Mammillaria, "кружевные штучки" Опции

[miharon]

Mam (Krainzia) guelzowiana


Mam. theresae

[Rauschii]

Mam. theresae

Надо же. Как-то необычно выглядит. Сразу и не признал.

[Галюсик]

Надо же. Как-то необычно выглядит. Сразу и не признал.

Вот и я не узнала. Побеги похожи на saboae, а колючки терезовские. Да и цвет эпидермиса.... Очень не типичная.

[miharon]

Мне уже сказали (в шутку, понятно), что это культивар элонгаты

В деЦЦтве она была больше на себя похожа?

[Галюсик]

Мне уже сказали (в шутку, понятно), что это культивар элонгаты

В деЦЦтве она была больше на себя похожа?
...

Ну да, ну да... элонгата элонгатой

[miharon]

Mammillaria yaquensis. Когда сеял, даже не предполагал, что она весьма капризна насчет цветения.



Сообщение отредактировал miharon - 29.7.2016, 17:44

[Tornero]

Mammillaria boolii; Mammillaria insularis

А есть ли разница?
И если есть - то в чём?

[Галюсик]

А есть ли разница?
И если есть - то в чём?

Моё твёрдое убеждение, что ни в чем. Я считаю эти виды синонимами.

[Tornero]

Моё твёрдое убеждение, что ни в чем. Я считаю эти виды синонимами.

Я тоже так всегда считал и считаю, потому и задал риторический вопрос - вдруг заблуждался?
...........
Источник:John Pilbeam “MAMMILLARIA” 1999
Перевод Станислава Никонова (Израиль)
Mammillaria boolii
Mammillaria boolii Lindsay, Cact. Succ. J. (US) 25(2): 48, fig.39 (1953)
Серия ANCISTRACANTHAE (Luthy: Серия BARTSCHELLA)
Данный вид идентичен по внешнему виду Mammillaria insularis, большей частью островному виду, который встречается на той же широте, что и Mammillaria boolii, но по другую сторону Калифорнийского залива, на острове Isla de Ventana в Bahia de los Angeles, и на прилежащей части материка в Baja California.
На внешней похожести и одинаковой широте сходство заканчивается, и два этих вида легко отличить по другим признакам.
Одно из очевидных различий выявляется при пересадке – у Mammillaria boolii более мочковатая корневая система.
Ее цветки имеют более длинную трубку и окрашены более насыщенно, чем у Mammillaria insularis.
Ее стебли более округлые и сужены книзу, в то время как Mammillaria insularis имеет приплюснуто-шаровидные стебли с тенденцией расширяться у основания и образовывать колонии.
Центральная колючка не такая темная на кончике, как у Mammillaria insularis, у которой она почти черная.

[miharon]

Тем не менее во ВСЕХ современных классификациях (Reppenhagen, Luthy, Hunt и даже Lodé) они считаются разными видами, хотя и одной группы (и даже не разновидностями)...

[Галюсик]

Всё это мы уже когда-то обсуждали и территориальную принадлежность и все эти боле-менее развитые и не развитые признаки. Не знаю, ...может генетики нам когда-то скажут точно. Я различий не вижу. Если я случайно перепутаю этикетки, или приду в чужую коллекцию, то сказать, кто есть кто, я точно не смогу.

[miharon]

Если я случайно перепутаю этикетки, или приду в чужую коллекцию, то сказать, кто есть кто, я точно не смогу.

Ну, Галь, по такому признаку ты половину гимнокалициумов не отличишь )))
Були с инсулярис вроде как не переопыляются.

Не знаю, ...может генетики нам когда-то скажут точно.

Картинки из PHYLOGENETIC STUDIES OF MAMMILLARIA (CACTACEAE)—INSIGHTS FROM CHLOROPLAST SEQUENCE VARIATION AND HYPOTHESIS TESTING USING THE PARAMETRIC BOOTSTRAP (American Journal of Botany 91(7): 1086–1098. 2004.)

Видно, что на кладограммах эти виды не сильно-то и рядом.

Сообщение отредактировал miharon - 29.7.2016, 23:24

[Галюсик]

Ну, Галь, по такому признаку ты половину гимнокалициумов не отличишь )))
Були с инсулярис вроде как не переопыляются.

А я их, гимнокалициумов, очень часто и не отличаю токмо по этикеткам. И своё ФЕ на этот счёт я тоже уже высказывала.
Что касается опыляется, не опыляется... это очень большой вопрос и не думаю, что он доказан. В культуре зачастую пары одного вида не дают плодов. Сеянцы выращенные собственной рукой. Мне их что тоже начать подозревать в видовых различиях?
Вопрос очень спорный. И каждый волен его трактовать по своему. Лично я ставлю знак равенства.

[Галюсик]

...
Видно, что на кладограммах эти виды не сильно-то и рядом.

ОК! Почитаем этот журнальчик. Потом будем спорить дальше

[Tornero]

Mammillaria theresae.JPG

Mammillaria theresae.JPG

[Галюсик]

Mammillaria bertholdii RUS - 521, San Pedro Martir, Ouiechapa, Oax




Семена - Е. Сафронов.
Исполнение прививки - Михаил Шейнин
Фото, слова и музыка - мои.

[seedsexotic]

Mammillaria beneckei

Классные кактусики!)

[seedsexotic]

Вот еще симпатяшки!)))
Mammillaria Guelzowiana

[Галюсик]

Вот еще симпатяшки!)))
...

Да, красивые взрослые растения!

[miharon]

Mammillaria tezontle


Mammillaria coahuilensis (Porfiria)


Mammillaria guelzowiana (Krainzia)


Mammillaria heidiae