

Сообщений: 93
Регистрация: 26.10.2015

Дача в:Балабаново.Калужская обл.



Цитата(Vladimir @ 6.5.2021, 10:52) *
Пока не знаю, где и как лучше применить это неожиданное свойство грибов. На ум сразу приходит расщепить лёд Северного морского пути - пусть корабли спокойно плавают сквозь шапку снега над водой z09.gif

А я как-то экспериментировал со спиртом...так вот ведь добавка спирта в воду тоже не дает
ей кристаллизоваться. Так тут еще и двойная польза - и корабли спокойно плавают и экипаж не скучает icq03.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Vladimir
сообщение 8.5.2021, 6:36
Сообщение #8


Завсегдатай Клуба
*****

Сообщений: 3894
Регистрация: 29.9.2008




Цитата(Павел дачник @ 8.5.2021, 0:25) *
А я как-то экспериментировал со спиртом...так вот ведь добавка спирта в воду тоже не дает
ей кристаллизоваться. Так тут еще и двойная польза - и корабли спокойно плавают и экипаж не скучает icq03.gif

Мой взгляд (как и взгляд почти любого мужчины) тоже посматривает в сторону спирта в составе напитка. z05.gif Но это противоречит задумке американца - он хотел лимонады нового, а точнее старого типа (со свежей ягодой и свекловичным сахаром, но до 6 месяцев хранения), а со спиртом это уже наливка какая-то получится, до боли конкурирующая, как с пивом, так и с энергетиками всякими. Лично мне тема натуральных лимонадов совсем не кажется перспективной - американец попросту не имеет таких денег (а он мне назвал свои денежные возможности), чтобы так организоваться, чтобы пролезть на сверх жёсткий рынок лимонадов, где царствуют богатейшие компании мира. Ещё и поэтому у меня опускаются руки ему помогать - нет у него чутья в данном вопросе, на мой взгляд.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Павел дачник
сообщение 9.5.2021, 19:35
Сообщение #9


Новичок
*

Сообщений: 93
Регистрация: 26.10.2015

Дача в:Балабаново.Калужская обл.



По моему, использование грибков(кроме дрожжевых) в пищевой промышленности не допустят без серьезного изучения. Вода перестает замерзать - почему? Значит меняется химический состав, то есть грибки выделяют метаболиты в воду. А что это у плесневых? А это антибиотики, афлатоксины и прочая вредность.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Vladimir
сообщение 10.5.2021, 10:38
Сообщение #10


Завсегдатай Клуба
*****

Сообщений: 3894
Регистрация: 29.9.2008




Цитата(Павел дачник @ 9.5.2021, 23:35) *
По моему, использование грибков(кроме дрожжевых) в пищевой промышленности не допустят без серьезного изучения. Вода перестает замерзать - почему? Значит меняется химический состав, то есть грибки выделяют метаболиты в воду. А что это у плесневых? А это антибиотики, афлатоксины и прочая вредность.

Я работаю с японскими культурами пищевых грибков, которые используются японцами для пищевых целей много сотен лет и в разных областях пищевой промышленности. Японцы от этого не умирают, не болеют, а напротив становятся долгожителями.
Эти грибки могут выделять, например, природный пищевой антифриз - такой например, как в моркови, либо в топинамбуре. У нас ведь нет опасения к поеданию моркови? 34.gif
По поводу "не допустят" - это Вы о ком хотели сказать? Если подразумевали Роспотребнадзор, то Вы явно переоцениваете их возможности. Я уже около года веду с ними официальную переписку по разным вопросам - знаю о чём говорю.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение


Павел дачник
сообщение 10.5.2021, 21:44
Сообщение #11


Новичок
*

Сообщений: 93
Регистрация: 26.10.2015

Дача в:Балабаново.Калужская обл.



Цитата(Vladimir @ 10.5.2021, 10:38) *
Я работаю с японскими культурами пищевых грибков, которые используются японцами для пищевых целей много сотен лет и в разных областях пищевой промышленности. Японцы от этого не умирают, не болеют, а напротив становятся долгожителями.
Эти грибки могут выделять, например, природный пищевой антифриз - такой например, как в моркови, либо в топинамбуре.

Вот эти два абзаца должны были быть в начале первого вашего поста. А вы начали балалаить про плесень и Северный морской путь...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Vladimir
сообщение 11.5.2021, 10:02
Сообщение #12


Завсегдатай Клуба
*****

Сообщений: 3894
Регистрация: 29.9.2008




Цитата(Павел дачник @ 11.5.2021, 1:44) *
Вот эти два абзаца должны были быть в начале первого вашего поста.

На экране моего компа, в вашей ссылке три предложения - каждое с новой строки - получается три абзаца, а Вы пишите про два - так какие из трёх? 34.gif
Если первые два сверху, то об этом я писал в нескольких других последних темах - если буду часто повторяться в форуме, то люди мне этого не простят.
Про антифриз действительно написал только что, потому что сам изначально не предполагал, насколько мне будет нужна эта информация. Как только я определился, что не буду работать с американцем, и сам не буду развивать лимонадную тему бизнеса, так сразу и поделился новостями.
Я про одну из своих самых актуальных тем вообще ничего не пишу, а это совсем экзотично (увлекательно) выглядело бы. Просто кроме желания поделиться открытиями, мне ещё хочется и денежек заработать, без особой конкуренции. icq03.gif Поэтому самое интересное из своих экспериментальных находок, я как правило публикую позже, но зато публикую это почти всегда.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Павел дачник
сообщение 15.5.2021, 22:10
Сообщение #13


Новичок
*

Сообщений: 93
Регистрация: 26.10.2015

Дача в:Балабаново.Калужская обл.



У меня это выглядит так

Соответственно и написал.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Vladimir
сообщение 16.5.2021, 17:08
Сообщение #14


Завсегдатай Клуба
*****

Сообщений: 3894
Регистрация: 29.9.2008




Цитата(Павел дачник @ 16.5.2021, 2:10) *
У меня это выглядит так

Соответственно и написал.

Ну я потом уж понял, что разные у нас мониторы - оказалось не страшно - мы же разобрались и объяснились - не так -ли?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0




Текстовая версия Сейчас: 19.3.2024, 10:35
Реклама на форуме