Компания «СеДеК» Садовые цветы почтой недорого  Ежевичный сад
Клубы по интересам

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Архив тут

Знакомьтесь, ежевика!

14 страниц V  « < 12 13 14  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Школа мелкотоварного производства ягоды ежевики.
gusar
сообщение 26.12.2019, 17:46
Сообщение #261


Новичок
*

Сообщений: 12
Регистрация: 22.12.2019

Дача в национальный парк



Цитата(Якимов @ 26.12.2019, 7:15) *
Относительно Магии я уже говорил, единственный (+) это более раннее начало отдачи позднего урожая. В остальном, это тот же Прайм АРК 45, только(в отличии от 45-го) с мягкой ягодой. Срок начала отдачи Чёрной Магии в ОГ, как раз и определяет все восторги, при этом огромный минус(слабая транспортабельность, что для торговли тоже фактор определяющий), как бы не замечается. Резон понятен, мягкая ягода это всё-таки предмет, который можно как-то пытаться использовать. Это всегда лучше чем отсутствие оного. Осенью и покупатель менее капризен из-за сужающегося предложения. Но это точно не восторг.

Да... , когда серьёзный человек предлагает встретиться-отказываться не разумно , себе дороже выйдет.Запросто окажешься в ситуации когда умные мысли придут только после того как все глупости будут уже сделаны.Появилось ощущение , что я побаиваюсь Вас...Люди терпеть не могут , когда их кто-то пытается переубедить и ,чувствую , после встречи мои тараканы в голове просто передохнут.Вы так резко и безжалостно разрушаете общие стереотипы созданные многими другими блогерами которые тоже долгими годами и собственными руками все сорта обкатали.А не обращать внимание на мнение окружающих может только человек состоявшийся как личность.А Вы и есть личность , гуру в своём деле..Выбрать свободное время мне проблематично даже зимой.Оно у меня , как бы, величина отрицательная круглый год без выходных и праздников.Сейчас переправа из Самары закрывается в 16.40 , а билет надо успеть купить до 15ч.,позже скажут -очередь не занимать , всех перевезти не успеем.К весне световой день увеличится , трассу накатают , ажиотаж спадёт и расписание сдвинется на более позднее время отправления.Это будет для меня более реальная возможность оторваться от дел и подъехать к Вам.Обязательно свяжусь через "дачника" и с наступающим годом, здоровья , новых Вам достижений!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Якимов
сообщение 26.12.2019, 20:56
Сообщение #262


Завсегдатай Клуба
*****

Сообщений: 4792
Регистрация: 3.10.2008
Из: Самара

Дача в Cамара



Цитата(gusar @ 26.12.2019, 17:46) *
Да... , когда серьёзный человек предлагает встретиться-отказываться не разумно , себе дороже выйдет.Запросто окажешься в ситуации когда умные мысли придут только после того как все глупости будут уже сделаны.Появилось ощущение , что я побаиваюсь Вас...Люди терпеть не могут , когда их кто-то пытается переубедить и ,чувствую , после встречи мои тараканы в голове просто передохнут.Вы так резко и безжалостно разрушаете общие стереотипы созданные многими другими блогерами которые тоже долгими годами и собственными руками все сорта обкатали.А не обращать внимание на мнение окружающих может только человек состоявшийся как личность.А Вы и есть личность , гуру в своём деле..Выбрать свободное время мне проблематично даже зимой.Оно у меня , как бы, величина отрицательная круглый год без выходных и праздников.Сейчас переправа из Самары закрывается в 16.40 , а билет надо успеть купить до 15ч.,позже скажут -очередь не занимать , всех перевезти не успеем.К весне световой день увеличится , трассу накатают , ажиотаж спадёт и расписание сдвинется на более позднее время отправления.Это будет для меня более реальная возможность оторваться от дел и подъехать к Вам.Обязательно свяжусь через "дачника" и с наступающим годом, здоровья , новых Вам достижений!

Некуда торопиться, придёт зима, установится стабильная переправа. Я знаю, что Волга пока и не думает замерзать.
Я не собираюсь Вас переубеждать, тем более, что вы не один думаете в этом направлении. Дорогу осилит идущий. Кто-то всегда что-то делает первым. Предмет видится отчётливее, если его рассматривать с разных точек.
И Вас с наступающим Новым годом!



--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
gusar
сообщение 27.12.2019, 11:17
Сообщение #263


Новичок
*

Сообщений: 12
Регистрация: 22.12.2019

Дача в национальный парк



Цитата(Якимов @ 26.12.2019, 20:56) *
Некуда торопиться, придёт зима, установится стабильная переправа. Я знаю, что Волга пока и не думает замерзать.
Я не собираюсь Вас переубеждать, тем более, что вы не один думаете в этом направлении. Дорогу осилит идущий. Кто-то всегда что-то делает первым. Предмет видится отчётливее, если его рассматривать с разных точек.
И Вас с наступающим Новым годом!

Спасибо! Прошу прощения за переименование Вашего папы с Валентина на Владимира."Заразу" подхватил от "ГАЯ" с его поста и не сразу заметил.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гай
сообщение 7.1.2020, 19:53
Сообщение #264


Новичок
*

Сообщений: 15
Регистрация: 29.8.2019

Дача в Чита



Цитата(gusar @ 27.12.2019, 11:17) *
Спасибо! Прошу прощения за переименование Вашего папы с Валентина на Владимира."Заразу" подхватил от "ГАЯ" с его поста и не сразу заметил.

Уверяю, я это не со зла!!! 34.gif
Гусар, вы счастливчик- можете лично пообщаться с Вячеславом Валентиновичем!
Может и к нам на «Колыму» ВВ приедете? Было бы здорово!!!
Вячеслав Валентинович, а если в теплице в траншеях выращивать? По идее не должно быть скачков резких и зимовка легче пройдёт? У нас уже месяц как ночью далеко за 30 и снега 2 см в черте города. Уже всю голову сломал чего придумать с укрытием!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Якимов
сообщение 8.1.2020, 8:28
Сообщение #265


Завсегдатай Клуба
*****

Сообщений: 4792
Регистрация: 3.10.2008
Из: Самара

Дача в Cамара



Цитата(Гай @ 7.1.2020, 19:53) *
Уверяю, я это не со зла!!! 34.gif
Гусар, вы счастливчик- можете лично пообщаться с Вячеславом Валентиновичем!
Может и к нам на «Колыму» ВВ приедете? Было бы здорово!!!
Вячеслав Валентинович, а если в теплице в траншеях выращивать? По идее не должно быть скачков резких и зимовка легче пройдёт? У нас уже месяц как ночью далеко за 30 и снега 2 см в черте города. Уже всю голову сломал чего придумать с укрытием!

Температуру в теплице можно регулировать (если вы находитесь рядом). Открыть закрыть, -это несложно.
Как это будет работать, покажет только практика.
Проще использовать уже готовое опробованное решение. https://club.wcb.ru/index.php?showtopic=6079


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гай
сообщение 8.1.2020, 16:41
Сообщение #266


Новичок
*

Сообщений: 15
Регистрация: 29.8.2019

Дача в Чита



Цитата(Якимов @ 8.1.2020, 8:28) *
Температуру в теплице можно регулировать (если вы находитесь рядом). Открыть закрыть, -это несложно.
Как это будет работать, покажет только практика.
Проще использовать уже готовое опробованное решение. https://club.wcb.ru/index.php?showtopic=6079

Такое укрытие только для пары кустов: укрой-закрой, проветрил и.д. Нечто подобное я использую и в эту зиму для своих 3 кустов! Но меня интересует возможность массового сохранения в зиму и увеличения САТ летом с помощью одной большой теплицы и без головняков с укрытием. У меня участок под планируемые насаждения ежевики 18 соток (30*60 метров). Поэтому и голову ломаю. У всех свои нюансы - Россия большая. На всех форумах и пр. не нашёл оптимального решения для Забайкалья: снега нет, мороз около -40 и вегетация с мая по начало сентября со средней САТ 1800.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
gusar
сообщение 8.1.2020, 16:58
Сообщение #267


Новичок
*

Сообщений: 12
Регистрация: 22.12.2019

Дача в национальный парк



Цитата(Гай @ 7.1.2020, 19:53) *
Уверяю, я это не со зла!!! 34.gif
Гусар, вы счастливчик- можете лично пообщаться с Вячеславом Валентиновичем!
Может и к нам на «Колыму» ВВ приедете? Было бы здорово!!!
Вячеслав Валентинович, а если в теплице в траншеях выращивать? По идее не должно быть скачков резких и зимовка легче пройдёт? У нас уже месяц как ночью далеко за 30 и снега 2 см в черте города. Уже всю голову сломал чего придумать с укрытием!
Я не в претензии , просто надо было как-то оправдаться за свою невнимательность.Для себя наметил на весну выкопать под посадку траншеи глубиной 1м. и шириной 1.2м.
Забурить через 2м. ложе мотобуром до песка , он у меня под слоем глины.Скважины заполню -притрамбую сечкой древесной из под садового измельчителя.Получится и дренаж , и питание корням , и направление росту корней стержневых в глубокие слои до воды/1.5-2м/.Взрослые кусты должны мощно развиваться с таким доступом к воде и + "капля" поверху.После засыпки скважин заполню дно траншеи снизу рублеными ветками + сечка до половины , потом навоз с землёй верховой вперемешку , потом перегной до верха.В большие посадочные лунки -ведро лесной земли и туда высаживать саженцы под притенение.Выкопанная земля /в основном глина/ позволит сформировать высокие и широкие гряды выше уровня земли на 30-40 см.Верхняя часть гряды будет в виде корыта обрамлённого изнутри тонкими досками предварительно выдержанными в жаркую погоду в автоотработке от гниения.Есть и антисептик , много , но он на основе хрома шестивалентного /хромпик/ и как-то опасаюсь..Доски по высоте будут в корыте 25 см.обвалованные землёй , а сверху выступать на 5см.При укладке побегов на зиму останется сверху закрыть в нахлобучку на эти 5см. и в плотную друг к другу утеплёнными деревянными крышками по всей длине траншеи и плёнкой от намокания.Крайние щиты можно будет приподнимать для вентиляции при необходимости.Возможно придётся на верхний по уровню гряды утеплительный щит врезать чёрную вентиляционную трубу-жестянку с наружным коробом по высоте обтянутым прозрачной п/э плёнкой для усиления вентпотока за счёт нагрева трубы от солнца.Междурядья окажутся ниже гряд , их перед морозами засыпать обильно листовым опадом и накрыть баннерами от намокания всю площадь вместе с грядами.Вот боюсь с такими фантазиями к Якимову являться.Хоть и тараканы , но мои же , родные.Родил , выносил , выкормил..и бац-скажет всё наоборот!Он это умеет.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Якимов
сообщение 9.1.2020, 9:27
Сообщение #268


Завсегдатай Клуба
*****

Сообщений: 4792
Регистрация: 3.10.2008
Из: Самара

Дача в Cамара



Цитата(gusar @ 8.1.2020, 16:58) *
Я не в претензии , просто надо было как-то оправдаться за свою невнимательность.Для себя наметил на весну выкопать под посадку траншеи глубиной 1м. и шириной 1.2м.
Забурить через 2м. ложе мотобуром до песка , он у меня под слоем глины.Скважины заполню -притрамбую сечкой древесной из под садового измельчителя.Получится и дренаж , и питание корням , и направление росту корней стержневых в глубокие слои до воды/1.5-2м/.Взрослые кусты должны мощно развиваться с таким доступом к воде и + "капля" поверху.После засыпки скважин заполню дно траншеи снизу рублеными ветками + сечка до половины , потом навоз с землёй верховой вперемешку , потом перегной до верха.В большие посадочные лунки -ведро лесной земли и туда высаживать саженцы под притенение.Выкопанная земля /в основном глина/ позволит сформировать высокие и широкие гряды выше уровня земли на 30-40 см.Верхняя часть гряды будет в виде корыта обрамлённого изнутри тонкими досками предварительно выдержанными в жаркую погоду в автоотработке от гниения.Есть и антисептик , много , но он на основе хрома шестивалентного /хромпик/ и как-то опасаюсь..Доски по высоте будут в корыте 25 см.обвалованные землёй , а сверху выступать на 5см.При укладке побегов на зиму останется сверху закрыть в нахлобучку на эти 5см. и в плотную друг к другу утеплёнными деревянными крышками по всей длине траншеи и плёнкой от намокания.Крайние щиты можно будет приподнимать для вентиляции при необходимости.Возможно придётся на верхний по уровню гряды утеплительный щит врезать чёрную вентиляционную трубу-жестянку с наружным коробом по высоте обтянутым прозрачной п/э плёнкой для усиления вентпотока за счёт нагрева трубы от солнца.Междурядья окажутся ниже гряд , их перед морозами засыпать обильно листовым опадом и накрыть баннерами от намокания всю площадь вместе с грядами.Вот боюсь с такими фантазиями к Якимову являться.Хоть и тараканы , но мои же , родные.Родил , выносил , выкормил..и бац-скажет всё наоборот!Он это умеет.

Не следует думать о глубоких стержневых корнях. Основное питание и влага потребляется из слоя почвы толщиной в 1м. Песчаная подпочва и есть естественный дренаж. Глина влагу обычно связывает, и при песчаной подпочве (если у вас не переувлажнённый участок) это может быть даже хорошо. Потому что влага будет задерживаться. Сброс воды капельного полива в дренаж это пустая трата ресурсов. Чем легче почва наверху, тем меньшая полоса от капельной ленты влево и вправо будет прокапываться. Представьте струю льющуюся на дуршлаг. Капля не будет растекаться влево и вправо от ленты в корнеобитаемом слое, а будет вертикально просачиваться вниз и уходить в дренаж.
Можно гонять насос сутками перекачивая большие объёмы воды через капельный полив, а растение может страдать от недостатка влаги.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гай
сообщение 9.1.2020, 16:29
Сообщение #269


Новичок
*

Сообщений: 15
Регистрация: 29.8.2019

Дача в Чита



Цитата(gusar @ 8.1.2020, 16:58) *
Я не в претензии , просто надо было как-то оправдаться за свою невнимательность.Для себя наметил на весну выкопать под посадку траншеи глубиной 1м. и шириной 1.2м.
Забурить через 2м. ложе мотобуром до песка , он у меня под слоем глины.Скважины заполню -притрамбую сечкой древесной из под садового измельчителя.Получится и дренаж , и питание корням , и направление росту корней стержневых в глубокие слои до воды/1.5-2м/.Взрослые кусты должны мощно развиваться с таким доступом к воде и + "капля" поверху.После засыпки скважин заполню дно траншеи снизу рублеными ветками + сечка до половины , потом навоз с землёй верховой вперемешку , потом перегной до верха.В большие посадочные лунки -ведро лесной земли и туда высаживать саженцы под притенение.Выкопанная земля /в основном глина/ позволит сформировать высокие и широкие гряды выше уровня земли на 30-40 см.Верхняя часть гряды будет в виде корыта обрамлённого изнутри тонкими досками предварительно выдержанными в жаркую погоду в автоотработке от гниения.Есть и антисептик , много , но он на основе хрома шестивалентного /хромпик/ и как-то опасаюсь..Доски по высоте будут в корыте 25 см.обвалованные землёй , а сверху выступать на 5см.При укладке побегов на зиму останется сверху закрыть в нахлобучку на эти 5см. и в плотную друг к другу утеплёнными деревянными крышками по всей длине траншеи и плёнкой от намокания.Крайние щиты можно будет приподнимать для вентиляции при необходимости.Возможно придётся на верхний по уровню гряды утеплительный щит врезать чёрную вентиляционную трубу-жестянку с наружным коробом по высоте обтянутым прозрачной п/э плёнкой для усиления вентпотока за счёт нагрева трубы от солнца.Междурядья окажутся ниже гряд , их перед морозами засыпать обильно листовым опадом и накрыть баннерами от намокания всю площадь вместе с грядами.Вот боюсь с такими фантазиями к Якимову являться.Хоть и тараканы , но мои же , родные.Родил , выносил , выкормил..и бац-скажет всё наоборот!Он это умеет.

У нас такой фокус с грядами не пройдет - вымерзнет на раз! Только заглубление, причем не нужно затенять новые саженцы, так как они находятся под солнцем только пару часов , когда солнце в зените!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
gusar
сообщение 9.1.2020, 17:27
Сообщение #270


Новичок
*

Сообщений: 12
Регистрация: 22.12.2019

Дача в национальный парк



Цитата(Якимов @ 9.1.2020, 9:27) *
Не следует думать о глубоких стержневых корнях. Основное питание и влага потребляется из слоя почвы толщиной в 1м. Песчаная подпочва и есть естественный дренаж. Глина влагу обычно связывает, и при песчаной подпочве (если у вас не переувлажнённый участок) это может быть даже хорошо. Потому что влага будет задерживаться. Сброс воды капельного полива в дренаж это пустая трата ресурсов. Чем легче почва наверху, тем меньшая полоса от капельной ленты влево и вправо будет прокапываться. Представьте струю льющуюся на дуршлаг. Капля не будет растекаться влево и вправо от ленты в корнеобитаемом слое, а будет вертикально просачиваться вниз и уходить в дренаж.
Можно гонять насос сутками перекачивая большие объёмы воды через капельный полив, а растение может страдать от недостатка влаги.
Подпочва у меня на глубине 40см -мощный слой глины.Траншея для посадки будет как глубокое корыто в этой глине.Ливень , талые воды ,весеннее половодье /может затопить иногда -озеро с р. Волгой сообщается\или случайный перелив из шланга при поливе соседних ягодников -корни могут задохнуться.Пробив буром слой глины до лежащего ниже песчаного слоя могу надеяться на фильтрацию из траншеи лишней воды в песок.А для связывания и удержания капельной воды в нижнем слое траншеи предусмотрел глину смешанную с верховой землёй+боковые корни освоят глинистую почву междурядий, она очень влагоёмкая , да и питательная тоже.А стержневые корни достигнув глубины "зеркала озера"будут работать в режиме насосов."Ежемарина " об этом эффекте говорила-кусты прут що дурные..У неё тоже высокий уровень вод грунтовых.По сути "капля "нужна будет на первые 3 года пока кусты не нарастят мощную корневую.Для этого им и приготовлю жирный и вкусный "пирог " в траншее.Про золу забыл , 3 ванны её приготовил , равномерно рассыплю в почвенных слоях траншеи без фанатизма.Вспомнились огромные плавучие острова камышовые оторванные от дна при подъёме паводковой водой вместе со льдом.Их весной прибило ветром к забору и обсохли.Можно по весне порубить лопатой, привезти и заложить нижним слоем в траншеях .В них питания и органического , и минерального много должно быть.Сапропеля , опять же , в озере не мерено..Всё есть , нет ума и опыта.Хотя.. я тут не один такой.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
gusar
сообщение 9.1.2020, 17:33
Сообщение #271


Новичок
*

Сообщений: 12
Регистрация: 22.12.2019

Дача в национальный парк



Цитата(Гай @ 9.1.2020, 16:29) *
У нас такой фокус с грядами не пройдет - вымерзнет на раз! Только заглубление, причем не нужно затенять новые саженцы, так как они находятся под солнцем только пару часов , когда солнце в зените!
Даже не понятно-откуда необходимое количество тепла и солнечной энергии для фотосинтеза ежевика сможет взять..Теплица-конечно , а солнце чем заменить?Дебит с кредитом свести не пробовали?Может Вам актинидии с лимонником ближе по климату?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гай
сообщение 10.1.2020, 7:42
Сообщение #272


Новичок
*

Сообщений: 15
Регистрация: 29.8.2019

Дача в Чита



Цитата(gusar @ 9.1.2020, 17:33) *
Даже не понятно-откуда необходимое количество тепла и солнечной энергии для фотосинтеза ежевика сможет взять..Теплица-конечно , а солнце чем заменить?Дебит с кредитом свести не пробовали?Может Вам актинидии с лимонником ближе по климату?

Про затенение правило действует до середины мая, как раз достаточно для приживаемости саженцев. А так у нас летом довольно жарко, мои кусты сеголетки успели намостить ПЗ по 2 шт каждый, и длинной около 2 м.
Про актинидию ( коломикту ) и лимонник думал ещё 3 года назад. Но с ними мороки не меньше ( если не больше) чем с ежевикой, да и КПД не сравним с ней же. А ежевикой заболел только весной 2019 и сразу понял - то что надо для меня!!!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Якимов
сообщение 10.1.2020, 10:07
Сообщение #273


Завсегдатай Клуба
*****

Сообщений: 4792
Регистрация: 3.10.2008
Из: Самара

Дача в Cамара



Цитата(gusar @ 9.1.2020, 17:27) *
Подпочва у меня на глубине 40см -мощный слой глины.Траншея для посадки будет как глубокое корыто в этой глине.Ливень , талые воды ,весеннее половодье /может затопить иногда -озеро с р. Волгой сообщается\или случайный перелив из шланга при поливе соседних ягодников -корни могут задохнуться.Пробив буром слой глины до лежащего ниже песчаного слоя могу надеяться на фильтрацию из траншеи лишней воды в песок.А для связывания и удержания капельной воды в нижнем слое траншеи предусмотрел глину смешанную с верховой землёй+боковые корни освоят глинистую почву междурядий, она очень влагоёмкая , да и питательная тоже.А стержневые корни достигнув глубины "зеркала озера"будут работать в режиме насосов."Ежемарина " об этом эффекте говорила-кусты прут що дурные..У неё тоже высокий уровень вод грунтовых.По сути "капля "нужна будет на первые 3 года пока кусты не нарастят мощную корневую.Для этого им и приготовлю жирный и вкусный "пирог " в траншее.Про золу забыл , 3 ванны её приготовил , равномерно рассыплю в почвенных слоях траншеи без фанатизма.Вспомнились огромные плавучие острова камышовые оторванные от дна при подъёме паводковой водой вместе со льдом.Их весной прибило ветром к забору и обсохли.Можно по весне порубить лопатой, привезти и заложить нижним слоем в траншеях .В них питания и органического , и минерального много должно быть.Сапропеля , опять же , в озере не мерено..Всё есть , нет ума и опыта.Хотя.. я тут не один такой.

Подтопление не есть хорошо. Это не трагедия, так как оно носит временный характер, но и не положительный фактор. Любители не всегда объективно оценивают явления, потому что не имеют сравнительных критериев.
Кусты прут не от высокого стояния грунтовых вод, а от того, что это биологическая особенность данного вида.
Объективно, какого-то супер эффекта от того что корни доходят до водоносного слоя нет.
У меня самого на даче подобные условия. Я знаю, что это не благо, а обстоятельства в которых приходится работать. В других условиях, при достаточном поливе, развитие ничуть не хуже, а часто и лучше. Ничего кроме любительского восторга в заявлении "прут що дурные" нет.



--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
gusar
сообщение 10.1.2020, 15:14
Сообщение #274


Новичок
*

Сообщений: 12
Регистрация: 22.12.2019

Дача в национальный парк



Цитата(Якимов @ 10.1.2020, 10:07) *
Подтопление не есть хорошо. Это не трагедия, так как оно носит временный характер, но и не положительный фактор. Любители не всегда объективно оценивают явления, потому что не имеют сравнительных критериев.
Кусты прут не от высокого стояния грунтовых вод, а от того, что это биологическая особенность данного вида.
Объективно, какого-то супер эффекта от того что корни доходят до водоносного слоя нет.
У меня самого на даче подобные условия. Я знаю, что это не благо, а обстоятельства в которых приходится работать. В других условиях, при достаточном поливе, развитие ничуть не хуже, а часто и лучше. Ничего кроме любительского восторга в заявлении "прут що дурные" нет.
М-дя..Становится понятным почему со всей России желают общаться именно с Якимовым.Потому что самым практичным в любом деле является наличие правильной теории../не я придумал/.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

14 страниц V  « < 12 13 14
Ответить в данную темуНачать новую тему
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0




Текстовая версия Сейчас: 8.4.2020, 6:39
Реклама на форуме