Компания «СеДеК» Садовые цветы почтой недорого  Ежевичный сад
Клубы по интересам

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Архив тут

Грибоводство

4 страниц V   1 2 3 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Различные представления о старении мицелия, Обзорная статья любезно предоставлена Рустамом
Vladimir
сообщение 12.9.2009, 8:25
Сообщение #1


Завсегдатай Клуба
*****

Сообщений: 3675
Регистрация: 29.9.2008




Огромная благодарность Рустаму - rakhimovrustam, за предложенную к ознакомлению статью, в которой представлены интересные взгляды на возможные механизмы старения мицелия различных грибов. Безусловно, что эта информация имеет большую ценность и в качестве аналитического материала в приложении к изучению физиологического потенциала некоторых разновидностей культивируемых грибов. Чуть позже, я обязательно опишу свой взгляд на данный вопрос, к чему собственно призываю и остальных участников форума, а пока желаю приятного восприятия от прочтения очень интересной статьи.
С уважением, Владимир.

The Mycota
A Comprehensive Treatise on Fungi as Experimental Systems for Basic and Applied Research
Growth, Differentiation and Sexuality

Edited by K.Esser and P.A.Lemke

11. SENESCENCE of MYCELIA
K.Marbach and U.Stahl

1. Введение
На сегодняшний день имеется достаточно большое количество теорий старения, но ни одна из них не принята полностью (Warner et al.,1987; Schneider 1987). В общем же их можно поделить на две группы. 1. Стохастическая теория, которая постулирует накопление случайных деструктивных событий, такие как: cross-linking theory (Bjorksten,1968), the free-radical theory (Harman,1956), the error catastrophe theory (Orgel,1963) and wear-and-tear or rate-of-living theory (Pearl,1928). 2. Вторая группа теорий предполагает, что старение это генетически запрограмированный процесс, например, the cell death theory (Hayflick, 1968).
Старение - это комплекс событий на уровне молекуляром, клеточном и органном.
В то же время, феномен старения у грибов, который может быть описан как прогрессивная потеря потенциала роста, наблюдается далеко не всегда. Так у некоторых видов, старение и смерть – это нормальное событие, которое наблюдается у «диких» организмов – Podospora anserina (Esser,1985). У других же, это бывает крайне редко (Neurospora species). Но в обоих случаях можно найти как долго живущих, так и быстро стареющих мутантов.
Coгласно современным представлениям, старение есть результат взаимодействия между генотипом и внешней средой. Как пример влияния внешней среды можно вспомнить факт, что феномен старения Physarum polycefalum and Podospora anserina не наблюдается на культурах, растущих в жидкой среде и всегда проявляется на плотной (Hu et al.1985; Turker and Cummings 1987). Возможно, фрагментация мицелия, растущего в жидкой среде, благоприятствует развитию именно молодых участков грибов. Но в то же время, коль скоро старение связано с расой, а также были обнаружены значительные различия в продолжительности жизни у разных мутантов, то следует признать очевидным, что различные генетические факторы (ядерные и митохондриальные) также оказывают влияние на процесс старения.
Особый упор сделан на P.anserina ,т.к. его система старения достаточно хорошо изучена на молекулярном, биологическом и физиологическом уровне потому, что Podospora и Neurospora чаще всего используются в генетических исследованиях, и поэтому их культуры подвергаются регулярному пересеиванию. Не удивительно, что феномен «старения» лучше всего задокументирован именно на этих двух видах грибов.
Так, мицелий P. anserina растет до определенного уровня, заканчивающегося появлением аскоспор. Следовательно, «старение» этого вида есть часть его нормального развития. Nerospora же практически бессмертна. Некотрые виды (stock) этих грибов выделенные Beadle and Tatum более 50 лет назад живы до сих пор и прекрасно развиваются после многочисленных пересадок. И в то же время, примерно 30% сортов Neurospora intermedia собранные на Гавайских островах погибают через 5 – 50 пассажей. «Стареющие» сорта (kalilo and maranhar)морфологически не различимы от долго-живущих. Но можно наблюдать, что при продолжающихся пересадках «стареющих» сортов количество воздушного мицелия уменьшается, конидии не образуются, дыхательная активность падает, уровень цитохромов уменьшается. В конце концов рост окончательно прекращается и культура умирает.

Безусловно, старение изучали и у базидиомицетов(Gramms 1985; 1991), но на молекулярном уровне этот процесс изучен еще недостаточно.

II.Podospora.
Копрофильный аскомицет Podospora anserina в природе встречается в виде двух штаммов, различающихся по продолжительности жизни на твердой питательной среде,причем после достижения определеной длины мицелия, на фронтальном участке колонии проявляются морфологические изменения и изменения окраски, заканчивающиеся смертью гриба (Rizet 1953). Колония расы А достигает 15 см, тогда как раса Е вырастает до 200см (Smith and Rubienstein 1973). Коль скоро существуют коротко, и долгоживущие мутанты, следовательно, в этом процессе должны участвовать гены (ядерные?).Но в то же время, фенотип старения передается через гифальные анастомозы, тогда как в этом случае миграция ядер невозможна.

III. A. Senescence is Correlated with the Rearrangement of Mitochonrial DNA
(Старение связано с перегруппировкой митохондриальной ДНК)
Т.к. ДНК содержится не только в ядрах, но так же и в митохондриях, то определение где находится первопричина старения (в ядрах или митохондриях) возможно по исследованию потомства. Когда скрещиваются два родительских мицелия, то чаще всего цитоплазма (митохондрии содержатся в ней) материнских клеток передаются потомству и очень редко потомкам передается цитоплазма отцовских клеток. Например, у Р.anserina скрещивание (исключительно) не-стареющих женских (non-senescent femaile) со стареющимим мужскими (senescent male) штаммами дает не-стареющее потомство, тогда как скрещивание стареющих женских с нестареющими мужскими дает стареющее потомство. Из чего следует, что фактор определяющий старение находится в митохондриях.

IV В.Not All Mitochondrial Plasmid-Like Elements are associated with Senescence in P.anserina
C. A Linear Plasmid Derived from a Specific Region of the mtDNA is associated with Delayed Aging
D. Senescence Can Be Modulated by Chemicals and Mutations.

P.anserina может избежать старения и даже смерти как модификацией среды, так и изменениями в генотипе.

1. Углеродное питание и ингибиторы митохондрий увеличивают продолжительность жизни
Источники углерода нарушающие катаболическую репресию у дрожжей :например, глюкоза сокращает продолжительность жизни, тогда как источники углерода не имеющие подобного действия (ацетат, глицерол или рафиноза) продлевают. В то же время, низкие концентрации глюкозы (0.05%) дают жизнь бесконечную. Т.е. следует заключить, что старение коррелирует как с уровнем карбонгидратов, так и метаболизмом энергии (Tudzynski and Esser 1979).
В то же время,как хлорамфеникол (ХЛ)ингибирующий синтез митохондриальных протеинов, так и этидиум бромид (ЭД), ДНК-интеркалирующий агент, предупреждающий как репликацию mt-DNA, так и синтез митохондриальных протеинов, также продлевают жизнь. Но применение этих препаратов не гарантирует абсолютной защиты от старения: мицелий, переведенный на голодную питательную среду немедленно начинает стареть и затем погибает.
Интересно, что действие ЭД на P.anserina диаметрально отличается от такового на факультативного анаэроба S.cerevisiae. В первом случае ЭД не только поддерживает рост стареющего мицелия, но даже вызывает обратный процесс старения (even reverses the process of senescence). Есть предположение, что ЭД концентрирует свое действие на интактные митохондрии (Koll et all.1984). Подобный омолаживающий эффект дает охлаждение (Marcou 1961). Тогда как ЦГ (циклогексимид) ингибитор синтеза цитоплазматических протеинов, сокращает продолжительность жизни. Возможно это связано с действием ЦГ на многие компоненты дыхательной цепи, торможением циклогексимидом процесса дыхания (Belcour and Begel,1980).

2. Мутации генов могут как предупредить, так и ускорить старение и смерть
Существуют ряд ядерных мутаций incoloris (i), grisea (gr) and vivax (viv), которые не только отражаются на морфологии, но также обладают жизнь-пролонгирующим действием. Наиболее изученными вариантами были «бессмертные» дубль-мутанты i viv and gr viv. Так, их дыхание осуществляется по цианид-чувствительному пути и нет ни альтернативного, ни наличия фенолоксидаз. К тому же, оказалось, что они не могут закончить жизненный цикл, т.е. они не способны образовывать перитеции, что подтверждает их стерильность (femail-sterile).
Таким образом, эти факты подтверждают тесную корреляцию между половой репродуктивностью, склонностью к старению и «качеством» дыхания (Frese and Stahl 1992).

3. Влияние редокс состояния на продолжительность жизни
Введение антиоксдантов, таких как глутатион (GSH), витамина Е (α-tocopherol), витамина А (retinol), nordihydroguaretic acid, не только увеличивает продолжительность жизни, но и ингибирует накопление липофусцина, который рассматривается как индикатор оксидант-индуцированных повреждений, таких как пероксидация липидов. Было продемонстрировано, что оксидативный стресс значительно ускоряет старение и сокращает продолжительность жизни. Раз антиоксиданты продлевают продолжительность жизни, а прооксиданты сокращают ее (одновременно с накоплением липофусцина в стареющем мицелии), то видимо, можно предположить, что старение может быть значительно модифицировано изменением редокс состояния клеток мицелия (Brunk et al.1992; Frese and Stahl 1991; 1992; Halliwell and Gutteridge 1988).

Е. Старение зависит как от цианид-чувствительного, так и от цианид-нечувствительного дыхания
Frese and Stahl (1992) показали, что у стареющего «дикого» штамма P.anserina, в придачу к нормальному цианид-зависимому дыханию, выявляется альтернативное – цианид-нечуствительное; тогда как долго-живущие штаммы используют только один из двух дыхательных путей. Появление альтернативного дыхания тесно связано с индукцией фенол-оксидаз, особенно лакказы (ЕС 1.10.3.2). Ингибирование лакказы приводит к подавлению альтернативного дыхания у «дикого» штамма, что делает его долго-живущим.
Митохондриальный долго-живущий мутант ех1, в своей жизни использующий только альтернативный оксидазный путь (в клетках его выявляется большое количество фенолоксидазы), немедленно погибает при ингибировании фенолоксидаз. Это показывает, что аль тернативное дыхание связано с фенолоксидазами.
В то же время, двойной мутант i viv, использующий только цианид-чувствительный путь, никак не реагирует на подавление активности фенолоксидазы.
Поскольку ингибирование цианид-зависимого пути дыхания введением цианидов или азида, либо митохондриальными мутациями (например,ех1) не влияет на рост гиф, очевидно, что альтернативный путь дыхания способствует консервации энергии у этих аэробных организмов.
Во время нормального (цианид-чувствительного) дыхания в клетках появляются коротко-живущие радикалы, такие как О2 , Н2О2 и ОН-, которые постоянно «истекают» из системы дыхательной цепи ( кстати,митохондрии пожирают более 90% всего кислорода клеток). А т.к. эти радикалы коротко-живущие, то и действовать они могут только в непосредственной близости от места своего формирования: митохондриальные мембраны, включая липиды и протеины мембран, а также mtDNA. Предполагают, что в норме защитные системы клеток способны блокировать действие этих радикалов, поддерживая баланс между прооксидантами и антиоксидантами. Но как только в дополнению к нормальному дыханию активируется альтернативное, качество радикалов существенно меняется. При альтернативном дыхании продуцируются ароматические радикалы, вероятно, семихиноны. Они же гораздо более стойкие, чем радикалы кислорода. На первый взгляд кажется, что этот вывод вступает в противоречие с наблюдением над долгоживущим мутантом ех1. Но надо помнить дуализм действия фенолоксидаз: с одной стороны, они продуцируют ароматические радикалы, а с другой, они функционируют как альтернативные оксидазы – связывая и разрушая как коротко - так и долгоживущие радкалы. А вот тип их действия зависит от редокс состояния клеток и субстрата. А т.к. потребление субстрата и продукция биомассы у ех1 идет медленнее, чем у «дикого» штамма, то и баланс между прооксидантами и оксидантами уравновешен. Благодаря бстрому потреблению субстрата и значительно более быстрому росту, этот баланс у «дикого» штамма нарушен, что ведет к усилению оксидативного стресса и, следовательно, к старению и смерти.

V. In Natural Death Mutants of Neurospora crassa Mitochondrial DNA Instability is caused by a Recessive Nuclear Migration.
Natural Death (nd) мутант нейроспоры характеризуется низким уровнем отношения АТФ/АДФ, накоплением липофусцина, недостаточностью в цитохромах аа3 и в, нарушением функционирования субъединиц рибосомальных 30S, снижением потенциала вегетативного роста и затем – смерть.
Интересно, что добавлением в питательную среду антиоксидантов, таких как витамин Е или NDGA, развитие симптомов старения уменьшается, а накопление липофусцина замедляется (Pall 1990; Munkres and Minssen 1976; Munkress and Rana 1978).

Имеются ли общие причины старения грибного мицелия?

Какова роль свободных радикалов в дифференцировке и старении мицелия?
Давно постулировано, что выделяющиеся в процессе метаболизма свободные радикалы обладают неспецифическим воздействием на клетки. Несомненно, заряд и ионный градиент, которые играют важную роль в дифференцировке клеток (модулируя скорость транскрипции и трансляции) могут подвергаться изменению в ходе окислительного метаболизма. Так, реактивные кислородные радикалы могут оказывать прямое влияние на экспрессию генов (активируя ядерный фактор кВ эукариотических клеток), так и опосредованное, изменяя редокс состояние (т.е. окисляя сульфгидрильные группы протеинов).
Радикалы – это продукты вторичного метаболизма,которые появляются в разных количествах и в разном качестве. Их же можно рассматривать как важный индикатор скорости метаболизма и, следовательно, они могут обладать функцией триггера в специфических нарушениях развития. Например, доказано, что реактивные кислородные радикалы играют роль в процессах дифференцировки у Neurospora, тогда как долгоживущая недифференцированная колония P.anserina испытывает более слабый стресс от окислительных радикалов, что видимо, связано с неспособностью этой колонии одновременного использования нормального и альтернативного дыхания.
Очень важную роль в генерации свободных радикалов играют металлы, особенно медь и железо. Излишек свободных ионов меди и железа способны генерировать образование радикалов ОН- из Н2О2, которая образуется в процессе нормального окислительного метаболизма. Более того, ионы меди связываются с активными участками гуанина, наиболее отрицательно заряженными радикалами ДНК и, тем самым, могут продуцировать специфические нарушения в ДНК.

Какова роль митохондрий в процессах дифференцировки и старения?
Учитывая, что митохондрии являются основным источником активного кислорода в процесах дыхания, можно предположить их активную роль в процессе старения. Например, митохондрии вкупе с эндоплазматическим ретикулумом ответственны за накопление и хранение ионов Са2+, которые участвуют в изменении мембранных потенциалов клеток вообще и митохондриальных, в частности. Регуляция внутриклеточного содержания Са2+, видимо,прямо включена в процесс дифференцировки (Allen et all.1992), т.к. нарушение этой регуляции ведет к гибели клеток. Защитное действие мембрано-ассоциированного антиоксиданта, такого как витамин Е, предполагают, влияет на гомеостаз Са2+, предохраняя тем самым митохондриальные мембраны и протеины от окислительного повреждения. Видимо, основное действие витамина Е, ингибирующего процесс дифференциации у N.crassa и пролонгирующего время жизни P.anseina и nd мутанта N.crassa базируется именно на этом механизме.

Как влияют эволюционные и экологические факторы на процесс старения?
Теперь следует уделить внимание и природному месту обитания стареющих грибов и сфокусироваться, в частности, на экологических факторах.Например, можно задаться вопросом: от чего скорее погибнет P.anserina – от медленно наступающей старости или от достаточно быстрого истощения субстрата, который представляет собой навоз травоядных животных? Во-первых, очевидно, что для P.anserina (которая является строгим копрофилом) невозможно достичь свежего субстрата просто вегетативным ростом; во-вторых,сексуальная репродукция, которая становится возможной примерно со второй половины жизни и связана с развитием и распространением аскоспор – это самый важный способ «захвата» свежего субстрата.
Интересно отметить, что секуальность легко теряется в условиях лаборатории, но естественно восстанавливается в природных условиях, что указывает на огромное значение естественного природного давления полового воспроизводства несмотря на высокоэнергетические затраты. Долгоживущие мутанты P.anserina обычно растут в относительно недифференцированной манере будучи лишенными плодовитости (female fertility). Такие мутанты, лишенные способности полового воспроизводства, не имеют ни малейшего шанса на выживание в природных условиях.
Напротив, среда обитания бессмертного вида Neirospora резко отличается от таковой для P.anserina: тропическая или субтропическая области с более или менее стабильными условиями и очень жесткой конкуренцией среди микроорганизмов. Здесь селекция привела к увеличению, удлиннению жизни вегетативного мицелия и эффективной конкуренции в течение длительного времени. Хорошо развивающийся (распространяющийся) мицелий с успехом конкурирует за участки субстрата.
Как пример можно вспомнить базидиомицет Aravillaria bulbosa; который является индивидуальным клоном в возрасте 1500 лет(Smith et al.1992).
Иными словами, старение P.anserina - плата за экстремально точную адаптацию к быстроразрушающемуся субстрату.

VI.Вывод

Старение, видимо, не является результатом жесткой программы, но зависит от уровня дифференцировки: недифференцированные мутанты всегда долгоживущие, тогда как «дикие» штаммы, дифференцированны и имеют ограниченный срок жизни. Возможно, кислородные радикалы играют в этом процессе регуляторную роль. Эти молекулы являются важными эффекторами клеточной дифференциации и, следовательно, обязательно необходимы для прохождения полного жизненного цикла.
До сих пор не удалось выделить никаких генов, контролирующих жизненный цикл грибного мицелия. Видимо, того, что мы называем «часы жизни» все же не существуют. В известной степени, можно допустить такое сравнение, что долго живущие мутанты P.anserina (gr viv) подобны раковым клеткам, которые также избегают старения, но другими механизмами.

И в заключение хочу привести высказывание B. O.Dodge без перевода - очень красиво звучит оно в оригинале:

“The fungi… are progressive, ever changing and evolving rapidly in their own way, so that they are capable of becoming adapted to every condition of life. We may rest assured that as green plants and animals disappear one by one from the face of the globe, some of the fungi will always be present to dispose of the last remains”.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Фома
сообщение 12.9.2009, 11:12
Сообщение #2


Активный участник
***

Сообщений: 708
Регистрация: 16.3.2009

Дача в 1



Ого сколько читать - нет случайно ни у кого укороченной версии z01.gif ?

Сообщение отредактировал Фома - 12.9.2009, 11:13
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
sandro
сообщение 13.9.2009, 8:05
Сообщение #3


Активный участник
***

Сообщений: 188
Регистрация: 3.10.2008

Дача в кредит



Рустам, спасибо за труд! Статья очень информативна в плане механизма старения мицелия. По крайней мере для меня.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ssv2001
сообщение 14.9.2009, 7:22
Сообщение #4


Завсегдатай Клуба
*****

Сообщений: 1127
Регистрация: 17.10.2008
Из: Краснодарский край

Дача в Курганинске



для Фомы - укороченная версия: “The fungi… are progressive, ever changing and evolving rapidly in their own way, so that they are capable of becoming adapted to every condition of life. We may rest assured that as green plants and animals disappear one by one from the face of the globe, some of the fungi will always be present to dispose of the last remains”.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ssv2001
сообщение 14.9.2009, 12:31
Сообщение #5


Завсегдатай Клуба
*****

Сообщений: 1127
Регистрация: 17.10.2008
Из: Краснодарский край

Дача в Курганинске



ну по крайней мере, я теперь не буду недоумевать когда кто-то начнет говорить о вырождении штамма... раз такие головы бьются над этим вопросом... то куда уж мне рассуждать, что при вегетативном размножении генны не могут никуда деваться... вот ведь как.... радует хоть то что не упомянута тут всеми нами любимая вешенка, жаль конечно, что неизвестно, как долго клетки вешенки могут размножаться, не старея...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Vladimir
сообщение 13.10.2009, 10:57
Сообщение #6


Завсегдатай Клуба
*****

Сообщений: 3675
Регистрация: 29.9.2008




Наконец выбрал время для формулировки обещанного мной дополнения к статье Рустама.
Надеюсь, что все уже привыкли к особенностям моего мышления и не станут строго судить за некоторые вольности суждений.

Если не вдаваться в различные теории процесса старения, а принять за аксиому факт старения, которого в принципе не избежал ни один организм на земле, то я считаю, что применительно к грибам, следует изначально определиться – а что же в мицелии считать отдельным организмом? Дело в том, что различные грибы столь разнообразно сексуально организованы, что в ряде случаев порой нельзя выделить в общем вегетативном образовании мицелия, отдельный жизненный цикл. Большая вероятность того, что мицелий значительного количества разновидностей высших грибов может колонизировать питательную среду столетиями без признаков старения, а в это время, внутри колонии, (без появления плодовых тел грибов) могут незаметно для нас появляться некие полунезависимые клеточные образования, которые развиваясь способны давать жизнь новым аналогичным образованиям, стареть и отмирать. Эти образования как бы нельзя ещё считать отдельными штаммами грибов, но при этом и считать их единым штаммом развивающейся колонии тоже неправильно. Скорее всего, каждое такое образование имеет свою молодость, зрелость, старость и смерть, но появление новых образований, раз за разом омолаживает собой всю колонию, а сплетение всех гиф в единую биомассу делает невозможным идентификацию этих структур.
С другой стороны, если общая колония мицелия длительное время не имеет возможности организовать плодоношение, то от длительности вегетативного периода, чем дальше, тем отчётливее можно порой наблюдать снижение количества образованных примордий в той части колонии, которую отделяют от общей биомассы, для организации плодово-генеративного процесса. Это явление, я для себя объяснил гипотезой - наличия в общей колонии мицелия, клеток особой физиологической специализации – некоего аналога стволовых клеток животных, которые видимо и отвечают за количество генерированных примордий. Только в отличие от организмов в традиционном их понимании, где количество стволовых клеток от старости неуклонно уменьшается, в сложноорганизованных организмах некоторых грибов, включая, кстати, и Вешенку, количество этих особых клеток, на некоторых этапах культивирования мицелия, можно корректировать. В свою очередь это означает, что снижение количества появляющихся зачатков плодовых тел не всегда следует объяснять старостью мицелиальной культуры. Именно эту корректировку в сторону увеличения количества вышеозначенных клеток, я и взял на себя смелость условно назвать настроенностью плодово-генеративной функции мицелия, или коротко – физиологической настроенностью мицелия. Возможность такой корректировки связываю с особым функционально разделённым и сложноорганизованным сексуальным процессом, который, как с участием, так и без участия плодовых тел грибов способен обеспечить омолаживание вегетативно развивающейся колонии мицелия.
Разумеется, что представленная гипотеза основана лишь на спекуляциях по результатам эмпирических исследований и поэтому не отражает сути процесса старения, либо омоложения в культивируемом мицелии. Однако на сегодняшний день эта абстрактная модель понимания позволяет эффективно планировать новые эксперименты и получать от них положительные практические результаты, что в вопросах модернизации грибного производства, на мой взгляд, не менее важно, чем получение научных результатов по всем канонам фундаментальной науки.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
rakhimovrustam
сообщение 14.10.2009, 7:03
Сообщение #7


Активный участник
***

Сообщений: 120
Регистрация: 21.5.2009

Дача в мыза в Эстляндии



Владимир, я только что получил 2 статьи G.Gramss, в которых описаны процессы старения базидиальных дереворазрушающих грибов. Выводы автора, если не сказать,что очень близки Вашим, то, во всяком случае, "перекликаются".
Сделаю перевод - пришлю.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Vladimir
сообщение 14.10.2009, 7:21
Сообщение #8


Завсегдатай Клуба
*****

Сообщений: 3675
Регистрация: 29.9.2008




Цитата(rakhimovrustam @ 14.10.2009, 11:03) *
Владимир, я только что получил 2 статьи G.Gramss, в которых описаны процессы старения базидиальных дереворазрушающих грибов. Выводы автора, если не сказать,что очень близки Вашим, то, во всяком случае, "перекликаются".
Сделаю перевод - пришлю.

Рустам, я-то грешным делам подумал, что Вы меня сейчас в пух и прах..., а оно вон как замечательно оборачивается - спасибо - жду с нетерпением.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Vladimir
сообщение 26.10.2009, 7:45
Сообщение #9


Завсегдатай Клуба
*****

Сообщений: 3675
Регистрация: 29.9.2008




К общей радости, мы дождались от уважаемого Рустама, обещанных им статей - переводов. Этих статей три и поэтому я принял решение размещать их по одной, чтобы сразу дать каждой из них свой комментарий. Для того чтобы и другим участникам форума было удобно комментировать, особенно после размещения всех статей, я позволил себе пронумеровать каждую из статей.
Статья № 1 (комментарий в следующем сообщении)

„Definitive senescence“ in stock cultures of basidiomicetous wood-decay fungi.
G.Gramss J.Basic Microbiol.31 (1991) 2, 107-112

В статье описаны результы 6-ти летнего наблюдения за проявлением признаков подавления жизненной активности у 7 культур дереворазрушающих базидиомицетов:
(1) потребление стерильного субстрата (на основе буковых опилок) в единицу времени, как показатель общей актвности грибов;
(2) снижение конкурентной сапрофитной активности (kratovirulence), которая обеспечивает способность грибов колонизировать натуральный нестерильный субстрат;
(3) способность к половой реподукции;
(4) изменения в ряде специфических признаков колонии грибов.
Те культуры, что хранили при темп.+1 ...2 градуса на питательном опилочном субстрате в 5 из 7 случаев сохраняли признаки молодой колонии, хотя и в этом случае имелись признаки постепенного снижения дереворазрушающей активности от 65 %до 34% от исходной величины. Те субкультуры, что хранились при 23 град. достаточно резко теряли признаки молодой колонии . Одновременная потеря kratovirulace и способности к плодоношению приводила культуру к невозможности выживания в природной среде, а способность потреблять стерильный субстрат менее чем 3% (по абсолютно сухому весу)от исходной величины сопровождалась и нарушением способности образовывать как воздушный мицеий, так и меланиноподобные пигменты.
Был сделан вывод о том, что маточные культуры (stock culture) базидиальных дереворазрушающих грибов подвергаются погрессивному старению даже, несмотря на оптимальные условия хранения.
Во введении описыватся известные факты потери микробиологическими культурами способности образовывать антибиотики, ферменты, клеточные пигмнты; потеря патогенности и вирулентности, а также потеря способности микоризообразования.
Материал и методы.
В работе использовали 7 видов базидиальных дереворазрушающих грибов. Каждая культура была поделена на две «субкультуры»: первая сохранялась при температуре +1..2 градуса для предотвращения появления «старческих» изменений физиологических функций; тогда как вторая субкультура напротив, хранилась при 23 градусах для того, чтобы стимулировать развитие симтпомов ослабления жизненных функций.
Общую активность оценивали по уменьшению абсолютно сухого веса 4 стерильных буковых брусочков 11Х11Х100 мм через 5 месяцев после инокуляции исследуемой субкультурой.
Kratovirulance оценивали по способности колонизировать 4 нестерильных брусочков и по способности колонизировать нестерильные буковые опилки при поверхностной инокуляции последних мицелием исследуемой субкультуры слоем в 10 мм.
Также вели регистрацию за потерей способности: образовывать воздушный мицелий, обесцвечивать субстрат, в случае Км 10/71 и Ns 1 – вызывать типичное окрашивание субстрата меланиновыми пигментами, и наконец, образовывать базидиокарпы.
Fungal species
Kuehneromyces mutabilis (Schff. ex Fr.) Sing. Km 10/71
Hypholoma sublateritium (Fr.) Quel.
Trametes gibbosa (Pers. ex Fr.) Fr.
Bjerkandera adusta (Willd. ex Fr.) P.Karsten Bjerad 2S3
Bjerkandera adusta (Willd. ex FR.) P.Karsten Bjerad 4S1
Gimnopilus sapineus (Fr.) Mre. Gyms 6
Gimnopilus sapineus (Fr.) Mre. Gyms 8
Результаты.
Обсуждение.
Наблюдения показали, что практически все образцы дереворазрушающих базидиомицетов подвержены старению в той или иной степени. Скорость старения зависит как от индивидуальных особенностей, так и от условий хранения культуры. Предполагается, что при этом происходит нарушение функции ряда ферментов и, как следствие, нарушается потребление питательных веществ. Отмечено, что в колонии появляются четко отграниченные друг от друга сектора относительно молодого и «стареющего» мицелия. Такой феномен образования секторов с драматическим влиянием на физиологические функции хорошо известен для коммерческих культур шампинионов и ряда других промышленно важных микромицетов.
Следует отметить, что потеря кратовирулентности при старении культуры приводит к тому, что данная культура теряет способность выжить в естественной среде. Такая культура может развиваться только на стерильном субстрате в лабораторных условиях. В микробиологии культуры такого рода носят название «фантомных». А так как у базидиальных дереворазрушающих культур нет способности к ревитализации ( к самостоятельному восстановлению фунций, к омоложению) , то эту стадию старения мицелия мы предлагаем именовать как «окончательная».
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
sandro
сообщение 26.10.2009, 9:06
Сообщение #10


Активный участник
***

Сообщений: 188
Регистрация: 3.10.2008

Дача в кредит



Цитата
Был сделан вывод о том, что маточные культуры (stock culture) базидиальных дереворазрушающих грибов подвергаются погрессивному старению даже, несмотря на оптимальные условия хранения.
Не верьте, Товарищи! Это всё происки западных спецслужб! Молодость вечна! У нас есть аргумент - Вечно Румянный, Нестареющий, Самый Главный Труп Страны! А у них что? У них даже этого нет. Не правда ли г-н Киреев?msn-biggrin.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ssv2001
сообщение 26.10.2009, 9:52
Сообщение #11


Завсегдатай Клуба
*****

Сообщений: 1127
Регистрация: 17.10.2008
Из: Краснодарский край

Дача в Курганинске



Сандро, но ведь у вечно молодого и не стареющего отсутствовала главная функция, без которой настоящим грибоводам - никак... функция полового размножения...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
sandro
сообщение 26.10.2009, 19:43
Сообщение #12


Активный участник
***

Сообщений: 188
Регистрация: 3.10.2008

Дача в кредит



Цитата
функция полового размножения
Сегодня, батенька, этот вид размножения становится неактуальным. Сегодня архиважным способом размножения становится клонирование! Кло-ни-ро-ва-ние вот светлая перспектива всего прогрессивного человечества! Т.ч. нельзя пока "вечно живого" хоронить. Возможно придётся всё начинать сначала... А для этого нужна "маточная культура"...34.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ssv2001
сообщение 27.10.2009, 8:06
Сообщение #13


Завсегдатай Клуба
*****

Сообщений: 1127
Регистрация: 17.10.2008
Из: Краснодарский край

Дача в Курганинске



дык Рустам с Владимиром показали нам, что невозможно вечно клонировать маточную культуру - как не крути - она стареет, и самое важное - начинает терять функцию полового размножения, а нам без этой функции - никак - скажите, кому нужен мицелий, который не дает грибы... опа, кажись знаю кому - наркоманы, если можно назвать так последователей Кастанеды, они готовы зерновой мицелий жрать, не дожидаясь плодов!!!

если посмотреть на новую историю, то оказывается большевики понимали важность не только клонирования, но и полового размножения...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Vladimir
сообщение 27.10.2009, 12:53
Сообщение #14


Завсегдатай Клуба
*****

Сообщений: 3675
Регистрация: 29.9.2008




Хотел бы сразу извиниться перед участниками форума, за то, что наша работа по обсуждению предложенных Рустамом статей затянется на 2-3 недели, по причине временной чрезмерной занятости на службе.

О статье №1 сразу можно сказать, что авторы поставили перед собой слишком глобальную задачу, с решением которой, на мой взгляд, не справились. Будем надеяться, что в оригинале статьи, содержатся названия 6-ти упомянутых исследуемых культур базидиомицетов, потому что без этого статья вовсе не о чём. Дело в том, что исследовались ли различные штаммы одной разновидности базидиомицетов, либо вообще исследовались культуры различных разновидностей, это уже большая разница. Но даже и в случае исследования одной разновидности, исследовать шесть штаммов сразу, это, то, же самое, что послать одну исследовательскую ракету на шесть планет сразу – послать можно, но результат будет заведомо отрицательный.
В результате получилось, то, что авторы стали причислять к старению те явления, которые можно объяснить ещё несколькими, независимыми от старения причинами.
Для примера я даю несколько фотографий всем известной культуры Duna Hk-35. На фото представлены два различных физиологических состояния культуры, находящейся в одном возрастном периоде развития и в одинаковых питательных и климатических условиях, которые долгое время культивировались именно в тепле, но сохранили и отменную конкурентоспособность, и отменную плодово-генеративную функциональность, хотя внешне отличаются друг от друга, как небо и земля.
Каждая пара фотографий отображает структурную особенность воздушного мицелия и внешний вид субстратного мицелия.

Пара №1





Здесь воздушный мицелий поднимается над субстратом равномерным пухообразным покрывалом, гифы которого ползут по стенкам стеклянной банки с переходом на внутреннюю поверхность крышки. Субстратный мицелий также отличается равномерностью колонизации.

Пара №2





Здесь воздушный мицелий локализуется в шарообразные структуры, которые связаны между собой гифами, больше похожими на тяжи, чем на воздушный мицелий. На стеклянную поверхность, а тем более на крышку, такой мицелий совсем не переходит. Субстратный мицелий тоже имеет вид тяжей.

И таким образом, вопреки выводам авторов обсуждаемой статьи, практика показала, что тёплые условия культивирования мицелия, не приводят к старению данной культуры дереворазрушающего базидиомицета, а структура воздушного мицелия не является критерием оценки её плодово-генеративной функции.
Другие упомянутые в статье критерии оценки результатов старения мицелия уже нет смысла комментировать, потому что и они сформулированы недостаточно корректно, а в целом видно, что авторы статьи недостаточно осмыслили изучаемую ситуацию и им требуется время для самосовершенствования.

Статья №2 и её обсуждение будут чуть позже.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Vladimir
сообщение 27.10.2009, 13:00
Сообщение #15


Завсегдатай Клуба
*****

Сообщений: 3675
Регистрация: 29.9.2008




Цитата(ssv2001 @ 27.10.2009, 11:06) *
дык Рустам с Владимиром показали нам, что невозможно вечно клонировать маточную культуру - как не крути - она стареет, и самое важное - начинает терять функцию полового размножения, а нам без этой функции - никак - скажите, кому нужен мицелий, который не дает грибы... опа, кажись знаю кому - наркоманы, если можно назвать так последователей Кастанеды, они готовы зерновой мицелий жрать, не дожидаясь плодов!!!

если посмотреть на новую историю, то оказывается большевики понимали важность не только клонирования, но и полового размножения...

Думаю, что из всего прочитанного Вы сделали не совсем правильные выводы, либо читали невнимательно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ssv2001
сообщение 27.10.2009, 13:30
Сообщение #16


Завсегдатай Клуба
*****

Сообщений: 1127
Регистрация: 17.10.2008
Из: Краснодарский край

Дача в Курганинске



я один вместо фотографий вижу рисунок фотоаппарата с надписью: "Приватный доступ"?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Vladimir
сообщение 27.10.2009, 14:01
Сообщение #17


Завсегдатай Клуба
*****

Сообщений: 3675
Регистрация: 29.9.2008




Цитата(ssv2001 @ 27.10.2009, 16:30) *
я один вместо фотографий вижу рисунок фотоаппарата с надписью: "Приватный доступ"?

Это, наверное, потому, что в свойствах альбома, в клавишах доступа, я не на ту функцию нажал.
А сейчас как? теперь вроде всем должно быть доступно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
rakhimovrustam
сообщение 27.10.2009, 14:52
Сообщение #18


Активный участник
***

Сообщений: 120
Регистрация: 21.5.2009

Дача в мыза в Эстляндии



Цитата(Vladimir @ 27.10.2009, 12:53) *
Будем надеяться, что в оригинале статьи, содержатся названия 6-ти упомянутых исследуемых культур базидиомицетов, потому что без этого статья вовсе не о чём.
И таким образом, вопреки выводам авторов обсуждаемой статьи, практика показала, что тёплые условия культивирования мицелия, не приводят к старению данной культуры дереворазрушающего базидиомицета, а структура воздушного мицелия не является критерием оценки её плодово-генеративной функции.


Владимир, в статье, безусловно, перечислены виды базидиомицетов, с которыми работал G.Gramss и я,естественно, их перечислил в разделе
Fungal species
Kuehneromyces mutabilis (Schff. ex Fr.) Sing. Km 10/71
Hypholoma sublateritium (Fr.) Quel.
Trametes gibbosa (Pers. ex Fr.) Fr.
Bjerkandera adusta (Willd. ex Fr.) P.Karsten Bjerad 2S3
Bjerkandera adusta (Willd. ex FR.) P.Karsten Bjerad 4S1
Gimnopilus sapineus (Fr.) Mre. Gyms 6
Gimnopilus sapineus (Fr.) Mre. Gyms 8
И Вы знаете, из статьи я понял, что основным признаком постарения мицелия автор считает не изменения структуры воздушного мицелия, а потерю кратовирулентности (kratovirulence в оригинале). Автор расшифровывает этот термин как --"снижение конкурентной сапрофитной активности, которая обеспечивает способность грибов колонизировать натуральный нестерильный субстрат". Я же с таким термином встречаюсь впервые.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ssv2001
сообщение 27.10.2009, 15:08
Сообщение #19


Завсегдатай Клуба
*****

Сообщений: 1127
Регистрация: 17.10.2008
Из: Краснодарский край

Дача в Курганинске



спасибо, фоты вижу отлично!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Vladimir
сообщение 27.10.2009, 15:11
Сообщение #20


Завсегдатай Клуба
*****

Сообщений: 3675
Регистрация: 29.9.2008




Цитата(rakhimovrustam @ 27.10.2009, 17:52) *
И Вы знаете, из статьи я понял, что основным признаком постарения мицелия автор считает не изменения структуры воздушного мицелия, а потерю кратовирулентности (kratovirulence в оригинале). Автор расшифровывает этот термин как --"снижение конкурентной сапрофитной активности, которая обеспечивает способность грибов колонизировать натуральный нестерильный субстрат". Я же с таким термином встречаюсь впервые.

Рустам, этот вывод авторов я тоже не могу считать корректным. Дело в том, что если бы они оценивали эту конкурентоспособность в каких, либо тестирующих биологических препаратах, а они базируются просто на природном инфицирующем фоне, который столь быстро и существенно может меняться, что вряд ли чистоту эксперимента можно будет считать достаточной для серьёзных выводов. Кроме того, авторы явно не учитывают фаз развития мицелия, а может и чего ещё не учитывают, а поэтому на результаты их экспериментов может вполне повлиять не старость мицелия, а какая либо форма ослабления некоторых функций.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

4 страниц V   1 2 3 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0




Текстовая версия Сейчас: 19.2.2020, 21:52
Реклама на форуме