Ежевичный сад
Клубы по интересам

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Архив тут

Грибоводство

 
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Мицелий перестал Зарастать Зерно
Zeratul
сообщение 5.6.2022, 12:18
Сообщение #1


Гость


Сообщений: 4
Регистрация: 5.6.2022

Дача в:Горах



Всем привет, подскажите кто в курсе в чём может быть дело?
Проращиваю мицелий в банке, за 3 недели мицелий хорошо распространился на половину зерна в банке а потом встал.. Прошло уже 10 дней но рост остановился.
В некоторых банках перемешал его но толку это не дало..
У меня одно подозрение на недостаток влаги. Как можно проверить достаточность влаги в зерне? Какие кто может дать советы?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Vladimir
сообщение 6.6.2022, 11:22
Сообщение #2


Завсегдатай Клуба
*****

Сообщений: 3856
Регистрация: 29.9.2008




Цитата(Zeratul @ 5.6.2022, 16:18) *
Всем привет, подскажите кто в курсе в чём может быть дело?
Проращиваю мицелий в банке, за 3 недели мицелий хорошо распространился на половину зерна в банке а потом встал.. Прошло уже 10 дней но рост остановился.
В некоторых банках перемешал его но толку это не дало..
У меня одно подозрение на недостаток влаги. Как можно проверить достаточность влаги в зерне? Какие кто может дать советы?

Фотку нужно было выложить, чтобы не гадать в деталях, а детали в таком деле, это основа основ.
Чаще всего остановка роста мицелия, который растёт от фильтра вглубь, бывает от недостатка кислорода при газообмене с внешней средой. Приток кислорода должен поспевать за его расходом, при дыхании разрастающейся биомассы. Если все условия таковы, что делению клеток ни что не мешает, а даже всё способствует, то кислорода становится катастрофически не хватать после примерно двух третей глубины банки.
Под хорошими условиями роста подразумевается температура близкая к 24 - 26 градусам, влажность зерна около 50%, кислотность близкая к нейтральной.
Снижение активности деления клеток мицелия за счёт ухудшения условий, может помочь постепенно колонизировать всю массу зерна, но такой способ получения мицелия не есть правильный. Часто ухудшение условий для мицелия, является форой для развития инфекции, а инфекция превращает зерновую биомассу с культурой на ней в непригодную, для посевного процесса. Поэтому технологию получения мицелия необходимо строить так, чтобы и условия для роста культуры были идеальные, и кислорода чтобы хватало для процесса. То есть не в бытовых банках нужно выращивать культуру, а в специальных устройствах.
Остановиться в росте мицелий может и по ряду других причин. Тут гадать бессмысленно - тут книгу можно написать с обзором всех возможных причин - слишком долгой получится писанина - в форуме книги не пишут.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Zeratul
сообщение 8.6.2022, 13:54
Сообщение #3


Гость


Сообщений: 4
Регистрация: 5.6.2022

Дача в:Горах



Благодарю за ответ. Учту на будущее. Вот фото моих банок.
А на момент сейчас что посоветуете сделать ждать когда зарастёт или пробовать высаживать в таком виде?
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Vladimir
сообщение 10.6.2022, 13:02
Сообщение #4


Завсегдатай Клуба
*****

Сообщений: 3856
Регистрация: 29.9.2008




Цитата(Zeratul @ 8.6.2022, 17:54) *
Благодарю за ответ. Учту на будущее. Вот фото моих банок.
А на момент сейчас что посоветуете сделать ждать когда зарастёт или пробовать высаживать в таком виде?

Вы сфоткайте банки, которые только начали зарастать. А эти банки Вы, наверное, уже открывали и забирали оттуда продукт. В них я вижу инфекцию. Если так, то это уже не мицелий - им садить нельзя.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Vladimir
сообщение 10.6.2022, 13:17
Сообщение #5


Завсегдатай Клуба
*****

Сообщений: 3856
Регистрация: 29.9.2008




Я не в том смысле, что инфекция попала при заборе продукта - я просто сомневаюсь в правильности заполнения банки зерном, для последующего посева культуры в зерно - отсюда обычно и инфекция.
А если Вы вносили мицелий в неполную банку, а потом перетрясывали продукт, то такой способ очень уязвим, для попадания инфекции. В этом случае, остановка роста скорее всего вызвана инфекцией.
Мне не нравится комментировать в принципе ущербные способы получения посевной культуры. А оба возможных способа посева культуры в банку являются ущербными (хоть у них и разная степень ущербности) - их как не комментируй, толку не будет.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Zeratul
сообщение 15.6.2022, 10:31
Сообщение #6


Гость


Сообщений: 4
Регистрация: 5.6.2022

Дача в:Горах



Цитата(Vladimir @ 10.6.2022, 13:17) *
Мне не нравится комментировать в принципе ущербные способы получения посевной культуры. А оба возможных способа посева культуры в банку являются ущербными (хоть у них и разная степень ущербности) - их как не комментируй, толку не будет.


Все способы выращивания мицелия которые я нашёл в сети были связанны с 3х литровой банкой (или с литровой). Какой способ Вы порекомендуете и где о нём почитать?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Zeratul
сообщение 15.6.2022, 10:34
Сообщение #7


Гость


Сообщений: 4
Регистрация: 5.6.2022

Дача в:Горах



Цитата(Vladimir @ 10.6.2022, 13:02) *
Вы сфоткайте банки, которые только начали зарастать. А эти банки Вы, наверное, уже открывали и забирали оттуда продукт. В них я вижу инфекцию. Если так, то это уже не мицелий - им садить нельзя.


Нет эти банки я не открывал и забор из них не производил. Просто изначально не равнял зерно.
В одной банке действительно пошла плесень но другая чистая. Однако зарастание так и не продолжается.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Vladimir
сообщение 15.6.2022, 19:38
Сообщение #8


Завсегдатай Клуба
*****

Сообщений: 3856
Регистрация: 29.9.2008




Цитата(Zeratul @ 15.6.2022, 14:31) *
Все способы выращивания мицелия которые я нашёл в сети были связанны с 3х литровой банкой (или с литровой). Какой способ Вы порекомендуете и где о нём почитать?

Когда - то, много лет назад, столкнувшись с ущербностью популярных способов, я разработал свой способ и свою технологию. Почитать в этом форуме много чего можно, но почитать, для скопировать, негде. Я давно понял, что производство и продажа качественного мицелия, для высших грибов, это плохой бизнес (мало кому нужен мицелий - этот мелкий рынок жёстко разделён - конкурировать за "крохи" не интересно) - получается, что производство мицелия это вообще не бизнес для начинающих. В производстве самих грибов тоже выявилась масса застарелых технологических изъянов. Поэтому я разработал и свою технологию грибов (для своего потребления своего мицелия) - построил фабрику. Оказалось, что это дорого, грязно и нервно, а до заработков всё равно не доходит по тысячи причин. Получается, что и выращивание грибов, это тоже плохой бизнес. А для разработчиков технологий, вообще не бизнес. Потом я поставил крест на выращивании высших грибов.
А свою технологию мицелия, я чуть изменил, чтобы она подошла для выращивания японских плесневых винных грибов - они плодов не дают - конечный продукт, это сам мицелий - его биологическая чистота и физиологическая молодость очень важны, для вкуса будущего винного спирта - поэтому мои особые технологические подходы оказались очень кстати. Теперь я могу применять эту технологию и дома, получая от этого хорошую пользу для себя и семьи. С высшими грибами дома была только суета и грязь, а пользы для семьи вообще никакой.
В общем просто так я ни с кем не делюсь своими разработками в области получения мицелия. Возможно когда-то появится партнёр по винному бизнесу, но и он не сразу получит полный доступ к технологической информации - для бизнеса совсем необязательно "совать нос" во все без исключения вопросы. Хотя в общих чертах партнёр конечно узнает кое-что.
Пока же я и сам справляюсь неплохо, со своим маленьким домашним бизнесом - выращиваю винную плесень, этим самым помогая некоторым высококлассным самогонщикам. Недавно я стал пенсионером, плюс работаю на неплохом госпредприятии - с трёх сторон имею по неплохой "капельке", поэтому сломя голову партнёра не ищу, но и не гоню интересантов от себя - неспеша и вдумчиво пытаемся находить обоюдный интерес.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Vladimir
сообщение 16.6.2022, 7:23
Сообщение #9


Завсегдатай Клуба
*****

Сообщений: 3856
Регистрация: 29.9.2008




Цитата(Zeratul @ 15.6.2022, 14:34) *
В одной банке действительно пошла плесень но другая чистая. Однако зарастание так и не продолжается.

Инфекция, которая попадает в банку, бывает разная. Какая-то из них видна по отличию в цвете, а какие-то цветом не отличаются, поэтому кому-то не видны. Но опытный взгляд может это увидеть, по различным косвенным признакам, например, по факту плохой (либо отсутствующей) колонизации культурой питательной среды.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Vladimir
сообщение 16.6.2022, 7:53
Сообщение #10


Завсегдатай Клуба
*****

Сообщений: 3856
Регистрация: 29.9.2008




Кстати, недавно ко мне обратился генеральный директор единственной в Самаре шампиньонной фермы "Орикс".
Они начинали свой грибной бизнес лет 25 тому назад, но не захотели тогда впускать меня к себе, потому что решили, что достаточно будет консультаций с представителями американской фирмы мицелия Sylvan в России.
Потом они несколько раз обращались ко мне в Госунивер (у меня работала там лаборатория инноваций в грибоводстве, до смерти ректора Универа, который меня туда пригласил) - обращались за специалистами, но условия ректора им не подошли.
Работая в Универе над государственными Грантами (Проектами) я предлагал Ориксу наладить проверку своих научно-технических разработок на их базе (для взаимного интереса), но собственник сослался на секретность их процесса и отказался.
Потом, когда я вынужденно свалил с БИОГРИНА, я опять обращался в "Орикс" с предложением сделать им своё производство мицелия. Как раз тогда были "тёрки" с "западом" по теме Крыма, да и появился риск сговора одной крупной российской шампиньонницы с Sylvan на предмет душить мелкоту в регионах. Тогда "Орикс" опять мне отказал - его собственник сказал, что у них есть несколько альтернативных вариантов получать импортный мицелий авторитетных фирм, поэтому мои услуги им не актуальны.
Так вот недавно они позвонили мне и сказали, что собственник созрел - что импортный мицелий теперь им не доступен - пригласили-таки меня создавать цех мицелия, а я им сказал на это, что теперь мне перестало быть интересно работать на их базе и под их прямым руководством.
Не знаю, как они теперь крутятся, но по продовольственным магазинам (в которых раньше лежали их шампиньоны) вижу, что грибов от "Орикс" там уже нет. Я конечно посещаю не все магазины Самары, но много где бываю - раньше там везде продавались шампиньоны "Орикс", а теперь там их нет, от слова совсем.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение



Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0




Текстовая версия Сейчас: 30.6.2022, 4:31
Реклама на форуме