Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Клубы по интересам _ Знакомьтесь ежевика! _ Что бы это может быть?

Автор: Дмитрий-Хлам 24.4.2017, 9:45

что-то ни нашел раздела на форуме по болезням ежевики и др. культур...
может ни там искал? ткните плиз msn-sorrow.gif
что делать? как помочь первенцу icq01.gif

Автор: NIKAONYX 24.4.2017, 11:50

Цитата(Дмитрий-Хлам @ 24.4.2017, 9:45) *
что-то ни нашел раздела на форуме по болезням ежевики и др. культур...
может ни там искал? ткните плиз msn-sorrow.gif
что делать? как помочь первенцу icq01.gif

http://club.wcb.ru/index.php?showtopic=1914
Как часто поливаете и сколько льете? Может, обильно опрыскивали листья под прямыми солнечными лучами?
Повода для паники по одному листу не вижу. Предположить можно что угодно, как от недолива, так и перелива...солнечного ожога... механического повреждения листика...и до наличия вредителей (клещей). Последнее кажется маловероятным. Но для собственного успокоения возьмите большую лупу и хорошо рассмотрите обратную сторону листа.
Я бы не зациклилась пока, а просто понаблюдала, исключив некоторые моменты о которых написала выше.

Автор: Дмитрий-Хлам 24.4.2017, 12:44

Цитата(NIKAONYX @ 24.4.2017, 11:50) *
http://club.wcb.ru/index.php?showtopic=1914
Как часто поливаете и сколько льете? Может, обильно опрыскивали листья под прямыми солнечными лучами?
Повода для паники по одному листу не вижу. Предположить можно что угодно, как от недолива, так и перелива...солнечного ожога... механического повреждения листика...и до наличия вредителей (клещей). Последнее кажется маловероятным. Но для собственного успокоения возьмите большую лупу и хорошо рассмотрите обратную сторону листа.
Я бы не зациклилась пока, а просто понаблюдала, исключив некоторые моменты о которых написала выше.

спасибо ..видел ее но до 6стр. ни до читал icq01.gif
листиков уже 5шт таких....и на др. саженце один есть msn-scept.gif
может и транспортировка виновата 34.gif были помяты пару штук....
поливал за неделю дважды по 50-70милилитров прим.
через лупу ни чего ни видать....чисто!
ни чем ни обрабатывал msn-scept.gif

Автор: NIKAONYX 24.4.2017, 12:56

Цитата(Дмитрий-Хлам @ 24.4.2017, 12:44) *
спасибо ..видел ее но до 6стр. ни до читал icq01.gif
листиков уже 5шт таких....и на др. саженце один есть msn-scept.gif
может и транспортировка виновата 34.gif были помяты пару штук....
поливал за неделю дважды по 50-70милилитров прим.
через лупу ни чего ни видать....чисто!
ни чем ни обрабатывал msn-scept.gif

Я бы вынула саженцы из пакетов и поставила бы в поддон.
Окно солнечное?

Автор: lapa50 24.4.2017, 15:22

Перво наперво перевалите в бОльший горшок, литра на два. И они спокойно просидят 1-1,5 месяца
до ОГ и обязательно притенить при посадке на ПМЖ.

Автор: Дмитрий-Хлам 24.4.2017, 17:20

Цитата(NIKAONYX @ 24.4.2017, 12:56) *
Я бы вынула саженцы из пакетов и поставила бы в поддон.
Окно солнечное?

НУ ДА....СОЛНЕЧНОЕ!
но часть окна(как раз там где стояла ежевика)за москитной сеткой....
сегодня переставил на открытое солнце
34.gif

вроде тепло обещают на неделе...
думал сразу в ОГ 34.gif

Автор: NIKAONYX 24.4.2017, 18:05

Цитата(Дмитрий-Хлам @ 24.4.2017, 17:20) *
НУ ДА....СОЛНЕЧНОЕ!
но часть окна(как раз там где стояла ежевика)за москитной сеткой....
сегодня переставил на открытое солнце
34.gif

вроде тепло обещают на неделе...
думал сразу в ОГ 34.gif

Я к тому спрашивала, что сразу же после распаковки на солнечное место не выставляла бы. Некоторое время подержала бы просто на дневном свете. Насколько затеняла москитная сетка, не знаю.
А в пакетах могла скапливаться излишняя вода, которая потом всасывалась обратно, если не обращали на этот момент внимания.
В целом , саженцы нормальные. Что точно с листиками, трудно сказать. 34.gif
Относительно перекидки в бОльшую емкость, совет верный, если долго передерживать. По мне, так, чем быстрей в ОГ, тем лучше...но вот погода icq11.gif ...что она еще выкинет впереди, трудно сказать. Опять небольшой минус проскочил после потепления в прогнозах через две недели. По своему опыту, саженцы как то нормально дожидались в таких емкостях и три недели.
После пересадки, когда решитесь, обязательно притените спанбоундом через невысокие дуги по погоде (либо 17, либо 42) и замульчируйте чем нибудь по кругу место посадки.

Автор: Дмитрий-Хлам 24.4.2017, 18:57

Цитата(NIKAONYX @ 24.4.2017, 18:05) *
Я к тому спрашивала, что сразу же после распаковки на солнечное место не выставляла бы. Некоторое время подержала бы просто на дневном свете. Насколько затеняла москитная сетка, не знаю.
А в пакетах могла скапливаться излишняя вода, которая потом всасывалась обратно, если не обращали на этот момент внимания.
В целом , саженцы нормальные. Что точно с листиками, трудно сказать. 34.gif
Относительно перекидки в бОльшую емкость, совет верный, если долго передерживать. По мне, так, чем быстрей в ОГ, тем лучше...но вот погода icq11.gif ...что она еще выкинет впереди, трудно сказать. Опять небольшой минус проскочил после потепления в прогнозах через две недели. По своему опыту, саженцы как то нормально дожидались в таких емкостях и три недели.
После пересадки, когда решитесь, обязательно притените спанбоундом через невысокие дуги по погоде (либо 17, либо 42) и замульчируйте чем нибудь по кругу место посадки.

ну вот погода все и портит msn-sorrow.gif
а завтра еще получу рассаду..... а ни чего ни высадить icq01.gif
вот веселуха то будет!
тем паче все в первой практически ashes.gif
сторона то солнечная! только его редко бывает....через день
а сегодня заметил на этих кустиках небольшую белую пыльцу.....пальцами стирается!
листья явно светлее чем на третьей!
получается много света/солнца?

спасибо за участие z10.gif

Автор: NIKAONYX 24.4.2017, 19:21

Цитата(Дмитрий-Хлам @ 24.4.2017, 18:57) *
ну вот погода все и портит msn-sorrow.gif
а завтра еще получу рассаду..... а ни чего ни высадить icq01.gif
вот веселуха то будет!
тем паче все в первой практически ashes.gif
сторона то солнечная! только его редко бывает....через день
а сегодня заметил на этих кустиках небольшую белую пыльцу.....пальцами стирается!
листья явно светлее чем на третьей!
получается много света/солнца?

спасибо за участие z10.gif

Если еще и опрыскиваете, то вполне может и от не отстоянной воды. ashes.gif

Автор: NIKAONYX 24.4.2017, 19:28

Не поняла, что на третьей? У меня два снимка. Молодые листья всегда светлее старых. Потом догонят по цвету.

Автор: Якимов 24.4.2017, 20:43

Цитата(Дмитрий-Хлам @ 24.4.2017, 18:57) *
ну вот погода все и портит msn-sorrow.gif
а завтра еще получу рассаду..... а ни чего ни высадить icq01.gif
вот веселуха то будет!
тем паче все в первой практически ashes.gif
сторона то солнечная! только его редко бывает....через день
а сегодня заметил на этих кустиках небольшую белую пыльцу.....пальцами стирается!
листья явно светлее чем на третьей!
получается много света/солнца?

спасибо за участие z10.gif

50-70 мл- 2 раза в неделю это много(для маленькой ёмкости). Нужно примерно 30мл.
Все наблюдаемые явления связаны с предыдущими тепличными условиями.
1.Поскольку нет автоматического контроля влажности грунта и жёсткой дозировки количества воды (при поливе) это иногда сказывается на листе. Пересушивание грунта на каком-то этапе сворачивает лист лодочкой, высушивает края листа. Перелив делает лист более светлым. Бывает и то, и другое, и это сказывается.
2.Белый налёт создают соли растворённые в воде, которые остаются на листе при испарении капель воды. Поскольку в теплице установлены спринклеры верхнего распыления воды, чтобы повышать общую влажность то все листья имеют такой налёт. Он легко стирается пальцем.
3. Тепличные растения совершенно не приучены к открытому солнцу, потому что растут в совершенно другом световом режиме (преломление лучей через крышу, поглощение световой энергии и уменьшение интенсивности освещения отражающей сеткой... ). Помещение таких растений на открытое солнце ведёт к ожогам (обесцвеченным пятнам на листе). Растения либо приучают постепенно к солнцу, либо притеняют щитком с южной стороны на несколько дней, либо рассеивают освещение сеткой.
4. Совершенно правильно советуется пересадка в большую ёмкость, что позволяет создать более комфортные условия влажности почвы и развития. Поскольку в ОГ пересаживать рано, это очень полезно.

Автор: Дмитрий-Хлам 25.4.2017, 21:21

Цитата(NIKAONYX @ 24.4.2017, 19:28) *
Не поняла, что на третьей? У меня два снимка. Молодые листья всегда светлее старых. Потом догонят по цвету.

ну на третьем саженце! я его ни фоткал т.к. к нему вопросов нет!
такой борячек с насыщенным цветом icq01.gif
все 3 одного *помета*т.е. возраста и на одном окне стоят
так третий как раз и стоял на открытом солнце!
а два *горемыки* за москитной сеткой biggrin.gif

Автор: Дмитрий-Хлам 25.4.2017, 21:29

Цитата(Якимов @ 24.4.2017, 20:43) *
50-70 мл- 2 раза в неделю это много(для маленькой ёмкости). Нужно примерно 30мл.
Все наблюдаемые явления связаны с предыдущими тепличными условиями.
1.Поскольку нет автоматического контроля влажности грунта и жёсткой дозировки количества воды (при поливе) это иногда сказывается на листе. Пересушивание грунта на каком-то этапе сворачивает лист лодочкой, высушивает края листа. Перелив делает лист более светлым. Бывает и то, и другое, и это сказывается.
2.Белый налёт создают соли растворённые в воде, которые остаются на листе при испарении капель воды. Поскольку в теплице установлены спринклеры верхнего распыления воды, чтобы повышать общую влажность то все листья имеют такой налёт. Он легко стирается пальцем.
3. Тепличные растения совершенно не приучены к открытому солнцу, потому что растут в совершенно другом световом режиме (преломление лучей через крышу, поглощение световой энергии и уменьшение интенсивности освещения отражающей сеткой... ). Помещение таких растений на открытое солнце ведёт к ожогам (обесцвеченным пятнам на листе). Растения либо приучают постепенно к солнцу, либо притеняют щитком с южной стороны на несколько дней, либо рассеивают освещение сеткой.
4. Совершенно правильно советуется пересадка в большую ёмкость, что позволяет создать более комфортные условия влажности почвы и развития. Поскольку в ОГ пересаживать рано, это очень полезно.

в субботу получил от Вас и в воскресенье открыл и выставил на подоконник....
грунт был немного влажным и я ни поливал....
а как прошло 2-3 дня ...смотрю а он совсем сухой(сверху конечно)
я примерно конечно сказал что 50-70мл....может и 30-50 34.gif

ну т.е. сильно ни переживать и лучше пересадить в бОльшую тару!?
сделаю!
а что скажите/по советуете по месту посадки? у стенки дома все ж лучше будет?
http://club.wcb.ru/index.php?showtopic=5618&st=20&gopid=154625&#entry154625
спасибо!

Автор: Дмитрий-Хлам 26.4.2017, 11:07

сегодня при пересадке выяснилось что
у того саженца что по крепче и всего один листик немного подсох корневая гораздо лучше развита! и выпала комом..
а у того где сухих листьев больше (и пыльца на них) корневая был как бы отдельно от грунта ..т.е. вплетений в грунт практически не было.
корни(в виде комочка/мочалки) связывались со стеблем 5-7(прим.) волосинок... msn-sorrow.gif
грунт еле влажный...был icq01.gif
может полить (немного выждав)корневином?

Автор: Якимов 26.4.2017, 21:19

Цитата(Дмитрий-Хлам @ 26.4.2017, 11:07) *
сегодня при пересадке выяснилось что
у того саженца что по крепче и всего один листик немного подсох корневая гораздо лучше развита! и выпала комом..
а у того где сухих листьев больше (и пыльца на них) корневая был как бы отдельно от грунта ..т.е. вплетений в грунт практически не было.
корни(в виде комочка/мочалки) связывались со стеблем 5-7(прим.) волосинок... msn-sorrow.gif
грунт еле влажный...был icq01.gif
может полить (немного выждав)корневином?

Нельзя пересаживать сухой ком. Нужно сначала полить, а потом этот кулич хорошо выходит на ладонь(при переворачивании). Сухой грунт рассыпается.
Про пыльцу,я уже говорил. Высушите каплю воды из крана на стекле и увидите этот белый налёт- соли кальция, которые всегда есть в водопроводной воде.
У нас верхнее рапыление водной пыли в теплице.
Корневин не помешает.

Автор: Дмитрий-Хлам 26.4.2017, 21:54

Цитата(Якимов @ 26.4.2017, 21:19) *
Нельзя пересаживать сухой ком. Нужно сначала полить, а потом этот кулич хорошо выходит на ладонь(при переворачивании). Сухой грунт рассыпается.
Про пыльцу,я уже говорил. Высушите каплю воды из крана на стекле и увидите этот белый налёт- соли кальция, которые всегда есть в водопроводной воде.
У нас верхнее рапыление водной пыли в теплице.
Корневин не помешает.

грунт еле влажный...был ... когда вытряхнул!! но ни мокрый! т.к. переувлажнение ни рекомендовалось icq03.gif
корневином сдобрю icq01.gif дальше наблюдаю
спасибо!

Автор: Зима 3.5.2017, 10:37

Как вы считаете, коллеги, пациент жив?



Автор: NIKAONYX 3.5.2017, 11:35

Я бы поборолась, особо если это присланный и ценный для Вас сорт. Аккуратно руками распрямила бы корни. Отщипнула или срезала, что явно перепрело....если не ошиблась на снимке. Потом корни в слабый раствор марганцовки на полчасика. Вот не знаю, можно ли его одновременно с корневином. И далее либо в горшок с легким грунтом, либо в ОГ. Но скорей всего отсадила бы в горшок и понаблюдала бы. Предварительно укоротив старый ПЗ до двух-трех листьев. В общем как то так, на мой взгляд.

Автор: Зима 3.5.2017, 12:44

Спасибо за ответ! Я тоже думаю, что корни сгнили от переувлажнения, но вроде пара беленьких осталась.

Автор: Дмитрий-Хлам 22.5.2017, 22:58

Цитата(Зима @ 3.5.2017, 10:37) *
Как вы считаете, коллеги, пациент жив?



у Ваших корневапя намного лучше чем на моих тех что болели на фото msn-sorrow.gif
при пересадки в грунт я еще лучше все рассмотрел....
на том что был самый живой корешки были по 10-20см и толщиной в спичку.....а у тех что на снимках(с больными листиками) конневая вообще ни какая практически....
видимо и получалось что: нехватка элементов питания для листвы из-за дохлой/мало развитой корневой...
но правда пока еще держатся....хотя все таки судя по состоянию листвы на одном явная ржавчина...пришедшая с питомника видимо 34.gif больше не откуда msn-scept.gif

Автор: Зима 23.5.2017, 20:00

Саженец не выжил. Один из трех лохтеев, купленых с запасом

Автор: Дмитрий-Хлам 4.6.2017, 22:15

Цитата(Зима @ 23.5.2017, 20:00) *
Саженец не выжил. Один из трех лохтеев, купленых с запасом

у меня пока стоят (под нетканкой)как замороженные.....да и на улице два дня то снег с градом ,то дождь.....ночью +3 было а днем 6-7 град....
а сегодня потеплело аж до +9!!днем! Ташкент можно сказать msn-scept.gif
ожоснах msn-sorrow.gif
а вот посадка 3 годичной давности (без имени и названия...подарок соседки ...забирай грит а то выкошу)
стоит уже 2 зимы без укрытия и ухода...но правда и без особого урожая!...сойки все срубают biggrin.gif
чего с этой ежевикой делать даже и ни знаю!...сажал как бы вместо забора....ну так..чтоб было icq01.gif да и чего добру пропадать то icq03.gif
то ли выкорчевать то ли пусть сидит!? у соседки просто стоит у забора..без всяких шпалер и подпорок и ягода есть какая то 34.gif
кто что присоветует?
ну морозом тронутые надо наверное отрезать. а вот надо ли пригибать ПЗ!? т.к. вроде как сама стоит.... ashes.gif и особого от нее ни требуется!...
только вот ПЗ к яблоне (чуть живой) потянулись!
рубануть их и пересадить?

Автор: Дмитрий-Хлам 4.6.2017, 22:33

и Блек Сатин посаженный прошлой весной и благополучно ( ему повезло по отношению к трем неженкам этого года)забытый... biggrin.gif пока я ни зацепил его ногой и ни обломал боковой побег с укорененной уже верхушкой biggrin.gif
ягоды были но я их видел но ни пробовал....сойки смолотили msn-sorrow.gif
пережил зиму без укрытия ..хоть бы хны.
хотя на листьях и стебле есть небольшое покраснение ,но ни сравнится с краснотой/буростью что были на неженках этого года посадки
и вот теперь пора видимо им заняться в плотную пока *неженки* оклемываются после водных процедур icq03.gif
ну с ПЗ понятно что и как делать...а вот с отрезанными и обломанными бок. побегами х.з.....щас чикнуть или осенью??
опять же вопрос к знатокам!
ну может найдет кто время пока я ни снес все
заранее спасибо!
здесь можно и обсудить личинки колорадского жука,медведки и жука носорога msn-wink.gif

Автор: Якимов 5.6.2017, 4:03

Цитата(Дмитрий-Хлам @ 4.6.2017, 22:33) *
и Блек Сатин посаженный прошлой весной и благополучно ( ему повезло по отношению к трем неженкам этого года)забытый... biggrin.gif пока я ни зацепил его ногой и ни обломал боковой побег с укорененной уже верхушкой biggrin.gif
ягоды были но я их видел но ни пробовал....сойки смолотили msn-sorrow.gif
пережил зиму без укрытия ..хоть бы хны.
хотя на листьях и стебле есть небольшое покраснение ,но ни сравнится с краснотой/буростью что были на неженках этого года посадки
и вот теперь пора видимо им заняться в плотную пока *неженки* оклемываются после водных процедур icq03.gif
ну с ПЗ понятно что и как делать...а вот с отрезанными и обломанными бок. побегами х.з.....щас чикнуть или осенью??
опять же вопрос к знатокам!
ну может найдет кто время пока я ни снес все
заранее спасибо!
здесь можно и обсудить личинки колорадского жука,медведки и жука носорога msn-wink.gif

Если поломанная веточка подаёт надежды, и есть охота с ней понянчиться (ради эксперимента), то можно как-то её сохранить от окончательной поломки (аккуратно поставить под неё подпорки). Оставшаяся часть(если выживет) возможно даст цветочные стрелки и завяжет немного ягоды. Если будет ягода, то под неё что-то подложить , чтобы не касалась земли и не гнила. А осенью эти "побеги прошлого года" вырежете.
Если желания возиться нет, отломанную часть окончательно отрежьте и забудьте до осени про эти веточки. Если какая-то почка на них даст плодовую стрелку(иногда просыпаются спящие), то нужно будет принять меры, чтобы плодовая кисть не касалась земли.

Автор: Дмитрий-Хлам 5.6.2017, 10:00

Цитата(Якимов @ 5.6.2017, 4:03) *
Если поломанная веточка подаёт надежды, и есть охота с ней понянчиться (ради эксперимента), то можно как-то её сохранить от окончательной поломки (аккуратно поставить под неё подпорки). Оставшаяся часть(если выживет) возможно даст цветочные стрелки и завяжет немного ягоды. Если будет ягода, то под неё что-то подложить , чтобы не касалась земли и не гнила. А осенью эти "побеги прошлого года" вырежете.
Если желания возиться нет, отломанную часть окончательно отрежьте и забудьте до осени про эти веточки. Если какая-то почка на них даст плодовую стрелку(иногда просыпаются спящие), то нужно будет принять меры, чтобы плодовая кисть не касалась земли.

я рад что * Вы с нами* спасибо!
то что обломал так уже давно !....в прошлом годе.....
в общем то из того что я успел сломать и обрезать (на фото видно) что нить да растет biggrin.gif
ну т.е все оставляю и будь что будет icq01.gif
живучий....БС (если конечно это он....т.к. покупал мимоходом на местном рынке...х.з. в общем...но без шипов!)...
по этому малому опыту и думалось что: сортовая может и будет нежней но ни на столько!! же.....
правда такой весны я тоже ни помню....за последние лет 10 msn-scept.gif
отрицательный опыт тоже опыт....
прорвемся! хня....есть причина сделать еще один заказ icq03.gif

Автор: Якимов 5.6.2017, 10:42

Цитата(Дмитрий-Хлам @ 5.6.2017, 10:00) *
я рад что * Вы с нами* спасибо!
то что обломал так уже давно !....в прошлом годе.....
в общем то из того что я успел сломать и обрезать (на фото видно) что нить да растет biggrin.gif
ну т.е все оставляю и будь что будет icq01.gif
живучий....БС (если конечно это он....т.к. покупал мимоходом на местном рынке...х.з. в общем...но без шипов!)...
по этому малому опыту и думалось что: сортовая может и будет нежней но ни на столько!! же.....
правда такой весны я тоже ни помню....за последние лет 10 msn-scept.gif
отрицательный опыт тоже опыт....
прорвемся! хня....есть причина сделать еще один заказ icq03.gif

Х.з. вовсе не значит, что сорт плох. Если даже не то, что заявлено, всё равно, наверняка что-то достаточно урожайное. Главное, чтобы ягода успевала вызреть.
Этот год- точно не показатель. Не знаю, как будет дальше, но созревание всех плодовых и ягодных заведомо будет позже, чем обычно. Поэтому самое надёжное севернее 53 с.ш. это ранние сорта.

Автор: NIKAONYX 5.6.2017, 11:09

Цитата(Дмитрий-Хлам @ 4.6.2017, 22:33) *
и Блек Сатин посаженный прошлой весной и благополучно ( ему повезло по отношению к трем неженкам этого года)забытый... biggrin.gif пока я ни зацепил его ногой и ни обломал боковой побег с укорененной уже верхушкой biggrin.gif
ягоды были но я их видел но ни пробовал....сойки смолотили msn-sorrow.gif
пережил зиму без укрытия ..хоть бы хны.
хотя на листьях и стебле есть небольшое покраснение ,но ни сравнится с краснотой/буростью что были на неженках этого года посадки
и вот теперь пора видимо им заняться в плотную пока *неженки* оклемываются после водных процедур icq03.gif
ну с ПЗ понятно что и как делать...а вот с отрезанными и обломанными бок. побегами х.з.....щас чикнуть или осенью??
опять же вопрос к знатокам!
ну может найдет кто время пока я ни снес все
заранее спасибо!
здесь можно и обсудить личинки колорадского жука,медведки и жука носорога msn-wink.gif

И в чем хоть бы хны? Что корни уцелели? Остальное утверждать можно было бы по наличию урожая и его количестве для данного сорта.Побег может и уцелеть без укрытия в зависимости от сорта, а вот плодовые почки под большим вопросом.
Не берусь 100% утверждать, но на первом снимке на остатке прошлого побега шарообразные утолщения похожи на работу галлицы.
Дмитрий, да весна суровая, но если к ребенку предъявлять такие же требования, как к взрослому человеку, то вряд ли удастся его вырастить. Как хотите, либо более серьезно относитесь к тому, что Вы пытаетесь поселить у себя, либо оставьте это занятие.
Хотя...собственные грабли они самые обучаемые, если интерес к культуре не пропадет по мере обучения. icq03.gif

Автор: Дмитрий-Хлам 5.6.2017, 13:59

Цитата(NIKAONYX @ 5.6.2017, 11:09) *
И в чем хоть бы хны? Что корни уцелели? Остальное утверждать можно было бы по наличию урожая и его количестве для данного сорта.Побег может и уцелеть без укрытия в зависимости от сорта, а вот плодовые почки под большим вопросом.
Не берусь 100% утверждать, но на первом снимке на остатке прошлого побега шарообразные утолщения похожи на работу галлицы.
Дмитрий, да весна суровая, но если к ребенку предъявлять такие же требования, как к взрослому человеку, то вряд ли удастся его вырастить. Как хотите, либо более серьезно относитесь к тому, что Вы пытаетесь поселить у себя, либо оставьте это занятие.
Хотя...собственные грабли они самые обучаемые, если интерес к культуре не пропадет по мере обучения. icq03.gif

жив/здоров и уже хорошо!.т.к. я ему вообще внимания ни уделял msn-scept.gif а по поводу урожая и урожайности +10!
серьезней просто некуда!....надо наоборот! меньше думать и уделять внимание новоселам icq01.gif
тогда б я их ни по жог ashes.gif
щас гляну что там за шары

Автор: NIKAONYX 5.6.2017, 14:05

Цитата(Дмитрий-Хлам @ 5.6.2017, 13:59) *
.....
щас гляну что там за шары

Если имели дело с малиной, то поймете о чем спич. На ежевике подобные вздутия далеко не всегда приводят к печальным результатам, как на малине. Однако...внимание обращать нужно.

Автор: Дмитрий-Хлам 5.6.2017, 17:27

Цитата(NIKAONYX @ 5.6.2017, 14:05) *
Если имели дело с малиной, то поймете о чем спич. На ежевике подобные вздутия далеко не всегда приводят к печальным результатам, как на малине. Однако...внимание обращать нужно.

Ника! ну ты глазастенькая!! biggrin.gif biggrin.gif
действительно есть небольшие утолщения на ростке (с право на фото) в местах примыкания БП к основному как бы
его можно и отрезать....там всего две почки вроде в рост идут....
все равно его по осени чикать видимо...
с малиной дело имел ....тоже подарок от соседей...
так они говорят надо обрезать ее и все!!....что-то мало вериться msn-scept.gif
что делать?
а здесь чего интересного найдешь?

Автор: NIKAONYX 5.6.2017, 19:22

Дмитрий, а мы уже на "ты"?

Цитата
а здесь чего интересного найдешь?

Здесь спрошу, что за ...ерунда накручена и для чего?

Автор: Дмитрий-Хлам 6.6.2017, 9:17

Цитата(NIKAONYX @ 5.6.2017, 19:22) *
Дмитрий, а мы уже на "ты"?

Здесь спрошу, что за ...ерунда накручена и для чего?

сорри! привычка..или по И.О и на вы или по имени и на ты....сорвалоь...больше ни повториться msn-sorrow.gif
хотел исправить но ни дают !если ни сразу msn-sorrow.gif

гламурные крючочки biggrin.gif
3 в 1 ...дешево ,сердито ,практично +эстетично biggrin.gif biggrin.gif

вот эта гадость что ль?
Малинная стеблевая галлица...?


такое есть у моей малины msn-sorrow.gif вырезаю по мере обнаружения

Автор: NIKAONYX 6.6.2017, 10:21

Цитата(Дмитрий-Хлам @ 6.6.2017, 9:17) *
гламурные крючочки biggrin.gif
3 в 1 ...дешево ,сердито ,практично +эстетично biggrin.gif biggrin.gif

вот эта гадость что ль?
Малинная стеблевая галлица...?


такое есть у моей малины msn-sorrow.gif вырезаю по мере обнаружения

Гламурненько-да, насколько удобны, не могу судить. У меня шпильки из легированной стальной проволоки диаметром 5 мм разной длины. Где то достаточно коротких, а где то мощные ПЗ их запросто поднимают из земли при росте. От сорта зависит.
Дмитрий, у Вас ПЗ, что слева на снимке точно идет из под земли?
Что пригнули на всяк случай, правильно, но похоже, что стрельнула нижняя почка от старого побега. Если зацветет со временем, оборвите цветы. Пусть развивается корневая система.
Обрезать до осени ничего не нужно, но и цвести не надо давать. Потом разберетесь, где настоящие ПЗ.

Да, она....но есть еще одна, которая кладет верхушки новых ПЗ, как только они немного отросли.
Для ежевики тоже не так актуально, за 4-е года прибила всего один ПЗ на Лох Тее. Не так много, но все равно жалко. Малина посажена не рядом и обрабатывается. Однако при почти ежедневных дождях толку от этих обработок мало. icq11.gif

Автор: Дмитрий-Хлам 6.6.2017, 17:59

Цитата(NIKAONYX @ 6.6.2017, 10:21) *
Гламурненько-да, насколько удобны, не могу судить. У меня шпильки из легированной стальной проволоки диаметром 5 мм разной длины. Где то достаточно коротких, а где то мощные ПЗ их запросто поднимают из земли при росте. От сорта зависит.
Дмитрий, у Вас ПЗ, что слева на снимке точно идет из под земли?
Что пригнули на всяк случай, правильно, но похоже, что стрельнула нижняя почка от старого побега. Если зацветет со временем, оборвите цветы. Пусть развивается корневая система.
Обрезать до осени ничего не нужно, но и цвести не надо давать. Потом разберетесь, где настоящие ПЗ.

Да, она....но есть еще одна, которая кладет верхушки новых ПЗ, как только они немного отросли.
Для ежевики тоже не так актуально, за 4-е года прибила всего один ПЗ на Лох Тее. Не так много, но все равно жалко. Малина посажена не рядом и обрабатывается. Однако при почти ежедневных дождях толку от этих обработок мало. icq11.gif

При покачивании основного эти( их два как и основных) тоже качаются! Х.з. будем посмотреть...
А то я так его и выкопаю msn-biggrin.gif
Нэт ни какой в лесу ! Фото ни грузится

Автор: NIKAONYX 6.6.2017, 19:21

Цитата(Дмитрий-Хлам @ 6.6.2017, 17:59) *
При покачивании основного эти( их два как и основных) тоже качаются! Х.з. будем посмотреть...
А то я так его и выкопаю msn-biggrin.gif
Нэт ни какой в лесу ! Фото ни грузится

Зачем выкапывать?... оставьте для экспериментов, например, также полить раствором аккумуляторной кислоты, как и малышей. Потом расскажете, захныкал он у Вас или нет. icq03.gif
А если серъезно, отцепитесь и от этого куста. Неважно сейчас ПЗ это или нет. Очевидно, что корни вполне жизнеспособные. Не будете мешать и ПЗ пойдут, если это не они.
Чего "нэт" в лесу так и не поняла.

Автор: Дмитрий-Хлам 6.6.2017, 19:49

Цитата(NIKAONYX @ 6.6.2017, 19:21) *
Зачем выкапывать?... оставьте для экспериментов, например, также полить раствором аккумуляторной кислоты, как и малышей. Потом расскажете, захныкал он у Вас или нет. icq03.gif
А если серъезно, отцепитесь и от этого куста. Неважно сейчас ПЗ это или нет. Очевидно, что корни вполне жизнеспособные. Не будете мешать и ПЗ пойдут, если это не они.
Чего "нэт" в лесу так и не поняла.

так отцепился уже.....перешел на молодняк!
сегодня снял агроволокно с аргуты и молодняка ежевики....
жить будут!! думается мне icq01.gif
но потерял 70-80% плодовых msn-sorrow.gif
+18...самый теплый день за этот год msn-scept.gif
все таки канистра с кислотой стоящая рядом с ними возымела свое действие biggrin.gif
нэт= интернЭт
фотки ни грузятся!

Автор: Дмитрий-Хлам 21.8.2017, 19:02

Цитата(Дмитрий-Хлам @ 6.6.2017, 19:49) *
так отцепился уже.....перешел на молодняк!


ну вот что в итоге получилось....
самый здоровый тот что был с более сильной корневой..т.е. Лохнес
рядом(были 4 цветочка из них 3 отщипнул)стоит Натчез с зеленой ягодкой
ну и совсем маленький (с самой дохлок корневой)Лохтей....
ни смотря на экстремальные условия все же выжили biggrin.gif
скорее всего благодаря моему отсутствию в течении 1.5 месяца icq03.gif

ну и как всегда задам дурацкий вопррос...
у первого(Лохнес) видны приличные годовые приросты....
что ж лучше сделать? оставить их или сделать 1-2 верхушечных отвода?...размножить!?
время для этого вроде подходящее(судя по инфе с тернета)
а может лучше дать развиваться дальше?
что лучше для корневой?

многие уже урожай давно собрали а у меня еще зеленое все....
на старых (2-3)года кустиках что фотки выше давал тоже все зеленое....
БС тоже дал хорошие приросты и цвел....оставил одну ягодку....

Автор: Дмитрий-Хлам 21.8.2017, 19:08

попытка вставить фотку ...

Автор: Якимов 22.8.2017, 8:08

Цитата(Дмитрий-Хлам @ 21.8.2017, 19:02) *
ну вот что в итоге получилось....
самый здоровый тот что был с более сильной корневой..т.е. Лохнес
рядом(были 4 цветочка из них 3 отщипнул)стоит Натчез с зеленой ягодкой
ну и совсем маленький (с самой дохлок корневой)Лохтей....
ни смотря на экстремальные условия все же выжили biggrin.gif
скорее всего благодаря моему отсутствию в течении 1.5 месяца icq03.gif

ну и как всегда задам дурацкий вопррос...
у первого(Лохнес) видны приличные годовые приросты....
что ж лучше сделать? оставить их или сделать 1-2 верхушечных отвода?...размножить!?
время для этого вроде подходящее(судя по инфе с тернета)
а может лучше дать развиваться дальше?
что лучше для корневой?

многие уже урожай давно собрали а у меня еще зеленое все....
на старых (2-3)года кустиках что фотки выше давал тоже все зеленое....
БС тоже дал хорошие приросты и цвел....оставил одну ягодку....

Без разницы. Отводки кусту не повредят.
Только не горячитесь. Почву защитите от перегрева(в месте прикопа- накройте кусочком фанерки). И поддерживайте влажность, но не заливайте.

Автор: NIKAONYX 22.8.2017, 8:48

У нас относительная жара до +30-ти для нашего климата уходит. На смену идет более прохладная погода с дождями. Хорошего слоя той же травяной мульчи будет вполне достаточно, чтобы снивелировать и температуру и влажность...если еще не поздно укоренять в нашем климате.
Увы, у меня в том году три нужных мне сорта, насильно укоренные где то в это время напрочь в итоге отказались это сделать . В тоже время готовые к укоренению верхушки ТК, которым я позволила это сделать несколько позже, вполне отлично перезимовали под укрытием. Сами зарылись.

Автор: Дмитрий-Хлам 22.8.2017, 9:00

спасибо! буду пробовать...
надо же на ком то учиться icq03.gif

Автор: NIKAONYX 22.8.2017, 9:13

Цитата(Дмитрий-Хлам @ 22.8.2017, 9:00) *
спасибо! буду пробовать...
надо же на ком то учиться icq03.gif

Пробуйте, от погоды в сентябре многое зависит. А какая она будет, кто его знает. По моим наблюдениям, как только ночные опускаются ниже десяти градусов при насильственном укоренении особого успеха ожидать не стоит.
На зиму на всяк случай на прикопанные верхушки подсыпьте сухой земли под укрытие, чтобы корневая, если образуется, не померзла.
У меня по весне при проверке вышли , как будто вчера прикопала.
И даже потом плодовые почки кинули.

Автор: Дмитрий-Хлам 22.8.2017, 9:43

Цитата(NIKAONYX @ 22.8.2017, 9:13) *
Пробуйте, от погоды в сентябре многое зависит. А какая она будет, кто его знает. По моим наблюдениям, как только ночные опускаются ниже десяти градусов при насильственном укоренении особого успеха ожидать не стоит.
На зиму на всяк случай на прикопанные верхушки подсыпьте сухой земли под укрытие, чтобы корневая, если образуется, не померзла.
У меня по весне при проверке вышли , как будто вчера прикопала.
И даже потом плодовые почки кинули.

на БС верхушки(в прошлом годе)сами корни пустили...
могу и Лохнесу дать такую возможность biggrin.gif
главное ни подходить к нему близко ..
ну я пошел biggrin.gif

Автор: NIKAONYX 22.8.2017, 12:52

Цитата(Дмитрий-Хлам @ 22.8.2017, 9:43) *
на БС верхушки(в прошлом годе)сами корни пустили...
могу и Лохнесу дать такую возможность biggrin.gif
главное ни подходить к нему близко ..
ну я пошел biggrin.gif

Только учтите, что сезон на сезон не приходится. Когда мне было не нужно, один сорт сам лез на укоренение. Когда понадобился, и насильно не укоренился. Поздно ПЗ пошли.
Смотрю сейчас по Лох Тею, на что уж ранний, а ведет себя вполне прилично...никаких попыток укоренения. А ранее только успевай не давать ему разгуляться где то с этого времени.

Автор: Дмитрий-Хлам 22.8.2017, 15:51

Цитата(NIKAONYX @ 22.8.2017, 12:52) *
Только учтите, что сезон на сезон не приходится. Когда мне было не нужно, один сорт сам лез на укоренение. Когда понадобился, и насильно не укоренился. Поздно ПЗ пошли.
Смотрю сейчас по Лох Тею, на что уж ранний, а ведет себя вполне прилично...никаких попыток укоренения. А ранее только успевай не давать ему разгуляться где то с этого времени.

спасибо за предупреждение!
ну тут уж что будет то и будет..
закопал 2 побега на БС ( это тот что был обломан мной ...сообщ.№ 22-23) и Лохтей 2 побега...
обрезал у второй почки и у последующих трех обрезал листики....это все и при копал
будем поглядеть msn-scept.gif
и еще!
а можно ли вместо фонеры посыпать сосновыми иголками(стружкой)? и сорняка меньше будет!

Автор: Якимов 22.8.2017, 16:24

Цитата(Дмитрий-Хлам @ 22.8.2017, 15:51) *
спасибо за предупреждение!
ну тут уж что будет то и будет..
закопал 2 побега на БС ( это тот что был обломан мной ...сообщ.№ 22-23) и Лохтей 2 побега...
обрезал у второй почки и у последующих трех обрезал листики....это все и при копал
будем поглядеть msn-scept.gif
и еще!
а можно ли вместо фонеры посыпать сосновыми иголками(стружкой)? и сорняка меньше будет!

Можно использовать опил.

Автор: Дмитрий-Хлам 22.8.2017, 17:48

Цитата(Якимов @ 22.8.2017, 16:24) *
Можно использовать опил.

опил это опилки? или стружка?
спасибо!
этого добра хватает icq03.gif

Автор: Vlada 22.8.2017, 18:12

Цитата(NIKAONYX @ 22.8.2017, 13:52) *
Только учтите, что сезон на сезон не приходится. Когда мне было не нужно, один сорт сам лез на укоренение. Когда понадобился, и насильно не укоренился. Поздно ПЗ пошли.
Смотрю сейчас по Лох Тею, на что уж ранний, а ведет себя вполне прилично...никаких попыток укоренения. А ранее только успевай не давать ему разгуляться где то с этого времени.
Аналогично... В отличие от прошлого года. 34.gif

Автор: Якимов 22.8.2017, 19:34

Цитата(Дмитрий-Хлам @ 22.8.2017, 17:48) *
опил это опилки? или стружка?
спасибо!
этого добра хватает icq03.gif

Что есть.

Автор: Дмитрий-Хлам 22.8.2017, 20:37

Цитата(Якимов @ 22.8.2017, 19:34) *
Что есть.

спасибо !
понял

Автор: Дмитрий-Хлам 10.11.2017, 11:22

Прикладные верхушки так и ни вылезли на свет Божий :(
На двух разных кустиками....
В общем то ожидаемо :(
Я так понимаю что трогать их смысла нет!??
Замульчировал сосновым опалом+накрыл лапотником+двойным слоем укрывным/черным

 

Автор: Shved 10.11.2017, 17:38

Цитата(Дмитрий-Хлам @ 10.11.2017, 13:22) *
+накрыл лапотником+


Какой-то новый укрывной материал, видимо? Или я чего-то не знаю? z04.gif 34.gif

Автор: Дмитрий-Хлам 10.11.2017, 23:03

Цитата(Shved @ 10.11.2017, 17:38) *
Какой-то новый укрывной материал, видимо? Или я чего-то не знаю? z04.gif 34.gif

biggrin.gif
конечно еловый лапник!
это яндекс сам додумывает и правит biggrin.gif а я внимание ни обратил...сори icq03.gif

Автор: Shved 10.11.2017, 23:22

Цитата(Дмитрий-Хлам @ 11.11.2017, 1:03) *
biggrin.gif
конечно еловый лапник!
это яндекс сам додумывает и правит biggrin.gif а я внимание ни обратил...сори icq03.gif


Пишу сам, а то ещё не такие приколы вылезут. z09.gif

Автор: Дмитрий-Хлам 22.6.2018, 12:16

Вот такая неизвестная ежевика у соседки...
За ежевикой ни кто ни смотрит... Ни укрыаают и ни кормят!
И эта же ежевика посаженна у меня и укрывалась этой зимой первый раз( посажена была мной года три назад и была забыта)укрывалась msn-biggrin.gif
Конечно у соседки она старше
Для сравнения просто


 

Автор: Марина-Уфа 22.6.2018, 12:58

Очень похоже на Агавам, то еще "счастье".

Автор: Дмитрий-Хлам 22.6.2018, 14:15

Цитата(Марина-Уфа @ 22.6.2018, 12:58) *
Очень похоже на Агавам, то еще "счастье".

Неизвестный сорт привезенный с *плантаций* из тверских лесов куда ежевику( прим. В 50км. От нас с ее слов) ездили собирать.
По этому и была удивлена тем что я ее стал пригибать и укрывать icq01.gif
Она грит и так растет...
Корневой поросли от нее много это точно:(
Буду помотреть...
Местный частник предложил неизвестный у него растущий сорт ежевики с ни сильно колючий но в ветке до 50-60 ягод ... Прямостоящий.... Ни укрывает со сроком созревания( в 50км от меня ) уже в нчале июля.... Пресно-сладкий... Ни лежит а только есть! До 25кг. С куста....
Разрастается как и соседский корневой порослью :(
Попробую на зло соседке biggrin.gif

Автор: Марина-Уфа 22.6.2018, 14:30

Цитата(Дмитрий-Хлам @ 22.6.2018, 16:15) *
Неизвестный сорт привезенный с *плантаций* из тверских лесов куда ежевику( прим. В 50км. От нас с ее слов) ездили собирать.
По этому и была удивлена тем что я ее стал пригибать и укрывать icq01.gif
Она грит и так растет...
Корневой поросли от нее много это точно:(


Угу, сорняк злостный, а не ежевика.

Автор: Дмитрий-Хлам 24.6.2018, 13:54

Цитата(Марина-Уфа @ 22.6.2018, 14:30) *
Угу, сорняк злостный, а не ежевика.

Соглашусь конечно....
Но в том случае если др. Расти и плодоносить ни будет то , как глвориться , на без рыбье и рак рыба msn-scept.gif

Автор: Марина-Уфа 24.6.2018, 14:38

Почему не будут?

Автор: Дмитрий-Хлам 25.6.2018, 12:36

Цитата(Марина-Уфа @ 24.6.2018, 14:38) *
Почему не будут?

Погода.... Условия.... Поздняя...
А на эту ни чего ни лияет msn-scept.gif
Да потом! Что выросло то и выросло.... Трудозатрат ни каких и по этому ни обидно если что biggrin.gif

Автор: кулик 25.6.2018, 12:56

Извиняюсь что влазию в разговор , но мне кажется трудозатраты будут потом, когда этот Агавам захотите выгнать с участка.

Автор: Марина-Уфа 25.6.2018, 13:09

Цитата(Дмитрий-Хлам @ 22.6.2018, 16:15) *
Неизвестный сорт привезенный с *плантаций* из тверских лесов куда ежевику( прим. В 50км. От нас с ее слов) ездили собирать.
. Ни укрывает со сроком созревания( в 50км от меня ) уже в нчале июля.... Пресно-сладкий... Ни лежит а только есть! До 25кг. С куста....

Пока не увижу фото плодоносящего куста - не поверю в 25 с куста, такую урожайность дают сильнорослые сорта полупрямостоящей группы. Относительно "не укрывает" при -30 все, что выше уровня снега вымерзнет. Относительно трудозатрат: шпалера, пусть даже самая примитивная, подвязка, вырезка отплодоносивших побегов, их утилизация, чтобы совсем без поливов - это тоже вряд ли. Сказочник Ваш сосед.

Автор: Vlada 25.6.2018, 13:25

Цитата(Марина-Уфа @ 25.6.2018, 14:09) *
...Сказочник Ваш сосед.

Злая ты )))
ЗЫ. Тоже не верю. 25кг с куста - это должен быть очччень хороший куст.

Автор: Марина-Уфа 25.6.2018, 13:43

Цитата(Vlada @ 25.6.2018, 15:25) *
Злая ты )))
ЗЫ. Тоже не верю. 25кг с куста - это должен быть очччень хороший куст.

Ничего подобного! Просто очень хорошо знаю что такое 25 кг с куста ежевики. Хотя могу ошибаться, конечно. Да чего там, это чудо через неделю начнет созревать, надеюсь фото покажут... nekto.gif а то будет как вчера: не через неделю, а через 2-3, а там и не 25, в 2-5? С куста, заметьте. Без трудозатрат и укрытия... Йеххх... Повыкидывать сильноросликов типа Дойл и Халл да напроситься к тому соседу что ли... А то пашешь-пашешь, с весны до поздней осени сплошные трудозатраты и тут на тебе: само растет и 25 кг с куста выдает, да к тому же созреет через неделю... в Тверской губернии не смотря на позднюю весну...

Автор: Дмитрий-Хлам 25.6.2018, 15:47

Ну он ни совсем сосед.... И ни мой msn-scept.gif
Ну а поводу обмерзания выше снежного покрова ... Давал фото др. дикой выше !
Мне самому интересно увидеть этот куст или хотя бы его часть icq01.gif
Может как и все продавцы приверает.
Но если при всем остальном выдаст 10кг то придется раздавать соседям biggrin.gif т. К столько мне ни съесть biggrin.gif

Автор: Дмитрий-Хлам 9.8.2018, 21:50

Вот такая безымянная дикая ежевика от соседки
Неделю назад....
Сравнить пока не с чем msn-sorrow.gif
Породистые сорта пока только начинают краснеть
А предложение от местного продавца по дикой ежевики якобы по 5 и более кг. С куста увижу завтра...


 

Автор: krasmedved 10.8.2018, 4:14

Цитата(Дмитрий-Хлам @ 25.6.2018, 19:47) *
Ну он ни совсем сосед.... И ни мой msn-scept.gif
Ну а поводу обмерзания выше снежного покрова ... Давал фото др. дикой выше !
Мне самому интересно увидеть этот куст или хотя бы его часть icq01.gif
Может как и все продавцы приверает.
Но если при всем остальном выдаст 10кг то придется раздавать соседям biggrin.gif т. К столько мне ни съесть biggrin.gif

А наливочки? А настоеччки? А ликерчики? И раздавать не надо будет

Автор: krasmedved 10.8.2018, 4:42

Цитата(Марина-Уфа @ 25.6.2018, 17:09) *
Пока не увижу фото плодоносящего куста - не поверю в 25 с куста, такую урожайность дают сильнорослые сорта полупрямостоящей группы. Относительно "не укрывает" при -30 все, что выше уровня снега вымерзнет. Относительно трудозатрат: шпалера, пусть даже самая примитивная, подвязка, вырезка отплодоносивших побегов, их утилизация, чтобы совсем без поливов - это тоже вряд ли. Сказочник Ваш сосед.

Не знаю на счет ежевики, но у нас в тайге я встречал кусты черной и красной смородины, с такой коллосальной урожайностью, какую ни в одном саду не увидишь. И при этом вкус просто обалденный. То же самое касается жимолости, голубики и черники. Думаю, в природе все возможно, если ей не мешать.

Автор: Марина-Уфа 10.8.2018, 6:12

Цитата(krasmedved @ 10.8.2018, 6:42) *
Не знаю на счет ежевики, но у нас в тайге я встречал кусты черной и красной смородины, с такой коллосальной урожайностью, какую ни в одном саду не увидишь. И при этом вкус просто обалденный. То же самое касается жимолости, голубики и черники. Думаю, в природе все возможно, если ей не мешать.

Покажите фото куста ежевики из тайги с урожайностью хотя бы в 20 кг - я первой выстроюсь за ней в очередь. Правда не понятно для чего Вы приобретаете современные сорта, которые вопрос будут ли еще вызревать в Ваших условиях. Не проще перенести из тайги в таком случае? Ни притеняющей сетки не потребуется, ни тоннелей...

Автор: Анна 12 10.8.2018, 6:25

Я бы ещё на голубику посмотрела, ага...

Автор: krasmedved 10.8.2018, 19:12

Цитата(Марина-Уфа @ 10.8.2018, 10:12) *
Покажите фото куста ежевики из тайги с урожайностью хотя бы в 20 кг - я первой выстроюсь за ней в очередь. Правда не понятно для чего Вы приобретаете современные сорта, которые вопрос будут ли еще вызревать в Ваших условиях. Не проще перенести из тайги в таком случае? Ни притеняющей сетки не потребуется, ни тоннелей...

Марина, здравствуйте. По моему я четко написал, что не знаю на счет ежевики. А написал о том что сам точно видел такие урожайные кусты смородины и жимолости. Или находясь на охоте или, когда ездим за шишкой. А за голубикой и черникой ездим на границу Краснорского края и Иркутской области, потом еще топаем по болотинам за нец не один час.. И, мне кажется, что изначально человек все берет именно из диких условий, а потом подстраивает под себя. Из тайги можно привезти все что угодно, но у меня нет времени на эксперементы, возраст не тот. С тайги я обычно беру готовый продукт, который нет смысла выращивать самому.

Автор: krasmedved 10.8.2018, 19:24

Цитата(Анна 12 @ 10.8.2018, 10:25) *
Я бы ещё на голубику посмотрела, ага...

Анна, нет ничего проще. Из Красноярска ходит поезд Красноярск-Карабула. Берете на него билет. Едете. Приезжаете туда. Потом идете вправо и чуть назад, если смотреть по ходу поезда часа три,четыре, может больше, кто как ходит, по тайге и болотам. (Лучше взять проводника из местных жителей) и попадаете в чернично-голубичное царство. Кстати, на этом поезде многие жители из Красноярска именно туда и ездят за ягодой. И сами сравните урожайность садовой и дикой ягоды.

Автор: Анна 12 10.8.2018, 19:45

Т.е. Вы хотите сказать, что куст голубики топяной, а другая у нас не водится, даёт усыпной урожай по сравнению с кустом г. садовой?!

Автор: Марина-Уфа 10.8.2018, 20:53

Цитата(krasmedved @ 10.8.2018, 21:12) *
Марина, здравствуйте. По моему я четко написал, что не знаю на счет ежевики. А написал о том что сам точно видел такие урожайные кусты смородины и жимолости. Или находясь на охоте или, когда ездим за шишкой. А за голубикой и черникой ездим на границу Краснорского края и Иркутской области, потом еще топаем по болотинам за нец не один час.. И, мне кажется, что изначально человек все берет именно из диких условий, а потом подстраивает под себя. Из тайги можно привезти все что угодно, но у меня нет времени на эксперементы, возраст не тот. С тайги я обычно беру готовый продукт, который нет смысла выращивать самому.


Здравствуйте. По-моему Вы четко написали это в ответ на мой пост, касающийся рассказов о "колоссальных" урожаев в 30 кг с куста не известной ежевики, сильно смахивающей на Агавам, выращиваемый в неукрывной форме без трудозатрат - "в природе все возможно". Во-первых, к природе, т.е. к дикорастущей ежевике, предыдущий разговор отношения не имеет, во-вторых, можно допускать что угодно: невиданные урожаи дикоросов, жизнь на Марсе или не потухших звездах и т.д. Однако предположения не есть факт. Человек по природе своей не может "не мешать природе", он все делает наперекор природе, такова его "царская" натура. Природе ягода ежевики размером с крупный грецкий орех нафик не нужна, семена прекрасно распространятся с помощью ягоды чуть крупней горошины. И урожайность 30 кг с одного куста ежевики также не нужна, зачем надрываться, когда можно просто покрыть большую площадь зарослями и родить больше семян.

Автор: Марина-Уфа 10.8.2018, 21:12

Цитата(Марина-Уфа @ 10.8.2018, 8:12) *
Покажите фото куста ежевики из тайги с урожайностью хотя бы в 20 кг - я первой выстроюсь за ней в очередь.


Пы.Сы. Фото куста ежевики из сибирской тайги.

Автор: krasmedved 11.8.2018, 0:51

Цитата(Марина-Уфа @ 11.8.2018, 1:12) *
Пы.Сы. Фото куста ежевики из сибирской тайги.

Хорошо. Останемся каждый при своем мнении. Тяжело спорить с тем, кто редко бывает подолгу в тайге или в лесу в принципе. В тайгу фотоаппарат не беру. Там предпочтительней топор, карабин, спички и лишний кусок сала с хлебом. А , человек, по моему мнению, далеко никакой не "царь природы", а букашка или, даже вирус неизлечимый, которого, при малейшей возможности природа наказывает (лечит) своимими катаклизмами.

Автор: krasmedved 11.8.2018, 0:56

Цитата(Анна 12 @ 10.8.2018, 23:45) *
Т.е. Вы хотите сказать, что куст голубики топяной, а другая у нас не водится, даёт усыпной урожай по сравнению с кустом г. садовой?!

Некоторые кусты, да. Но это большая редкость. Еще раз повторюсь-НЕКОТОРЫЕ. Основная масса нет.

Автор: Анна 12 11.8.2018, 8:08

Даже отборные формы, ставшие благодаря новосибирцам сортами, не все дают 2кг.И это считается супер.В природе 200-400гр.
Урожайность г.садовой среднестатистическая в пределах 4-5кг.Если бы мне попались такие кусты г.топяной, которые дают больше садовой, в момент бы свою садовую выкинула, с которой у нас ой как проблемно, а ими бы засадила - урожай не сравним, и геморроя ни какого.

Автор: Марина-Уфа 11.8.2018, 8:13

Цитата(krasmedved @ 11.8.2018, 2:51) *
А , человек, по моему мнению, далеко никакой не "царь природы", а букашка или, даже вирус неизлечимый,

Я тоже так считаю, поэтому написала в кавычках. Человек пытается переделать природу под себя, отсюда ягоды с кулак и урожайность в 30 кг, но с приличными трудозатратами. Без трудозатрат любая ягода "с кулак" очень быстро вернется в природное состояние, станет ягодой "с горошину", а очень многое, созданное селекционерами, просто погибнет. Выпустите в тайгу пекинеса, питбуля, ротвейлера или персидского котика - долго они продержатся, бедненькие? Точно также, как современные сорта ежевики или голубики, они созданы для трудозатрат и для любви (каждому свое, одним питбуль, другим перс и ежевика). Если не "мешать природе", то и человечеству не выжить, либо вернуться в природное состояние -одичать. Только добровольно на это мало кто пойдет, Вы же в тайгу тоже без карабина, мази или спрея и спичек не пойдете, верно? Ибо можно не вернуться, природа утилизирует в виде корма для хищников или насекомых. Если не мешать природе, насаждения ежевики с 30-кг урожайностью через полгода зарастут бурьяном, через 2-3 года превратятся в бурелом, а через 5 зарастут лесом. Без трудозатрат только бурьян замечательно растет, а все остальное байки.

Автор: krasmedved 11.8.2018, 12:16

Цитата(Марина-Уфа @ 11.8.2018, 12:13) *
Я тоже так считаю, поэтому написала в кавычках. Человек пытается переделать природу под себя, отсюда ягоды с кулак и урожайность в 30 кг, но с приличными трудозатратами. Без трудозатрат любая ягода "с кулак" очень быстро вернется в природное состояние, станет ягодой "с горошину", а очень многое, созданное селекционерами, просто погибнет. Выпустите в тайгу пекинеса, питбуля, ротвейлера или персидского котика - долго они продержатся, бедненькие? Точно также, как современные сорта ежевики или голубики, они созданы для трудозатрат и для любви (каждому свое, одним питбуль, другим перс и ежевика). Если не "мешать природе", то и человечеству не выжить, либо вернуться в природное состояние -одичать. Только добровольно на это мало кто пойдет, Вы же в тайгу тоже без карабина, мази или спрея и спичек не пойдете, верно? Ибо можно не вернуться, природа утилизирует в виде корма для хищников или насекомых. Если не мешать природе, насаждения ежевики с 30-кг урожайностью через полгода зарастут бурьяном, через 2-3 года превратятся в бурелом, а через 5 зарастут лесом. Без трудозатрат только бурьян замечательно растет, а все остальное байки.

Уважаемые дамы, Вы же не будете спорить, что в природе встречаются , например,самородки золота в несколько киллограмм, в то время как обычно золото представляет из себя просто вид песка, встречаются в природе и алмазы во много карат, в то время как обычно они имеют вид мелких камешков. Речь идет не о плантациях диких многоурожайных кустов, а об единичных экземплярах. И природе, как Вы правильно заметили и не нужно. Ей это не за чем, это просто потому что так выросло. В ЕДИНИЧНЫХ ЭКЗЕМПЛЯРАХ. Об этом идет речь.

Автор: Дмитрий-Хлам 7.6.2019, 21:48

доброго времечка всем !
продолжение /отчет
дикую(не опознанной породы)ежевику прошедшей зимой укрывал не лапотником еловым как позапрошлой зимой... а сосновыми.
так же прошлым летом отпустил все отводы что шли от кустов 17го года на вольные хлеба не уделяя им (отводам)ни какого совершенно внимания....в т.ч. на зиму не укрывал! в отличии от кустов 17го года посадки....
что имею в итоге...
в прошлом году кусты(укрывал еловым лапотником) дали(на мой взгляд) приличный урожай для первого года плодоношения
фотки вывешивал выше вроде!
а вот в этом имеем скудное цветение....а по сравнению с теми отводами что оставлял без присмотра и укрытия можно сказать что очень скудное!
что же повлияло на снижение будущего урожая? вывод на основании кол-ва цветков.
1. грызуны? было гораздо больше ходов кротов...а так же (возможно)съеденные почки?
2.отводы забрали силу от основного куста?

основные подкармливал и удобрениями комплексными и навозом на зиму....
отводы ни чем...
Осейдж только начала цвести....на 2 недели (как минимум) позже дикой... в 2м. от дикой живет, посаженная прошлой весной
остальные только думают...
что скажите знатоки?
фотки не грузятся....тяжелые!

Автор: Якимов 8.6.2019, 22:12

Цитата(Дмитрий-Хлам @ 7.6.2019, 21:48) *
доброго времечка всем !
продолжение /отчет
дикую(не опознанной породы)ежевику прошедшей зимой укрывал не лапотником еловым как позапрошлой зимой... а сосновыми.
так же прошлым летом отпустил все отводы что шли от кустов 17го года на вольные хлеба не уделяя им (отводам)ни какого совершенно внимания....в т.ч. на зиму не укрывал! в отличии от кустов 17го года посадки....
что имею в итоге...
в прошлом году кусты(укрывал еловым лапотником) дали(на мой взгляд) приличный урожай для первого года плодоношения
фотки вывешивал выше вроде!
а вот в этом имеем скудное цветение....а по сравнению с теми отводами что оставлял без присмотра и укрытия можно сказать что очень скудное!
что же повлияло на снижение будущего урожая? вывод на основании кол-ва цветков.
1. грызуны? было гораздо больше ходов кротов...а так же (возможно)съеденные почки?
2.отводы забрали силу от основного куста?

основные подкармливал и удобрениями комплексными и навозом на зиму....
отводы ни чем...
Осейдж только начала цвести....на 2 недели (как минимум) позже дикой... в 2м. от дикой живет, посаженная прошлой весной
остальные только думают...
что скажите знатоки?
фотки не грузятся....тяжелые!

Надо облегчать. Есть специальные программы.

Автор: Дмитрий-Хлам 13.6.2019, 22:06

Вроде получилось
На переднем плане первого года плодоношения...
На заднем второго.

Автор: krasmedved 15.6.2019, 6:26

Цитата(Дмитрий-Хлам @ 8.6.2019, 1:48) *
а вот в этом имеем скудное цветение....а по сравнению с теми отводами что оставлял без присмотра и укрытия можно сказать что очень скудное!
что же повлияло на снижение будущего урожая? вывод на основании кол-ва цветков.
1. грызуны? было гораздо больше ходов кротов...а так же (возможно)съеденные почки?
2.отводы забрали силу от основного куста?

основные подкармливал и удобрениями комплексными и навозом на зиму....
отводы ни чем...
Осейдж только начала цвести....на 2 недели (как минимум) позже дикой... в 2м. от дикой живет, посаженная прошлой весной
остальные только думают...
что скажите знатоки?
фотки не грузятся....тяжелые!

В моем случае кроты тоже сильно вредят ежевике. В этом году у меня несколько кустов после погрызов мышей так и не стали восстанавливаться- остальные уже с листиками. Когда начал обкапывать те кусты, что так и не выпустили листики, с целью изучить в каком состоянии корни -рука проваливалась в кротовые ходы непосредственно под самими кустами-под корневой системой можно было руку полностью в ход засунуть. Кроты, как известно сильно сушат корни-они их не едят-едят червей и тп., возможно они тоже влияют на то как растения восстанавливаются после зимовки и не только после зимовки.

Автор: Vlada 15.6.2019, 7:06

Цитата(krasmedved @ 15.6.2019, 7:26) *
В моем случае кроты тоже сильно вредят ежевике. ...

NIKAONYX писала про них... msn-sorrow.gif

Автор: NIKAONYX 15.6.2019, 12:42

Цитата(Vlada @ 15.6.2019, 7:06) *
NIKAONYX писала про них... msn-sorrow.gif

Если про прошлый год, то писала что невесть что пришло с другого конца участка в ряд малины. До ежевики не добежало.Очень сильно было похоже на действия кротов....та же кучка земли над ходом. Но с небольшим нюансом, как потом поняла. Вход есть, а продолжения хода нет. Так оно есть ли на самом деле, но потом прочла, что подобным образом устраивают свои ходы водяные крысы.
Капканы не помогли...от кротов они срабатывали. Потому весь месяц сентябрь в ряду малины ежедневно (!!!) раскладывались брикеты с отравой в обрезанных ПЭТ бутылках и ПВХ трубах, чтобы не потравить птичек. За ночь отрава исчезала и опять клалась под вечер.
Ни одной дохлой твари не видела...возможно таскали к себе про запас на зиму. Так вот, разрушения и беды от них гораздо больше чем от кротов, а внешне выглядит одинаково. Только кроты не жрут корни. От ремов малины остались одни ошметья. Восстановить ряд можно, но понадобится время.
Что же касается кротов. Да, появлялись на другом конце участка в ряду ежевики раз в два-три года. Отпугивать, заливать ходы бесполезно. Только капканы. По весне либо после хорошего дождя, либо собственного полива старалась аккуратненько руками примять ходы. И, если необходимо, добавить земли сверху.А дальше отслеживать. Но такого урона, как на малине, я ни разу не видела. (Т-т-т) Бывало, что появлялись отпрыски...убирались на раз. В целом ежевика далее развивалась нормально.
О, почти ода кротам получилась. msn-scept.gif Конечно, они напрягали. Но я к тому, что присмотритесь все же, кто там на самом деле копошится под землей.

Автор: Дмитрий-Хлам 15.6.2019, 13:43

Спасибо за ответы всем!
Мне главное было понять...это грызуны( а кротов действительно было много на участке после того как положил осенью навоза...в прошлом году не клал его и было гораздо меньше их) или какая другая причина....
Придется оставить те кусты что жили без присмотра на еще один год для понимания ...можно ли все же оставлять(в конкретном моем случае)
ежевику без укрытия ....
Без особой потери урожая?!

Автор: Андрей-312 15.6.2019, 14:17

NIKAONYX,
а не хомяки ли, они же карбыши?
В окрестностях Самары появились несколько лет назад. Но живут не повсюду. Вредители страшные. К кому на дачу пришли, бедствуют.
Может, и до Подмосковья добрались?

Автор: NIKAONYX 15.6.2019, 14:29

Цитата(Дмитрий-Хлам @ 15.6.2019, 13:43) *
...можно ли все же оставлять(в конкретном моем случае)
ежевику без укрытия ....
Без особой потери урожая?!

На 100 % гарантированно- нет, ибо важна не только крайне минусовая температура в зимний сезон, но и ее резкие броски из небольшого минуса, / а бывает и плюса сейчас/ за короткий период в сильный минус. Проходила я эту тему после покупки дачи, на участке которой рос Агавам. Морозостойкость до минус 35.Первый год вымерз наполовину. Не пригибала...ну его с его колючками.
Второй год отдал полностью урожай без подмерзания. На третий вымерз до корней. Минимум температуры был не ниже минус 25, но температура хорошо поскакалауда сюда в зимний сезон. С одной стороны уже хорошо была настроена на бесшипную ежевику, а тут такой случай подвернулся. Был полностью выкорчеван и выброшен без всякого сожаления..
А у себя последите сами. Вы севернее, может у вас все будет без проблем.

Автор: NIKAONYX 15.6.2019, 14:46

Цитата(Андрей-312 @ 15.6.2019, 14:17) *
NIKAONYX,
а не хомяки ли, они же карбыши?
В окрестностях Самары появились несколько лет назад. Но живут не повсюду. Вредители страшные. К кому на дачу пришли, бедствуют.
Может, и до Подмосковья добрались?

Не, у нас таких точно нет. Не стала полностью повторяться. Но для ясности допишу. Напротив через дорогу с той стороны пожарный пруд. Водяные крысы там точно водились...соседи с той стороны дороги жаловались. Но на нашу сторону дороги ни разу не забегали за 11 лет....пока в том году за прудом где то в августе не снесли старый дом и не стали забивать сваи под новый и заодно под еще какие то постройки. Грохот стоял неимоверный и днем и ночью. Поставили прожектора и работали круглосуточно.
Видимо от этого шума вся живность с пруда и ломанулась куда подальше. К сожалению, я не сразу сообразила что к чему...и слишком было похоже на действия кротов.

Автор: Якимов 15.6.2019, 15:46

Цитата(Андрей-312 @ 15.6.2019, 14:17) *
NIKAONYX,
а не хомяки ли, они же карбыши?
В окрестностях Самары появились несколько лет назад. Но живут не повсюду. Вредители страшные. К кому на дачу пришли, бедствуют.
Может, и до Подмосковья добрались?

Они были всегда, но видимо возросла численность. Сейчас на многих дачных массивах в разных районах люди на них жалуются.

Автор: Дмитрий-Хлам 30.9.2019, 18:06

Доброго времечка садоводы biggrin.gif
С ежевикой видимо придется расстаться. .
Наблюдаю уже второй год.
Не вызревает она у меня. ...
Думал удалять только БС (удалю в этом году)
Но придется(на след. Год) удалить и остальное если сттуация не измениться ..
Оставлю только дикую...
Правда в этом году и она плоха . Нет сладости...
Вот что имею на 20е числа сентября

 

Автор: Якимов 30.9.2019, 18:51

Цитата(Дмитрий-Хлам @ 30.9.2019, 18:06) *
Доброго времечка садоводы biggrin.gif
С ежевикой видимо придется расстаться. .
Наблюдаю уже второй год.
Не вызревает она у меня. ...
Думал удалять только БС (удалю в этом году)
Но придется(на след. Год) удалить и остальное если сттуация не измениться ..
Оставлю только дикую...
Правда в этом году и она плоха . Нет сладости...
Вот что имею на 20е числа сентября

Ягода совсем не вызрела. Видимо условия не совсем подходящи. Судя по тому, что лес по периметру участка, снег наверняка весной тает долго. А это может оттягивать наступление весны недели на 2.
Это примерно, как сажать что-то километров на 300-400 севернее. Если ещё и почвы сырые, плохо прогреваемые, то это тоже может оттягивать срок.
Плюс изменение климата, которое происходит буквально на глазах. У нас последние 3 года созревание многих сортов смещено в сторону более поздних сроков минимум на 3 недели. Может это просто колебания каких-то неведомыжх погодных циклов. По крайней мере, аномального потепления не наблюдается.
Наложение различных неблагоприятных факторов и особенности местного микроклимата могут приводить к таким результатам(даже если сорта подобраны правильно).

Автор: Vidi 30.9.2019, 21:48

Цитата(Дмитрий-Хлам @ 30.9.2019, 18:06) *
Доброго времечка садоводы biggrin.gif
С ежевикой видимо придется расстаться. .
Наблюдаю уже второй год.
Не вызревает она у меня. ...
Думал удалять только БС (удалю в этом году)
Но придется(на след. Год) удалить и остальное если сттуация не измениться ..
Оставлю только дикую...
Правда в этом году и она плоха . Нет сладости...
Вот что имею на 20е числа сентября

Какие сорта растут у Вас? Ну с БС все понятно, его давно надо было удалить. Есть же ранний и выносливый сорт для сложных климатических условий - Лох Тей. Ягода при любой погоде сладкая. Ну и честно скажу, для влажного и короткого лета, задернение - Зло! У меня ежевика растет на приподнятых грядах. Раньше огораживал досками, но сейчас не вижу в этом смысла. Просто центр ряда приподнят сантиметров на 15,а на дорожках в междурядьях опил.

Автор: Удачникъ 7.10.2019, 1:05

Цитата(Дмитрий-Хлам @ 30.9.2019, 18:06) *
Доброго времечка садоводы biggrin.gif
С ежевикой видимо придется расстаться. .
Наблюдаю уже второй год.
Не вызревает она у меня. ...
Думал удалять только БС (удалю в этом году)
Но придется(на след. Год) удалить и остальное если сттуация не измениться ..
Оставлю только дикую...
Правда в этом году и она плоха . Нет сладости...
Вот что имею на 20е числа сентября

на вскидку для чего задернение, при задернении в садах для получения нормального урожая нормы удобрений увеличивали в 2 раза , так у деревьев основные корни на глубине 15 см а у ежевики и травы на одном уровне , вот и получаем жесткую конкуренцию за питание и воду, радуйся что выживает.

Автор: NIKAONYX 7.10.2019, 11:18

Цитата(Удачникъ @ 7.10.2019, 1:05) *
на вскидку для чего задернение, при задернении в садах для получения нормального урожая нормы удобрений увеличивали в 2 раза , так у деревьев основные корни на глубине 15 см а у ежевики и травы на одном уровне , вот и получаем жесткую конкуренцию за питание и воду, радуйся что выживает.

При всем уважении к Вам, сорт БС абсолютно не подходящий для климатической зоны ТС какие бы танцы с бубнами с ним не устраивай. Он не идет и во многих районах МО, которые южнее.
Либо значительная потеря во вкусе, когда холодает, либо не успевает полностью вызреть. И сильно подвержен СГ на ягодах в сезон дождей. При этом по химическому составу ягод сорт очень даже хорош, но все же для более южных районов.
Что уход запущен, заметно. Однако у более ранних сортов, типа ЛТ, при соответствующем уходе шансов намного больше, если даже не 100% получить вызревший урожай и в немалом количестве.
Но, если нет времени и желания, нет смысла тратить его, время , на окультуренные сорта. Само по себе из них ничего не будет нормально расти и плодоносить даже при правильном подборе сортов.

Автор: Дмитрий-Хлам 10.10.2019, 21:08

Прошлым летом следил...в этом пришлось уехать на 2 месяца! В начале июля и до сентября...
В прошлом было значительно меньше ягод в этом больше..
Кустики окрепли.
А созревание примерно на одном уровне по годам.....
Через месяц скажу что посажено.

Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)