Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Клубы по интересам _ Знакомьтесь ежевика! _ Помогите новичку

Автор: кулик 11.4.2015, 0:00









 

Автор: кулик 11.4.2015, 1:21

здравствуйте любители ежевики помогите пожалуйста в определении сорта ежевики (без шипов) попробую вам ее описать ; спеть начинает в конце июня и где-то до середины августа, ягода очень вкусная ароматная с легкой кислинкой когда выспевает полностью чуть приторная, ягода крупная но в процессе созревания чуть мельчает побегов зам. дает пока не много на третий год дала один но толстый метра 2.5 в длину на третий год дала три один был слабеньким я его удалил два оставил один вырос метров 6 другой метра 3 боковых отводков не скажу что много 5-7лезут с нижней части ствола но они от 0.5 до 2.5 метра урожай у нее просто фантастика без шпалеры не как две зимы не укрывал было все нормально зимы были теплыми (повезло) в этом году прозимовала отлично но весна в этом подвела был ледяной дождь ( была уже на шпалере как то поторопился стволы я так понял местами подмерзли на почках не везде уже пробивались листья ) размножается она верхушками вот фотки летом сделаю в лучшем качестве тут снимал с телефона

Автор: кулик 9.10.2015, 21:46

[attachment=5214:IMG0112A.jpg] [attachment=5215:IMG0136A.jpg] [attachment=5216:IMG0135A.jpg] [attachment=5217:IMG0138A.jpg]

Цитата(кулик @ 11.4.2015, 1:21) *
здравствуйте любители ежевики помогите пожалуйста в определении сорта ежевики (без шипов) попробую вам ее описать ; спеть начинает в конце июня и где-то до середины августа, ягода очень вкусная ароматная с легкой кислинкой когда выспевает полностью чуть приторная, ягода крупная но в процессе созревания чуть мельчает побегов зам. дает пока не много на третий год дала один но толстый метра 2.5 в длину на третий год дала три один был слабеньким я его удалил два оставил один вырос метров 6 другой метра 3 боковых отводков не скажу что много 5-7лезут с нижней части ствола но они от 0.5 до 2.5 метра урожай у нее просто фантастика без шпалеры не как две зимы не укрывал было все нормально зимы были теплыми (повезло) в этом году прозимовала отлично но весна в этом подвела был ледяной дождь ( была уже на шпалере как то поторопился стволы я так понял местами подмерзли на почках не везде уже пробивались листья ) размножается она верхушками вот фотки летом сделаю в лучшем качестве тут снимал с телефона



[attachment=5214:IMG0112A.jpg] [attachment=5215:IMG0136A.jpg] [attachment=5216:IMG0135A.jpg] [attachment=5217:IMG0138A.jpg]

Автор: Тобольская 15.2.2016, 10:10

Подскажите, пожалуйста. У меня по два кустика Торнфи и Блэк Сетин. Кустикам будет весной по три года. Сейчас поняла, что сидят не совсем на месте. Стоит их пересадить или лучше на нужное место посадить новые кусты, а старые пусть года три по плодоносят и удалить?

Автор: Якимов 15.2.2016, 10:41

Цитата(Тобольская @ 15.2.2016, 10:10) *
Подскажите, пожалуйста. У меня по два кустика Торнфи и Блэк Сетин. Кустикам будет весной по три года. Сейчас поняла, что сидят не совсем на месте. Стоит их пересадить или лучше на нужное место посадить новые кусты, а старые пусть года три по плодоносят и удалить?

Все варианты возможны.
Если хотите минимум потерь, то лучше собирать с них урожай 3 года, а в это время растить замену в новом месте. Обычно, если нет чрезвычайных обстоятельств, идут именно таким путём(готовят замену).

Автор: Якимов 15.2.2016, 10:57

Цитата(кулик @ 11.4.2015, 1:21) *
здравствуйте любители ежевики помогите пожалуйста в определении сорта ежевики (без шипов) попробую вам ее описать ; спеть начинает в конце июня и где-то до середины августа, ягода очень вкусная ароматная с легкой кислинкой когда выспевает полностью чуть приторная, ягода крупная но в процессе созревания чуть мельчает побегов зам. дает пока не много на третий год дала один но толстый метра 2.5 в длину на третий год дала три один был слабеньким я его удалил два оставил один вырос метров 6 другой метра 3 боковых отводков не скажу что много 5-7лезут с нижней части ствола но они от 0.5 до 2.5 метра урожай у нее просто фантастика без шпалеры не как две зимы не укрывал было все нормально зимы были теплыми (повезло) в этом году прозимовала отлично но весна в этом подвела был ледяной дождь ( была уже на шпалере как то поторопился стволы я так понял местами подмерзли на почках не везде уже пробивались листья ) размножается она верхушками вот фотки летом сделаю в лучшем качестве тут снимал с телефона

По форме ягоды и по описанию, "чуть приторная", речь видимо идёт о том, что сладкая, я бы предположил, что это Честер.

Сравните Честер у меня.













Автор: кулик 15.2.2016, 13:32

Цитата(Якимов @ 15.2.2016, 10:57) *
По форме ягоды и по описанию, "чуть приторная", речь видимо идёт о том, что сладкая, я бы предположил, что это Честер.

Сравните Честер у меня.








Листьями очень похож но у меня ягода цилиндрическая и более ранняя чем Честер. У меня есть он, плодоносит до конца октября (последние ягоды), еще было замечено, что он практически не осыпается, а мой неизвестный имеет такую особенность к сожалению.

Автор: Якимов 15.2.2016, 14:16

Цитата(кулик @ 15.2.2016, 13:32) *
Листьями очень похож но у меня ягода цилиндрическая и более ранняя чем Честер. У меня есть он, плодоносит до конца октября (последние ягоды), еще было замечено, что он практически не осыпается, а мой неизвестный имеет такую особенность к сожалению.

Мне показалось, что у Вас ягода несколько округлая.
Как вариант может быть Лох Несс и Трипл Кроун.
Трипл Кроун вряд-ли может создать ассоциацию приторности. Лох Несс на юге должен быть сладким, но явной осыпаемости не припомню, хотя спелое всегда отделяется легко.

Автор: кулик 15.2.2016, 16:10

Цитата(Якимов @ 15.2.2016, 14:16) *
Мне показалось, что у Вас ягода несколько округлая.
Как вариант может быть Лох Несс и Трипл Кроун.
Трипл Кроун вряд-ли может создать ассоциацию приторности. Лох Несс на юге должен быть сладким, но явной осыпаемости не припомню, хотя спелое всегда отделяется легко.

Честно говоря тоже кажется что Лох Несс очень подходит по описаниям .

Автор: a-i-barnaul 15.2.2016, 16:38

Трипл слабоват для зимовки без укрытия.

Автор: Якимов 15.2.2016, 17:07

Цитата(a-i-barnaul @ 15.2.2016, 16:38) *
Трипл слабоват для зимовки без укрытия.

Вы не учли, что это Ставрополье. Это между Черкесском и Пятигорском. Когда один кустик для себя можно и не париться.

Автор: a-i-barnaul 15.2.2016, 18:54

-15 -то бывает? А ему похоже этого хватает. А если еще и переходы из + в -
Там на фото плодоносящие побеги листья желтые - либо побеги подморожены, либо....

"фотки летом сделаю в лучшем качестве тут снимал с телефона" - лето прошло....

Последние два фото. А где листья?

Автор: Якимов 15.2.2016, 20:19

Цитата(a-i-barnaul @ 15.2.2016, 18:54) *
-15 -то бывает? А ему похоже этого хватает. А если еще и переходы из + в -
Там на фото плодоносящие побеги листья желтые - либо побеги подморожены, либо....

"фотки летом сделаю в лучшем качестве тут снимал с телефона" - лето прошло....

Последние два фото. А где листья?

Да, вы правы, на 19 ноября 2015г там было -24С, что вполне достаточно, чтобы вымерз и более морозоустойчивый сорт.

Автор: кулик 16.2.2016, 9:43

За всю зиму в конце ноября и в начале декабря было - 25 и снег с недели полторы лежал, больше температура так не опускалось, всю зиму максимум - 7 +5 последнею неделю +1 +до 17 снега нет до среды передают до +20 днем и +3 ночью потом опять до -2 . перепады температуры у нас огромные Вячеслав правильно сказал у нас насчет укрытие некто не парится многие даже не знают что это укрываемое растение у кого-то зимует и плодоносит у кого-то весной высыхает и они не могут понять почему .

Автор: кулик 16.2.2016, 10:12

Цитата(a-i-barnaul @ 15.2.2016, 18:54) *
-15 -то бывает? А ему похоже этого хватает. А если еще и переходы из + в -
Там на фото плодоносящие побеги листья желтые - либо побеги подморожены, либо....

"фотки летом сделаю в лучшем качестве тут снимал с телефона" - лето прошло....

Последние два фото. А где листья?

Там побеги подморожены точней наверно почки, побеги были без видимых повреждений, зимовало без укрытия. Летом замучил хлороз, но побег отдал весь урожай без проблем. На последних фотках там где листьев нет это следующий год плодоносящии побеги ранний весной 2015 чуть позже от этого куста осталось две веточки (боковых )по полтора метра в конце апреля прошел ляденой дождь было -3 ночью ( у основания куста были морозобоины пришлось почти все вырезать . Плодоносил поздно 29 июля первая спелая ягода, это самый поздний срок за 5 лет обычно + -10 июля, две этих веточки дали 4 кг ягод фотки есть скинуть не получилось проблема с компом позже выставлю обязательно

Автор: a-i-barnaul 16.2.2016, 10:37

Цитата(кулик @ 16.2.2016, 13:12) *
....Летом замучил хлороз .....На последних фотках там где листьев нет это следующий год плодоносящии побеги ранний весной 2015 ....

Хлороз ли? Побеги замещения вполне здоровы.
Понятно что весна. Отсутствие листьев говорит о трудной зимовке.
Хотите каждый год хороший урожай - подумайте о подходящем укрытии для ваших условий. Для пары кустов можно и поизголяться. Может быть нетканку и деревянный короб?

Натчез первогодок после зимовки с морозами -30 -40
http://savepic.ru/8715486.htm

Автор: кулик 16.2.2016, 12:26

в 2015г две веточки тоже болели я долго лазил по инету и пришел к выводу что у меня железный хлороз, полил до цветения железным купоросом с лимонкой (непомню уже пропорции)раза три . Листья позеленели где-то через месяц В этом году этот сорт я размножил, на взрослом кусту вырос один побег но очень мощный у него боковины выросли длинней чем центр (без прищепки) и их очень много укрыл все спанбондам 60 два слоя (это первое ее укрытие ) с нетерпением жду весны три дня назад открывал посмотреть результат: Каким я его накрыл, таким он и остался с зелеными листьями зимует дальше msn-smile.gif Но есть и плохии новости посадил киову от марины осенью 2015г накрыл пласт.ящикол и 2 слоя спанд. смотрел так же три дня назад из почек пробились листья, чувствует себя хорошо но зима продолжается.

Автор: Якимов 16.2.2016, 13:00

Хлороз это нарушение функций усвоения некоторых элементов. При этом их в почве может быть в достатке
Причин много. Наряду с нейтральной и щелочной реакцией почвы, он может появляться (на вполне подходящей слабокислой почве) при подтоплении корневой системы и переувлажнении, и как следствие подмерзания.

Автор: кулик 16.2.2016, 14:19

Получается что железо у меня в не усвояемой форме (почва чаще щелочная) опять же не везде посадки весной 2015г показали что из 25 кустов хлорозили тока 4 плюс взрослый куст и железный купорос им помог, что будет на плодоносящих будем весной смотреть.

Автор: Эльвир 16.2.2016, 15:02

Цитата(a-i-barnaul @ 16.2.2016, 13:37) *
Натчез первогодок после зимовки с морозами -30 -40
http://savepic.ru/8715486.htm

Если бы в начале зимы были морозы до -30 и ниже более месяца, без снега, то картина была бы точно другая. У нас это частенько. Видимо в ваших краях снег чаще ложиться на талую почву.

Автор: a-i-barnaul 16.2.2016, 18:46

Спору нет.
И на приход снега жалоб нет.

Автор: Эльвир 16.2.2016, 19:53

Круто вам везет однако icq01.gif Если еще летом тепло из Азии - вообще ляпота.

Автор: a-i-barnaul 16.2.2016, 21:29

А вот с теплом не очень. Июнь - ещё не лето, август уже не лето. Май заморозки, сентябрь заморозки, один год утром в августе из горлышка крана ледышка торчала.
Один год из трех радует.
Алтай большой. На юге на границе с Казахстаном арбузы по 10 кг, и с советских времен зона рискованного земледелия - солнца много, осадков очень мало. Северная сторона - соседи Новосибирск и Кемерово. У меня от дачи до Новосибирской области километров 50.

Автор: Якимов 16.2.2016, 22:46

Цитата(a-i-barnaul @ 16.2.2016, 21:29) *
А вот с теплом не очень. Июнь - ещё не лето, август уже не лето. Май заморозки, сентябрь заморозки, один год утром в августе из горлышка крана ледышка торчала.
Один год из трех радует.
Алтай большой. На юге на границе с Казахстаном арбузы по 10 кг, и с советских времен зона рискованного земледелия - солнца много, осадков очень мало. Северная сторона - соседи Новосибирск и Кемерово. У меня от дачи до Новосибирской области километров 50.

Я немножко представляю. Много, чего в Семипалатинск возил. Наша альфа(виноград), что выдерживает у нас до -40С вымерзла без укрытия после 1 плодоношения. Самые морозоустойчивые яблоки дошли только до 1-2 урожаев.

Автор: Эльвир 16.2.2016, 23:28

Почти нашу погоду описываете biggrin.gif , в мае- сентябре заморозки ежегодно, ну и последние года в любой месяц лета холода стучатся.

Автор: кулик 17.2.2016, 20:54

Цитата(a-i-barnaul @ 15.2.2016, 18:54) *
-15 -то бывает? А ему похоже этого хватает. А если еще и переходы из + в -
Там на фото плодоносящие побеги листья желтые - либо побеги подморожены, либо....

"фотки летом сделаю в лучшем качестве тут снимал с телефона" - лето прошло....

Последние два фото. А где листья?

Нашел три летних фотки своего незнакомца, к сожалению остальные были утеряны летом буду снимать еще и фотка Киовы сегодняшняя


Автор: Эльвир 17.2.2016, 20:58

Киова точно колючая? На фото не видно...Кажется она на последнем фото?

Автор: a-i-barnaul 17.2.2016, 21:26

Я вижу колючки. Брррр. Были ХЗЧ колючие - никакой ягоды не надо.

Автор: a-i-barnaul 17.2.2016, 21:41

Я про Киову.

Автор: кулик 17.2.2016, 21:41

Цитата(Эльвир @ 17.2.2016, 20:58) *
Киова точно колючая? На фото не видно...Кажется она на последнем фото?

Колючая 100% правда взрослых кустов еще не видел не могу оценить степень колючести, но думаю приятного мало.

Автор: Эльвир 17.2.2016, 21:42

Сигналки летом увижу,а вкус рем. сортов с шипами мне по душе,если еще перезимуют нормально и ягоду получу в конце июня - вообще отлично.

Автор: Эльвир 17.2.2016, 21:43

У Киовы колючки как у страшных роз biggrin.gif

Автор: кулик 17.2.2016, 21:44

Цитата(a-i-barnaul @ 17.2.2016, 21:26) *
Я вижу колючки. Брррр. Были ХЗЧ колючие - никакой ягоды не надо.

ХЗЧ ?

Автор: кулик 17.2.2016, 21:53

Не могу понять па чему почки стронулись, понятно что тепло но из 8 сортов только у Киовы такие показатели, если будут снова морозы, а они скорей всего будут даже не знаю укрывать ее еще или не стоит!? ashes.gif

Автор: a-i-barnaul 17.2.2016, 22:40

Цитата(кулик @ 18.2.2016, 0:53) *
Не могу понять па чему почки стронулись, понятно что тепло но из 8 сортов только у Киовы такие показатели, если будут снова морозы, а они скорей всего будут даже не знаю укрывать ее еще или не стоит!? ashes.gif

Не переживайте Вы за Эти почки. В этот год главное новые ПЗ.

Автор: Юлия3 29.2.2016, 16:57

Подскажите новичку.Растут и плодоносят 2 куста йошты и 2 куста гибрида малины и ежевики (покупалось на рынке). В этом году заказали саженцы ежевики ,Торнфри и Тройная корона в проверенном питомнике. Можно ли их сажать рядом?

Автор: Марина Сима 29.2.2016, 19:44

Я вот наверное сделала большую ошибку, не сняла на зиму металлические крючки,которыми пришпиливала ПЗ. Надо было осенью спросить,но я как-то упустила из вида информацию об этом. Так надо было убирать крючки с растений или их оставляют на зиму и снимают при подъёме ПЗ на шпалеру? Хоть теперь и поздно,но всё равно хотелось бы знать. 34.gif

Автор: Якимов 29.2.2016, 20:41

Цитата(Марина Сима @ 29.2.2016, 19:44) *
Я вот наверное сделала большую ошибку, не сняла на зиму металлические крючки,которыми пришпиливала ПЗ. Надо было осенью спросить,но я как-то упустила из вида информацию об этом. Так надо было убирать крючки с растений или их оставляют на зиму и снимают при подъёме ПЗ на шпалеру? Хоть теперь и поздно,но всё равно хотелось бы знать. 34.gif

Ничего страшного.
Масса крючка и контакт с грунтом ничтожны. Поэтому на промерзание грунта это особо не влияет.

Автор: Якимов 29.2.2016, 20:41

Цитата(Марина Сима @ 29.2.2016, 19:44) *
Я вот наверное сделала большую ошибку, не сняла на зиму металлические крючки,которыми пришпиливала ПЗ. Надо было осенью спросить,но я как-то упустила из вида информацию об этом. Так надо было убирать крючки с растений или их оставляют на зиму и снимают при подъёме ПЗ на шпалеру? Хоть теперь и поздно,но всё равно хотелось бы знать. 34.gif

Ничего страшного.
Масса крючка и контакт с грунтом ничтожны. Поэтому на промерзание грунта это особо не влияет.

Автор: Марина Сима 29.2.2016, 21:57

Спасибо,Вячеслав Валентинович. Когда на 23.02 ездила на дачу,снега не было на ежевике,так хотела укрывной приподнять,посмотреть,ну потом снег выпал и опять всё закрыл.

Автор: кулик 2.3.2016, 19:46

Смотрел сегодня свою ежевику, выглядит вроде неплохо (результаты моего первого года с у крытием)


 

Автор: кулик 2.3.2016, 20:06

Киова


Автор: Якимов 2.3.2016, 21:29

Отлично перезимовала. Судя по выходу ПЗ (по времени), если были бы какие-то повреждения, то они бы уже проявились.

Автор: кулик 2.3.2016, 22:04

Возможно в этом году буду смотреть полноценное плодоношение за 6 лет msn-smile.gif .Кстати слой листьев между слоями материала была дурная затея,лист промок и начал преть, нижний слой перестал дышать и все за серело, на побегах листья местами подопрели и осыпались но почка вроде невредимая, в начале побега видно, вовремя глянул. Пол месяца назад убрал листья и просушил.Выводы два слоя спандбонда 60 с лихвой хватает.Завтра гляну Натчез, Корону и Прайм арк 45.

Автор: Хатанга 13.3.2016, 23:18

Подскажите,новичку в ежевике, astonish.gif какой вариант правильный (а то в статьях встречаются оба):

1.Весной концы длинных неразветвленных побегов подрезают на 1/3 общей длины, если не проводилась их летняя прищипка. Этот прием ведет к укрупнению и улучшению качества ягод основного урожая.
или
2.Тонкий конец побега укоротить на 1/3.

Т.е. для укрупнения ягоды резать 1/3 от всей длины побега или только длины тонкой части?
Спасибо!

Автор: NIKAONYX 14.3.2016, 0:15

Ничего не прищипываю и потом не обрезаю. При хорошей подкормке и поливе на размер ягоды не жалуюсь.

Автор: lapa50 14.3.2016, 5:50

Цитата(Хатанга @ 13.3.2016, 23:18) *
Подскажите,новичку в ежевике, astonish.gif какой вариант правильный (а то в статьях встречаются оба):

1.Весной концы длинных неразветвленных побегов подрезают на 1/3 общей длины, если не проводилась их летняя прищипка. Этот прием ведет к укрупнению и улучшению качества ягод основного урожая. ......

Есть такая рекомендация. При этом еще стимулируется появление ПЗ. И от сорта зависит, меня на Торнлес Эвергрин побег был 7,5 м. ИМХО такой половинить нужно.

Автор: кулик 14.3.2016, 9:52

Я у себя режу при поднятии на шпалеру все до первой живой почки, короче резать смысла не вижу, выиграешь в размере, потеряешь в количестве . другое дело когда посадка большая буду резать короче, в ряду на каждый куст получается по 4 кв. м . остальное будет вырезаться хочешь не хочешь .

Автор: Хатанга 14.3.2016, 21:56

Так какой вариант верен - первый или второй?

Автор: Якимов 14.3.2016, 22:27

Цитата(Хатанга @ 14.3.2016, 21:56) *
Так какой вариант верен - первый или второй?

Это не вопрос правильности, а вопрос выбора агротехники.
Как уже сказано. При плотной посадке, подрезка части лозы необходима. Необходима потому что кусту нужно обеспечить усреднённые условия, а себе удобство ухода.
При больших интервалах, хорошей сохранности лозы и отсутствии нормировки побегов в сочетании с высоким уровнем агротехники иногда не режут. Марина оставляла до 15 побегов. Создавала кусту условия и куст вытягивал десятки килограммов.
Агротехника может быть привязана и к местным условиям. Мне кажется, что в условиях северного лета не следует грузить куст по максимуму.

Автор: ГалинаN 15.3.2016, 6:12

Цитата(lapa50 @ 14.3.2016, 5:50) *
Есть такая рекомендация. При этом еще стимулируется появление ПЗ. И от сорта зависит, меня на Торнлес Эвергрин побег был 7,5 м. ИМХО такой половинить нужно.

Очень надеялась в прошлом году на это мнение, якобы стимулируется появление ПЗ. Сорт Натчез, плохо перезимовавший, с одним уполовиненным до 70% побегом, выдал ПЗ как обычно, в середине июля.
Сорт Торнлесс Эвергрин в конце мая-начале июня 2015года - 12 ПЗ против 9 сезона 2014. Плодоносящие побеги у этого сорта практически не резала, урожай до снега снимается полностью.

Автор: a-i-barnaul 15.3.2016, 11:33

Не понимаю почему от ежевики все ждут каких-то строгих схем поведения и обязательных реакций на тот или иной агроприем. Да ещё при выборке 2-3 куста. Влияет масса факторов сложившихся за весь предшествующий год(а то и два) и мы можем лишь предполагать какой из них сыграл большую роль.
Огурцы с картошкой каждый год по разному удаются, а на ежевику почему-то иной взгляд. У меня 4 взрослых куста Тройной Короны в одном ряду - и у каждого свой характер. Торнфри позапрошлое лето выдал 5 ПЗ, прошлое три - захотелось ему так и точка.

Автор: Эльвир 15.3.2016, 13:27

Полностью согласен biggrin.gif У меня сорта не выдерживают перегруза, сразу слабые побеги замещения или вообще нет их. Росяника или куманика- разницы нет, нужно усиленно кормить.

Автор: ГалинаN 15.3.2016, 15:20

Цитата(a-i-barnaul @ 15.3.2016, 11:33) *
Не понимаю почему от ежевики все ждут каких-то строгих схем поведения и обязательных реакций на тот или иной агроприем. Да ещё при выборке 2-3 куста. ...

Я не знаю, кто ждет строгих схем поведения от ежевики. Я испытываю в своих условиях в настоящий момент 16 сортов. Эта проблема только с Натчез - поздние побеги замещения- и не только у меня, но и у других владельцев данного сорта. "Кормежкой" не обделен. Весной засыпаю, и осенью как ни бывало.
В прошлом году, кроме этого куста, в эксперименте принимали участие еще три куста сорта Натчез, посаженных в другом месте, и еще один Натчез с соседнего участка.

Автор: Эльвир 15.3.2016, 16:08

У меня корневая Натчеза все время старается выходить на поверхность земли biggrin.gif Не первый год замечаю. Надо усиленно мульчировать.

Автор: Тобольская 16.3.2016, 13:04

Подскажите, пожалуйста, при каких температурах воздуха и земли безопасно для цветущих почек открывать ежевику(зимнее укрытие, более легкое). Особо хочется услышать мнение Вячеслава Валентиновича, т.к. мой садовый участок очень схож с описанием Вашего участка в деревне, просто один в один.

Автор: Якимов 16.3.2016, 14:25

Цитата(Тобольская @ 16.3.2016, 13:04) *
Подскажите, пожалуйста, при каких температурах воздуха и земли безопасно для цветущих почек открывать ежевику(зимнее укрытие, более легкое). Особо хочется услышать мнение Вячеслава Валентиновича, т.к. мой садовый участок очень схож с описанием Вашего участка в деревне, просто один в один.

При дышащем укрытии рано можно не открывать и даже лучше не спешить. Ориентироваться лучше не на температуру воздуха, а на открытие почек лежащей под укрытием лозы. Сигналом к операции открытия и подъёма на шпалеру может быть открывание почек. Этих же принципов я придерживаюсь и для винограда.
Опыт убедил, что раннее открытие и подъём иногда ведут к потере части лозы, особенно после суровой зимы, когда есть глубокое промерзание земли и отдельные морозобоины на лозе.

Автор: Хатанга 16.3.2016, 23:09

Цитата(Якимов @ 14.3.2016, 22:27) *
Это не вопрос правильности, а вопрос выбора агротехники.
Как уже сказано. При плотной посадке, подрезка части лозы необходима. Необходима потому что кусту нужно обеспечить усреднённые условия, а себе удобство ухода.
При больших интервалах, хорошей сохранности лозы и отсутствии нормировки побегов в сочетании с высоким уровнем агротехники иногда не режут. Марина оставляла до 15 побегов. Создавала кусту условия и куст вытягивал десятки килограммов.
Агротехника может быть привязана и к местным условиям. Мне кажется, что в условиях северного лета не следует грузить куст по максимуму.


В моем случае куст дает очень много ягод на одной лозе и всех их не вытягивает. Мне бы хотелось что-то предпринять для уменьшения количества, но укрупнения размера ягоды. Я боюсь, что если обрежу не правильно, то спровоцирую его на еще большее кол-во побегов и еще больше перегружу... У меня неизвестный сорт, достался с участком.

Автор: Якимов 16.3.2016, 23:41

Цитата(Хатанга @ 16.3.2016, 23:09) *
В моем случае куст дает очень много ягод на одной лозе и всех их не вытягивает. Мне бы хотелось что-то предпринять для уменьшения количества, но укрупнения размера ягоды. Я боюсь, что если обрежу не правильно, то спровоцирую его на еще большее кол-во побегов и еще больше перегружу... У меня неизвестный сорт, достался с участком.

Количество побегов замещения вы тоже можете нормировать(удалить лишние, если их таковыми посчитаете). Нагрузку определите методом проб и ошибок.
Универсальных норм нет. Условия и почвы у всех разные. Промышленники обычно оставляют 4-6 побегов и связано это с плотностью посадки. Любители (при индивидуальном уходе) могут позволить себе оставлять больше ПЗ.
Промышленники чаще всего ПЗ подрезают. Любители не всегда.

Автор: Юрий-67 17.3.2016, 11:19

Цитата(Хатанга @ 16.3.2016, 23:09) *
В моем случае куст дает очень много ягод на одной лозе и всех их не вытягивает. Мне бы хотелось что-то предпринять для уменьшения количества, но укрупнения размера ягоды. Я боюсь, что если обрежу не правильно, то спровоцирую его на еще большее кол-во побегов и еще больше перегружу... У меня неизвестный сорт, достался с участком.

На любую провокацию всегда есть незаменимый помощник - секатор biggrin.gif

Вам нужно только пробовать. По другому не получится.
Уменьшение количества через обрезку не всегда приводит к ожидаемому результату в отношении размера ягоды.
Да что-то скорей всего увеличится, но насколько 34.gif .
У меня при сильной обрезке кардинально /существенно меняет размер только Тройная Корона (ягода удлиняется до 30% и становится вытянутой). Остальные - так себе "+/-".
Можно нормировать/вырезать и побеги замещения, как отметил Вячеслав.
А может просто питания недостаточно. Покормите хорошо и все вытянет. 34.gif

Автор: Vlada 17.3.2016, 11:42

Цитата(Юрий-67 @ 17.3.2016, 11:19) *
...А может просто питания недостаточно. Покормите хорошо и все вытянет. 34.gif

Скорее всего.

Автор: Хатанга 20.3.2016, 20:26

Спасибо за советы! Про обрезку - поняла. Попробовать с ней - это самое простое т.к. полить и подкормить не получится - очень уж огромная и запущенная плантация - пока времени хватает только на то, чтобы не дать ей разрастись и загуститься. Отсадила пару кустиков отдельно - поухаживаю за ними нормально и посмотрю стоит ли овчинка выделки... может придется все это оставить как есть, в качестве живой изгороди. А себе посадить нормальный сорт.

Автор: Юрий-67 21.3.2016, 10:42

Цитата(Хатанга @ 20.3.2016, 20:26) *
Спасибо за советы! Про обрезку - поняла. Попробовать с ней - это самое простое т.к. полить и подкормить не получится - очень уж огромная и запущенная плантация - пока времени хватает только на то, чтобы не дать ей разрастись и загуститься. Отсадила пару кустиков отдельно - поухаживаю за ними нормально и посмотрю стоит ли овчинка выделки... может придется все это оставить как есть, в качестве живой изгороди. А себе посадить нормальный сорт.

"Отсадила пару кустиков отдельно" - ЗАЧЕМ????, если вы не справляетесь со взрослыми кустами? Минимум 3 года выращивать чтобы "посмотрю стоит ли овчинка выделки..." 34.gif .

Если не справляетесь с действующей посадкой, то самое простое - резать нещадно.
Оставлять на плодоношение столько, сколько сможете потреблять.
Если все так запущено и так много, то сейчас можно даже оставить единичные побеги (1-2-3) на каждом кусту, вырезав остальное на корню.

Этим вы точно увидите потенциал "сорта" по укрупнению ягоды и освободите время для дальнейших операций на ежевичнике. При сильной вырезке и срок плодоношения точно сдвинете на ранние сроки.

В дальнейшем определитесь с побегами замещения. Либо нормировать количество ПЗ весной-летом, либо опять вырезка след.весной, либо комбинированная (частично летом, частично след.весной).

Хотя к конце сезона уже будет видно перспективы ....

Автор: postman68 22.3.2016, 22:14

Здравия!
Подскажите пожалуйста, какого размера корневая система у взрослого куста? Можно ли использовать под посадку кустов "заправленную" траншею, огороженную, по принципу "высокой грядки" шириной примерно 1м и глубиной 80см (60см в земле + 20см борт наверху для мульчи, перегноя и т.д.)?

Автор: сергей1 22.3.2016, 23:14

Цитата(postman68 @ 22.3.2016, 22:14) *
Здравия!
Подскажите пожалуйста, какого размера корневая система у взрослого куста? Можно ли использовать под посадку кустов "заправленную" траншею, огороженную, по принципу "высокой грядки" шириной примерно 1м и глубиной 80см (60см в земле + 20см борт наверху для мульчи, перегноя и т.д.)?

А зачем в землю так глубоко? ежевика не малина, сильно даже пряморослые не распозаются.

Автор: postman68 23.3.2016, 0:12

Цитата(сергей1 @ 22.3.2016, 23:14) *
А зачем в землю так глубоко? ежевика не малина, сильно даже пряморослые не распозаются.

Чтобы формируемый биогумус не растаскивался по площади, все питательные вещества будут концентрироваться в траншее + куст можно делить, брать корневые черенки, без боязни расползания+укрывать удобно.

Автор: Марина Сима 12.4.2016, 14:59

Посоветуйте,пожалуйста,если ряд ежевики 7 метров,опоры будут металлические, их сколько надо на такое расстояние ставить? Достаточно только по краям,или ещё в середине одну поставить? И надо ли сверху делать металлическую стяжку столбов или они выдержат вес плодоносящих кустов,достаточно только проволоки?

Автор: a-i-barnaul 12.4.2016, 15:44

Количество столбов зависит ещё и от их диаметра, тонкий будет гнуться натянутой проволокой и резать землю.
На ряд 7м надо бы ещё один по центру, иначе будет сильное провисание проволоки и раскачка паруса ветром.
У меня ряды по 9м, столбы забиты кувалдой глубоко, по середине ещё один разборный на зиму, для укрытия ряда сплошной полосой укрытия.
Провод алюминиевый, с ЛЭП, в одну жилу(толстый, для высоковольтной ЛЭП). Посадки подросли, в этом году надо до комплектовать ряды провода.

Автор: кулик 12.4.2016, 17:14

В любом случае я бы сделал по краям раскосины вовнутрь ряда.

Автор: a-i-barnaul 12.4.2016, 19:01

От раскосин проблемы с укрытием.

Автор: мишель 12.4.2016, 20:22

Цитата(Марина Сима @ 12.4.2016, 15:59) *
Посоветуйте,пожалуйста,если ряд ежевики 7 метров,опоры будут металлические, их сколько надо на такое расстояние ставить? Достаточно только по краям,или ещё в середине одну поставить? И надо ли сверху делать металлическую стяжку столбов или они выдержат вес плодоносящих кустов,достаточно только проволоки?
на
Вместо стяжки сделайте распорку из трубы ф3/4.Крайние металлические стойки забейте с наклоном к друг другу,отклонение от вертикали5-7см на высоту 1.7м,чтобы не съезжала проволока,стойка посередине нужна обязательно.

Автор: кулик 12.4.2016, 20:36

Цитата(a-i-barnaul @ 12.4.2016, 19:01) *
От раскосин проблемы с укрытием.

Есть такое дело к сожалению,но у меня тросы с натяжителями, поэтому мне нужна надежность.

Автор: Хатанга 12.4.2016, 21:41

Цитата(Юрий-67 @ 21.3.2016, 10:42) *
"Отсадила пару кустиков отдельно" - ЗАЧЕМ????, если вы не справляетесь со взрослыми кустами? Минимум 3 года выращивать чтобы "посмотрю стоит ли овчинка выделки..." 34.gif .

Слушайте, во я заработалась! И чем только думала? Если бы вы мне не написали это "зачем" я б так и не въехала, что глупость сделала ashes.gif Единственное мн оправдание этой отсадки - заполнение посадочной ямы навозом,компостом и т.д., то, чего мне не хватит на всю старую плантацию... В общем - спасибо! ))

Автор: Черников Андрей 13.4.2016, 4:48

Цитата(кулик @ 12.4.2016, 23:36) *
Есть такое дело к сожалению,но у меня тросы с натяжителями, поэтому мне нужна надежность.

Сделайте съемные раскосины. У меня виноградник и ежевичник съемный.

Автор: кулик 13.4.2016, 9:00

Цитата(Черников Андрей @ 13.4.2016, 4:48) *
Сделайте съемные раскосины. У меня виноградник и ежевичник съемный.

Идея мне нравится .

Автор: Марина Сима 14.4.2016, 11:33

Спасибо за советы! Столбы достаточного диаметра. Я на фото у Алексея видела,что ряд свободный,не знала,что в середине разборные столбы,конечно это очень удобно.

Автор: alfhis 15.4.2016, 14:36

Ув. друзья! Подскажите пожалуйста, на каком расстоянии друг от друга необходимо сажать кусты ежевики сортов Лох тей, Блэк Сатин и Торн Фри?
Заранее спасибо!

Автор: NIKAONYX 15.4.2016, 15:22

Цитата(alfhis @ 15.4.2016, 14:36) *
Ув. друзья! Подскажите пожалуйста, на каком расстоянии друг от друга необходимо сажать кусты ежевики сортов Лох тей, Блэк Сатин и Торн Фри?
Заранее спасибо!

2 метра минимум. В среднем- 2.5 метра.

Автор: Olga1961 15.4.2016, 15:22

Я два года назад свои первые кусты посадила через три метра, как все советовали.
Если у вас много свободного места, то сажайте так.
При хорошем уходе кусты должны быть мощные.
Но если с местом напряг, или земля не особо плодородная, посадите через два метра. Так тоже допустимо.

Автор: Olga1961 15.4.2016, 15:25

Ой, Ника, мы с тобой одновременно ответили. icq01.gif

Автор: NIKAONYX 15.4.2016, 15:32

Согласна, если место позволяет, то для Тонфри можно и три метра. Для БС-2.5-3 м. Для Лох Тея -2.0-2.5.

Автор: alfhis 15.4.2016, 16:17

Ника, Ольга, спасибо огромное!!!

Автор: Сергей-МСК 16.4.2016, 12:54

Цитата(alfhis @ 15.4.2016, 14:36) *
Ув. друзья! Подскажите пожалуйста, на каком расстоянии друг от друга необходимо сажать кусты ежевики сортов Лох тей, Блэк Сатин и Торн Фри?
Заранее спасибо!

Цитата(NIKAONYX @ 15.4.2016, 15:32) *
Согласна, если место позволяет, то для Тонфри можно и три метра. Для БС-2.5-3 м. Для Лох Тея -2.0-2.5.

Вопрос не полон. Они же лозы. И будут "лозить"/расти в какую то сторону. Не сами, а в какую сторону направит их твердая трудолюбивая рука садовода. В эту сторону, торнфри, например, и вырастет метров 7 длиной.
Поэтому правильнее вопрос по расстояниям между кустами ежевики сформулировать лучше классическим образом:
"Каково межрядное расстояние?"
Куст торнфри в "ширину" будет минимум 1м (это если подвязывать боковые побеги к шпалере, чтобы уж вообще не лез в бок). "В длину", напоминаю метров в 7.
Поэтому межрядное расстояние 2 метра - это на пределе, будете протискиваться между рядами для ухода и сбора урожая.
Про другие сорта пока не знаю, сужу по своей торнфри.

Автор: NIKAONYX 16.4.2016, 15:12

Цитата(Сергей-МСК @ 16.4.2016, 12:54) *
Вопрос не полон. Они же лозы. И будут "лозить"/расти в какую то сторону. Не сами, а в какую сторону направит их твердая трудолюбивая рука садовода. В эту сторону, торнфри, например, и вырастет метров 7 длиной.
Поэтому правильнее вопрос по расстояниям между кустами ежевики сформулировать лучше классическим образом:
"Каково межрядное расстояние?"
Куст торнфри в "ширину" будет минимум 1м (это если подвязывать боковые побеги к шпалере, чтобы уж вообще не лез в бок). "В длину", напоминаю метров в 7.
Поэтому межрядное расстояние 2 метра - это на пределе, будете протискиваться между рядами для ухода и сбора урожая.
Про другие сорта пока не знаю, сужу по своей торнфри.

Вообще то все новые ПЗ изначально направляют (пришпиливают) вдоль ряда в одну или другую сторону. И тут уж неважно, какой длины ПЗ отрастают, если правильно задано расстояние в ряду для каждого сорта, о чем и было спрошено.
А расстояние между рядами является общим рекомендуемым для всех сортов при наличии этих самих рядов. Если человек не обозначил этот момент, значит, он его не интересует.

Автор: alfhis 17.4.2016, 21:48

Уважаемые друзья, большое спасибо за ответы. У меня ряд пока будет один, может со временем еще прибавиться. Ряд будет в 1,5 метрах от забора из сетки рабицы, надеюсь достаточного такого расстояния от забора?

Автор: NIKAONYX 17.4.2016, 22:07

Цитата(alfhis @ 17.4.2016, 21:48) *
Уважаемые друзья, большое спасибо за ответы. У меня ряд пока будет один, может со временем еще прибавиться. Ряд будет в 1,5 метрах от забора из сетки рабицы, надеюсь достаточного такого расстояния от забора?

Вполне достаточно. Единственный совет, линию посадки кустов сдвиньте немного вперед от линии шпалеры на см 20. Легче будет укрывать на зиму. Допустим, до линии шпалеры от забора-1.3 м, а до линии посадки кустов-1.5 метра.

Автор: alfhis 17.4.2016, 22:11

Цитата(NIKAONYX @ 17.4.2016, 22:07) *
Вполне достаточно. Единственный совет, линию посадки кустов сдвиньте немного вперед от линии шпалеры на см 20. Легче будет укрывать на зиму. Допустим, до линии шпалеры от забора-1.3 м, а до линии посадки кустов-1.5 метра.


спасибо, все ясно. Так и поступлю

Автор: Сергей-МСК 28.4.2016, 22:39

Правильно ли я понимаю будущую ДЛИНУ ежевик?
Пожалуйста angelok.gif angelok.gif angelok.gif подскажите. На майские под них готовить места.
Шпалеры, направления, пришпиливания, формировка под укладку на утепление - есть. Способы прямостоящего куста - завить его по спирали - так точно.

Очень прошу просто откомментировать именно по ДЛИНЕ от владельцев на 3-4 году данных ежевик.

Апачи (я думаю - до 4м)
Оркан (я думаю - до 5м)
Натчез (я думаю - до 3м)
Блэк Даймонд(от Поиск) (я думаю - до 5м)
Трипл Кроун (я думаю - до 3м)
Лох Тей (я думаю - до 5м)
Гай(я думаю - до 3м)
Полар (я думаю - до 3м)
Карака Блэк (я думаю - до 3м)

Заранее спасибо! heart2.gif heart2.gif heart2.gif


Автор: Сергей-МСК 29.4.2016, 13:09

Скорректировал чуть, посидев в тырнете часов 5)
Блэк Даймонда длины так и не нашел(

Апачи до 5м
Оркан до 5м
Натчез до 4м
Блэк Даймонд(от Поиск) (я думаю - до 5м)
Трипл Кроун до 4м
Лох Тей до 5м
Гай до 3м
Полар до 3м
Карака Блэк до 3м


Автор: a-i-barnaul 29.4.2016, 14:35

Какая разница 3, 4 или 5? Не о том думаете. Что нарастёт всё Ваше. Ориентируйтесь на рекомендуемое расстояние между кустами, и Ваши возможности, а не на длину побегов. Побеги можно и загнуть и отрезать и навстречу пустить. У меня есть кусты 4 и 5 лет. Не мерил, не знаю и нужды не вижу.
Если уж без этого не спится: куманики около 3м, остальное и 5 и 7 может быть, от климата и от Вас зависит.
У меня ТК посажен 3шт на 4,5м шпалеры, крайние кусты уходят за основание друг друга. И что с того?

Автор: Сергей-МСК 30.4.2016, 2:12

Цитата(a-i-barnaul @ 29.4.2016, 14:35) *
Какая разница 3, 4 или 5? Не о том думаете. Что нарастёт всё Ваше. Ориентируйтесь на рекомендуемое расстояние между кустами, и Ваши возможности, а не на длину побегов. Побеги можно и загнуть и отрезать и навстречу пустить. У меня есть кусты 4 и 5 лет. Не мерил, не знаю и нужды не вижу.
Если уж без этого не спится: куманики около 3м, остальное и 5 и 7 может быть, от климата и от Вас зависит.
У меня ТК посажен 3шт на 4,5м шпалеры, крайние кусты уходят за основание друг друга. И что с того?


Вот ответ так ответ. Спасибо, конечно.
Все стало на свои места.
Какая разница - 1,2,3,4,5,10 метров?
Нарастет - мое...

Вопрос был
Цитата
Очень прошу просто откомментировать именно по ДЛИНЕ от владельцев на 3-4 году данных ежевик.


Вместо этого - расплывчатые словеса ни о чем. Это - Алтай так действует?

Автор: a-i-barnaul 30.4.2016, 9:50

ashes.gif
Вопрос был:"Пожалуйста подскажите. На майские под них готовить места."
Тогда Вам будут чрезвычайно необходимы и ТОЧНЫЕ данные о количестве побегов на куст, количестве и длине боковушек, длине плодушек, длине междоузлий и размере листа. А отвечающий ещё должен указать свой САТ, агротехнику........ для точных пересчётов по Вашим условиям.
Хозяин - барин. Каждому своё.

Автор: a-i-barnaul 30.4.2016, 10:28

Цитата(Сергей-МСК @ 30.4.2016, 5:12) *
Это - Алтай так действует?


Это МОЙ ответ.

Автор: Сергей-МСК 30.4.2016, 12:27

Алексей, извините за лишне написанное.
Вы, однако, достойно ответили, сдержавшись. z07.gif

Не могу понять, отчего вы меня не понимаете. Не лично Вы, а и многие.
Я (повторюсь) засаживаю ежевику в уже засаженный участок.
Объем куста в сечении поперек представим.
Закручивать, изгибать "в обратку", пустить на встречку, изогнуть хоть по спирали, хоть как - да понятно.
Но - одно дело это сделать с 3-х метровым растением, зная, что побеги у него более 3х метров не отрастут, хоть САТ в этом году зашкалит за 3000-4000, будет устроен капельный полив, грунт будет завезен прямо из Орегона и специальный человек будет вручную весь сезон заниматься этим растением.
И тут неважно куманика это или росяника.

Я понятно поясняю?

И - немного другое дело, когда это же делается с растением длиной 7 метров...


Автор: NIKAONYX 30.4.2016, 13:33

Цитата(Сергей-МСК @ 30.4.2016, 12:27) *
Алексей, извините за лишне написанное.
Вы, однако, достойно ответили, сдержавшись. z07.gif

Не могу понять, отчего вы меня не понимаете. Не лично Вы, а и многие.
Я (повторюсь) засаживаю ежевику в уже засаженный участок.
Объем куста в сечении поперек представим.
Закручивать, изгибать "в обратку", пустить на встречку, изогнуть хоть по спирали, хоть как - да понятно.
Но - одно дело это сделать с 3-х метровым растением, зная, что побеги у него более 3х метров не отрастут, хоть САТ в этом году зашкалит за 3000-4000, будет устроен капельный полив, грунт будет завезен прямо из Орегона и специальный человек будет вручную весь сезон заниматься этим растением.
И тут неважно куманика это или росяника.

Я понятно поясняю?

И - немного другое дело, когда это же делается с растением длиной 7 метров...

Сергей, чем Вас не устроил мой http://club.wcb.ru/index.php?s=&showtopic=2083&view=findpost&p=141270 в таком случае?
Сажаете посредине столбов для шпалеры, в обе стороны по 1.5 м от центра куста и далее крутите по кругу от столба к столбу сколько Вам вздумается.
Или Вы все же хотите поставить столбы на расстоянии длины ПЗ?
Да и точно длину ПЗ никто и не скажет.Они тоже варьируются в каких то пределах. И год на год не приходится, и чисто от ухода (кормежки) зависит.
На первый год , который следующий можно вообще сделать что то временное по весне и посмотреть как нарастут ПЗ у каждого отдельного сорта и на каком расстоянии от центра сорт позволяет себя легко завернуть назад. Тогда и прикинете к той осени, где ставить капитальную шпалеру. По первому году посадки не судите. Каждый сорт свой норов покажет потом. Со второго вполне можно угадать.
А сейчас отведите от центра куста по 1.5-2 метра ( максимум с запасом) на каждый куст в обе стороны.И спокойно готовьте свои ямы под посадки.
У меня Апачи очень рослый куст, хоть и прямостоячий сорт (куманика). ПЗ как раз пяти метров и достигают. Так что все перечисленные Вами сорта вполне впишутся в такое решение задачи.

Автор: Анна 12 7.5.2016, 7:34

Товарищи ежевиководы, где-то я упустила инфу и возник такой вопрос - при укоренении верхушками - какой побег пускаем на укоренение - прошлогодний или ПЗ?

Автор: кулик 7.5.2016, 9:21

Цитата(Анна 12 @ 7.5.2016, 7:34) *
Товарищи ежевиководы, где-то я упустила инфу и возник такой вопрос - при укоренении верхушками - какой побег пускаем на укоренение - прошлогодний или ПЗ?

Они оба хорошо укореняются и новый и прошлогодний ,лично я укореняю обычно новый ,ведь прошлогодний несет урожай z05.gif .

Автор: denis31 7.5.2016, 10:32

Цитата(кулик @ 7.5.2016, 9:21) *
Они оба хорошо укореняются и новый и прошлогодний ,лично я укореняю обычно новый ,ведь прошлогодний несет урожай z05.gif .

А как вы будите новый укоренять он же только начал расти?

Автор: кулик 7.5.2016, 11:11

С новых пз я укореняю все лето с Июня по Октябрь (если есть в этом не необходимость) , понятно что 10см пз в конец в землю не засунешь.


Автор: Сергей-МСК 7.5.2016, 23:45

Посадка сделана

Апачи
Оркан
Натчез (почти сдохший, не стал его даже нетканкой укрывать)
Блэк Даймонд(от Поиск)
Трипл Кроун
Лох Тей
Гай до
Полар
Карака Блэк

Расстояние в единственном ряду между растениями - 210-220см. Сама грядка и шпалера - все потом не поздно, главное, чтобы укрепились в ОГ.
Направление ряда почти строго с юга на север.
Слева/справа до рядов деревьев - по 140-160см.

Автор: Якимов 8.5.2016, 5:42

Цитата(Анна 12 @ 7.5.2016, 7:34) *
Товарищи ежевиководы, где-то я упустила инфу и возник такой вопрос - при укоренении верхушками - какой побег пускаем на укоренение - прошлогодний или ПЗ?

Укореняется активно растущая верхушечная часть побега. Для молодой ткани процесс укоренения естественнен, так как активное деление клеток направлено на воспроизводство. Наиболее эффективно укоренение ПЗ. Именно их садоводы.
При умении новое растение можно получить из различных частей разного возраста. Однако, лучше всего укореняется то, что не предназначено для плодоношения.
На первый взгляд кажется, что все части или побеги равнозначны для воспроизводства. Это не совсем так.

Автор: Olga1961 8.5.2016, 8:11

Я в этом году поздно поднимала ежевику, на Натчезе были плодовые стрелки уже по 20 см.
Лежали побеги под нетканкой, там было тепло и сыро.
Так вот когда я поднимала, у основания плодушек были зачатки корешков, мне кажется если бы стебель был оставлен на земле, да ещё и присыпан землёй, он бы весь укоренился.
На других кустах такого не было.

Автор: кулик 8.5.2016, 8:37

Цитата(Olga1961 @ 8.5.2016, 8:11) *
Я в этом году поздно поднимала ежевику, на Натчезе были плодовые стрелки уже по 20 см.
Лежали побеги под нетканкой, там было тепло и сыро.
Так вот когда я поднимала, у основания плодушек были зачатки корешков, мне кажется если бы стебель был оставлен на земле, да ещё и присыпан землёй, он бы весь укоренился.
На других кустах такого не было.

Тоже самое наблюдал в этом году на Смутстем.

Автор: Анна 12 8.5.2016, 9:08

Всем спасибо за ответы.

Автор: Якимов 8.5.2016, 14:53

Цитата(Olga1961 @ 8.5.2016, 8:11) *
Я в этом году поздно поднимала ежевику, на Натчезе были плодовые стрелки уже по 20 см.
Лежали побеги под нетканкой, там было тепло и сыро.
Так вот когда я поднимала, у основания плодушек были зачатки корешков, мне кажется если бы стебель был оставлен на земле, да ещё и присыпан землёй, он бы весь укоренился.
На других кустах такого не было.

Такие вещи наблюдаются часто. Этот метод размножения иногда используется. Результаты бывают разные. Иногда выходит очень хорошо, иногда средне.
Какова бы не была устойчивость ежевики,- побег часто страдает от антракноза. То, что вначале подаёт большие надежды не всегда доходит до высокого результата. Обычно соотношение пророщенных почек и конечных растений примерно 3:1 или 5:1, а у гибридов выход ещё меньше.
В то же время верхушки дают выход минимум 50%, а если защищать землю от перегрева и своевременно увлажнять, то и значительно больше.

Автор: АленаВ 9.5.2016, 20:26

Добрый день. Очень прошу помочь. У меня безшиповая ежевика - 4 года. Первый год росла, второй плодоносила, третий - неплохо отзимовала, но потом плети высохли я их срезала, новые наросли длинные (конечно урожая я не увидела). В этом году таже песня повторяется. Сняла укрывной в начале апреля. Плети и листики зеленые. Все такое живое. На шпалеры не подымала. Сейчас на дворе май куст голый, плети сухие и почек не намечаются. Да осенью подкормила суперфосфатом и подложила перегной. Замульчирована она у меня сеном. Зимой была прикрыта укрывным материалом, сверху накидала ботву. Сорт не помню. Что делать не знаю 34.gif

Автор: чеховскийдачник 10.5.2016, 1:01

Цитата(АленаВ @ 9.5.2016, 20:26) *
- осенью подкормила суперфосфатом
- и подложила перегной.
- Замульчирована она у меня сеном.
- сверху накидала ботву.

Вот это все было лишнее.

Автор: Якимов 10.5.2016, 6:24

Цитата(АленаВ @ 9.5.2016, 20:26) *
Добрый день. Очень прошу помочь. У меня безшиповая ежевика - 4 года. Первый год росла, второй плодоносила, третий - неплохо отзимовала, но потом плети высохли я их срезала, новые наросли длинные (конечно урожая я не увидела). В этом году таже песня повторяется. Сняла укрывной в начале апреля. Плети и листики зеленые. Все такое живое. На шпалеры не подымала. Сейчас на дворе май куст голый, плети сухие и почек не намечаются. Да осенью подкормила суперфосфатом и подложила перегной. Замульчирована она у меня сеном. Зимой была прикрыта укрывным материалом, сверху накидала ботву. Сорт не помню. Что делать не знаю 34.gif

Теперь только ждать побегов замещения.
Видимо пострадала корневая система.
Ежевика не листопадное растение. Судя по тому что лист осенью зелен можно полагать, что оно приспособленно к более длительному периоду вегетации, чем наблюдается в условиях российских регионов. Это же подтверждают опыт выращивания её в тропиках и субтропиках. Там она вегетирует и плодоносит круглый год, практически без пауз.
У неё нет необходимого периода покоя. В нашем климате она вынуждена снижать интенсивность жизненных процессов под воздействием среды. В затяжную тёплую осень и предзимье она продолжает вегетацию под укрытием, о чём можно судить по контейнерному укоренению верхушек в прозрачной пластиковой таре. Часто корней перед морозами в отдельных ёмкостях ещё нет, но весной они "чудесным образом "просматриваются. Это говорит о том, что процессы жизнедеятельности медленно идут и в поздний период. Скорее всего низкая морозоустойчивость и связана с проблемой длительной подготовки к состоянию покоя, и ранним выходом из него надземной системы(когда корни ещё спят).
Суперфосфат обычно стимулирует интенсивное развитие корневой системы и вносится, как удобрение для предпосевной подготовки. Весеннее развитие корневой способствует интенсивному росту растения.
Видимо процесс запустился осенью. Корневая развивалась. В это время именно корни под воздействием понижения температуры почвы замедляют всасывание воды, которой зимой в растении должно быть минимум( условие сопротивляемости морозу). Судя по тому, что на лозе не было типичных повреждений морозом(морозобоин), хотя предмет требует внимательного обследования( возможно тёмные небольшие пятна- участки на лозе всё же присутствовали) то пострадала от мороза корневая система.
Что делать?
Стараться вносить удобрения весной и лучше укрывать осенью. Если данная схема укрытия не работает, значит нужно что-то менять- увеличивать количество слоёв нетканки, применять другие материалы, захватывать большую площадь ... .
Осенью некоторые применяют калийные удобрения для повышения морозоустойчивости.


Автор: сергей1 10.5.2016, 10:45

Цитата(АленаВ @ 9.5.2016, 20:26) *
Добрый день. Очень прошу помочь. У меня безшиповая ежевика - 4 года. Первый год росла, второй плодоносила, третий - неплохо отзимовала, но потом плети высохли я их срезала, новые наросли длинные (конечно урожая я не увидела). В этом году таже песня повторяется. Сняла укрывной в начале апреля. Плети и листики зеленые. Все такое живое. На шпалеры не подымала. Сейчас на дворе май куст голый, плети сухие и почек не намечаются. Да осенью подкормила суперфосфатом и подложила перегной. Замульчирована она у меня сеном. Зимой была прикрыта укрывным материалом, сверху накидала ботву. Сорт не помню. Что делать не знаю 34.gif
Я думаю для Алтайского края Вы рано раскрыли ежевику, Почва была еще холодная и корни не работали, зачастую так бывает при раннем раскрытии наступает иссушение побегов, следовало раскрыть. убратьвсе сено и прочее, и потом снова накрыть нетканнкой в один слой. У меня гораздо более теплый климат и я снял укрытие 5го апреля и оставил лежать на грунте, поднимать на шпалеру начал только после 25го апреля.

Автор: a-i-barnaul 10.5.2016, 14:03

Цитата(АленаВ @ 9.5.2016, 23:26) *
.....Сняла укрывной в начале апреля. Плети и листики зеленые. Все такое живое. ..... Замульчирована она у меня сеном......Сорт не помню. 34.gif

Под сеном земля очень долго размораживается. Раскрыв в начале апреля при мерзлой корневой могло наступить иссушение побегов.
Я распотрошил зимнее укрытие 10 апреля, и оставил под слоем нетканки. В этот же день высадил Астерину зимнего содержания в квартире, был слой мёрзлой земли. Снял укрытие и подвязал 8 мая пока только 2 ряда(Лох Тей и Натчез). Планировал ещё позднее, но вынудил горох посаженный вдоль ряда Лох Тей, а за компанию подвязал и Натчез. Всё остальное(3 ряда) ещё под укрытием. Неделю назад был мороз, даже земляника подмерзла.
Если Вы свою ежевику покупали в Лисавенко, то это Торнфри, другого у них нет.

Автор: АленаВ 10.5.2016, 15:56

Всем большое спасибо. Поняла. укрывать на зиму теплее, весной позднее открывать. С подкормкой тоже все понятно.

Автор: мишель 12.5.2016, 14:16

Цитата(АленаВ @ 9.5.2016, 21:26) *
Добрый день. Очень прошу помочь. У меня безшиповая ежевика - 4 года. Первый год росла, второй плодоносила, третий - неплохо отзимовала, но потом плети высохли я их срезала, новые наросли длинные (конечно урожая я не увидела). В этом году таже песня повторяется. Сняла укрывной в начале апреля. Плети и листики зеленые. Все такое живое. На шпалеры не подымала. Сейчас на дворе май куст голый, плети сухие и почек не намечаются. Да осенью подкормила суперфосфатом и подложила перегной. Замульчирована она у меня сеном. Зимой была прикрыта укрывным материалом, сверху накидала ботву. Сорт не помню. Что делать не знаю 34.gif

У меня похожая ситуация была 4 года назад с торнфри,перекормил навозом,количество навоза уменьшил,осенью жёг много травы и веток.Набралось тачек7 золы внёс по 3 ведра под взрослые кусты (5торнфри,5тройная корона,2эвергрин)и 1-2под 14 2-3х летних.Снял укрытие примерно 20апреля всё было прекрасно,почки зелёные 3,6дней всё хорошо,а 2мая листья на 2-х кустах торнфри пожелтели и отстали в развитии.Золу вносил чтобы подкормить калием,а там оказывается 10-15процентов извести,наудобрял до хлороза.8мая опрыскал и полил хелатом железа,12мая стали выглядеть чуть лучше .Похоже торнфри нелюбит избыток удобрений МИХАИЛ.

Автор: Юрий-67 12.5.2016, 14:31

Цитата(АленаВ @ 9.5.2016, 20:26) *
неплохо отзимовала, но потом плети высохли я их срезала.... В этом году таже песня повторяется. Сняла укрывной в начале апреля. Плети и листики зеленые. Все такое живое. ..... Сейчас на дворе май куст голый, плети сухие и почек не намечаются. Да осенью .....подложила перегной. Замульчирована она у меня сеном. Зимой .....сверху накидала ботву.


Перегной+сено+ботва 34.gif
Вы побеги на предмет грибных заболеваний, например признаков дидимеллы, осматривали?


Автор: denis31 12.5.2016, 15:06

Цитата(АленаВ @ 10.5.2016, 15:56) *
Всем большое спасибо. Поняла. укрывать на зиму теплее, весной позднее открывать. С подкормкой тоже все понятно.

А какая у вас почва? В Алтайском крае неплохие чернозёмы должны быть? Может не стоит так много кормить?

Автор: АленаВ 12.5.2016, 17:23

Живу в черте города, земля отвратная, в деревнях чернозем (но не везде). А насчет болезней, кто его знает, в прошлом году старые удалила а на новых, которые отрасли, ничего не заметила. Ровненькие, толстенькие, длинные, листы без изъянов. Может что ни будь и было..... я в этом плохо разбираюсь. msn-scept.gif Ес 34.gif

Автор: АленаВ 12.5.2016, 17:41

Цитата(Юрий-67 @ 12.5.2016, 14:31) *
Перегной+сено+ботва 34.gif
Вы побеги на предмет грибных заболеваний, например признаков дидимеллы, осматривали?


Посмотрела что такое "Дидимелла" (эту болезнь я знаю, на малине когда то выводила), точно ее не было

Автор: Елена мультимама 24.5.2016, 11:26

Товариши опытные, помогите!Чем можно подкормить ежевику, что выросла получше? Ежевика прошлогодней весенней посадки , ямы подготовлены как написано. Саженцы были очень слабенькие, много погибло, а то что выжило - выросли максимум по 20 см. Из зимы некоторые вообще не вышли, а у некоторых по одному листочку на побеге и все! msn-sorrow.gif Кошмар! Какие там побеги замещения, но если они не вырастут, то кустик погибнет?Может чем полить- подкормить? Только вот Осмокотов и Плантафолов у меня нет..или зря заморачиваюсь?

Автор: denis31 24.5.2016, 12:13

Цитата(Елена мультимама @ 24.5.2016, 11:26) *
Товариши опытные, помогите!Чем можно подкормить ежевику, что выросла получше? Ежевика прошлогодней весенней посадки , ямы подготовлены как написано. Саженцы были очень слабенькие, много погибло, а то что выжило - выросли максимум по 20 см. Из зимы некоторые вообще не вышли, а у некоторых по одному листочку на побеге и все! msn-sorrow.gif Кошмар! Какие там побеги замещения, но если они не вырастут, то кустик погибнет?Может чем полить- подкормить? Только вот Осмокотов и Плантафолов у меня нет..или зря заморачиваюсь?

Я не думаю что в Самаре без подкорма ежевика "не может расти", скорее всего вы создали неприемлемые условия для жизни и развития растения.
Выберите солнечное, хорошо прогреваемое место, попробуйте посадить вообще без всяких добавок тем более минеральных, укрывайте на зиму агротекстилем (2 слоя №60 вполне достаточно, желательно вообще отказаться от технической плёнки). Ну и соблюдение элементарных норм: полив+уборка сорняка.
Далее по мере развития, делайте выводы нужна ли вам для подкормка химия, органика и т.д

Вячеслав Валентинович уже описывал свой опыт, о том как молодые кустики за один сезон при правильном уходе могут дать побеги до 3м и не плохой урожай на второй год.

Автор: Елена мультимама 24.5.2016, 13:28

Цитата(denis31 @ 24.5.2016, 12:13) *
Я не думаю что в Самаре без подкорма ежевика "не может расти", скорее всего вы создали неприемлемые условия для жизни и развития растения.
Выберите солнечное, хорошо прогреваемое место, попробуйте посадить вообще без всяких добавок тем более минеральных, укрывайте на зиму агротекстилем (2 слоя №60 вполне достаточно, желательно вообще отказаться от технической плёнки). Ну и соблюдение элементарных норм: полив+уборка сорняка.
Далее по мере развития, делайте выводы нужна ли вам для подкормка химия, органика и т.д

Вячеслав Валентинович уже описывал свой опыт, о том как молодые кустики за один сезон при правильном уходе могут дать побеги до 3м и не плохой урожай на второй год.

Вот вы так не думаете, а так есть.Я у Вячеслава Валентиновича была на участке с коллекцией 3 раза и сажала и делала всё так, как говорил его компаньон. И место у меня абсолютно солнечное.Но, степь(притеняла при посадке), ветер постоянный и почва щелочная. А годом раньше на другом моём же участке с разницей в 15 км, рядом с сосновым лесом , где почва другая, саженцы были сильнее и ветров таких нет - выросли за лето по 3-4 ПЗ длиной по 2-2,5 метра. А сейчас я спрашиваю за конкретный случай.

Автор: Якимов 24.5.2016, 15:03

Цитата(Елена мультимама @ 24.5.2016, 13:28) *
Вот вы так не думаете, а так есть.Я у Вячеслава Валентиновича была на участке с коллекцией 3 раза и сажала и делала всё так, как говорил его компаньон. И место у меня абсолютно солнечное.Но, степь(притеняла при посадке), ветер постоянный и почва щелочная. А годом раньше на другом моём же участке с разницей в 15 км, рядом с сосновым лесом , где почва другая, саженцы были сильнее и ветров таких нет - выросли за лето по 3-4 ПЗ длиной по 2-2,5 метра. А сейчас я спрашиваю за конкретный случай.

Ключевые слова "почва щелочная".
Пригодность участка для посадки начинается с необходимых условий:
1.Климат
2. Почва
3. Режим увлажнения и освещения.
Климат в Самаре вполне подходящий.
А вот почва подходит не всякая. Если реакция нейтральная, а тем более, щелочная, то нужно хорошо подумать. Любитель не может перенести участок, поэтому начинает колдовать с парой- тройкой кустиков. Промышленник обычно ищет другой участок, потому что исправлять почву это огромные вложения, при сомнительном успехе.
Реакция почвенного раствора РН должна быть в пределах 5,7- 6,5 . На щелочной почве не будет ни роста, ни нормальной зимовки. Там можно сажать виноград, абрикос, возможно вишни, но не ежевику.

Автор: Елена мультимама 24.5.2016, 15:17

Спасибо, Вячеслав Валентинович. Будем думать что делать дальше. Перед посадкой даже не задумывалась о кислотности почвы, а разница в развитии кустов заставила это сделать. Но!Участок менять нет возможности, кусты уже посажены, что то может и вырастет. Малина развивается реально лучше.

Автор: Якимов 24.5.2016, 15:21

Цитата(Елена мультимама @ 24.5.2016, 15:17) *
Спасибо, Вячеслав Валентинович. Будем думать что делать дальше. Перед посадкой даже не задумывалась о кислотности почвы, а разница в развитии кустов заставила это сделать. Но!Участок менять нет возможности, кусты уже посажены, что то может и вырастет. Малина развивается реально лучше.

Начните с измерения кислотности.
По результатам решите, что надо делать. Может серу вносить, или ещё что-то.

Автор: Николай Макаров 29.5.2016, 10:17

Вячесва Валентинович, подскажите пожалуйста, можно ли сейчас пересадить ежевику, отрезав один из побегов замещения, они у меня см 10 уже вылезли.
Там же потенциал роста могучий.
Я возьму этот отросток, сразу в воду и примерно через 2 часа на другой даче в подготовленный субстрат компостный высажу.?

Автор: LOOK 29.5.2016, 19:55

Подскажите в начале апреля был посажен корневой черенок, растет в парнике, сейчас он примерно см 30, на нем появился цветок и 2 пз. Цветок оставить можно или убрать?

Автор: Николай Макаров 30.5.2016, 0:07

Цитата(LOOK @ 29.5.2016, 19:55) *
Подскажите в начале апреля был посажен корневой черенок, растет в парнике, сейчас он примерно см 30, на нем появился цветок и 2 пз. Цветок оставить можно или убрать?

убрать.

Автор: Якимов 30.5.2016, 5:23

Цитата(Николай Макаров @ 29.5.2016, 10:17) *
Вячесва Валентинович, подскажите пожалуйста, можно ли сейчас пересадить ежевику, отрезав один из побегов замещения, они у меня см 10 уже вылезли.
Там же потенциал роста могучий.
Я возьму этот отросток, сразу в воду и примерно через 2 часа на другой даче в подготовленный субстрат компостный высажу.?

Пересаживать только с большим комом земли.

Автор: Сергей-МСК 30.5.2016, 19:07

Подскажите, когда снимать нетканку с саженцев? С майских праздников они у меня под ней. Открываю, проверяю, выщипываю сорняки, рыхлю, мульчирую. Чувствуют себя отлично, тьфу-тьфу-тьфу, зелененькие, крепенькие, прирост пошел...

Автор: Якимов 30.5.2016, 19:16

Цитата(Сергей-МСК @ 30.5.2016, 19:07) *
Подскажите, когда снимать нетканку с саженцев? С майских праздников они у меня под ней. Открываю, проверяю, выщипываю сорняки, рыхлю, мульчирую. Чувствуют себя отлично, тьфу-тьфу-тьфу, зелененькие, крепенькие, прирост пошел...

Я долго не держал, поэтому сказать не могу. Знаю, что нетканка даёт дополнительное тепло и сохраняет влажность воздуха, что даёт стимул к развитию. Лучше приучать к снятию проветриванием и приурочить к серенькой погоде.

Автор: ГалинаN 31.5.2016, 10:59

Когда снимать нетканку? Смотрите по обстоятельствам - можете до цветения держать, только потом поднимать и фиксировать на шпалере тяжело будет. И еше нужно будет контролировать рост побегов замещения под ней, направлять вовремя.

Автор: Сергей-МСК 31.5.2016, 23:27

Спасибо за помощь. Буду открывать потихоньку в июне... Как уж совсем крепкие станут.

Автор: любитель садовод 1 5.6.2016, 7:37

Здравствуйте подскажите какие могут быть причины что натчез так плохо опыляется а вот карака опылилась хорошо в том году такая же история рядом ежевика типа агавам вообще за много лет ничего подобного не было


Автор: Сергей-МСК 7.6.2016, 22:24

Открыл (от нетканки) 05.06.16 все саженцы.
Ожидается до +3.... Как бы не померли...

Автор: ежок 7.6.2016, 23:45

Цитата(Сергей-МСК @ 7.6.2016, 22:24) *
Открыл (от нетканки) 05.06.16 все саженцы.
Ожидается до +3.... Как бы не померли...


Простите,Сергей,а что им сделается? icq01.gif можете не беспокоится за саженцы,у нас такая же погода,и все полученные саженцы сразу в грунт,под притенением (ящиком) были когда солнце было,сейчас полностью открыты,уже побеги замещения по 2-3 штуки

Автор: Сергей-МСК 15.7.2016, 19:51

Подскажите пожалуйста. Сам не могу понять.
Сорт Торнфри 2014г. посадки (в 2015г. дал 12-14л. ягод). Это его 3-й год.

Не могу разобраться таки с ПЗ и отплодоносившими побегами.
Отплодоносившие частью засохли (что правильно...ну и были выстрижены)
Но частью не только не засохли (штуки 3-4), а стали расти,наливаться мощей и от них стали в этом. 2016г. сезоне, расти плодушки и урожай будет (основной) от них (тьфу-тьфу-тьфу).
Эти вот лианы (повторю: 3-4 шт.) достигли длины 5-6-7м. еще на 2-й год (2015), толстенные (d10-15мм.)
Они стали как основные лозы у винограда.
И они совершенно не похожи на те отплодоносившие побеги (в 2015г.), которые надо обрезать.
И на "классическую" раскладку куста ежевики не похожи.
http://dacha.wcb.ru/index.php?s=&showtopic=12086&view=findpost&p=1039363
Привожу фото весны 2016г. На них виднее всего.

Собственно вопросы:
1. Я эти толстенные ветви зря оставил еще в 2015г.?
2. Их надо было убирать?
3. Вот они - эти толстенные: они ведь высасывают соки из корневой и я их зря довел до такой длины(((( Да?

P.S.: в той или иной форме я уже пробовал задавать вопрос. Сори за надоедливость.


Автор: Юрий-67 15.7.2016, 20:55

Цитата(Сергей-МСК @ 15.7.2016, 19:51) *
Подскажите пожалуйста. Сам не могу понять.
Сорт Торнфри 2014г. посадки (в 2015г. дал 12-14л. ягод). Это его 3-й год.

Не могу разобраться таки с ПЗ и отплодоносившими побегами.
Отплодоносившие частью засохли (что правильно...ну и были выстрижены)
Но частью не только не засохли (штуки 3-4), а стали расти,наливаться мощей и от них стали в этом. 2016г. сезоне, расти плодушки и урожай будет (основной) от них (тьфу-тьфу-тьфу).
Эти вот лианы (повторю: 3-4 шт.) достигли длины 5-6-7м. еще на 2-й год (2015), толстенные (d10-15мм.)
Они стали как основные лозы у винограда.
И они совершенно не похожи на те отплодоносившие побеги (в 2015г.), которые надо обрезать.
И на "классическую" раскладку куста ежевики не похожи.
http://dacha.wcb.ru/index.php?s=&showtopic=12086&view=findpost&p=1039363
Привожу фото весны 2016г. На них виднее всего.

Собственно вопросы:
1. Я эти толстенные ветви зря оставил еще в 2015г.?
2. Их надо было убирать?
3. Вот они - эти толстенные: они ведь высасывают соки из корневой и я их зря довел до такой длины(((( Да?

P.S.: в той или иной форме я уже пробовал задавать вопрос. Сори за надоедливость.

А где фото, что у вас есть сейчас?

Не знаю, где у вас "штуки 3-4". На фото 3 нормальных побега, а все остальное мелочь, пораженная гнилью или морозобоинами и подлежащая удалению.
Если это посадка весны-2014 и на фото большие побеги, выросшие еще в 2014, то это значит, что у вас сейчас НЕТ побегов замещения от 2015 года. Такое бывает, особенно в первые годы жизни куста.
И сейчас плодоносящими являются побеги от 2014г.

Сейчас у вас должны быть новые побеги замещения, а все, что на ваших фото, подлежит вырезке в конце года.

Автор: Якимов 15.7.2016, 21:02

Цитата(Сергей-МСК @ 15.7.2016, 19:51) *
Подскажите пожалуйста. Сам не могу понять.
Сорт Торнфри 2014г. посадки (в 2015г. дал 12-14л. ягод). Это его 3-й год.

Не могу разобраться таки с ПЗ и отплодоносившими побегами.
Отплодоносившие частью засохли (что правильно...ну и были выстрижены)
Но частью не только не засохли (штуки 3-4), а стали расти,наливаться мощей и от них стали в этом. 2016г. сезоне, расти плодушки и урожай будет (основной) от них (тьфу-тьфу-тьфу).
Эти вот лианы (повторю: 3-4 шт.) достигли длины 5-6-7м. еще на 2-й год (2015), толстенные (d10-15мм.)
Они стали как основные лозы у винограда.
И они совершенно не похожи на те отплодоносившие побеги (в 2015г.), которые надо обрезать.
И на "классическую" раскладку куста ежевики не похожи.
http://dacha.wcb.ru/index.php?s=&showtopic=12086&view=findpost&p=1039363
Привожу фото весны 2016г. На них виднее всего.

Собственно вопросы:
1. Я эти толстенные ветви зря оставил еще в 2015г.?
2. Их надо было убирать?
3. Вот они - эти толстенные: они ведь высасывают соки из корневой и я их зря довел до такой длины(((( Да?

P.S.: в той или иной форме я уже пробовал задавать вопрос. Сори за надоедливость.

Я полагаю, что вы запутались с определением плодоносивших побегов и ПЗ(при вырезке). И запутались потому, что и те и другие, у Вас были на общей шпалере(без разделения ). Поэтому при вырезке, вы резали по наитию.
А точнее. Вы вырезали отплодоносившие побеги и оставили ПЗ(которые вы приняли тоже за отплодоносившие, но мощные побеги). На следующий год на них было полно плодовых стрелок (если бы это были побеги отплодоносившие в прошлом году, то на них плодовые стрелки были бы, но их было бы совсем не много).

Предлагаемая нами агротехника предельна проста. Все ПЗ-стелятся по земле(насильственно). Все плодоносящие- подвязаны на шпалере. Поэтому думать при вырезке не нужно. Вырезается то, что было подвязано на шпалеру. Режется то, что подвязано.
Такая система исключает ошибки.

Автор: АннаВласкина 20.7.2016, 13:30

копирую сюда свой вопрос с форума, по совету Сергея.

Товарищи, обращаюсь к опытным ежевиководам, и к Якимову в первую очередь. Два года назад купила у Вячеслава Валентиновича саженец Апачи. В прошлом году было 5-6 ягод, БОЛЬШУЩИЕ-ПРЕБОЛЬШУЩИе, шикарные. Однако новый побег начал расти довольно поздно - в середине июля только показался из-под земли. Рос, правда, не по дням, а по часам, и к осенним холодам достиг примерно 1.8 метра высоты. На зиму был обмотан агрилом и уложен аккуратненько на землю, зимовал под снегом. Весной выглядел живым и здоровым, но вскоре начал сохнуть и в конце концов умер sml22.gif . Из земли торчала уцелевшая часть с боковым побегом примерно 20 см длины и не рос вообще никуда. Но тут буквально на днях обнаруживаю вокруг куста (именно вокруг, на расстоянии 20-30 см, а не из этого же места) несколько молодых побегов, они вновь активно растут, по 5-6 см в день, кроме того появляются новые. Что Это? Почему? Апачи ведь не должен образовывать поросль. Можно их отсадить, а то будет тесновато? Или часть просто выломать у корня? Почему после удачной перезимовки вдруг весной засыхает побег? Кстати, то же происходит и с Лох-Тэй (правда, в меньшей степени, на нижней уцелевшей части стебля ягоды есть, хоть и мало). Вот Торнфри, Блэк Сатин, не сохнут и все в ягодах зелёных сейчас стоят. Карака Блэк тоже не сохнет, правда я ягодами не усыпан, да и побеги тоненькие.

Автор: Юрий-67 20.7.2016, 14:56

Цитата(АннаВласкина @ 20.7.2016, 13:30) *
копирую сюда свой вопрос с форума, по совету Сергея.

Два года назад купила у Вячеслава Валентиновича саженец Апачи. В прошлом году было 5-6 ягод, БОЛЬШУЩИЕ-ПРЕБОЛЬШУЩИе, шикарные. Однако новый побег начал расти довольно поздно - в середине июля только показался из-под земли. Рос, правда, не по дням, а по часам, и к осенним холодам достиг примерно 1.8 метра высоты. На зиму был обмотан агрилом и уложен аккуратненько на землю, зимовал под снегом. Весной выглядел живым и здоровым, но вскоре начал сохнуть и в конце концов умер sml22.gif . Из земли торчала уцелевшая часть с боковым побегом примерно 20 см длины и не рос вообще никуда. Но тут буквально на днях обнаруживаю вокруг куста (именно вокруг, на расстоянии 20-30 см, а не из этого же места) несколько молодых побегов, они вновь активно растут, по 5-6 см в день, кроме того появляются новые. Что Это? Почему? Апачи ведь не должен образовывать поросль. Можно их отсадить, а то будет тесновато? Или часть просто выломать у корня? Почему после удачной перезимовки вдруг весной засыхает побег? Кстати, то же происходит и с Лох-Тэй (правда, в меньшей степени, на нижней уцелевшей части стебля ягоды есть, хоть и мало). Вот Торнфри, Блэк Сатин, не сохнут и все в ягодах зелёных сейчас стоят. Карака Блэк тоже не сохнет, правда я ягодами не усыпан, да и побеги тоненькие.



Поздний рост, не вызревший побег при неправильном укрытии. Правильно будет не "обмотан агрилом", а укрыт как широким одеялом ....
"Весной выглядел живым и здоровым" - ягода из морозилки тоже выглядит классно, но она мороженная. Так что то, что сразу кажется целым, на поверку может оказаться не совсем таким. При таком укрытии мог и корень пострадать, а усохшие побеги - это только вершина айсберга.

Оставшаяся часть корня дает вам отпрыски. Оставьте только те, которые растут кучно и в одном месте. Будет куст. Остальное выщипывайте или удаляйте другим образом, если вас не интересует отсадка на саженцы.

Автор: NIKAONYX 20.7.2016, 15:16

Цитата(АннаВласкина @ 20.7.2016, 13:30) *
копирую сюда свой вопрос с форума, по совету Сергея.

Товарищи, обращаюсь к опытным ежевиководам, и к Якимову в первую очередь. Два года назад купила у Вячеслава Валентиновича саженец Апачи. В прошлом году было 5-6 ягод, БОЛЬШУЩИЕ-ПРЕБОЛЬШУЩИе, шикарные. Однако новый побег начал расти довольно поздно - в середине июля только показался из-под земли. Рос, правда, не по дням, а по часам, и к осенним холодам достиг примерно 1.8 метра высоты. На зиму был обмотан агрилом и уложен аккуратненько на землю, зимовал под снегом. Весной выглядел живым и здоровым, но вскоре начал сохнуть и в конце концов умер sml22.gif . Из земли торчала уцелевшая часть с боковым побегом примерно 20 см длины и не рос вообще никуда. Но тут буквально на днях обнаруживаю вокруг куста (именно вокруг, на расстоянии 20-30 см, а не из этого же места) несколько молодых побегов, они вновь активно растут, по 5-6 см в день, кроме того появляются новые. Что Это? Почему? Апачи ведь не должен образовывать поросль. Можно их отсадить, а то будет тесновато? Или часть просто выломать у корня? Почему после удачной перезимовки вдруг весной засыхает побег? Кстати, то же происходит и с Лох-Тэй (правда, в меньшей степени, на нижней уцелевшей части стебля ягоды есть, хоть и мало). Вот Торнфри, Блэк Сатин, не сохнут и все в ягодах зелёных сейчас стоят. Карака Блэк тоже не сохнет, правда я ягодами не усыпан, да и побеги тоненькие.

Относительно Апачи. Удивляюсь, как Вам удалось его уложить на землю по осени, не поломав. Скорей всего не близко к земле! и зря закутали ПЗ, изолируя тем самым от тепла зимой. К тому же накрывать желательно с хорошим захватом площади вокруг корневой и ПЗ. Когда пригибали ПЗ, близко к основанию куста топтались?
Вполне также могло спровоцировать появление поросли.
В прошлом году и у меня на 5-летнем кусте ПЗ появились где то в это время. К зиме наросли метра три. В этом, как обычно, в начале лета и сейчас еще кинул штук 6 к прежним семи. Все ПЗ со временем находятся теперь где то в диаметре см 40 от первоначального центра при посадке (2011 год).
Что далее зимой у Вас произошло с Апачи, как мне кажется подмерз и , возможно, вместе с корневой. Морозостойкость у него где то минус 16 градусов, если мне память не изменяет. Зима то была непростая.
Сейчас проснулись или спящие почки на выжившей корневой, или все же пошли ПЗ. Снимок бы желательно. Разбег вполне возможен в таких пределах.Если пошла поросль, то она должна быть тонкая.
Сами же ПЗ идут весьма крепкими.
Сколько их уже выскочило?
Желательно не подставлять перезимовавшие побеги сразу под солнце, пока не оттает полностью корневая. и тем более не подвязывать их на шпалеру. Чаще всего это и является причиной внезапного усыхания ПЗ. Где то с какими сортами могло повезти, где то нет. Это если действительно не было на перезимовавших побегах морозобоин, которые случайно или по незнанию были не замечены при осмотре.

Автор: АннаВласкина 21.7.2016, 8:41


Цитата
Удивляюсь, как Вам удалось его уложить на землю по осени, не поломав.


С трудом...
Цитата
и зря закутали ПЗ, изолируя тем самым от тепла зимой.

Не поняла, как это изолировала от тепла зимой?
Цитата
К тому же накрывать желательно с хорошим захватом площади вокруг корневой и ПЗ. Когда пригибали ПЗ, близко к основанию куста топтались?


Да, топталась. Как, впрочем, и у кустов других сортов... Как Вы считаете, лучше сделать по типу широкого воздушного сухого укрытия? На невысоких дугах плотной нетканкой, например?

Цитата
К зиме наросли метра три.

А как они перезимовали?

Цитата
Все ПЗ со временем находятся теперь где то в диаметре см 40 от первоначального центра при посадке (2011 год).


Это касается только Апачи? Я на других сортах не замечала, все ПЗ растут из центра.

Цитата
Снимок бы желательно.

Постараюсь сделать.

Цитата
Сколько их уже выскочило?

сегодня утром насчитала уже 9.

Цитата
Желательно не подставлять перезимовавшие побеги сразу под солнце, пока не оттает полностью корневая. и тем более не подвязывать их на шпалеру. Чаще всего это и является причиной внезапного усыхания ПЗ.


Да, Вы правы, конечно. Лучше, наверное, чуть приподнять с земли и оставить под нетканкой до конца мая. Буду думать над конструкцией укрытия. Вероятнее всего, невысокие дуги с плотным агрилом будут лучше всего.

А никто не пробовал по весне делать вокруг куста ломом лунки глубокие и поливать в них тёплой водой? Так вроде бы делают с виноградом и жимолостью. Такой приём теоретически должен стимулировать активность корневой системы весной и, как следствие, предотвращать усыхание ветвей, которое вызвано тем, что наземная часть уже тронулась в рост, а корни ещё пока не способны снабжать растение водой и питанием из мёрзлой земли. Я подозреваю, что мои ПЗ весной всё же были живы (а кстати, они уходят в зиму с зелёными листьями, с ними же, причём целыми и невредимыми, остаются и до весны. Не надо ли их перед зимовкой оборвать?), но попав резко на тёплое солнышко, быстренько усохли.

Ника, спасибо за такую толковую консультацию.

Цитата
Остальное выщипывайте или удаляйте другим образом, если вас не интересует отсадка на саженцы.


Юрий, я бы лучше, конечно, отсадила саженцы, но что-то побаиваюсь нарушить и так пострадавший корень куста всего.

Автор: Якимов 21.7.2016, 9:57

Цитата(АннаВласкина @ 21.7.2016, 8:41) *
С трудом...

Не поняла, как это изолировала от тепла зимой?


Да, топталась. Как, впрочем, и у кустов других сортов... Как Вы считаете, лучше сделать по типу широкого воздушного сухого укрытия? На невысоких дугах плотной нетканкой, например?


А как они перезимовали?



Это касается только Апачи? Я на других сортах не замечала, все ПЗ растут из центра.


Постараюсь сделать.


сегодня утром насчитала уже 9.



Да, Вы правы, конечно. Лучше, наверное, чуть приподнять с земли и оставить под нетканкой до конца мая. Буду думать над конструкцией укрытия. Вероятнее всего, невысокие дуги с плотным агрилом будут лучше всего.

А никто не пробовал по весне делать вокруг куста ломом лунки глубокие и поливать в них тёплой водой? Так вроде бы делают с виноградом и жимолостью. Такой приём теоретически должен стимулировать активность корневой системы весной и, как следствие, предотвращать усыхание ветвей, которое вызвано тем, что наземная часть уже тронулась в рост, а корни ещё пока не способны снабжать растение водой и питанием из мёрзлой земли. Я подозреваю, что мои ПЗ весной всё же были живы (а кстати, они уходят в зиму с зелёными листьями, с ними же, причём целыми и невредимыми, остаются и до весны. Не надо ли их перед зимовкой оборвать?), но попав резко на тёплое солнышко, быстренько усохли.

Ника, спасибо за такую толковую консультацию.



Юрий, я бы лучше, конечно, отсадила саженцы, но что-то побаиваюсь нарушить и так пострадавший корень куста всего.


Не поняла, как это изолировала от тепла зимой?
Внутри побега нет тепла. Бессмысленно и вредно его обматывать.
Тепло сохраняет земля. Поэтому побег кладут на землю(как на хранитель тепла) и накрывают сверху.
Представьте, что вы пришли с мороза и вместо того, чтобы раздеться и обогреться у печи, взяли и одели на себя промороженную,
висящую на улице, холодную шубу и присели к печи.
В каком случае вы быстрее согреетесь?
Апачи вымерз Вашими стараниями и начал гнать корневую поросль из уцелевших корней.
Всё закономерно.

Автор: NIKAONYX 21.7.2016, 9:59

Цитата(АннаВласкина @ 21.7.2016, 8:41) *
С трудом...

Не ответили на какой высоте от земли лег и как было укрыто основание куста????
Цитата(АннаВласкина @ 21.7.2016, 8:41) *
Не поняла, как это изолировала от тепла зимой?

У побегов нет кровеносной системы, чтобы его обогревали. Чем ниже уложен побег, тем больше вероятность при достаточном широком укрытии, что земля не промерзнет или ее температура будет все же выше, чем над укрытием и снегом потом. А Вы побег загнали в изолированную оболочку.
Цитата(АннаВласкина @ 21.7.2016, 8:41) *
Да, топталась. Как, впрочем, и у кустов других сортов... Как Вы считаете, лучше сделать по типу широкого воздушного сухого укрытия? На невысоких дугах плотной нетканкой, например?

Есть вероятность, что на молодом саженце, у которого еще хрупкие корни могли порушить его корни, отсюда и побежали отпрыски.
В случае же, если померзла корневая у самого основания куста, появление отпрысков также возможно. Какой тут Ваш случай, не могу сказать. Возможно, все в сумме. Или все же идут ПЗ-тут мне не хватает информации по Вашему описанию для окончательного вывода.
Укрывать лучше широким полотном по всему ряду сразу на заранее пригнутые ПЗ. У меня ширина укрытия около 1.6 метра.
Цитата(АннаВласкина @ 21.7.2016, 8:41) *
А как они перезимовали?

По условиям такой зимы с ее бросками температуры и длительной достаточно оттепелью зимой, нормально. Для зимней продолжительной оттепели с дождями укрытие было скорей чрезмерным, поэтому концы ПЗ по весне оказались в кашу, но морозобоин ни на этих побегах, ни на других сортах не наблюдалось. Во всяком случае это мое предположение, так как с подобным столкнулась впервые. Апачи зимовал уже пятый год. Ни разу не подмерзал.
Впрочем, подобная каша на концах наблюдалась также на Натчезе, который также поздно дал ПЗ, плюс они были обломаны. Так что под зиму уходило то, что наросло с боковых почек и не успело толком вызреть. По мне, лучше такие потери, чем морозобоины по всему побегу. Заранее зиму не предугадаешь, какая она будет. Так что плотность укрытия менять не собираюсь.
Цитата(АннаВласкина @ 21.7.2016, 8:41) *
Это касается только Апачи? Я на других сортах не замечала, все ПЗ растут из центра.

Да так со временем разбежался только Апачи.На других сортах я не наблюдала такого количества ПЗ ежегодно. А что шли именно ПЗ у меня сомнений нет.
Цитата(АннаВласкина @ 21.7.2016, 8:41) *
Постараюсь сделать.
сегодня утром насчитала уже 9.

Если идут совсем тонюсенькие, то скорей всего отпрыски.Вот как правильно с ними поступить, не берусь советовать.
Возможно, посмотрела бы в какую сторону они сбежали, чтобы резко не выбивались из ряда, если это существенно. Оставила бы штуки 2-3, возможно 4, и начала бы на этом месте по новой формировать куст.
Остальные повыдергивала бы, прижав пальцами землю у основания. Не знаю насколько это правильно, иногда решения находятся интуитивно, но когда вся картина перед глазами.
А у меня еще есть вопрос или небольшая надежда, что у Вас пошло, отпрыски или все же ПЗ. ashes.gif Число их вполне укладывается в то количество ПЗ, что может дать Апачи.
Цитата(АннаВласкина @ 21.7.2016, 8:41) *
Да, Вы правы, конечно. Лучше, наверное, чуть приподнять с земли и оставить под нетканкой до конца мая. Буду думать над конструкцией укрытия. Вероятнее всего, невысокие дуги с плотным агрилом будут лучше всего.

Я пробовала несколько вариантов.
1.После оттаивания, плотное снимается, ставятся дуги и сверху накидывается нетканка с меньшей плотностью в один слой.
В общем, лишняя возня. Дуги не всегда получалось воткнуть достаточно низко, земля еще не оттаяла. Так что вариант 2
2. Плотное укрытие снималось, менее плотная нетканка просто кидалась сверху на ПЗ. И под ней ПЗ у меня лежат достаточно долго.
3.По осени сначала кидалась легкая нетканка при небольшом минусе. Потом, когда заканчивались все эти температурные гуляния из минуса в плюс, как это было два последних года, сверху добавлялась плотная нетканка. По весне снималась только она.
легкая оставалась. И то побеги постепенно приучались к солнцу в редкие наезды по выходным, нетканка откидывались по облачной погоде.
Цитата(АннаВласкина @ 21.7.2016, 8:41) *
А никто не пробовал по весне делать вокруг куста ломом лунки глубокие и поливать в них тёплой водой?...

И получите кучу отпрысков вокруг кустов. Вы же не знаете, где точно заканчивается корневая каждого куста. Да и не нужный и лишний труд непонятно ради чего.

Цитата(АннаВласкина @ 21.7.2016, 8:41) *
Ника, спасибо за такую толковую консультацию.

Не за что. Не уверена что все толково, но есть кому поправить, если где то не права. biggrin.gif

Автор: Юрий-67 21.7.2016, 10:20

Цитата(АннаВласкина @ 21.7.2016, 8:41) *
1. Не поняла, как это изолировала от тепла зимой? ..... Как Вы считаете, лучше сделать по типу широкого воздушного сухого укрытия? На невысоких дугах плотной нетканкой, например?



2. Это касается только Апачи? Я на других сортах не замечала, все ПЗ растут из центра.


3. Да, Вы правы, конечно. Лучше, наверное, чуть приподнять с земли и оставить под нетканкой до конца мая. Буду думать над конструкцией укрытия. Вероятнее всего, невысокие дуги с плотным агрилом будут лучше всего.


4. Я бы лучше, конечно, отсадила саженцы, но что-то побаиваюсь нарушить и так пострадавший корень куста всего.


1 - Не изолировали, но и обворачивание не является утеплением. Да, укрытие должно быть близко к "типу широкого воздушного сухого укрытия".

2 - ПЗ растут у основания куста. Все, что в стороне - это корневые отпрыски.

3 - весной "чуть приподнять с земли" - зачем? Передержать под нетканкой - можно, после снятия нетканки оставить лежать неделю (и больше, по местным условиям) на земле, не подымая.

4- Да ладно, если отсадите несколько штук, то куст особо не расстроится icq03.gif) Все равно их удалять тем или способом во избежание разрастания куста до неудобных размеров. Нужно же учитывать, то, что будет через год-два.

Автор: NIKAONYX 21.7.2016, 10:34

Цитата(Юрий-67 @ 21.7.2016, 10:20) *
2 - ПЗ растут у основания куста. Все, что в стороне - это корневые отпрыски.

4. Я бы лучше, конечно, отсадила саженцы, но что-то побаиваюсь нарушить и так пострадавший корень куста всего.

2. Не всегда и смотря на каком расстоянии. Либо мой случай особый.
4. Вот не знаю, при пересадке сейчас можно потерять сорт. В тоже время, если сохранились еще корни по другим сторонам, то они могут со временем дать отпрыски, с которыми придется бороться.
Как мне кажется , более осторожный вариант, оставить часть опрысков на месте и дать им возможность укрепиться. По итогам лета, по следующей весне принимать решение. Толи их оставить на месте, то ли откопав и основательно вычистив яму от корней, начинать выращивать по новой, вернув их на место.

Автор: АннаВласкина 21.7.2016, 10:52

Цитата
Не ответили на какой высоте от земли лег и как было укрыто основание куста????


Основание куста было засыпано опилками слоем 7-10 см, диаметр 50 см, конец побега лежал прямо на земле, далее, по мере приближения к основанию, высота увеличивалась до примерно 30 см.

Ника, Юрий и Вячеслав Валентинович, Вы такие профи!!! Спасибо за консультации. Прямо не ожидала столько полезностей услышать z08.gif

Автор: NIKAONYX 21.7.2016, 11:02

Цитата(АннаВласкина @ 21.7.2016, 10:52) *
Основание куста было засыпано опилками слоем 7-10 см, диаметр 50 см, конец побега лежал прямо на земле, далее, по мере приближения к основанию, высота увеличивалась до примерно 30 см.

О, еще один возможный вариант вырисовывается, пусть и очень очень маленький. biggrin.gif Но на будущее надо обращать на него внимание.
По весне отгребли опилки от основания куста и как быстро?
Есть вероятность выпревания ПЗ у самого основания, если до того не померзли зимой.

Автор: Юрий-67 21.7.2016, 11:02

Цитата(NIKAONYX @ 21.7.2016, 10:34) *
Вот не знаю, при пересадке сейчас можно потерять сорт. В тоже время, если сохранились еще корни по другим сторонам, то они могут со временем дать отпрыски, с которыми придется бороться.
Как мне кажется , более осторожный вариант, оставить часть опрысков на месте и дать им возможность укрепиться. По итогам лета, по следующей весне принимать решение. Толи их оставить на месте, то ли откопав и основательно вычистив яму от корней, начинать выращивать по новой, вернув их на место.

С отпрысками бороться нужно всегда, если они есть.

Оставив отпрыски до весны, получим столько новых кустов, сколько есть отпрысков (или компактных групп отпрысков). Да, они укрепятся и их корневая будет намного мощнее. Каждый из них будет формировать новый куст (со своими побегами замещения и отпрысками) и превращать первичную посадку в джунгли.
Позднее удаление весьма сложное, приведет к численным повреждениям корней и появлению еще более многочисленного потомства отпрысков.

Поэтому, для формирование нормального куста, удаление лишних отпрысков должно быть немедленное. Повторные отпрыски - сразу при появлении.
Отсадка отпрысков - один из вариантов такого удаления. Кусту точно не повредит. А вопрос выживания отсаженных отпрысков - вопрос умения садовода.

Автор: Юрий-67 21.7.2016, 11:07

Цитата(АннаВласкина @ 21.7.2016, 10:52) *
Основание куста было засыпано опилками слоем 7-10 см, диаметр 50 см, конец побега лежал прямо на земле, далее, по мере приближения к основанию, высота увеличивалась до примерно 30 см.

Ника, Юрий и Вячеслав Валентинович, Вы такие профи!!! Спасибо за консультации. Прямо не ожидала столько полезностей услышать z08.gif


Вот и причина гибели вашего куста - опилки.
Уже писали, как минимум я и Вячеслав, что земля под опилками размерзается О-О-очень долго, даже после того как опилки убрать.
Т.е. корень вашего куста был в живом, но замороженном состоянии, а побеги пытались жить своей жизнью, но, как видите, без помощи корней им это не удалось и они просто высохли на солнце и под ветрами.

Автор: NIKAONYX 21.7.2016, 11:26

Цитата(Юрий-67 @ 21.7.2016, 11:02) *
С отпрысками бороться нужно всегда, если они есть.

Оставив отпрыски до весны, получим столько новых кустов, сколько есть отпрысков (или компактных групп отпрысков). Да, они укрепятся и их корневая будет намного мощнее. Каждый из них будет формировать новый куст (со своими побегами замещения и отпрысками) и превращать первичную посадку в джунгли.
Позднее удаление весьма сложное, приведет к численным повреждениям корней и появлению еще более многочисленного потомства отпрысков.

Поэтому, для формирование нормального куста, удаление лишних отпрысков должно быть немедленное. Повторные отпрыски - сразу при появлении.
Отсадка отпрысков - один из вариантов такого удаления. Кусту точно не повредит. А вопрос выживания отсаженных отпрысков - вопрос умения садовода.

Оставив часть отпрысков на месте до весны гарантированно сохраним сорт.
Приживутся отсаженные остальные, так кто против. Будет из чего выбирать и принимать решение уже по весне.
Я только предлагаю не класть сейчас яйца в одну корзину раз так получилось. Во всяком случае мне это кажется более надежным, а решать Анне.

Автор: NIKAONYX 21.7.2016, 11:31

Цитата(Юрий-67 @ 21.7.2016, 11:07) *
Вот и причина гибели вашего куста - опилки.
Уже писали, как минимум я и Вячеслав, что земля под опилками размерзается О-О-очень долго, даже после того как опилки убрать.
Т.е. корень вашего куста был в живом, но замороженном состоянии, а побеги пытались жить своей жизнью, но, как видите, без помощи корней им это не удалось и они просто высохли на солнце и под ветрами.

И опять не совпадение.
Регулярно засыпаю конским навозом с опилками поздней осенью под кусты перед укрытием не менее, чем по полмешка. После поднятия укрытия землю можно пальцем проткнуть в отличие там, где его нет.
А причина гибели при таком тонком слое опилок без укрытия и снега сверху для наших морозов до минус 25 по голой земле могло быть банальное вымерзание.
Либо последующее выпревание ПЗ уже по весне после таяния последующего снега, если не отгребли вовремя от основания куста.Что то мне кажется именно там слой опилок был потолще. Тут только гадать приходится.

Автор: Юрий-67 21.7.2016, 11:41

Цитата(NIKAONYX @ 21.7.2016, 11:31) *
И опять не совпадение.
Регулярно засыпаю конским навозом с опилками поздней осенью под кусты перед укрытием не менее, чем по полмешка.

Ключевые слова "конским навозом с опилками". Опилки в любых смесях, например с навозом, перегноем, хвоей....и т.д., даже очень хорошо. В чистом виде - нет.

Автор: Юрий-67 21.7.2016, 11:44

Цитата(NIKAONYX @ 21.7.2016, 11:26) *
Оставив часть отпрысков на месте до весны гарантированно сохраним сорт.
Приживутся отсаженные остальные, так кто против. Будет из чего выбирать и принимать решение уже по весне.
Я только предлагаю не класть сейчас яйца в одну корзину раз так получилось. Во всяком случае мне это кажется более надежным, а решать Анне.

А я о чем говорю http://club.wcb.ru/index.php?s=&showtopic=4856&view=findpost&p=145322 . Из имеющихся отпрысков выбрать то, что будет являться основанием ее куста, и не трогать. Пусть себе растет и уже в след.году плодоносит.

А вот все остальное подлежит удалению. И не весной....

Автор: NIKAONYX 21.7.2016, 11:53

Цитата(Юрий-67 @ 21.7.2016, 11:44) *
А я о чем говорю http://club.wcb.ru/index.php?s=&showtopic=4856&view=findpost&p=145322 . Из имеющихся отпрысков выбрать то, что будет являться основанием ее куста, и не трогать. Пусть себе растет и уже в след.году плодоносит.

А вот все остальное подлежит удалению. И не весной....

Ничего не поняла, а я разве не о том же, что Вы меня стали поправлять? biggrin.gif

Автор: NIKAONYX 21.7.2016, 11:57

Цитата(Юрий-67 @ 21.7.2016, 11:41) *
Ключевые слова "конским навозом с опилками". Опилки в любых смесях, например с навозом, перегноем, хвоей....и т.д., даже очень хорошо. В чистом виде - нет.

Ключевое слово-перемерзли или перепрели в итоге.
Юра, тут были примеры, когда запоздалое отгребание опилок приводило к перепреванию. Но слой был потолще и под укрытием.
Зы. Кстати, и за примерами далеко ходить не надо. Потому как все тем же конским навозом с опилками много что засыпаю одновременно, чтобы не тратить на него время весной. В том числе и розы. Так вот на одном из кустов получила хорошее подпревание, протянув с отодвиганием недели на две, чем нужно было.
Да и не думайте, что конская подстилка так уж сильно состоит из навоза.Опилок там более, чем хватает.Другое дело, что они все полу перепревшие. Свежими опилками под зиму ничего бы не рискнула засыпать. ...но более из за боязни перепревания.

Автор: Юрий-67 21.7.2016, 12:06

Цитата(NIKAONYX @ 21.7.2016, 11:57) *
Ключевое слово-перемерзли или перепрели в итоге.
Юра, тут были примеры, когда запоздалое отгребание опилок приводило к перепреванию. Но слой был потолще и под укрытием.

Это когда опилками укрывали. Там выпревание вполне закономерный результат.

А если опилками мульчируют "приствольный круг", то под ним образуется "вечная мерзлота". Причем слой опилок может быть не толстым, а всего несколько сантиметров. Под ними земля может оттаивать до лета. Самое интересное, что корни в этой мерзлоте обычно не пропадают, а вот побеги без сокодвижения от корня пропадают полностью (или значительно).
Встречался с таким явлением неоднократно.


Автор: NIKAONYX 21.7.2016, 12:16

Цитата(Юрий-67 @ 21.7.2016, 12:06) *
Это когда опилками укрывали. Там выпревание вполне закономерный результат.

А если опилками мульчируют "приствольный круг", то под ним образуется "вечная мерзлота". Причем слой опилок может быть не толстым, а всего несколько сантиметров. Под ними земля может оттаивать до лета. Самое интересное, что корни в этой мерзлоте обычно не пропадают, а вот побеги без сокодвижения от корня пропадают полностью (или значительно).
Встречался с таким явлением неоднократно.

У нас Вами разный климат и потому разный опыт. У Вас зимы много мягче. Свежие опилки берут много воды в себя...так что как вариант более долгого оттаивания при определенных условиях возможен, но как мне кажется, что не в этом случае, что произошло у Анны. Какая была зима, я написала ранее.
Как пример, свежими опилками обычно мульчируют голубику и в немалом их количестве. Если бы образовывалась эта вечная мерзлота, давно бы отказались от их использования.
Свои приствольные круги деревьев так же засыпаю по мешку под каждый по широкому кругу.Какая там вечная мерзлота, я умоляю.)))

Автор: Анна 12 21.7.2016, 13:07

Я пользуюсь свежими опилками, и для мульчи и для зимнего укрытия. И голубику и ежевику и розы.Так вот ни разу не было выпревания из-за опилок при условии, что при засыпании они были сухие и по по весне вовремя убраны.

Автор: lapa50 21.7.2016, 13:23

А стоит ли убиваться по Апачи в МО? Вот цитаты ... Апачи, с крупной ягодой созревающий значительно позднее сорта Торнфри... ... Апачи оказался более поздним сортом , чем Блек Сатин у меня... Эллина Адрес: Подмосковье
Может и хорошо что сдох. Освободил место для правильного сорта.

Автор: NIKAONYX 21.7.2016, 14:02

Цитата(lapa50 @ 21.7.2016, 13:23) *
А стоит ли убиваться по Апачи в МО? Вот цитаты ... Апачи, с крупной ягодой созревающий значительно позднее сорта Торнфри... ... Апачи оказался более поздним сортом , чем Блек Сатин у меня... Эллина Адрес: Подмосковье
Может и хорошо что сдох. Освободил место для правильного сорта.

Не поняла кому вопрос? Или чисто риторический? biggrin.gif
Ну и у меня Апачи начал отдавать урожай очень поздно первый год.
Затем нормально вписался в желаемые сроки в отличие от БС, у которого очень длинный срок отдачи урожая по сравнению с Апачи, как только стала их разгонять под весенним укрытием.
Ориентируясь на мнение, всегда ищите о каком урожае идет речь от года посадки, первом или нет. Ибо первый не показатель.Да и приемы выращивания меняются.
Для примера, теперь Апачи отдает урожай с начала августа и по середину сентября в основном. БС где то также начинал, но у него такой длинный срок отдачи урожая, что не вписывался с достаточно значительной частью своего урожая до заморозков. Да и где то со второй декады сентября вкус значительно портился, а то и раньше.
Итог, Апачи остался, БС ушел.
У Апачи есть только один недостаток на мой взгляд, не слишком высокая урожайность, мягко говоря. Что он компенсирует большим количеством ПЗ. Однако и места при этом занимает много. Для меня это критично.В тоже время, из всех сортов, что были и есть, у него самая гармоничная по вкусу ягода на мой взгляд и оче-е-нь крупная.
Хочу сравнить его с ТК и Гаем и по вкусу, и по урожайности, и по срокам отдачи урожая. Вот тогда и по нему будет приниматься какое то решение. А, пока, с таким вкусом посидит и далее.
Кстати, вспоминала Вас на днях. Что то совсем запропали и ничего не рассказываете как Ваши успехи.

Автор: Юрий-67 21.7.2016, 16:02

Цитата(NIKAONYX @ 21.7.2016, 12:16) *
Как пример, свежими опилками обычно мульчируют голубику и в немалом их количестве.

И это кто-то говорит: "А голубика то при чем в теме про ежевику?"
http://club.wcb.ru/index.php?s=&showtopic=5312&view=findpost&p=145366
icq03.gif icq03.gif
На голубике даже грунты другие....

Автор: NIKAONYX 21.7.2016, 16:14

Цитата(Юрий-67 @ 21.7.2016, 16:02) *
И это кто-то говорит: "А голубика то при чем в теме про ежевику?"
http://club.wcb.ru/index.php?s=&showtopic=5312&view=findpost&p=145366
icq03.gif icq03.gif
На голубике даже грунты другие....

Вы когда мое сообщение читаете, тратите свой траффик на ссылки не по теме да и еще не при самом быстром модеме на даче? icq03.gif
Вы же про опилки речь вели и про вечную мерзлоту под ними.Так что голубика к месту была как пример мульчирования опилками. biggrin.gif
Ага, другие... и что? ))) быстрее замерзают или оттаивают???
Юра, а давайте еще про верховодку поговорим, как она сказывается при мульчировании опилками.))) Как бы из той серии получится, что и грунты.

Автор: Юрий-67 21.7.2016, 16:50

Цитата(NIKAONYX @ 21.7.2016, 16:14) *
Вы когда мое сообщение читаете, тратите свой траффик на ссылки не по теме да и еще не при самом быстром модеме на даче? icq03.gif

Интернет z07.gif , летает как птица biggrin.gif Трафик шаровый.
Нет, я не на даче icq03.gif
На даче некогда. Там я жру ежевику biggrin.gif biggrin.gif

Автор: NIKAONYX 21.7.2016, 17:45

Цитата(Юрий-67 @ 21.7.2016, 16:50) *
Интернет z07.gif , летает как птица biggrin.gif Трафик шаровый.
Нет, я не на даче icq03.gif
На даче некогда. Там я жру ежевику biggrin.gif biggrin.gif

У меня дома тоже летает как птица и траффика несоизмеримо больше. А на даче я безвылазно летом, так что и таким довольна.
Вот у Вас уже закончится ежевика, а у нас ее еще будет много.
Вот. biggrin.gif

Автор: АннаВласкина 22.7.2016, 9:34

Цитата(NIKAONYX @ 21.7.2016, 17:45) *
а.
Вот у Вас уже закончится ежевика, а у нас ее еще будет много.


У нас ещё и не начиналась пока. Пока только малину лопаем.
Ника, а вот Вы говорите, что даже пять лет назад выбор сортов для МО был многократно беднее. Направьте меня, пожалуйста, в нужное место, чтобы поизучать сегодняшний сортимент. И где их раздобыть? Если не сложно, напишите в личку, пожалуйста.
Мой Торн-фри куплен в Мичуринском саду уже 6 лет назад, БС, Навахо и Трипл Кроун в "Садах России" (не хочу их обидеть, но по-моему, всё это оказалось Торн-фри, ну буквально один в один с моим Торн-фрт из мичуринского сада), а остальные - Карака Блэк, Апачи, Лох-тэй - у Якимова (вот тут конечно, все сорта точно соответствуют описанию, спасибо Вячеславу Валентиновичу).
Меня всегда берут сомнения в подлинности сортов, когда я вижу рекламу саженцев ежевики в интернете. Хочется проверенные источники.

Автор: Юрий-67 22.7.2016, 10:01

Цитата(АннаВласкина @ 22.7.2016, 9:34) *
У нас ещё и не начиналась пока. Пока только малину лопаем.
Ника, а вот Вы говорите, что даже пять лет назад выбор сортов для МО был многократно беднее. Направьте меня, пожалуйста, в нужное место, чтобы поизучать сегодняшний сортимент. И где их раздобыть? Если не сложно, напишите в личку, пожалуйста.
Мой Торн-фри куплен в Мичуринском саду уже 6 лет назад, БС, Навахо и Трипл Кроун в "Садах России" (не хочу их обидеть, но по-моему, всё это оказалось Торн-фри, ну буквально один в один с моим Торн-фрт из мичуринского сада), а остальные - Карака Блэк, Апачи, Лох-тэй - у Якимова (вот тут конечно, все сорта точно соответствуют описанию, спасибо Вячеславу Валентиновичу).
Меня всегда берут сомнения в подлинности сортов, когда я вижу рекламу саженцев ежевики в интернете. Хочется проверенные источники.

Так зачем искать то, что вроде как уже нашли. Если у Якимова соответствует и канал покупки отработан, так может проще опять к нему? Там выбор широк.
Возьмите нормальную Трипл краун, присмотритесь к сортам Натчез, Полар, Гай...

Автор: сергей1 22.7.2016, 10:20

Цитата(NIKAONYX @ 21.7.2016, 17:45) *
У меня дома тоже летает как птица и траффика несоизмеримо больше. А на даче я безвылазно летом, так что и таким довольна.
Вот у Вас уже закончится ежевика, а у нас ее еще будет много.
Вот. biggrin.gif
у меня в городе тоже скорость высокая,инет по оптоволокну, а на даче в деревне я круглый год и желания в город вылазить с годами все меньше. Скорость низковата, особенно вечером ,когда одноклассники вылазиют, Обещают тоже оптокабель пробросить, вот тогда заживем biggrin.gif , а пока по телефонному кабелю icq11.gif трафик-безлимит.

Автор: NIKAONYX 22.7.2016, 12:38

Цитата(АннаВласкина @ 22.7.2016, 9:34) *
У нас ещё и не начиналась пока. Пока только малину лопаем.
Ника, а вот Вы говорите, что даже пять лет назад выбор сортов для МО был многократно беднее. Направьте меня, пожалуйста, в нужное место, чтобы поизучать сегодняшний сортимент. И где их раздобыть? Если не сложно, напишите в личку, пожалуйста.
Мой Торн-фри куплен в Мичуринском саду уже 6 лет назад, БС, Навахо и Трипл Кроун в "Садах России" (не хочу их обидеть, но по-моему, всё это оказалось Торн-фри, ну буквально один в один с моим Торн-фрт из мичуринского сада), а остальные - Карака Блэк, Апачи, Лох-тэй - у Якимова (вот тут конечно, все сорта точно соответствуют описанию, спасибо Вячеславу Валентиновичу).
Меня всегда берут сомнения в подлинности сортов, когда я вижу рекламу саженцев ежевики в интернете. Хочется проверенные источники.

Анна, у Вас все сорта, в основном, поздние, так что рано им еще плодоносить в нашем регионе. Хотя и Карака и Лох тей из ранних сортов должны бы уже начать отдавать ягоду. Но, если это первое плодоношение, то запаздывание по срокам вполне возможно по сравнению с более взрослыми кустами.
У меня все саженцы от В. Якимова, кроме первых трех.
Да и из тех остался один Апачи. Ну очень хорош по вкусу.
А более надежного источника, да еще и с доставкой в Москву напрямую, чем В. Якимов, я не подскажу.
Что касается ТК, я к этому сорту присматривалась три года, прежде чем решилась с ним попробовать. И перезимовал отлично, и очень приятной неожиданностью было количество бутонов в кисти и само их количество. Остается дождаться, чтобы попробовать какова все же будет ягода по вкусу и сроки плодоношения.
Гай тоже первый год плодоношения, так что тоже ничего не могу о нем еще сказать по своим условиям.
Согласна с Юрием, добавила бы Натчез. Уже проверен, хорош!
Сама присматриваюсь к нескольким новым сортам, но полной информации для окончательного выбора еще не хватает. А место, в лучшем случае для одного. biggrin.gif
Да и как бы один сорт не пришлось переносить в более комфортные условия. Тоже надо понаблюдать некоторое время. Так что далее не спешу.
Если все Ваши поздние сорта один в один с Торнфри, то нет смысла держать столько кустов одного позднего сорта, ИМХО. Не спеша разберитесь и принимайте решение сами.
Присмотритесь к ранним и средним сортам ежевики, которые появились последнее время.

Автор: АннаВласкина 27.7.2016, 10:39

Вот как выглядит поросль у моего Апачи. Я уже кажется определила, что тут поросль, а что - ПЗ.





А это Торнфри на арке, конечно сформирован абы как msn-blush.gif



 

Автор: NIKAONYX 27.7.2016, 11:40

Не понимаю я баловства со шпалерой с ежевикой, ПЗ которой надо по максиму широко укрыть под зиму в наших условиях. Тут все шпильки и то стараешься убрать, прежде чем укрыть. msn-sorrow.gif
Да еще и изначально сажать так, чтобы корни не были близки к металлическим столбам шпалеры.
Оговорилась, с арками.

Автор: АннаВласкина 27.7.2016, 13:14

Цитата(NIKAONYX @ 27.7.2016, 11:40) *
Не понимаю я баловства со шпалерой с ежевикой, ПЗ которой надо по максиму широко укрыть под зиму в наших условиях. Тут все шпильки и то стараешься убрать, прежде чем укрыть. msn-sorrow.gif
Да еще и изначально сажать так, чтобы корни не были близки к металлическим столбам шпалеры.
Оговорилась, с арками.


Арка укрывать не мешает, она воткнута неглубоко (а довольно прочно стоит поскольку опирается с двух сторон дорожки), и на она зиму убирается, другое дело, что при такой формировке не получается сразу по мере отрастания укладывать ПЗ, они вместе с плодоносящими развешаны на арку. Это, конечно, плохо, я понимаю. А корни не должны быть близко к столбам из-за опасности промерзания металла зимой или только из соображений удобства укрытия?

Автор: NIKAONYX 27.7.2016, 13:28

Цитата(АннаВласкина @ 27.7.2016, 13:14) *
Арка укрывать не мешает, она воткнута неглубоко (а довольно прочно стоит поскольку опирается с двух сторон дорожки), и на она зиму убирается, другое дело, что при такой формировке не получается сразу по мере отрастания укладывать ПЗ, они вместе с плодоносящими развешаны на арку. Это, конечно, плохо, я понимаю. А корни не должны быть близко к столбам из-за опасности промерзания металла зимой или только из соображений удобства укрытия?

Аня, это другое дело если на зиму убирается, но и с текущими ПЗ создает проблемы при их укладывании. Но тут уж хозяин-барин. 34.gif
И то, и другое. Металл хороший проводник холода на глубину. И не особо то его укроешь вокруг, чтобы избежать этого негатива, если корни близко расположены к столбам.
Кстати, с этой целью желательно разнести линию столбов и посадки кустов на см 20-ть, чтобы понадежнее укрывать и ПЗ.

Автор: vowa121 6.8.2016, 14:16

подскажите пожалуста кустик ежевики трипл краун посаженный осенью не дал побегов замещения цвел цветки оборвал что мне делать

Автор: NIKAONYX 6.8.2016, 15:00

Если состояние надземной части не вызывает беспокойства, то остается только ждать.
А вообще странно, Трипл Краун очень энергичный сорт и не задерживается с ПЗ.
Как предположение, не посадили ли слишком глубоко?

Автор: vowa121 6.8.2016, 15:21

спасибо буду ждать надземная часть в отличном состоянии другой такой-же кустик дал один мощный пз посажен не глубоко

Автор: NIKAONYX 6.8.2016, 15:42

Очень хорошо,что есть еще один куст этого сорт. ПЗ ТК очень хорошо укореняются. Прикопайте ПЗ , когда он будет готов укоренится и оставьте так до весны под укрытием. Если проблемный куст так и не даст ПЗ, не отрезая верхнюю часть его тоже под укрытие. По весне разберетесь и будет у Вас запасной вариант из своей верхушки для восстановления численности, если что не так.

Автор: vowa121 6.8.2016, 16:08

спасибо большое так и сделаю

Автор: Стас0 7.8.2016, 16:25

Купил в садовом товариществе ежевику Лохнесс, а теперь сомневаюсь, подскажите она это или нет?

 

Автор: Якимов 8.8.2016, 5:13

Цитата(Стас0 @ 7.8.2016, 16:25) *
Купил в садовом товариществе ежевику Лохнесс, а теперь сомневаюсь, подскажите она это или нет?

Вполне может быть. По фото однолетнего куста судить всегда трудно.

Автор: лена ст 8.8.2016, 12:32

Здравствуйте, уважаемые ежевичники. Спасибо за Ваши замечательные советы. В 2013 я загорелась идеей посадить ежевику и спомощью этого форума у меня получилось! В этом году Полар дал первый скромный урожай. Его всё устраивает и холод и дожди. Растет, цветет, плодоносит, ПЗ гонит огромные. Думаю до сентября ягода будет. А вот Натчезу у меня не нравится, ПЗ появились только 27 июля и сам кустик какой-то слабенький. А вопрос у меня такой - нужно ли подрезать или удалять боковые побеги на ПЗ, очень их много, джунгли просто. Не будут ли они забирать силы из основных ПЗ, тормозить их вызревание и тем самым снижать их зимостойкость? Заранее спасибо за ответы.

Автор: Юрий-67 8.8.2016, 14:41

Цитата(лена ст @ 8.8.2016, 12:32) *
Натчезу у меня не нравится, ПЗ появились только 27 июля и сам кустик какой-то слабенький.

А вопрос у меня такой - нужно ли подрезать или удалять боковые побеги на ПЗ, очень их много, джунгли просто. Не будут ли они забирать силы из основных ПЗ, тормозить их вызревание и тем самым снижать их зимостойкость? Заранее спасибо за ответы.


Пока слабенький... Будет сильненький...., но потом icq03.gif

Не нужно ничего удалять. Для начала пусть это все у вас перезимует, а вот тогда и удалите побеги с повреждениями (поломанное, подмерзшее...).

Автор: Сергей-МСК 8.8.2016, 15:56

Цитата(Сергей-МСК @ 30.5.2016, 19:07) *
Подскажите, когда снимать нетканку с саженцев? С майских праздников они у меня под ней. Открываю, проверяю, выщипываю сорняки, рыхлю, мульчирую. Чувствуют себя отлично, тьфу-тьфу-тьфу, зелененькие, крепенькие, прирост пошел...

Цитата(ГалинаN @ 31.5.2016, 10:59) *
Когда снимать нетканку? Смотрите по обстоятельствам - можете до цветения держать, только потом поднимать и фиксировать на шпалере тяжело будет. И еше нужно будет контролировать рост побегов замещения под ней, направлять вовремя.

Цитата(Сергей-МСК @ 31.5.2016, 23:27) *
Спасибо за помощь. Буду открывать потихоньку в июне... Как уж совсем крепкие станут.

Цитата(Сергей-МСК @ 7.6.2016, 22:24) *
Открыл (от нетканки) 05.06.16 все саженцы.
Ожидается до +3.... Как бы не померли...

Цитата(ежок @ 7.6.2016, 23:45) *
Простите,Сергей,а что им сделается? icq01.gif можете не беспокоится за саженцы,у нас такая же погода,и все полученные саженцы сразу в грунт,под притенением (ящиком) были когда солнце было,сейчас полностью открыты,уже побеги замещения по 2-3 штуки


Спасибо за советы с нетканкой. По итогам продолжающегося сезона отлично выжили все 8 саженцев (+9-й, замененный вместо погибшего до посадки, Натчез). Кто-то больше развился, кто-то меньше.
Самая большая проблема оказалась не скорректировать ПЗ у них в нужном направлении, а не покосить случайно триммером и не наступить при интенсивных работах на участке (в том числе ночью)...
Они и вешками отмечены и на маленькие шпалерки временные установлены, но все равно, но все равно у Апачи верхушку ПЗ жамкнул :( (10см из 40...)



Автор: Сергей-МСК 8.8.2016, 22:02

Цитата(Сергей-МСК @ 15.7.2016, 19:51) *
Подскажите пожалуйста. Сам не могу понять.
Сорт Торнфри 2014г. посадки (в 2015г. дал 12-14л. ягод). Это его 3-й год.

Не могу разобраться таки с ПЗ и отплодоносившими побегами.
Отплодоносившие частью засохли (что правильно...ну и были выстрижены)
Но частью не только не засохли (штуки 3-4), а стали расти,наливаться мощей и от них стали в этом. 2016г. сезоне, расти плодушки и урожай будет (основной) от них (тьфу-тьфу-тьфу).
Эти вот лианы (повторю: 3-4 шт.) достигли длины 5-6-7м. еще на 2-й год (2015), толстенные (d10-15мм.)
Они стали как основные лозы у винограда.
И они совершенно не похожи на те отплодоносившие побеги (в 2015г.), которые надо обрезать.
И на "классическую" раскладку куста ежевики не похожи.
http://dacha.wcb.ru/index.php?s=&showtopic=12086&view=findpost&p=1039363
Привожу фото весны 2016г. На них виднее всего.

Собственно вопросы:
1. Я эти толстенные ветви зря оставил еще в 2015г.?
2. Их надо было убирать?
3. Вот они - эти толстенные: они ведь высасывают соки из корневой и я их зря довел до такой длины(((( Да?

P.S.: в той или иной форме я уже пробовал задавать вопрос. Сори за надоедливость.



Цитата(Юрий-67 @ 15.7.2016, 20:55) *
А где фото, что у вас есть сейчас?

Не знаю, где у вас "штуки 3-4". На фото 3 нормальных побега, а все остальное мелочь, пораженная гнилью или морозобоинами и подлежащая удалению.
Если это посадка весны-2014 и на фото большие побеги, выросшие еще в 2014, то это значит, что у вас сейчас НЕТ побегов замещения от 2015 года. Такое бывает, особенно в первые годы жизни куста.
И сейчас плодоносящими являются побеги от 2014г.

Сейчас у вас должны быть новые побеги замещения, а все, что на ваших фото, подлежит вырезке в конце года.



Цитата(Якимов @ 15.7.2016, 21:02) *
Я полагаю, что вы запутались с определением плодоносивших побегов и ПЗ(при вырезке). И запутались потому, что и те и другие, у Вас были на общей шпалере(без разделения ). Поэтому при вырезке, вы резали по наитию.
А точнее. Вы вырезали отплодоносившие побеги и оставили ПЗ(которые вы приняли тоже за отплодоносившие, но мощные побеги). На следующий год на них было полно плодовых стрелок (если бы это были побеги отплодоносившие в прошлом году, то на них плодовые стрелки были бы, но их было бы совсем не много).

Предлагаемая нами агротехника предельна проста. Все ПЗ-стелятся по земле(насильственно). Все плодоносящие- подвязаны на шпалере. Поэтому думать при вырезке не нужно. Вырезается то, что было подвязано на шпалеру. Режется то, что подвязано.
Такая система исключает ошибки.


Прошу прощения, что получив ответы на заданный вопрос, не ответил сразу. Разбирался на месте и ждал свежих ПЗ 2016.
Результат:
1. Наросли мощные 4 ПЗ от корня по 3-3,5м длиной (на 07.08.2016)
2. Начинающее плодоносить сейчас, что вы и указали, поделились на 2 вида:
-ягод меньше, толщина больше и одеревенелей (это, видимо, и есть ПЗ 2014, которые выдали урожай в 2015г. и не были вырезаны после этого)
-ну и обычные ПЗ-2015г.. где явно больше ягод.

Спасибо за советы.

Это пилотный куст 2014г., и, к сожалению. он посажен с точки зрения солнца очень удачно, а с точки зрения разбора по шпалере не очень...
-корень в 1 м от забора и разобрать поросль из-за загущения трудновато
-к тому же у меня скопились ветви аж 3 лет...

Вообщем, правильно, что я новую ежевичную грядку сделал на открытом со всех сторон месте, где проще будет подбираться к корневой и ПЗ







Автор: лена ст 9.8.2016, 9:13

Цитата(Юрий-67 @ 8.8.2016, 14:41) *
Пока слабенький... Будет сильненький...., но потом icq03.gif

Не нужно ничего удалять. Для начала пусть это все у вас перезимует, а вот тогда и удалите побеги с повреждениями (поломанное, подмерзшее...).

Спасибо, я ещё про Натчез уточню,по правилам я должна срезать всё что наросло в прошлом году и оставить только ПЗ этого года, но они такие маленькие, что наверное до зимы не вызреют и замерзнут. И весной останется от Натчеза одно воспоминание. Можно не удалять прошлогодние веточки (ну, как бы, подстраховаться)?

Автор: NIKAONYX 9.8.2016, 9:38

Цитата(лена ст @ 9.8.2016, 9:13) *
Спасибо, я ещё про Натчез уточню,по правилам я должна срезать всё что наросло в прошлом году и оставить только ПЗ этого года, но они такие маленькие, что наверное до зимы не вызреют и замерзнут. И весной останется от Натчеза одно воспоминание. Можно не удалять прошлогодние веточки (ну, как бы, подстраховаться)?

Можно.

Автор: Юрий-67 9.8.2016, 9:48

Цитата(лена ст @ 9.8.2016, 9:13) *
Спасибо, я ещё про Натчез уточню,по правилам я должна срезать всё что наросло в прошлом году и оставить только ПЗ этого года, но они такие маленькие, что наверное до зимы не вызреют и замерзнут. И весной останется от Натчеза одно воспоминание. Можно не удалять прошлогодние веточки (ну, как бы, подстраховаться)?


Можно. Из правил бывают исключения.
Но, учитывая ваш климат, рекомендую осенью перед укрытием и весной после раскрытия провести профилактические обработки фунгицидами.

Автор: Якимов 9.8.2016, 18:32

Цитата(лена ст @ 9.8.2016, 9:13) *
Спасибо, я ещё про Натчез уточню,по правилам я должна срезать всё что наросло в прошлом году и оставить только ПЗ этого года, но они такие маленькие, что наверное до зимы не вызреют и замерзнут. И весной останется от Натчеза одно воспоминание. Можно не удалять прошлогодние веточки (ну, как бы, подстраховаться)?

До настоящего плодоношения лучше ничего не трогать.
Чтобы удалять плодоносящие побеги, нужно это плодоношение иметь. Несколько контрольных ягод можно плодоношением не считать.

Автор: Александр68 9.8.2016, 20:25

Здравствуйте,что за сорт ежевики дирксен? спасибо

Автор: лена ст 10.8.2016, 8:57

Большое спасибо за ответы, теперь всё понятно. Всем отличных урожаев!

Автор: Марина Сима 9.9.2016, 10:59

Наконец я увидела,что такое ягоды ежевики у себя на кустах! Первый зрел Натчез,все удивлялись размеру ягод,такого просто не может быть! Сейчас дозревают последние 5 шт. Блек Даймонд от Поиска немного мельче,но ягод много,вкус,аромат необыкновенный. Но больше всех удивил Торнлес Эвергрин,такое количество ягод на кусте первогодке я даже не ожидала! Кисти длинные,тяжёлые,под нижние даже подставила ящики пластиковые (где-то видела на фото). Он мельче предыдущих,но зато количеством превосходит их. Я ещё заметила,что хранится в холодильнике он гораздо лучше,лежит уже неделю и ничего. Хотела поблагодарить всех за ценные советы,без которых новичку сложно разобраться! Такая ягода обязательно должна присутствовать в каждом саду,люди,к сожалению,скептически относятся к ней,считают,что уход очень сложный,но та же самая клубника отнимает время гораздо больше. А тем более,ежевику можно собирать очень растянутый период,если подобрать по сортам.

Автор: a-i-barnaul 9.9.2016, 14:22

Цитата(Марина Сима @ 9.9.2016, 13:59) *
..... та же самая клубника отнимает время гораздо больше. А тем более,ежевику можно собирать очень растянутый период,если подобрать по сортам.

Эт точно! Весь август объедаемся и не надоедает! И разнообразие вкусов! Между сборами, в холодильнике отлично хранится. С блинами ежевичное варенье победило сгущёнку. Думал хоть в этом году вина наделать, да куда там, каждый день по два литра съедаем, морозим, варенье варим. Вино поставлю когда заморозком побьёт.
Спасибо Вячеславу Якимову и другим первопроходцам за продвижение Ежевики и подаренный опыт!

Автор: Olga1961 9.9.2016, 17:38

Я тоже радуюсь, что такая ягода растет у меня в саду!
Урожай ещё не был таким большим, но хватило всех угостить понемногу, и на варенье, и на заморозку.
Если будет удачная зимовка, то в следующем году может и на вино хватит.
Придётся сократить посадки других ягод, на всё рук не хватает.
Летняя малина в этом году осталась не собранная, и клубники столько не надо.

Автор: Сергей-МСК 9.9.2016, 21:01

Цитата(Марина Сима @ 9.9.2016, 10:59) *
Наконец я увидела,что такое ягоды ежевики у себя на кустах! ...


Марина, здравствуйте! Ваш Натчез выдал ягод штук 15.
Еше раз огромное спасибо.

А вот торнфри 2014г., на который надеялся, дал пока всего 2 литра((( И это и было почти половина урожая...
Но тут я сам виноват: не все ПЗ, отплодоносившие в 2015 году -обрезал. Она оттянули здорово соки на себя, урожая так и не дали. Только поманилили многочисленными завязями и множеством мелких, так и не вызревших ягод...
Уложить новые ПЗ этого года на сл. год, как советуют, чтобы не путаться, что вырезать(а урожайные этого года поднять на шпалеры) сделал по мере сил, но уж сильно заросшее там место (это первый опыт посадок ежевики), мало места, чтобы подобраться.
Поэтому пометил отметил ленточками то. что пойдет на сл.год...

Автор: Якимов 9.9.2016, 22:15

Впервые поставили около 40л сока на вино. Раньше до этого не доходило- несчастье помогло. Подвёл заказчик, -пришлось сбор в 60 кг отжать на сок. Отжимается свежая ягода легко, даже без предварительного сбраживания. Выход хороший. Отжали вручную за пару часов.
Ежевика в этом году очень сладкая. Сок, соответственно, сладкий, но процент сахара для получения хорошего домашнего вина невелик. Брют не люблю, поэтому без добавления сахара не обошлось.
Через 2-2,5 месяца попробуем свой напиток.

Автор: a-i-barnaul 10.9.2016, 2:39

У меня опыт виноделия на вишне. Сбраживаю всё с мякотью и отжимаю недели через 3-4, после окончательного брожения в холод на отстой осадка, потом где-то в ноябре-декабре сцеживаю через трубку и на окончательное хранение. При хранении осадок ещё отстаивается, перед потреблением вновь сцеживаю через трубку.

Автор: Якимов 10.9.2016, 5:19

Я делаю примерно также(если у ягоды нельзя сок отжать сразу). Сусло сбраживаю недели полторы(в эмалированной посуде с крышкой) с добавлением небольшого количества сахара. Дрожжи не использую (на ягоде есть дикие, если не мыть). После этого короткого сбраживагния отжимаю сок, добавляю ещё сахар и сразу в бутыль. Замок с трубкой не делаю (просто отвинчиваю пробку на несколько витков, чтобы выходил газ). С чистым соком такое проходит (нечему подниматься и забивать выход).
Брожение при комнатной температуре до полного окончания "кипения", которое определяется на слух (ухо к открытому горлу бутыли).
В холоде процесс брожения тоже проводить можно, но получается значительно длиннее по времени.

Автор: rozanna 12.9.2016, 23:50

Доброго времени суток! У меня была колючая ежевика, которую я никогда не укрывала. В этом году в начале августа посадила три кустика. ежевики . Только потом стала искать информацию по ним. Пока не наткнулась на этот форум.

Похоже я у ежевики сорта Смутстем повредила корень и у него пошла поросль. Но листья у него ажурные, но не колючие.





Я сначала подумала, что это сорняк и выщипала,
Что же мне с не делать?

Автор: Якимов 13.9.2016, 5:08

Цитата(rozanna @ 12.9.2016, 23:50) *
Доброго времени суток! У меня была колючая ежевика, которую я никогда не укрывала. В этом году в начале августа посадила три кустика. ежевики . Только потом стала искать информацию по ним. Пока не наткнулась на этот форум.

Похоже я у ежевики сорта Смутстем повредила корень и у него пошла поросль. Но листья у него ажурные, но не колючие.





Я сначала подумала, что это сорняк и выщипала,
Что же мне с не делать?

Это не поросль.
Скорее всего один из видов полыни.

Автор: a-i-barnaul 13.9.2016, 13:51

Да это же петрушка.

Автор: a-i-barnaul 13.9.2016, 14:14

Цитата(a-i-barnaul @ 10.9.2016, 5:39) *
У меня опыт виноделия на вишне. Сбраживаю всё с мякотью и отжимаю недели через 3-4, после окончательного брожения в холод на отстой осадка, потом где-то в ноябре-декабре сцеживаю через трубку и на окончательное хранение. При хранении осадок ещё отстаивается, перед потреблением вновь сцеживаю через трубку.

С мякотью сбраживаю пожалуй недели 2-3, сроки не фиксирую, на глазок. Ещё зависит от старта, каждый год по разному. Тоже без всяких дрожжей. Без водяного затвора, в 10 литровых банках под капроновой крышкой. Чтобы не полезло литров 7, не больше. После отжима можно уже 9.
При наличии добавлял чёрную смородину - букет другой.
Вино получается очень качественное, все кто пробовал в восторге. Рецепт получил от друга. но у меня получается гораздо цивильнее.
"Молодым" не потребляем, надо хотя бы пол года. При наличии запаса отодвигается и до следующего года.
Есть несколько литров 8 летней выдержки.
Это всё про вишню. Сегодня буду ставить из ежевики.

Автор: Olga1961 13.9.2016, 16:36

У вас погода хорошая стоит, смотрю, выше 20 градусов.
Тут и поздние сорта все дозреют, можно и вино ставить.
А у нас холодина, 10 гр, так и собирать нечего, ничего не созревает.
Спасибо, что делитесь своими рецептами.))

Автор: a-i-barnaul 13.9.2016, 17:33

Редкий подарок, в начале сентября пронесло от заморозка(бывает практически каждый год). Сейчас солнечно, временами дожди. В воскресенье собрал 18л, опять всех чёрных. Под нетканкой вызревание великолепное, я просто потрясён, налив и сладость ГОРАЗДО больше чем в августе. 90% в одной степени зрелости, самой оптимальной для потребления. На следующий год заготовлю нетканку по размеру и накрою уже в конце августа.
Торнфри после сбора. (Буду расставаться, на замену есть более сладкий и ранний БД от Поиск.)
http://savepic.ru/11361509.htm

БД от Поиск перед сбором.
http://savepic.ru/11384036.htm

ТК. На остатке ещё много.
http://savepic.ru/11399399.htm http://savepic.ru/11377895.htm

Автор: Olga1961 13.9.2016, 18:19

Ягод полно ещё у вас. И погода впереди тёплая. Все успеют созреть.
Я тоже нетканку летом купила, вешала её как занавесочку с южной стороны шпалеры.
При угрозе заморозков можно было и накинуть сверху, но нет нужды пока.
Ни заморозков, ни тепла.
У меня урожай гораздо скромнее вашего, наверно кусты помладше. Третий год им.

Автор: rozanna 13.9.2016, 21:01

Цитата(Якимов @ 13.9.2016, 5:08) *
Это не поросль.
Скорее всего один из видов полыни.


Хорошо, что не поросль. В следующие выходные посмотрю на сколько выросла и буду аккуратно удалять что бы действительно не повредить корни у ежевики.

Цитата(a-i-barnaul @ 13.9.2016, 13:51) *
Да это же петрушка.


Не петрушка это точно..

Автор: сергей1 14.9.2016, 7:56

Цитата(Александр68 @ 9.8.2016, 20:25) *
Здравствуйте,что за сорт ежевики дирксен? спасибо

Дирксен-это бесшипый полупряморослый сорт , с побегами длиной до 3-4х метров, ягода черная, неплохого вкуса. Я у себя пробовал только сигналки, больше пока наверное никто не скажет.

Автор: Marinella 14.9.2016, 10:25

Можно ли сажать ежевику осенью? Если да,то в какие сроки?

Автор: Якимов 14.9.2016, 18:37

Цитата(Marinella @ 14.9.2016, 10:25) *
Можно ли сажать ежевику осенью? Если да,то в какие сроки?

Можно, но при этом следует помнить, что культура укрывная. То есть, растение должно успеть прижиться и подготовиться к зиме. Поэтому сроки посадки везде разные. Зимние условия (срок установления постоянного снежного покрова, зимние температуры, время прихода критических зимних температур и т.д.)тоже везде разные. Поэтому успех осенней посадки каждый оценивает сам.
В северных районах сажают раньше, в южных (соответственно) сроки более поздние.

Автор: Притху 16.9.2016, 4:45



На контейнерах с саженцами наклеены бирки "Gai", но листья этого саженца отличаются от других. Побеги других саженцев Гай выросли до 90 см., а у этого 20 см. Все растения приобретались у Якимова В.В., и были высажены весной в один день в строчку. Фото данного саженца сделаны в разные дни и разных ракурсов. Так какого сорта этот саженец ежевики или это тоже Гай?

Автор: lapa50 16.9.2016, 8:41

Недостаточно информации. Побег это побег замещения (растёт из земли) или побег из верхней почки.

Автор: NIKAONYX 16.9.2016, 9:30

Цитата
...но листья этого саженца отличаются от других
.
Недостаточно информации в том плане, что нет для сравнения листьев других саженцев, чтобы сказать это один сорт или нет. И так ли листья разные. Если не ошиблась , именно в этом заключается основной вопрос у Притху.
А откуда растут эти веточки, по моему, сейчас не имеет большого значения. То ли ПЗ, то ли отстрелила нижняя почка боковой веткой, если идет из под земли-что бывает при заглубленной посадке. Саженец живой и в след. году при удачной перезимовке при достаточном укрытии пойдет в рост.
И еще, не разглядела, где ветка с которой саженец пришел. Действительно непонятно, то ли сама старая веточка так распушилась, то ли что еще из под земли добавилось.

Автор: Притху 16.9.2016, 10:44

на фото: темные маленькие листья- это побег замещения, ветка с которой пришел саженец- это ветка с большими листьями. Другие саженцы Гай один-в-один как у Якимова на фотографиях, поэтому их снимки не представлены. Я не пытаюсь подорвать авторитет Якимова: я доволен сотрудничеством с Вячеславом Валентиновичем и рекомендую его как продавца. У нас рано наступают холода, и как следствие подходят только ранние сорта ежевики. Я прошу определить сорт саженца на фото не забавы ради, а для определения его дальнейших перспектив. Например, если окажется что это Полар- то я только буду рад, ну а если ТК- придется убирать, т.к. не успеет вызреть. Спасибо Всем за участие!

Автор: NIKAONYX 16.9.2016, 11:10

Цитата(Притху @ 16.9.2016, 10:44) *
на фото: темные маленькие листья- это побег замещения, ветка с которой пришел саженец- это ветка с большими листьями. Другие саженцы Гай один-в-один как у Якимова на фотографиях, поэтому их снимки не представлены. Я не пытаюсь подорвать авторитет Якимова: я доволен сотрудничеством с Вячеславом Валентиновичем и рекомендую его как продавца. У нас рано наступают холода, и как следствие подходят только ранние сорта ежевики. Я прошу определить сорт саженца на фото не забавы ради, а для определения его дальнейших перспектив. Например, если окажется что это Полар- то я только буду рад, ну а если ТК- придется убирать, т.к. не успеет вызреть. Спасибо Всем за участие!

Авторитет В. Якимова никто и не оспаривает.
Дождитесь цветения, может тогда что то станет более ясным.
Когда разглядывала Ваши снимки, пошла спецом сорвала два листочка с ПЗ в самом верху и внизу. Внизу пошире, вверху более узкие и заостренные. Т.е немного более разные по форме на первый взгляд. Потом просмотрела снимки Вячеслава по Гаю. И по Полару, кстати, тоже. Вот так по листьям у меня не получилось их отличить.
Если нетрудно, вставьте все же снимки крупным планом листьев тех саженцев Гая, в которых Вы не сомневаетесь.

Автор: Якимов 18.9.2016, 5:56

Цитата(Притху @ 16.9.2016, 10:44) *
на фото: темные маленькие листья- это побег замещения, ветка с которой пришел саженец- это ветка с большими листьями. Другие саженцы Гай один-в-один как у Якимова на фотографиях, поэтому их снимки не представлены. Я не пытаюсь подорвать авторитет Якимова: я доволен сотрудничеством с Вячеславом Валентиновичем и рекомендую его как продавца. У нас рано наступают холода, и как следствие подходят только ранние сорта ежевики. Я прошу определить сорт саженца на фото не забавы ради, а для определения его дальнейших перспектив. Например, если окажется что это Полар- то я только буду рад, ну а если ТК- придется убирать, т.к. не успеет вызреть. Спасибо Всем за участие!

Здравствуйте.
Я понимаю Ваши сомнения, но на данный момент для них оснований нет.
Даже на одном растении ежевики листья могут отличаться по размеру, и даже по форме (3-5 лопастей, ширина листовой пластины, насыщенность цвета и цвет ... ).
Этапы развития и роста тоже вносят свои коррективы.
На данный момент вы пытаетесь сравнивать предметы не имея достаточных данных о них. Так иногда делают в селекции на неразвитом статистическом материале, имея его огромное количество и экономя средства, силы и время, но методы эти имеют лишь какую-то вероятностную достоверность.
Не спешите.
На Ваш вопрос, на данном этапе, не ответит даже крупный специалист в этой области (каковых в СНГ нет). Я тоже таковым не являюсь, хотя есть определённое представление о предмете.
Сейчас серьёзной основы для сомнений нет. Будет, что-то более весомое, показывайте, мы это обсудим. Мне таить особо нечего, стараемся подходить к делу аккуратно.

Автор: postman68 18.9.2016, 10:13

Цитата(Притху @ 16.9.2016, 4:45) *


На контейнерах с саженцами наклеены бирки "Gai", но листья этого саженца отличаются от других. Побеги других саженцев Гай выросли до 90 см., а у этого 20 см. Все растения приобретались у Якимова В.В., и были высажены весной в один день в строчку. Фото данного саженца сделаны в разные дни и разных ракурсов. Так какого сорта этот саженец ежевики или это тоже Гай?

Ничего странного в этом нет. Просто влияющих факторов на состояние и развитие очень много: от температур, длины светового дня и до развития корневой системы. Вид, цвет и форма листов и побегов может отличаться внешне. Скорее всего корневая система одного саженца была слабее, он потратил время на ее развитие, побеги пошли в рост при других температурах, нежели у первого, который тронулся в рост сразу же. Сейчас идет активное развитие корневой системы. Нужно помнить,что вегетативная надземная часть это следствие развитой корневой. В год посадки может вообще мало что нарасти (я имею ввиду ПЗ), главное что растение ЖИВО и развивается под землей. В следующем году попрет, наберитесь терпения. А сравнить их можно будет только через год, когда куст наберет силу и вступит в первое нормальное плодоношение.

Автор: Сергей-МСК 30.9.2016, 22:47

Как правильно прикопать верхушку?
Трипл Краун одним из ПЗ ушла расти в грунт.
Подсыпал в точку ухода чернозема, отметил, чтобы не затоптать...

Собственно, вопросы к профи. Заранее благодарен.
1. кончик ПЗ ежевики ушел в грунт. На сл. сезон он прорастать будет от стебля или от верхушки? Или все-равно (ПЗ начнет расти как самостоятельное растение)
2. Можно ли ПЗ (ну не любой, но большинства сортов) ежевики просто пришпилить в ямку с хорошей землей, укрыть на зиму и на сл. год отсадить?
3. Где у нового растения корневая будет?
4. Надо ли при искусственном разведении верхушками прищипывать ПЗ?

Автор: postman68 30.9.2016, 23:12

Цитата(Сергей-МСК @ 30.9.2016, 22:47) *
Как правильно прикопать верхушку?
Трипл Краун одним из ПЗ ушла расти в грунт.
Подсыпал в точку ухода чернозема, отметил, чтобы не затоптать...

Собственно, вопросы к профи. Заранее благодарен.
1. кончик ПЗ ежевики ушел в грунт. На сл. сезон он прорастать будет от стебля или от верхушки? Или все-равно (ПЗ начнет расти как самостоятельное растение)
2. Можно ли ПЗ (ну не любой, но большинства сортов) ежевики просто пришпилить в ямку с хорошей землей, укрыть на зиму и на сл. год отсадить?
3. Где у нового растения корневая будет?
4. Надо ли при искусственном разведении верхушками прищипывать ПЗ?

Здравия!
До профи мне далеко, но своим опытом поделюсь.
1. Если сам уже залез, тревожить не нужно чтобы прищиплять кочик. Если это обнаружилось недавно (сентябрь месяц например), то оставляешь до следующего сезона, за зиму и особенно по весне активно нарастет корневая система, в мае отрежешь от маточного куста и отсадишь.
2. Я сразу делаю ямку под горшочек, с заранее заготовленным грунтом (Р9 вполне хватит) и прикапываю вровень с землей и пришпиливаю туда верхушку. Лучше прищипить верхушку и опудрить корневином - тода результат гарантирован 100%.
3. Культура неприхотлива и отзывчива. При всем вышеперечисленном корневая по весне будет ой-й-ёй. Я в этом году один такой укорененный побег едва смог засунуть в 10л ведро (такой силы и размера была корневая мочка - Сорт Торнфри).
4. Считаю что обязательно. Сразу идет формирование тканей для корнеобразования. За исключение случае,в когда по осени, побег сам касаясь земли начинает выпускать зачатки корей - такой побег лучше присыпать сверхуземлей и замульчировать. На таких побегах видно, что он даже как бы притупился и точка роста пропала - листь новые не лезут и верхушка утолщается, набирая силу для выпуска корней. На одном из кустов видел такой недавно, сфоткаю скину.
А если не прищипывать, то в большинстве случаев побег будет просто расти дальше не укореняясь совсем.

Автор: Olga1961 1.10.2016, 6:27

Весной, когда я поднимала и привязывала ежевику, укоренённые с осени прямо в грунт верхушки отрезала и высаживала на грядочку.
У многих, но не у всех, корешки были почерневшие, наверно подмёрзшие, хотя укрыто было хорошо.
И снега было много, и зима была не очень морозная.
Так что берегите свои прикопанные верхушки, корешки у них очень нежные.

Автор: pedagog 1.10.2016, 19:35


[att
achment=6557:7YkM33NwM1A.jpg]может кто то подскажет какой сорт,поздняя,но сладкая недозрелая даже,крупная,листочки немного заворачиваются внутрь.Цветет первый год,сначала обрывала цвет,чтобы ПЗ были,но все равно опять появлялись цветы и я решила оставить,такое чувство,что рем,снимок сегодня делала

 

Автор: Юрий-67 1.10.2016, 20:14

Цитата(pedagog @ 1.10.2016, 19:35) *
может кто то подскажет какой сорт,поздняя,но сладкая недозрелая даже,крупная,листочки немного заворачиваются внутрь.Цветет первый год,сначала обрывала цвет,чтобы ПЗ были,но все равно опять появлялись цветы и я решила оставить,такое чувство,что рем,снимок сегодня делала


В первый год даже самый ранний сорт может плодоносить очень поздно, особенно если перезимовал не очень...
С "крупной" ягодой вы тоже поторопились. Для ежевики то, что на ладошке, это вполне средненький размер.
А с бесшипным "ремом", которые только-только появились ......
Такое чувство, что все у кого есть бесшипный рем, уверенно и точно знают, что у них бесшипный рем и где они его взяли. icq03.gif

Вы где это чудо взяли? И колер цветочков не припомните?

Автор: pedagog 1.10.2016, 22:11

так и знала,что так напишите,что это не крупная,но это первый год и уже 31сентября,до этого ягодки уже сьедены.Прислал "Зеленый шум",должен быть найчез,но больше похоже на бжезину,ну это я так думаю,видела у кого то на фото -листочки закручены немного.Так ,что неизвестная пока.

Автор: Якимов 2.10.2016, 5:35

Цитата(pedagog @ 1.10.2016, 22:11) *
так и знала,что так напишите,что это не крупная,но это первый год и уже 31сентября,до этого ягодки уже сьедены.Прислал "Зеленый шум",должен быть найчез,но больше похоже на бжезину,ну это я так думаю,видела у кого то на фото -листочки закручены немного.Так ,что неизвестная пока.

Не рем. это точно.
Насчёт сроков созревания. В этом году ежевика урожай отдавала долго. Цветение было поздним из за недобора тепла в первой половине лета. Поэтому многие сорта не смотря на то, что август был жаркий, как июль, затянули отдачу на сентябрь. А в первых числах сентября температура резко упала, пошли дожди и плодоношение тянулось весь сентябрь (благо заморозков не было).
Ранние сорта успели отдать урожай в июле-августе, но отдельные кисти на некоторых были ещё в конце августа- первых числах сентября.
Нэтчез, при раннем сроке имеет долгую отдачу. Поэтому отдать все ягоды в типичный для него срок тоже не успел. Были и в начале сентября.
В общем, все условия созревания в европейской части России вышли за рамки обычных. Отсюда и всякие " сюрпризы".
Молодой куст мог и не показать, свой потенциал по размеру и сместить сроки. Лодочка листа на Нэтчез вполне вероятно. Я бы не стал утверждать, что это не он по первому плодоношению. Разброс ягод по форме у Нэтчез большой. Много длинной ягоды, есть и округло-конические и с недлинным конусом, поэтому та форма, что у вас тоже встречается.
Нужно понаблюдать следующие сезоны. Именно потому, что молодой куст не всегда показывает типичные признаки, я всегда предостерегаю от спешных оценок и выводов (особенно на молодых кустах новых сортов). Тоже правило и для известных. Личные открытия основанные на первом плодоношении часто становятся темой для последующих неверных выводов о сорте.

Автор: Якимов 2.10.2016, 5:35

Цитата(pedagog @ 1.10.2016, 22:11) *
так и знала,что так напишите,что это не крупная,но это первый год и уже 31сентября,до этого ягодки уже сьедены.Прислал "Зеленый шум",должен быть найчез,но больше похоже на бжезину,ну это я так думаю,видела у кого то на фото -листочки закручены немного.Так ,что неизвестная пока.

Не рем. это точно.
Насчёт сроков созревания. В этом году ежевика урожай отдавала долго. Цветение было поздним из за недобора тепла в первой половине лета. Поэтому многие сорта не смотря на то, что август был жаркий, как июль, затянули отдачу на сентябрь. А в первых числах сентября температура резко упала, пошли дожди и плодоношение тянулось весь сентябрь (благо заморозков не было).
Ранние сорта успели отдать урожай в июле-августе, но отдельные кисти на некоторых были ещё в конце августа- первых числах сентября.
Нэтчез, при раннем сроке имеет долгую отдачу. Поэтому отдать все ягоды в типичный для него срок тоже не успел. Были и в начале сентября.
В общем, все условия созревания в европейской части России вышли за рамки обычных. Отсюда и всякие " сюрпризы".
Молодой куст мог и не показать, свой потенциал по размеру и сместить сроки. Лодочка листа на Нэтчез вполне вероятно. Я бы не стал утверждать, что это не он по первому плодоношению. Разброс ягод по форме у Нэтчез большой. Много длинной ягоды, есть и округло-конические и с недлинным конусом, поэтому та форма, что у вас тоже встречается.
Нужно понаблюдать следующие сезоны. Именно потому, что молодой куст не всегда показывает типичные признаки, я всегда предостерегаю от спешных оценок и выводов (особенно на молодых кустах новых сортов). Тоже правило и для известных. Личные открытия основанные на первом плодоношении часто становятся темой для последующих неверных выводов о сорте.

Автор: Сергей-МСК 2.10.2016, 17:49

Цитата(postman68 @ 30.9.2016, 23:12) *
Здравия!
До профи мне далеко, но своим опытом поделюсь.
1. Если сам уже залез, тревожить не нужно чтобы прищиплять кочик. Если это обнаружилось недавно (сентябрь месяц например), то оставляешь до следующего сезона, за зиму и особенно по весне активно нарастет корневая система, в мае отрежешь от маточного куста и отсадишь.
2. Я сразу делаю ямку под горшочек, с заранее заготовленным грунтом (Р9 вполне хватит) и прикапываю вровень с землей и пришпиливаю туда верхушку. Лучше прищипить верхушку и опудрить корневином - тода результат гарантирован 100%.
3. Культура неприхотлива и отзывчива. При всем вышеперечисленном корневая по весне будет ой-й-ёй. Я в этом году один такой укорененный побег едва смог засунуть в 10л ведро (такой силы и размера была корневая мочка - Сорт Торнфри).
4. Считаю что обязательно. Сразу идет формирование тканей для корнеобразования. За исключение случае,в когда по осени, побег сам касаясь земли начинает выпускать зачатки корей - такой побег лучше присыпать сверхуземлей и замульчировать. На таких побегах видно, что он даже как бы притупился и точка роста пропала - листь новые не лезут и верхушка утолщается, набирая силу для выпуска корней. На одном из кустов видел такой недавно, сфоткаю скину.
А если не прищипывать, то в большинстве случаев побег будет просто расти дальше не укореняясь совсем.


Цитата(Olga1961 @ 1.10.2016, 6:27) *
Весной, когда я поднимала и привязывала ежевику, укоренённые с осени прямо в грунт верхушки отрезала и высаживала на грядочку.
У многих, но не у всех, корешки были почерневшие, наверно подмёрзшие, хотя укрыто было хорошо.
И снега было много, и зима была не очень морозная.
Так что берегите свои прикопанные верхушки, корешки у них очень нежные.


Спасибо огромное за советы!

Автор: Юрий-67 2.10.2016, 19:29

Цитата(pedagog @ 1.10.2016, 22:11) *
так и знала,что так напишите,что это не крупная,но это первый год и уже 31сентября,до этого ягодки уже сьедены.Прислал "Зеленый шум",должен быть найчез,но больше похоже на бжезину,ну это я так думаю,видела у кого то на фото -листочки закручены немного.Так ,что неизвестная пока.

Ну, если вам вкус понравился, то это уже большой плюс.
По отзыву о вкусе, красноватому цвету побегов и не крупной ягоде, на первый взгляд, так и хотелось сказать Лох Тей. Сроки такое.... Но форма ягоды... Да и побег не столь красный, дабы уверенно заявлять...
Тут нечего гадать по первой ягоде. Как сказал Вячеслав, тут надо понаблюдать. А хороший вкус - это уже не такая уж малая причина, чтобы не расстраиваться в случае пересорта.


Автор: pedagog 3.10.2016, 0:50

благодарю за ответы,да самое главное вкус ягод очень сладкий,без кислоты,необычный вкус для меня,ну а спелая ягода даже и не поняла что напоминает,ну очень приятный.Не против ,если это будет Лох Тей. Недоспелые ягодки остались на этом кустике и на китатини,остальное все закончилось.Как хорошо,что есть такой сайт,где можно узнать о ежевике.Заодно еще вопрос о борьбе с мышками,в том году много почек слопали.Поделитесь.Про Китатини-спелая ягода течет,одна вода,это летом,а сейчас мне нравиться.

Автор: Якимов 3.10.2016, 6:09

Цитата(pedagog @ 3.10.2016, 0:50) *
благодарю за ответы,да самое главное вкус ягод очень сладкий,без кислоты,необычный вкус для меня,ну а спелая ягода даже и не поняла что напоминает,ну очень приятный.Не против ,если это будет Лох Тей. Недоспелые ягодки остались на этом кустике и на китатини,остальное все закончилось.Как хорошо,что есть такой сайт,где можно узнать о ежевике.Заодно еще вопрос о борьбе с мышками,в том году много почек слопали.Поделитесь.Про Китатини-спелая ягода течет,одна вода,это летом,а сейчас мне нравиться.

Не знаю почему, но ущерба от мышей никогда не было. Всё видел, и погрызенный капельный и отдельные гнёзда, но никогда не видел массовых повреждений.
Может других, более привлекательных мест хватает(в 150 метрах от ежевичника есть фермерские скирды с сеном и отвалы коровьего навоза. ).
С мышами не боремся(не считая, что в деревне кошки всегда есть, а бродят они где угодно), защитные мероприятия не проводим, никогда и не используем для укрытия органические материалы (солому, опил, лапник ... ).
Ежевичник на задах деревенских строений и огородов. Много брошенных заросших участков. Мышей всегда много. Когда была хорошая, вечно пузатая кошка, то всё время их таскала. Сейчас кот- бездельник за лето притащит 1-2, и то случайно. Его больше птички интересуют.

Автор: Alay 3.10.2016, 9:39

В этом году ежевика выдала длиннющие ПЗ с длиннющими латералями. То есть латерали по 2 метра. Вопрос: нужно ли перед зимовкой подрезать латерали? Например, отрезать концы с явно мелкими, недоразвитыми листьями и тонкими стеблями?

Автор: Юрий-67 3.10.2016, 9:53

Цитата(pedagog @ 3.10.2016, 0:50) *
Заодно еще вопрос о борьбе с мышками,в том году много почек слопали.


Цитата(Якимов @ 3.10.2016, 6:09) *
никогда не видел массовых повреждений.


Вячеслав, до позапрошлой зимы тоже не наблюдал, но пришлось увидеть непередаваемое....
Уже отписывался, что почти у всех кустов была уничтожена надземная часть ПОЛНОСТЬЮ. Съедены не только почки, а обглодана кора. Все кусты выжили и даже почти все плодоносили (из подземных почек выбросили). Только один куст показал сильные проблемы в восстановлении (корень тоже был поврежден сильно), но жив и восстанавливается.
И это несмотря на то, что применялись родентициды в ограниченных количествах. Либо их качество оказалось никаким, либо количество...
В прошлом году психанул и заложил по 100 гр. пропарафиненых пакетиков на куст (действующее вещество - бродифакум). Повреждений на уровне нуля. Местами съедена отрава на 50%, местами не тронута даже.
В этом году закупаюсь тем же средством из расчета 50 гр. на куст. Меньше наверное не рискну, т.к. сейчас наблюдаю резкое возрастание популяции мышей на участке (сами мыши шастают, норы, закладки на зиму семян бурьянов/трав...., массово идут к жилью).
Пять кошек не справляются...

Автор: Якимов 3.10.2016, 12:59

Цитата(Юрий-67 @ 3.10.2016, 9:53) *
Вячеслав, до позапрошлой зимы тоже не наблюдал, но пришлось увидеть непередаваемое....
Уже отписывался, что почти у всех кустов была уничтожена надземная часть ПОЛНОСТЬЮ. Съедены не только почки, а обглодана кора. Все кусты выжили и даже почти все плодоносили (из подземных почек выбросили). Только один куст показал сильные проблемы в восстановлении (корень тоже был поврежден сильно), но жив и восстанавливается.
И это несмотря на то, что применялись родентициды в ограниченных количествах. Либо их качество оказалось никаким, либо количество...
В прошлом году психанул и заложил по 100 гр. пропарафиненых пакетиков на куст (действующее вещество - бродифакум). Повреждений на уровне нуля. Местами съедена отрава на 50%, местами не тронута даже.
В этом году закупаюсь тем же средством из расчета 50 гр. на куст. Меньше наверное не рискну, т.к. сейчас наблюдаю резкое возрастание популяции мышей на участке (сами мыши шастают, норы, закладки на зиму семян бурьянов/трав...., массово идут к жилью).
Пять кошек не справляются...

Полагаю, что яды приносят какой-то эффект, но не определяющий. Наверняка действие не мгновенно, а в период ожидания грызун будет точить. Применение яда позволяет успокоиться, потому что меры приняты.
Не могу объяснить вредительство, также как и его отсутствие.
Когда-то я делал на даче между грядами дренаж и укладывал туда ветви и жерди, а для того чтобы можно было удобно ходить прикрывал эти фашины сеном. Осенью и зимой мыши в этот тёплые дома приходили многими десятками (о чём можно было судить по огромному количеству нор). Весной на каждом квадратном метре земли было не менее 5 норных отверстий. Однако ежевика и другие кусты и деревья не были погрызены.
Я только весной понял, увидев горностая в белой зимней шубке, что за странная дыра была в снежном насте зимой. Он кормился под снегом мышами и жил на участке всю зиму.

Автор: Юрий-67 3.10.2016, 13:55

Цитата(Якимов @ 3.10.2016, 12:59) *
Полагаю, что яды приносят какой-то эффект, но не определяющий. Наверняка действие не мгновенно, а в период ожидания грызун будет точить. Применение яда позволяет успокоиться, потому что меры приняты.
Не могу объяснить вредительство, также как и его отсутствие.

Склоняюсь к тому, что наличие родентицидов будет определяющим в вопросе регулирования популяции/плотности грызунов на участке.
Прихожу к выводу, что само наличие грызунов не опасно. Опасным является их количество, которое может резко возрастать в комфортных условиях, например в теплые зимы, или в результате миграции с окружающих полей/огородов. А также совокупности факторов.
В случае недостаточности кормовой базы сожрут все к едрене фене. А вот отрава и должна зарегулировать их численность поближе к нулю, дабы не возникало даже поползновений к ежевике.

П.С. Вполне возможно, есть такое подозрение, что потери также могут зависеть от разновидности грызунов. У меня на аватарке жрущая ежевику водяная (полевая) крыса и в моей местности эта .... присутствует. Не исключаю, что это самый большой "любитель" моей ежевики.

Автор: Якимов 3.10.2016, 15:11

Цитата(Юрий-67 @ 3.10.2016, 13:55) *
Склоняюсь к тому, что наличие родентицидов будет определяющим в вопросе регулирования популяции/плотности грызунов на участке.
Прихожу к выводу, что само наличие грызунов не опасно. Опасным является их количество, которое может резко возрастать в комфортных условиях, например в теплые зимы, или в результате миграции с окружающих полей/огородов. А также совокупности факторов.
В случае недостаточности кормовой базы сожрут все к едрене фене. А вот отрава и должна зарегулировать их численность поближе к нулю, дабы не возникало даже поползновений к ежевике.

П.С. Вполне возможно, есть такое подозрение, что потери также могут зависеть от разновидности грызунов. У меня на аватарке жрущая ежевику водяная (полевая) крыса и в моей местности эта .... присутствует. Не исключаю, что это самый большой "любитель" моей ежевики.

Не уверен, что погрызы связаны с недостатком корма.
Грызун грызёт всё и всю жизнь, потому что постоянно растущие зубы надо стачивать. Пластиковые трубки капельного полива он грызёт явно не от бескормицы, а такие повреждения обнаруживаются каждую весну. Мыши мигрируют с не обработанных участков земли и лесов на обработанную землю, что не совсем логично с точки зрения кормовой базы. Какие-то растительные остатки их привлекают в сады, но в лесу или степи травы, кустарника и прочей мышиной снеди зачастую поболее. Им годится всё.
Наверняка есть сезонные предпочтения, но и они не вечны. Не убранные плодовые и огородные остатки сгнивают уже к поздней осени.

Автор: Юрий-67 3.10.2016, 15:14

Цитата(Якимов @ 3.10.2016, 15:11) *
Не уверен, что погрызы связаны с недостатком корма.

Та кто их тварей знает 34.gif
Но "корм" я им точно обеспечу.

Автор: pedagog 3.10.2016, 18:42

В прошлом году психанул и заложил по 100 гр. пропарафиненых пакетиков на куст (действующее вещество - бродифакум).
Это уже готовые пакеты с отравой(пропарафированные) или их приготовить нужно-пакеты?и если да,то как,бумагу пропарафинить?

Автор: Юрий-67 4.10.2016, 9:36

Цитата(pedagog @ 3.10.2016, 18:42) *
В прошлом году психанул и заложил по 100 гр. пропарафиненых пакетиков на куст (действующее вещество - бродифакум).
Это уже готовые пакеты с отравой(пропарафированные) или их приготовить нужно-пакеты?и если да,то как,бумагу пропарафинить?

Да это готовое.
Полагаю, что укр.сайт не сочтут здесь за рекламу. Второй год покупаю вот такое http://akr.ua/sredstva-zashiti-rastenii/rodenticidi/smerch-200g-rodenticid/
Внутри пакетики, размером с чайные. В пакетиках красное пластилинообразное вещество (есть в продаже другие средства с синим, там другое действующее вещество).
Беру пинцетиком и раскладываю в пластиковые бутылки, обрезанные с двух сторон. По одной бутылке укладываю в основание каждого куста.
Но у меня кусты посажены редко. При плотной посадке, наверное, можно через куст или два.

Автор: Olga1961 4.10.2016, 11:28

У нас в продаже только "Крысиная смерть" пакетики с зеленоватым содержимым, и протравленное зерно "Домовой" кажется.
Тоже в обрезанные бутылки раскладывала, весной всё было не тронутое и заплесневевшее.
А бутылки были расплющенные в лепёшку под тяжестью снега.
И ещё у меня Креолин, купленный в вет. аптеке, я им с полведра опилок смачивала и эти опилки раскладывала под укрытие. Он очень вонючий.
Тоже жду пакостей от мышей, на днях две штуки в сарае в мышеловку попались, а одна в бане в бочке с холодной водой утопла. Видно полно их.
Кошки не справляются.

Автор: Юрий-67 4.10.2016, 12:25

Цитата(Olga1961 @ 4.10.2016, 11:28) *
У нас в продаже только "Крысиная смерть" пакетики с зеленоватым содержимым, и протравленное зерно "Домовой" кажется.
Тоже в обрезанные бутылки раскладывала, весной всё было не тронутое и заплесневевшее.
А бутылки были расплющенные в лепёшку под тяжестью снега.
И ещё у меня Креолин, купленный в вет. аптеке, я им с полведра опилок смачивала и эти опилки раскладывала под укрытие. Он очень вонючий.
Тоже жду пакостей от мышей, на днях две штуки в сарае в мышеловку попались, а одна в бане в бочке с холодной водой утопла. Видно полно их.
Кошки не справляются.

"Крысиная смерть" - подобный препарат только с другим действующим веществом. С зерном и гранулами работать не удобно, как минимум. Но это мне...

Креолин, из моей практики, имеет нулевую эффективность. Эффект плацебо для садовода. В год, когда мыши у меня уничтожили ежевику под ноль, испытывал креолин. Причем опрыскивал прямо по побегам и на грунт. Вонизм на всю округу. Спанбонд походу до сих пор воняет. И шо.... Сожрали. Только газики, наверное, пускали еще противнее.... biggrin.gif

Автор: a-i-barnaul 4.10.2016, 13:11

Тоже пробовал Креолин. Погрызли.
У нас клей продаётся, специально для мышей. Наливается в плоскую посудину. Соседи ловят, прилипают намертво. Сам не пробовал.

Автор: LOOK 4.10.2016, 15:48

Цитата(a-i-barnaul @ 4.10.2016, 13:11) *
Тоже пробовал Креолин. Погрызли.
У нас клей продаётся, специально для мышей. Наливается в плоскую посудину. Соседи ловят, прилипают намертво. Сам не пробовал.

У меня на даче мышей развилось, за месяц на клей 10 штук попалось. Хорошая вещь.

Автор: Alay 5.10.2016, 7:15

Цитата
кошки не справляются

Ну если кошка кормится хозяевами "от пуза", она мышковать будет чисто для развлечения. А птички в этом плане - лучше, они в снег не зарываются icq03.gif
Хотите, чтобы кошки ловили мышей? - Сократите объем "рациона".
Жестоко? - ну да, "мудрость безжалостна" (с) Лао Цзы

Автор: Olga1961 5.10.2016, 7:47

Грешна, кормлю "от пуза".))
Надо исправиться.

Автор: Якимов 5.10.2016, 19:17

Цитата(Olga1961 @ 5.10.2016, 7:47) *
Грешна, кормлю "от пуза".))
Надо исправиться.

Если кошку кормить умеренно, то она хорошо мышей ловит. Особенно, если не стерилизована. Котят кормить надо, поэтому она старается питаться. Потом и им начнёт таскать.
Коты обычно бездельники. Эти ловят, когда хотят. Много спят. А если хорошо питаются, то и вовсе не ловят.

Автор: pedagog 6.10.2016, 2:53

Если Карака Блэк так боиться заморозков,то когда ее накрывать,какая температура должна быть?Скоро ночью будет -3,пораньше накрыть?

Автор: Якимов 6.10.2016, 7:03

Цитата(pedagog @ 6.10.2016, 2:53) *
Если Карака Блэк так боиться заморозков,то когда ее накрывать,какая температура должна быть?Скоро ночью будет -3,пораньше накрыть?

Раннее укрытие это не есть хорошо. Оно только повысит температуру в относительно тёплые ясные дни. Ежевика будет вегетировать под укрытием. Она вообще вегетирует до последнего. Но в условиях освещения и естественного падения температур в растении идут биохимические процессы подготовки к холодам. Преждевременно закрытое растение хуже готовится к зиме.
Укрытие проводят в последний момент. Не при появлении ночных заморозков, а перед наступлением стабильных минусовых температур(и днём и ночью).
Наша задача уберечь его от критических температур.
Насчёт Караки Блэк.
Не совсем уверен, что повреждения именно от мороза.
Мы констатируем повреждение лозы весной. И в первую очередь предполагаем мороз. Однако, меры по увеличению надёжности укрытия на Караке Блэк ничего не дали. Много лозы вырезалось весной и по итогам относительно мягких зим. Возможно это какие -то повреждения связанные с укрытием и влажностью в приземном слое(неустойчивость к грибным инфекциям). Может виновата слишком высокая энергия развития побегов замещения у Караки. Много лозы уходит в зиму в не одревесневшем, травянистом виде. То есть, причины в другом.
Интродукция не предполагает гарантированной пригодности сорта для данного климата. Она только выявляет и констатирует недостатки сорта в данных условиях.

Автор: taifunt 6.10.2016, 13:55

Не знаю , у меня и Карака , и Блек Бьют хорошо зимуют. Накрываю всегда по стабильному морозу. Двойной спанборт № 60. Опилки больше не применяю , т.к. мыши начинают зверствовать... Правда я укрываю 1 слой спанборта , потом ставлю низкие дуги , потом второй слой спанборта. Края прижимаю любым подручным материалом... Как правило , это кирпичи и земля. Да , дуги не чисто железо , а прубка жел. в полипропилене , или пластмассе....

Автор: лена ст 6.10.2016, 19:52

Подскажите, может ли сорт Полар иметь ПЗ длиной 4,5 - 5,5 метра. Везде читаю, что 2,5 - 3 метра. Уже сомневаюсь в сортности.

Автор: Якимов 6.10.2016, 21:26

Цитата(лена ст @ 6.10.2016, 19:52) *
Подскажите, может ли сорт Полар иметь ПЗ длиной 4,5 - 5,5 метра. Везде читаю, что 2,5 - 3 метра. Уже сомневаюсь в сортности.

Сорт пряморослый. Побеги пряморослых сортов обычно средней длины. Полагаю, что на длину побегов молодого куста могут влиять и индивидуальные условия.
Понаблюдайте и другие признаки сорта.
В любой популяции могут быть отклонения от средних величин.

Автор: Юрий-67 7.10.2016, 9:26

Цитата(лена ст @ 6.10.2016, 19:52) *
Подскажите, может ли сорт Полар иметь ПЗ длиной 4,5 - 5,5 метра. Везде читаю, что 2,5 - 3 метра. Уже сомневаюсь в сортности.

Спокойно может.
Сорт пряморослый, но с достаточно длинными побегами. У меня без проблем обгоняет всех других пряморосликов.
2,5-3 м у меня выдает Оркан, а он из самых "коротышей".

Автор: лена ст 7.10.2016, 9:58

Спасибо, успокоили. В это году лета не было и такие длинные побеги получились, а если бы лето было, то даже не знаю, какие побеги бы выросли. Посмотрим, что в следующем году будет.

Автор: Павел дачник 9.10.2016, 16:55

В этом году очень много воды было. Обычно суше и рост меньше.

Автор: Марина Сима 11.10.2016, 11:57

У меня Лох Несс крайний куст,так замучилась его побеги сворачивать,что бы за границу ряда не выходили,а с другой стороны они в свободе выросли почти до 7 метров.

Автор: Якимов 11.10.2016, 20:06

Цитата(Марина Сима @ 11.10.2016, 11:57) *
У меня Лох Несс крайний куст,так замучилась его побеги сворачивать,что бы за границу ряда не выходили,а с другой стороны они в свободе выросли почти до 7 метров.

Лох Несс наиболее пластичный сорт(побеги мягкие). Был бы любой другой, вы бы действительно замучились. Всё познаётся в сравнении.

Автор: Баварец 2.7.2017, 14:14

Здравствуйте,

подскажите, надо ли у ремонтантов тоже обрывать цветы в первый год? Я посадил в мае Диретиссиму, обьём корней был 2-3 литра, выросло 2 ПЗ с метр длиной и намечаются первые бутоны. Разгонять на урожай растение первого года я не собираюсь, поэтому и не отщипнул побеги, но интересно было бы всё же попробовать вкус. М.б. оставить "на пробу" цветков по 5 с каждого ПЗ, а остальные отщипнуть?

Автор: Якимов 2.7.2017, 14:41

Цитата(Баварец @ 2.7.2017, 14:14) *
Здравствуйте,

подскажите, надо ли у ремонтантов тоже обрывать цветы в первый год? Я посадил в мае Диретиссиму, обьём корней был 2-3 литра, выросло 2 ПЗ с метр длиной и намечаются первые бутоны. Разгонять на урожай растение первого года я не собираюсь, поэтому и не отщипнул побеги, но интересно было бы всё же попробовать вкус. М.б. оставить "на пробу" цветков по 5 с каждого ПЗ, а остальные отщипнуть?

Можно пару завязей оставить, но качества того, что присуще сорту всё равно не будет.

Автор: mucik 5.7.2017, 13:37

подскажите почему побеги у Кумберленда ломкие у оснвания куста?.. побеги еще молодые зеленые, но если даже аккуратно пригибаешь к земле то отламываются.. в зиму куст ущол с 6ю лозами по 2 метра.. был укрыт спанбондом, под тяжестью снега все побеги отломились у корня.... сейчас отрос заново, но побеги ломкие у корня... msn-sorrow.gif

Автор: Якимов 5.7.2017, 13:59

Цитата(mucik @ 5.7.2017, 13:37) *
подскажите почему побеги у Кумберленда ломкие у оснвания куста?.. побеги еще молодые зеленые, но если даже аккуратно пригибаешь к земле то отламываются.. в зиму куст ущол с 6ю лозами по 2 метра.. был укрыт спанбондом, под тяжестью снега все побеги отломились у корня.... сейчас отрос заново, но побеги ломкие у корня... msn-sorrow.gif

Скорее всего побеговая галлица или малинный комарик. Откладывает яйца у основания побегов. Личинка в месте питания повреждает побег. Зимует у его основания в земле.
Меры борьбы:
Вырезка и сжигание повреждённых побегов.
Мульчирование почвы ранней весной у основания побегов(препятствует вылету комарика).
Весеннее опрыскивание побегов инсектицидами( в мае до вылета камарика).

Автор: mucik 5.7.2017, 14:48

Цитата(Якимов @ 5.7.2017, 17:59) *
Скорее всего побеговая галлица или малинный комарик. Откладывает яйца у основания побегов. Личинка в месте питания повреждает побег. Зимует у его основания в земле.
Меры борьбы:
Вырезка и сжигание повреждённых побегов.
Мульчирование почвы ранней весной у основания побегов(препятствует вылету комарика).
Весеннее опрыскивание побегов инсектицидами( в мае до вылета камарика).



замульчированно опилками и травой.. на 5-10 см

на сколько я знаю побеговая галлица .. образует утолщение в побеге.. и внутри лечинки живут??7 .. нету такого вроде... я конечно сегодня раскопаю и посмотрю там получше...

если видимых признаков Галлицы не обнаружу, сейчас что можно сделать чтобы укрепить побеги и предотвратить обламывание и сейчас и зимой?

куст молодой.. вторая зимовка будет.. ..

Автор: Якимов 5.7.2017, 15:18

Цитата(mucik @ 5.7.2017, 14:48) *
замульчированно опилками и травой.. на 5-10 см

на сколько я знаю побеговая галлица .. образует утолщение в побеге.. и внутри лечинки живут??7 .. нету такого вроде... я конечно сегодня раскопаю и посмотрю там получше...

если видимых признаков Галлицы не обнаружу, сейчас что можно сделать чтобы укрепить побеги и предотвратить обламывание и сейчас и зимой?

куст молодой.. вторая зимовка будет.. ..

1.Мульчируют весной, чтобы предотвратить вылет комарика (свеже насыпанная мульча становится препятствием). Важно не наличие мульчи летом, а засыпка весной.
2. Есть 2 вида галлицы. Стеблевая и побеговая.
Галлы образует стеблевая.
Побеговая галлица образует раны у основания побегов. Яйца откладываются в трещины коры, а личинки питаясь углубляют рану. В местах питания бурые или чёрные пятна.

Автор: NIKAONYX 5.7.2017, 15:34

Цитата(mucik @ 5.7.2017, 13:37) *
побеги еще молодые зеленые, но если даже аккуратно пригибаешь ..сейчас отрос заново, но побеги ломкие у корня... msn-sorrow.gif

Насколько я понимаю, то сейчас речь более идет о новых побегах этого года?
Если так, то говорить о галлах, как о причине облома, еще рано, ИМХО. Более этот эффект проявляется к осени.
А тут, видимо, причина еще в чем то другом.

Автор: Olga1961 5.7.2017, 18:54

У меня рос куст Кумберленда, пока не пропал от вертициллезного увядания.
Я тоже замечала, что у него хрупкие побеги.
Зимой он у меня не выламывался, зимовал нагнутый и придавленный доской.
А вот молодые побеги по весне я всегда старалась подвязывать, если прокараулю - то очередной ветерок отломит побег у основания.

Автор: mucik 6.7.2017, 18:09

Да обламываются побеги именно новые... msn-sorrow.gif

старые были олностью обломанны снегом... метра 2 было снега.. и оттепели сделали его тяжелым.. msn-sorrow.gif

раскорпала вчераоснвания побегов.. они отламываются прямо от корня.. коричневых и черных пятен нет.. букашек не наблюдала..

мульча лежит круглый год.. так как полив только дождями..

Автор: gloria1 9.7.2017, 13:49

Вот так выросла моя ежевика, высаженная 22 мая крохотными саженцами.

Коламбия стар?



Лох Тей?


К сожалению первый саженец наклонился не в ту сторону, в какую мне надо. Как бы мне его его аккуратно перенаправить? Спасибо.

Автор: taifunt 9.7.2017, 16:05

Крюком из проволоки.... Только не переусердствуйте , а то сломеете. Сначало просто дайте направление. Через неск.дней , как привыкнет , гните ниже. Постепенно, пока не ляжет сам на землю.

Автор: gloria1 9.7.2017, 17:12

Цитата(taifunt @ 9.7.2017, 16:05) *
Крюком из проволоки.... Только не переусердствуйте , а то сломеете. Сначало просто дайте направление. Через неск.дней , как привыкнет , гните ниже. Постепенно, пока не ляжет сам на землю.

Спасибо. А тот, который уже лежит, и аккурат на 180 град. не в ту сторону?

Автор: NIKAONYX 9.7.2017, 18:16

Цитата(gloria1 @ 9.7.2017, 17:12) *
Спасибо. А тот, который уже лежит, и аккурат на 180 град. не в ту сторону?

Если не позволит себя развернуть в обратную сторону рукой (осторожно только!!!) направляйте верхушку по мере ее роста по дуге в обратную сторону теми же шпильками.
Навскидку по снимку ее сейчас можно развернуть минимум где то на градусов 45 от середины побега.

Автор: gloria1 9.7.2017, 18:24

Цитата(NIKAONYX @ 9.7.2017, 18:16) *
Если не позволит себя развернуть в обратную сторону рукой (осторожно только!!!) направляйте верхушку по мере ее роста по дуге в обратную сторону теми же шпильками.
Навскидку по снимку ее сейчас можно развернуть минимум где то на градусов 45 от середины побега.

Большое спасибо. А относительно сорта, "who is who"?

Автор: NIKAONYX 9.7.2017, 18:30

Цитата(gloria1 @ 9.7.2017, 18:24) *
Большое спасибо. А относительно сорта, "who is who"?

КС сама ложится, так что похоже, что она на первом снимке.

Автор: gloria1 9.7.2017, 18:39

Цитата(NIKAONYX @ 9.7.2017, 18:30) *
КС сама ложится, так что похоже, что она на первом снимке.

То есть я правильно определила?

Автор: NIKAONYX 9.7.2017, 18:40

Цитата(gloria1 @ 9.7.2017, 18:39) *
То есть я правильно определила?

Да.

Автор: Баварец 10.7.2017, 15:33

Цитата(Якимов @ 2.7.2017, 12:41) *
Можно пару завязей оставить, но качества того, что присуще сорту всё равно не будет.


Спасибо, Вячеслав Валентинович, ощипываю.

У меня ещё один вопрос по обрезке ремонатантов. Я начитался тем про Прайм Фридом и Блэк Мэджик на виноградном форуме и у меня сейчас каша в голове. И понял, что поведение ремонтантов разных сортов разное, один вытягивает два урожая, второй не очень. Да плюс, ещё и цели у людей разные, одному надо быстрее получить урожай, другому урожай побольше, третьему - чтобы куст подольше плодоносил. И в соответствии со свойствами сорта и целями садовода и агротечника тоже должна отличаться.

У меня сейчас есть ремонтантные Диретиссима и Блэк Мэджик. С Блэк Мэджиком попробую применить агротехнику Светы Чекановой, с укрытием побегов на зиму и выходом на 2 урожая, должен получиться максимальный урожай и длительное плодоношение до заморозков.

А вот с Диретиссимой не знаю, как быть. Сорт неопробован, его свойста неизвестны. Практически из ежевичников он есть только у Сергея Сарвилина с прошлого года. У меня он с этого года есть, но я как новичок не в счёт. Вот и думаю, как узнать информацию о том, что этому сорту подходит. И какую технику ухода лучше попробовать.
Любера рекомендует обрезать побеги в начале марта до высоты 15-20 см и при желании потом ощипывать на высоте 50 см, это должно увеличить количество боковых побегов и урожайность. Мне это странно, не думают же они, что люди будут осенью укрывать побеги, чтобы их весной практически полностью обрезать? Или надеются на то, что нижняя часть побегов не вымерзнет без укрытия? Фиг его знает.
М.б. попробовать ощипнуть ПЗ сейчас на высоте 1,5м, чтобы пошли боковушки, укрыть это всё и посмотреть, как в следующем году (второй) растение поведёт себя с урожайностью? Во всяком случае уже будет видно, когда цветение, когда урожай, и можно ли надеяться на 2 урожая. К сожалению у меня всего одно растение, я не могу испробовать разные технологии на разных кустах и сравнить результаты. Кстаки, а м.б. мне выкопать осенью несколько корешков и разослать их опытным ежевичникам? Чтобы они попробовали подобрать агротехнику? Мне кажется больше толка будет, чем от моих любительских потуг.

Автор: Якимов 11.7.2017, 18:35

Цитата(Баварец @ 10.7.2017, 15:33) *
Спасибо, Вячеслав Валентинович, ощипываю.

У меня ещё один вопрос по обрезке ремонатантов. Я начитался тем про Прайм Фридом и Блэк Мэджик на виноградном форуме и у меня сейчас каша в голове. И понял, что поведение ремонтантов разных сортов разное, один вытягивает два урожая, второй не очень. Да плюс, ещё и цели у людей разные, одному надо быстрее получить урожай, другому урожай побольше, третьему - чтобы куст подольше плодоносил. И в соответствии со свойствами сорта и целями садовода и агротечника тоже должна отличаться.

У меня сейчас есть ремонтантные Диретиссима и Блэк Мэджик. С Блэк Мэджиком попробую применить агротехнику Светы Чекановой, с укрытием побегов на зиму и выходом на 2 урожая, должен получиться максимальный урожай и длительное плодоношение до заморозков.

А вот с Диретиссимой не знаю, как быть. Сорт неопробован, его свойста неизвестны. Практически из ежевичников он есть только у Сергея Сарвилина с прошлого года. У меня он с этого года есть, но я как новичок не в счёт. Вот и думаю, как узнать информацию о том, что этому сорту подходит. И какую технику ухода лучше попробовать.
Любера рекомендует обрезать побеги в начале марта до высоты 15-20 см и при желании потом ощипывать на высоте 50 см, это должно увеличить количество боковых побегов и урожайность. Мне это странно, не думают же они, что люди будут осенью укрывать побеги, чтобы их весной практически полностью обрезать? Или надеются на то, что нижняя часть побегов не вымерзнет без укрытия? Фиг его знает.
М.б. попробовать ощипнуть ПЗ сейчас на высоте 1,5м, чтобы пошли боковушки, укрыть это всё и посмотреть, как в следующем году (второй) растение поведёт себя с урожайностью? Во всяком случае уже будет видно, когда цветение, когда урожай, и можно ли надеяться на 2 урожая. К сожалению у меня всего одно растение, я не могу испробовать разные технологии на разных кустах и сравнить результаты. Кстаки, а м.б. мне выкопать осенью несколько корешков и разослать их опытным ежевичникам? Чтобы они попробовали подобрать агротехнику? Мне кажется больше толка будет, чем от моих любительских потуг.

Есть один маленький нюанс.
Ремы в зависимости от климата ведут себя в разных местах по разному. У каждого сорта в разных местах разное соотношение осеннего и летнего урожая.
Поэтому универсальной агротехники быть не может.
Света и Прайм Арк 45 оставляла на второй урожай, а у нас он полностью уходил в цветение на первом. На второй цветковых почек не оставалось, а не вытянувшие этот вал укрытые побеги вымерзали зимой
Могу я у себя применить технологию Светы, касающейся этого сорта у себя?
Разумеется нет.

Автор: Баварец 12.7.2017, 14:12

Понятно, спасибо!

Придётся самому тестировать и разрабатывать технологии под свой климат.

Автор: gloria1 14.7.2017, 17:49

Цитата(NIKAONYX @ 9.7.2017, 18:16) *
Если не позволит себя развернуть в обратную сторону рукой (осторожно только!!!) направляйте верхушку по мере ее роста по дуге в обратную сторону теми же шпильками.
Навскидку по снимку ее сейчас можно развернуть минимум где то на градусов 45 от середины побега.

Мне (в три приема) удалось повернуть саженец на 90 град. Надеюсь, что мне удастся полный разворот саженца.

Автор: dankovtsevy 20.7.2017, 19:17

Цитата(Елена мультимама @ 24.5.2016, 15:17) *
Спасибо, Вячеслав Валентинович. Будем думать что делать дальше. Перед посадкой даже не задумывалась о кислотности почвы, а разница в развитии кустов заставила это сделать. Но!Участок менять нет возможности, кусты уже посажены, что то может и вырастет. Малина развивается реально лучше.




Елена,попробуйте подкислить почву хвойным опадом. Смешайте свою почву с опадом, чем больше опада, тем кислее почва. Я в хвойный опад сажаю голубику садовую,ей нужна кислая почва , 4.5-5.5рн. В опаде голубика прекрасно себя чувствует. Также я опад подсыпала под все садовые культуры и под малину,ежевику.

Автор: gloria1 22.7.2017, 20:37

Вот что у меня появилось на саженце Коламбия стар. Это хлороз? И откуда он взялся?

http://shot.qip.ru/00Ug0E-2Myy9DXCI/

И как ему помочь?

Автор: postman68 23.7.2017, 10:11

Цитата(gloria1 @ 22.7.2017, 20:37) *
Вот что у меня появилось на саженце Коламбия стар. Это хлороз? И откуда он взялся?

http://shot.qip.ru/00Ug0E-2Myy9DXCI/

И как ему помочь?


Здравия!
Нужно навести слабый раствор нашатырного спирта (несколько капель на 1литр воды) и опрыскать по листу.

Автор: gloria1 23.7.2017, 10:17

Цитата(postman68 @ 23.7.2017, 10:11) *
Здравия!
Нужно навести слабый раствор нашатырного спирта (несколько капель на 1литр воды) и опрыскать по листу.

Спасибо большое. Он у меня такой молоденький и так хорошо рос, и вдруг напасть такая.

Автор: Елена мультимама 23.7.2017, 12:15

Если это хлороз, то нашатырь не выход наверно. Или хелаты железа по листу, или Ферриленом под корень .Вот наш форумчанин писал как он делает цитрин железа , я скопировала себе..
Приготовление цитрина железа для внекорневых подкормок(опрыскивания) от неинфекционного хлороза( можно еще применять от хлороза " Солу-Микро" это хелат железа.) покупал в фасовке 1кг==700р

Растворяю в небольшом количестве воды лимонную кислоту: 7-10гр лимонной кислоты после растворения всыпаю железный купорос 7-10 гр , получается цитрин железа-- это количество на 10 л воды." опрыскивать можно через 3-7дней

для полива под корень поливать можно через 7-12дней., здесь такая концентрация:
на 10л воды 75г железного купороса , можно добавить 30г лимонной кислоты

Автор: gloria1 25.7.2017, 11:58

Цитата(Елена мультимама @ 23.7.2017, 12:15) *
Если это хлороз, то нашатырь не выход наверно. Или хелаты железа по листу, или Ферриленом под корень .Вот наш форумчанин писал как он делает цитрин железа , я скопировала себе..
Приготовление цитрина железа для внекорневых подкормок(опрыскивания) от неинфекционного хлороза( можно еще применять от хлороза " Солу-Микро" это хелат железа.) покупал в фасовке 1кг==700р

Растворяю в небольшом количестве воды лимонную кислоту: 7-10гр лимонной кислоты после растворения всыпаю железный купорос 7-10 гр , получается цитрин железа-- это количество на 10 л воды." опрыскивать можно через 3-7дней

для полива под корень поливать можно через 7-12дней., здесь такая концентрация:
на 10л воды 75г железного купороса , можно добавить 30г лимонной кислоты

К сожалению, первый вариант не помог. Сегодня вечером попробую второй вариант. У меня есть просто хелат железа, есть железный купорос и лимонная кислота. А эта смесь может храниться несколько дней?


Автор: lapa50 25.7.2017, 15:35

Цитата(gloria1 @ 22.7.2017, 20:37) *
Вот что у меня появилось на саженце Коламбия стар. Это хлороз? И откуда он взялся?
И как ему помочь?

Я бы сильно не парился. Отмечено (и не раз), что Коламбия любит похлорозить. ""Цитата от Эльвир
Несколько молодых саженцев (речь о Коламбии),которые высаживал в начале лета- все хлорозят. Рядом более 10 сортов, все ведут себя нормально.""
Я саженцы ежевики выращивал в грунте куда набадяжил золы. Так хлорозила только она и очень сильно. Полил подкислённой лимонкой водой со щепоткой железного купороса и всё прошло. Зола видать дала щелочную реакцию, а многие растения этого не любят. Часто избыток влаги в почве приводит к хлорозу. Наладится погода и само пройдёт.
А в этом грунте у меня категорически отказались всходить помидоры. Из примерно 20 сортов взошел1!!! Наверно их можно использовать как тестовое растение.

Автор: gloria1 25.7.2017, 21:40

Цитата(lapa50 @ 25.7.2017, 15:35) *
Я бы сильно не парился. Отмечено (и не раз), что Коламбия любит похлорозить. ""Цитата от Эльвир
Несколько молодых саженцев (речь о Коламбии),которые высаживал в начале лета- все хлорозят. Рядом более 10 сортов, все ведут себя нормально.""
Я саженцы ежевики выращивал в грунте куда набадяжил золы. Так хлорозила только она и очень сильно. Полил подкислённой лимонкой водой со щепоткой железного купороса и всё прошло. Зола видать дала щелочную реакцию, а многие растения этого не любят. Часто избыток влаги в почве приводит к хлорозу. Наладится погода и само пройдёт.
А в этом грунте у меня категорически отказались всходить помидоры. Из примерно 20 сортов взошел1!!! Наверно их можно использовать как тестовое растение.

Спасибо, Юра. Я сегодня его Феровитом обработала. Посмотрю, что будет. А в остальном оба кустика подросли очень здОрово. Шпалера у меня для них хорошая, расстояние между кустиками 2 м.

Автор: taifunt 26.7.2017, 11:42

Цитата(gloria1 @ 25.7.2017, 21:40) *
Спасибо, Юра. Я сегодня его Феровитом обработала. Посмотрю, что будет. А в остальном оба кустика подросли очень здОрово. Шпалера у меня для них хорошая, расстояние между кустиками 2 м.

Подкислите под ним почву и работайте феровитом до полного выздоровления по листу, через неделю-десять дней.

Автор: gloria1 26.7.2017, 16:34

Цитата(taifunt @ 26.7.2017, 11:42) *
Подкислите под ним почву и работайте феровитом до полного выздоровления по листу, через неделю-десять дней.

Насколько подкислить? Сейчас pH = 6.0. Спасибо большое.

Автор: taifunt 27.7.2017, 12:35

Цитата(gloria1 @ 26.7.2017, 16:34) *
Насколько подкислить? Сейчас pH = 6.0. Спасибо большое.

Малина и ежевика любят средне кислую почву. Думаю 0,5 стакана уксуса(9%) на ведро воды (10л) , или 25-30 гр.электролита будет достаточно.... Все говорили , что Блек б. , карака и т.д.-лист с желтизной. Якобы -характерная особенность сорта. ... Я в прошлом году подкислил- все стало ОК. 3 раза работал феровитом. Но закислял по весне , спустя 3-4 недели после внесения навоза.

Автор: alfhis 29.7.2017, 11:19

Здравствуйте, у меня двухлетка лохтей отрастил 3 побега замещения длиной по 3 метра к настоящему времени. Сейчас в нижней части побегов пошли пасынки (латерали), некоторые длиной по метру. Что с ними делать, оставлять как есть, обрывать, вырезать секатором? Я думу они будут мешать при укрытии ежевики на зиму.

Автор: Якимов 29.7.2017, 11:55

Цитата(alfhis @ 29.7.2017, 11:19) *
Здравствуйте, у меня двухлетка лохтей отрастил 3 побега замещения длиной по 3 метра к настоящему времени. Сейчас в нижней части побегов пошли пасынки (латерали), некоторые длиной по метру. Что с ними делать, оставлять как есть, обрывать, вырезать секатором? Я думу они будут мешать при укрытии ежевики на зиму.

У Лох Тэй они достаточно мягкие. Если формировать под укрытие, проблем быть не должно.

Автор: ВикторР 1.8.2017, 17:12

Цитата(Якимов @ 29.7.2017, 11:55) *
У Лох Тэй они достаточно мягкие. Если формировать под укрытие, проблем быть не должно.


Здравствуйте, я новичок. Какой сорт ежевики не знаю. Валентина Яковлевна соседка было дала пару кустиков.
Очень хорошая, без шипов двухлетняя. Пробовал наливку делать в прошлом году, оч понравилась. Теперь думаю изучить вопрос и развести больше.

Вопрос - побеги прут и по 4 - 5 метров. Пробовал оставлять - но в итоге без толку ..лишняя длинна пропадает .
Понимаю два варианта есть 1. - метра 2 - 3 оставить а лишнее срезать ?
Или 2 - конец побега прикопать, тогда можно вырастить новый куст и весь побег останется, т к будет питаться от двух корней

Автор: taifunt 1.8.2017, 17:49

Цитата(ВикторР @ 1.8.2017, 17:12) *
Вопрос - побеги прут и по 4 - 5 метров. Пробовал оставлять - но в итоге без толку ..лишняя длинна пропадает .

У ежевики не может быть лишней длины ! ... И почему это "лишняя" длина вдруг пропадает ??? Каким образом ?

Автор: ВикторР 1.8.2017, 17:56

Цитата(taifunt @ 1.8.2017, 17:49) *
У ежевики не может быть лишней длины ! ... И почему это "лишняя" длина вдруг пропадает ??? Каким образом ?

Ну каким образом...на следующий год верхняя часть пропала
засохло, т е ягода была только снизу и по высоте метра 2 - 3, а с остальной длины выше ничего

Автор: NIKAONYX 1.8.2017, 18:17

Цитата(ВикторР @ 1.8.2017, 17:56) *
Ну каким образом...на следующий год верхняя часть пропала
засохло, т е ягода была только снизу и по высоте метра 2 - 3, а с остальной длины выше ничего

Расскажите, как Вы ее пригибаете (на какой высоте) и укрываете на зиму и открываете по весне?
И по возможности, обозначьте, пожалуйста, более ясно свое месторасположение.

Автор: ВикторР 1.8.2017, 18:31

Цитата(NIKAONYX @ 1.8.2017, 18:17) *
Расскажите, как Вы ее пригибаете (на какой высоте) и укрываете на зиму и открываете по весне?
И по возможности, обозначьте, пожалуйста, более ясно свое месторасположение.

Я живу на юге Ставропольского края, рядом с Краснодарским. Вот года три как ежевика. Зимой никогда не укрывал и всегда есть ягода урожай. Да и физически мне ложить и укрывать сложно, я имеют такие шпалеры арки - туда побеги подвязываю.
Так вот, земля удобрена , ещё поливаю, и побеги растут ну очень длинные. На землю не ложатся , так - под наклоном на арочке , ещё и проволкой подвяжу где Зелёные хорошие и длинные
Если такой очень длинный побег на следующий год остаётся - то толку мало, от земли в высоту 2 - 3 метра плодоносит а верхняя часть засыхает. Толи корень столько не тянет , толи ещё что

Автор: NIKAONYX 1.8.2017, 18:52

Цитата(ВикторР @ 1.8.2017, 18:31) *
Я живу на юге Ставропольского края, рядом с Краснодарским. Вот года три как ежевика. Зимой никогда не укрывал и всегда есть ягода урожай. Да и физически мне ложить и укрывать сложно, я имеют такие шпалеры арки - туда побеги подвязываю.
Так вот, земля удобрена , ещё поливаю, и побеги растут ну очень длинные. На землю не ложатся , так - под наклоном на арочке , ещё и проволкой подвяжу где Зелёные хорошие и длинные
Если такой очень длинный побег на следующий год остаётся - то толку мало, от земли в высоту 2 - 3 метра плодоносит а верхняя часть засыхает. Толи корень столько не тянет , толи ещё что

Я не знаю, что у вас за сорт, но большинство сортов бесшипной ежевики требует пригибания и укрытия на зиму.
Она у вас либо обмерзает либо иссушается ветрами в зиму.
На мой взгляд, это одна из причин.
Опять же по весне ваши побеги сразу попадают под яркое солнце. И не факт, что корневая в этот момент оттаяла и заработала в полную силу. На что сил хватило, то и поддержала.
Поверьте, не так сложно вовремя пригнуть новые ПЗ и укрыть, чтобы получить полноценный урожай.

Автор: ВикторР 1.8.2017, 20:02

Цитата(NIKAONYX @ 1.8.2017, 18:52) *
Я не знаю, что у вас за сорт, но большинство сортов бесшипной ежевики требует пригибания и укрытия на зиму.
Она у вас либо обмерзает либо иссушается ветрами в зиму.
На мой взгляд, это одна из причин.
Опять же по весне ваши побеги сразу попадают под яркое солнце. И не факт, что корневая в этот момент оттаяла и заработала в полную силу. На что сил хватило, то и поддержала.
Поверьте, не так сложно вовремя пригнуть новые ПЗ и укрыть, чтобы получить полноценный урожай.


Как там пригибать...на них уже боковые по метру полтора, с которыми тоже не знаю что делать. Хотел их подстричь, но, смотрю что рядом грозди ягод на прошлогодних побегах - на концах побегов. Вот и думаю что наверное нельзя стричь боковые побеги

Автор: NIKAONYX 1.8.2017, 20:41

Цитата(ВикторР @ 1.8.2017, 20:02) *
Как там пригибать..

Изначально, по мере появления новых ПЗ и их отрастания на небольшую длину (см 20-30, кто начинает пригибать раньше по длине, кто поздней) пригибаются металлическими шпильками к земле. Боковые также потом пригибаются. Затем все укрывается под зиму спанбоундом плотностью 60-ть в при наступлении устойчивых небольших минусовых температур. Количество слоев зависит от местности и минимальных температур в ней зимой.
Почитайте темы, очень много об этом говорилось.

Автор: Юрий-67 3.8.2017, 10:55

Цитата(Елена мультимама @ 23.7.2017, 12:15) *
Вот наш форумчанин писал как он делает цитрин железа , я скопировала себе..
Растворяю в небольшом количестве воды лимонную кислоту: 7-10гр лимонной кислоты после растворения всыпаю железный купорос 7-10 гр , получается цитрин железа-- это количество на 10 л воды." опрыскивать можно через 3-7дней

для полива под корень поливать можно через 7-12дней., здесь такая концентрация:
на 10л воды 75г железного купороса , можно добавить 30г лимонной кислоты


НОРМАЛЬНЫЙ цитрат железа по листу - это 2,5 г ЖК на 1 литр подкисленной воды. Вода подкисляется из расчета 4 г лимонной кислоты на 1 литр воды. Итого, на ведро, 25 г ЖК и 40 г лимонной кислоты. УБЕДИТЕСЬ в том, что растворилось все хорошо. Там писали про зеленые точки. Так это не растворенные крупицы ЖК. Судя по тому, что их описали, как зеленые, то это и была нужная концентрация, а сам раствор слабый. В случае правильной концентрации, НО плохого размешивания, эти не растворенные крупицы должны прожигать/дырявить лист.
Опрыскивать НУЖНО сразу после приготовления, а не ждать мифических 3-7 дней. Цитрат железа РАЗЛАГАЕТСЯ под действием света, на этом и основано его воздействие. Опрыскивать нужно в СВЕТЛОЕ ВРЕМЯ СУТОК, лучше утром.
Результат опрыскивания должен быть виден через несколько часов. Через сутки, если эффект не достигнут, можно/нужно повторять, т.к. от предыдущей обработки пролонгированного эффекта не будет.

И 75г под куст - это ноль без палочки. Полив нужно производить после дождя или полива (на мокрый грунт). Разовое внесение рекомендую на уровне 300 г ЖК на 15-20 л воды (или в два подхода с разницей в несколько дней-неделю, по 150 г ЖК). Воду подкислять лимонной кислотой, если вода жесткая и ЖК выпадает хлопьями. Эффект отложенный.

Проверено лично и не однократно.

П.С. Измерять объемы цитрата железа ведрами для обработки по листу - это круто. Т.к. на свои около 30 кустов, а хлорозят не все, меряю таки литрами. Чтобы потратить ведро мне нужно посадки существенно увеличить icq03.gif



Автор: Ветла777 4.8.2017, 5:42

Подскажите, пожалуйста, можно ли ежевику пересадить на место малины, у которой возникли проблемы рассыпухи
Малину выкорчевали , место освободилось , ничем больше не займешь- возле забора
Ежевика растет кустом,уже спеет вкусная , сорт хзч, привезена была из Германии , крупноплодная, если подержать на кусту черной, то привкус вишни что ли, не просто сладость
И тут же вопрос- можно ди корешки малины , которые попадутся после выкопки, пересадить в другое место, причины рассыпухи неведомы

Автор: Якимов 4.8.2017, 8:23

Цитата(Ветла777 @ 4.8.2017, 5:42) *
Подскажите, пожалуйста, можно ли ежевику пересадить на место малины, у которой возникли проблемы рассыпухи
Малину выкорчевали , место освободилось , ничем больше не займешь- возле забора
Ежевика растет кустом,уже спеет вкусная , сорт хзч, привезена была из Германии , крупноплодная, если подержать на кусту черной, то привкус вишни что ли, не просто сладость
И тут же вопрос- можно ди корешки малины , которые попадутся после выкопки, пересадить в другое место, причины рассыпухи неведомы

Рассыпуха обычно имеет вирусную природу. Скорее всего малина подцепила вирус, потому что раньше у Вас проблем не было(судя по сообщению). То есть, Ваша проблема не связана с особенностями сорта.
Вирусные растения размножать корешками, или иным любительским способом нельзя. Новые растения унаследуют болезни маточного растения.
От посадки, на то же место, растений рода Рубус нужно воздержаться(на несколько лет). Это обычная профилактика.

Автор: Marinella 6.8.2017, 21:53

Здравствуйте,помогите пож-та определить проблему. На ежевике Честер листья приобрели светлую окраску и по краям и в центре листа появились покраснения,так же покраснели побеги. Фитоверм не помог. Подозрения имеются на близкое соседство муравьев. Близко к корням пролить от муравьев побоялась. Сегодня подкормила калием. Очень хочется сохранить кустик. Прошу ваших советов.
Фото с телефона,прошу извинить за плохое качество.
https://postimg.org/image/8ikpbyadh/
https://postimg.org/image/fubikls1h/
https://postimg.org/image/feibs9gqj/

Автор: Marinella 6.8.2017, 22:02

Не в ту тему написала((. Продублирую в "болезнях"

Автор: Mira 29.8.2017, 17:39

Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, что можно сделать если плодовые веточки подламываются под тяжестью ягод?

Автор: NIKAONYX 29.8.2017, 17:41

Цитата(Mira @ 29.8.2017, 17:39) *
Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, что можно сделать если плодовые веточки подламываются под тяжестью ягод?

Подвязывать. Или, если внизу, подкладывать ящики.

Автор: Сергей-МСК 29.8.2017, 23:15

Цитата(taifunt @ 27.7.2017, 12:35) *
Малина и ежевика любят средне кислую почву. Думаю 0,5 стакана уксуса(9%) на ведро воды (10л) , или 25-30 гр.электролита будет достаточно.... Все говорили , что Блек б. , карака и т.д.-лист с желтизной. Якобы -характерная особенность сорта. ... Я в прошлом году подкислил- все стало ОК. 3 раза работал феровитом. Но закислял по весне , спустя 3-4 недели после внесения навоза.

Перебор. В голубику льем 25мл электролита/10 л воды, pH с 6 до 4 прыгает (но возвращается к снова 5,5-6,0 спустя - зависит от субстрата). Но голубика - отдельная тема, её то нравится.
Ежевику же и обычные культуры можно и прибить таким задором.
Очень сильно бы не рекомендовал такими дозами кислить ежевику.


Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)