Ежевичный сад
Клубы по интересам

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Архив тут

Грибоводство

3 страниц V   1 2 3 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Моё детище оказывается успешно работает репортаж Россия 1, Фабрика грибов в селе Богдановка Самарской области
Vladimir
сообщение 21.3.2020, 10:30
Сообщение #1


Завсегдатай Клуба
*****

Сообщений: 3831
Регистрация: 29.9.2008




Сегодня я увидел репортаж на Россия 1, как работает моё детище в селе Богдановка Самарской области (см. ссылку) - это часть репортажа в которой нет картинок роста самих грибов.

https://www.youtube.com/watch?v=ZMD53kghwmM

Как оказалось, все слухи о разорении фабрики беспочвенны - после моего ухода, судя по видео, практически никаких переделок не случилось - фабрика работает в том виде, в котором я её и создал, как главный технолог и по сути, как главный инженер проекта (ГИП) при создании фабрики:
1. Технологическая компоновка и логистическая карта движения продукции промежуточного цикла остались моими.
2. Мои расчёты микроклимата оказались верными - проектирование и изготовление этого оборудования было безошибочным (как для инкубации, так и для камер выращивания) - на видео всё работает именно в том виде, как это было создано мной - никаких доработок, либо переделок не просматривается.
3. Предложенный (разработанный) мной принцип инкубации (когда субстрат находится в специальных пластиковых контейнерах), когда контейнеры составлены в стопки на поддоне, прекрасно работает. Моя конструкция вышеупомянутых пластиковых контейнеров тоже прекрасно работает - стопки не ломаются от веса субстрата - субстрат не перегревается и прекрасно дышит - стопки самопозиционируются при транспортировке.
4. Предложенный (разработанный) мной принцип культивирования грибов, с внешней компенсацией влажности субстрата (теряющейся при плодоношении), также работает в том виде, в котором я его и создал.
5. Конструкция стерилизаторов и откатных дверей также остались моими.
6. Замена произведена лишь того оборудования, которое (по настоянию инвестора Филиппова) было заказано не в Японии, и не в Европе, а на белорусском предприятии с сомнительной компетентностью их конструкторов. Вместо неработающего белорусского оборудования (как выход из ситуации) поставлено то китайское оборудование, которое я рекомендовал инвестору перед своим уходом с фабрики.
7. Принцип посева субстрата, как и зерна при создании посевного мицелия, взят из того же Китая. Но это уже не по моей рекомендации, поэтому урожайность будет низкая (это видно в фильме репортажа на Россия 1) - более капризные но лечебные грибы (про которые говорится в видео) будет практически невозможно выращивать по этой системе посева. Главные секреты своего уникального принципа посева я унёс с собой, потому что примерно за год до моего ухода, я узнал, что инвестор готовит почву, чтобы забрать у меня все мои 20% доли в бизнесе, и заменить меня технологом, работающим на зарплату. Господин Пак из Кореи (который приезжал ко мне в гости при начале строительства) не откликнулся на просьбу Филиппова, сопровождать проект после моего ухода, и было найдено нечто попроще, в виде некоего технолога Родина.
До грибного проекта (без моего участия) аналогичная история произошла и при строительстве свинокомплекса того же Филиппова - технолог свиновод (создатель свиной фабрики) также был лишён своей доли в бизнесе и выдавлен из проекта, после его создания.
Это должно быть уроком для всех достойных людей, способных создавать что-то принципиально технологически новое - если хотите получить достойную денежную компенсацию за свою умственную деятельность, не опирайтесь на чьи-то инвестиции, а создавайте именно тот интелектуальный продукт, который осилите сами воплотить в производство - нужно создавать то, что не требует больших инвестиций на начальном этапе, но что будет генерировать достаточно денег, для дальнейшего поэтапного увеличения производства.

Для доказательства всего вышесказанного, прикрепляю пару фоток, из тех, которые я делал перед своим уходом с БиоГрин (название БиоГрин, тоже моё).
Эти виды просматриваются и на видео из ссылки - и хоть это лишь фрагмент (фильм для Россия 1 явно монтировался из нескольких фрагментов, снятых в разное время) но виды из фоток присутствуют и на фрагменте ролика.



Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Vladimir
сообщение 21.3.2020, 11:03
Сообщение #2


Завсегдатай Клуба
*****

Сообщений: 3831
Регистрация: 29.9.2008




И самое главное - в фильме говорится, что производимый на фабрике мицелий поможет создавать множество частных мелких фабрик грибов. Это уже элемент мошеннической информации, потому что этот мицелий ни чем не отличается от мицелия уже имеющихся в России производств. Например, самое давнее крупное производство посевного мицелия в России - фирма "Сантана" из Саратова, способно производить гораздо больше, чем вынужденно производить сейчас. Имеющиеся мелкие производители грибов банкротятся гораздо быстрее, чем образуются новые - поэтому Сантана осталась в том виде, в котором существовала и 20 лет назад (как её и создал Володя Матершев).
Кстати, приход инвестора в Сантану добавил нового технологического "железа", но при этом стал причиной вытеснения из Сантаны и самого Матершева.
Потом в России появился и другой крупный производитель мицелия - фирма Футар, который тоже не дал условий для увеличения количества мелких производств грибов - просто отнял часть скудного рынка у Сантаны.
Это при том, что и на Сантане и на Футар, мицелий изготавливается на тех же принципах, что и сейчас в БиоГрин - в БиоГрин условия производства мицелия даже похуже.
Есть давнее производство посевного мицелия и совсем под боком - фирма ТОМИ (в Тольятти) - оно тоже с большим запасом производственной мощности - сильно недогружено - им всегда не хватало клиентов - качество их оборудования для производства мицелия тоже получше, чем в БиоГрин.
Поэтому ни каким потенциальным мелким производителям грибов не стоит даже обольщаться - если Вы обопрётесь на БиоГрин (создадите что-то под их обещания), то потом горько пожалеете об этом.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Vlada
сообщение 21.3.2020, 11:55
Сообщение #3


Завсегдатай Клуба
*****

Сообщений: 5488
Регистрация: 18.4.2009
Из: Средняя Волга

Дача в Средней Волге



Цитата(Vladimir @ 21.3.2020, 11:30) *


Цитата(Vladimir @ 21.3.2020, 12:03) *


Очень невесело... msn-sorrow.gif


--------------------
Делай, что должно, и будь, что будет
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Якимов
сообщение 21.3.2020, 18:19
Сообщение #4


Завсегдатай Клуба
*****

Сообщений: 5121
Регистрация: 3.10.2008
Из: Самара

Дача в Cамара



Искренне сочуствую.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Дачник
сообщение 21.3.2020, 18:39
Сообщение #5


Администратор
***

Сообщений: 363
Регистрация: 27.9.2008
Из: г. Самара

Дача в п. Старо-Семейкино



Цитата(Vladimir @ 21.3.2020, 12:03) *
И самое главное - в фильме говорится, что производимый на фабрике мицелий поможет создавать множество частных мелких фабрик грибов. Это уже элемент мошеннической информации, потому что этот мицелий ни чем не отличается от мицелия уже имеющихся в России производств. Например, самое давнее крупное производство посевного мицелия в России - фирма "Сантана" из Саратова, способно производить гораздо больше, чем вынужденно производить сейчас. Имеющиеся мелкие производители грибов банкротятся гораздо быстрее, чем образуются новые - поэтому Сантана осталась в том виде, в котором существовала и 20 лет назад (как её и создал Володя Матершев).
Кстати, приход инвестора в Сантану добавил нового технологического "железа", но при этом стал причиной вытеснения из Сантаны и самого Матершева.
Потом в России появился и другой крупный производитель мицелия - фирма Футар, который тоже не дал условий для увеличения количества мелких производств грибов - просто отнял часть скудного рынка у Сантаны.
Это при том, что и на Сантане и на Футар, мицелий изготавливается на тех же принципах, что и сейчас в БиоГрин - в БиоГрин условия производства мицелия даже похуже.
Поэтому ни каким потенциальным мелким производителям грибов не стоит даже обольщаться - если Вы обопрётесь на БиоГрин (создадите что-то под их обещания), то потом горько пожалеете об этом.

Надеюсь, что не всё им отдал, что имел?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Vladimir
сообщение 21.3.2020, 21:49
Сообщение #6


Завсегдатай Клуба
*****

Сообщений: 3831
Регистрация: 29.9.2008




Цитата(Дачник @ 21.3.2020, 22:39) *
Надеюсь, что не всё им отдал, что имел?

Серёж, если вопрос про саратовского Володю Матершева, то скорее всего и он не всё отдал своему инвестору, потому что сразу после его ухода сантановский мицелий стал какой-то тормознутый - инкубация сильно удлинилась, а урожайность снизилась. Спустя 15 лет ситуация с их мицелием не изменилась.
А если ты про меня спрашивал, то я уже лет 10 назад понял, что ничего толкового не создам с Филипповым - слишком уж много чего он изменял в моих рекомендациях, в угоду удешевления проекта. На асфальтированных дорожках, дорогах и площадках, а также на ненужных сараях он почему-то не экономил, а на самом главном, на технологическом оборудовании, на пуск-наладочных процедурах, на поисковых мероприятиях сопутствующего технологического оборудования экономил в полный рост. Да что там говорить, фабрика вообще строилась без строительного проекта - даже на этом сэкономил. То есть, ещё в самом начале нашего с ним сотрудничества можно смело было разбегаться, но при полном отсутствии других инвесторов, я тогда решил жить по принципу - "С ... ... хоть шерсти клок" и "до первого перекрёстка". То есть, пока партнёр "раскачивался" - искал - создавал удобную схему финансирования проекта, а также пока искал создавал схему установки меня в бесправные, неудобные условия, я активно производил исследования физиологии различных грибов и создавал удобную оснастку, для получения абсолютно высоких качеств производимых посевных культур грибов. При работе с созданной мной оснасткой важно знать правильный алгоритм действий, иначе биологические процессы создания посевных культур пойдут неправильно - эти знания я также унёс с собой. Только благодаря всему этому я, уйдя с фабрики, не оказался в совсем безвыходной ситуации, а быстро нашёл себе другой (гораздо более интересный) бизнес на плесневых грибах и дрожжах - в частности речь про получение высококачественного вина Саке. Этот бизнес в Японии не менее дорогой, чем бизнес на высших грибах, но с применением моих знаний и моей технологической оснастки, классное рисовое вино можно производить без особых денежных затрат, а отдача такова, что позволяет развивать дело постепенно - без поиска инвестора, для преодоления кассовых разрывов, которые как правило сопровождают почти любой развивающийся бизнес.
Я по своей инициативе ушёл с фабрики не только потому, что вмешательство инвестора достигло неприемлемого апогея - уничтожило какую-либо технологическую управляемость, а и потому, что по результатам этого вмешательства, фабрика стала быстро терять свою инновационную сущность. Работать же на технологически устаревшем (хоть и красивом) производстве я вообще не хочу - я не для этого закрыл когда-то своё собственное производство грибов, созданное на таких же принципах, чтобы опять вернуться в малоэффективные процессы, да ещё и не в роли хозяина.
Поэтому наблюдая ежедневно и много лет отрицательный вектор развития от нашего с партнёром взаимодействия, я вынужденно планомерно готовил свой уход, хотя и до конца боролся за сохранение жизнеспособности фабрики. Этот мой уход произошёл в середине очередной вечерней планёрки - т.е., почувствовав окончательный тупик в управляемости, я встал и демонстративно покинул заседание - получилось так "громко", что у Филиппова даже не появится теперь желание повторно обратиться ко мне, а если и появится, то у меня уж точно не появится.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
genn
сообщение 30.3.2020, 9:55
Сообщение #7


Новичок
*

Сообщений: 40
Регистрация: 14.9.2015

Дача в на севере Южного Урале



Да .... уж. Каждый раз убеждаюсь об ущербности идеологии "прибыль любой ценой"....Опять же не нашёл ни одного современного примера "успешного капиталиста".... Получается сами по себе "инвесторы" т.е. люди с деньгами в большинстве своём не в состоянии создавать... В то же время сейчас очень много появилось различных мелких, но довольно успешных предприятий.. У нас в области появились сыроварни, которые делают сыры наверно лучше чем исторические производители...По сыру Буше однозначно лучше. Фабрика шоколада....кофейная компания... Вам Владимир могу пожелать только удачи... всё таки знания намного дороже денег. Главное что дают знания это свободу выбора...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Vladimir
сообщение 30.3.2020, 12:08
Сообщение #8


Завсегдатай Клуба
*****

Сообщений: 3831
Регистрация: 29.9.2008




Цитата(genn @ 30.3.2020, 13:55) *
Да .... уж. Каждый раз убеждаюсь об ущербности идеологии "прибыль любой ценой"....Опять же не нашёл ни одного современного примера "успешного капиталиста".... Получается сами по себе "инвесторы" т.е. люди с деньгами в большинстве своём не в состоянии создавать...

Там, как и во всей природе, тоже естественный отбор - там не выживают созидатели нового - в бизнесе выживают воры, мошенники и поработители - нормальные люди там регулярно отмирают, либо выпадают в аут.
В странах с человеческой внутренней политикой, государство вкладывает массу денег и энергии, чтобы уживались "созидатели" и "бизнесмены". В нашем же государстве, внутренняя политика в этом направлении совсем отсутствовала - долгие годы людей смешил совершенно никчёмный уродливый человечек - продвижение инноваций было лишь мнимым, а по сути, было вульгарной показухой. Наконец-то этого никчемушку убрали, но разгрести теперь все завалы гадости мало кому под силу. Мишустину это тоже вряд ли удастся, если вообще Путин поставил ему такую задачу.
Цитата(genn @ 30.3.2020, 13:55) *
В то же время сейчас очень много появилось различных мелких, но довольно успешных предприятий.. У нас в области появились сыроварни, которые делают сыры наверно лучше чем исторические производители...По сыру Буше однозначно лучше. Фабрика шоколада....кофейная компания...

К сожалению это всё не примеры инноваций - это как раз пример отсталого пути развития, называемого мной гомноедством. То есть, кто-то когда-то эти технологии "выкакал", а наши так называемые бизнесмены, с замедлением в сотню лет, это теперь "кушают и причмокивают". Кардинально же нового по экономической эффективности, в России давно уже ничего не внедряется. А судя по тенденциям, обеспеченным уродливой внутренней политикой - тенденциям угнетения и обворовывания людей способных создавать новое, такие люди скоро все начнут плевать на затею помощи государству и людям.
Цитата(genn @ 30.3.2020, 13:55) *
Вам Владимир могу пожелать только удачи... всё таки знания намного дороже денег. Главное что дают знания это свободу выбора...

Спасибо Вам на добром слове!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ssv2001
сообщение 1.4.2020, 16:44
Сообщение #9


Завсегдатай Клуба
*****

Сообщений: 1193
Регистрация: 17.10.2008
Из: Краснодарский край

Дача в Курганинске



Нынче деньги дают свободу выбора, к сожалению.....
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Vladimir
сообщение 1.4.2020, 18:57
Сообщение #10


Завсегдатай Клуба
*****

Сообщений: 3831
Регистрация: 29.9.2008




Цитата(ssv2001 @ 1.4.2020, 20:44) *
Нынче деньги дают свободу выбора, к сожалению.....

Вы тоже правы - деньги, как и знания, тоже дают некоторые аспекты свободы выбора. Именно поэтому в странах с человеческой внутренней политикой (куда Россия не входит), власть тратит огромные деньги и силы, чтобы и люди, и бизнесмены уживались в едином созидательном процессе - для обеспечения синергетического эффекта от объединённой свободы выбора. z09.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Garik
сообщение 9.8.2020, 8:24
Сообщение #11


Новичок
*

Сообщений: 10
Регистрация: 9.8.2020

Дача в Переделкино



Цитата(Vladimir @ 21.3.2020, 11:03) *
И самое главное - в фильме говорится, что производимый на фабрике мицелий поможет создавать множество частных мелких фабрик грибов. Это уже элемент мошеннической информации, потому что этот мицелий ни чем не отличается от мицелия уже имеющихся в России производств. Например, самое давнее крупное производство посевного мицелия в России - фирма "Сантана" из Саратова, способно производить гораздо больше, чем вынужденно производить сейчас. Имеющиеся мелкие производители грибов банкротятся гораздо быстрее, чем образуются новые - поэтому Сантана осталась в том виде, в котором существовала и 20 лет назад (как её и создал Володя Матершев).
Кстати, приход инвестора в Сантану добавил нового технологического "железа", но при этом стал причиной вытеснения из Сантаны и самого Матершева.
Потом в России появился и другой крупный производитель мицелия - фирма Футар, который тоже не дал условий для увеличения количества мелких производств грибов - просто отнял часть скудного рынка у Сантаны.
Это при том, что и на Сантане и на Футар, мицелий изготавливается на тех же принципах, что и сейчас в БиоГрин - в БиоГрин условия производства мицелия даже похуже.
Есть давнее производство посевного мицелия и совсем под боком - фирма ТОМИ (в Тольятти) - оно тоже с большим запасом производственной мощности - сильно недогружено - им всегда не хватало клиентов - качество их оборудования для производства мицелия тоже получше, чем в БиоГрин.
Поэтому ни каким потенциальным мелким производителям грибов не стоит даже обольщаться - если Вы обопрётесь на БиоГрин (создадите что-то под их обещания), то потом горько пожалеете об этом.

- Да правдвда что ли?????? Мошиннеческая схема, Владимир, была внедрена Вами в БиоГрин! При чём на столько глубако, что на её полное уничтожение не хватило у инвестора денег!!!!
Вы утверждаете, что Ваша схема работает? Да не черта она не работает!!! Только идиот из коридора , через который производится загрузка и выгрузка субстрата, будет забирать воздух для камер выращивания! Только идиот будет размещать в камерах выращивания прямую аентиляцию! 4 вентиоятора в 80 м² камеры! Поток воздуха до 8 м/сек прямотоком на грибы валит!!!!! Если учесть, что не один проектант-технолог в жизни такого даже под кайфом не увидит, то да - это ноу-хау! Хотяябы это назвал по другому! А именно ХАУ-НОУ! Ну и на посоедок, несколько фото тех грибов, которых там нет:

Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Garik
сообщение 9.8.2020, 8:30
Сообщение #12


Новичок
*

Сообщений: 10
Регистрация: 9.8.2020

Дача в Переделкино



Цитата(Vladimir @ 21.3.2020, 10:30) *
7. Принцип посева субстрата, как и зерна при создании посевного мицелия, взят из того же Китая. Но это уже не по моей рекомендации, поэтому урожайность будет низкая (это видно в фильме репортажа на Россия 1) - более капризные но лечебные грибы (про которые говорится в видео) будет практически невозможно выращивать по этой системе посева.

Вот мне интересно,а почему Вы считаете, что кроме вешенки у биогрина не чего расти не будет?
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Vladimir
сообщение 9.8.2020, 9:49
Сообщение #13


Завсегдатай Клуба
*****

Сообщений: 3831
Регистрация: 29.9.2008




Цитата(Garik @ 9.8.2020, 12:24) *
Мошиннеческая схема, Владимир, была внедрена Вами в БиоГрин! При чём на столько глубако, что на её полное уничтожение не хватило у инвестора денег!!!!

Да уж, Игорь Родин - мне доносились слухи, что Вы заочно поливаете меня грязью на разных ресурсах, но теперь я и сам вижу, как ваши слова и поступки опережают ваш разум. Если бы схема была глубоко мошеннической, то она бы не работала и в самих основах. А если почти три года Ваш хозяин не объявляет о банкротстве, то предприятие не генерирует убытка, даже с учётом сумасшедших процентов по банковским кредитам - это говорит о большой экономической устойчивости, заложенной мной в технологические основы. А между тем, в самом начале, когда Филиппов уговаривал меня войти в проект, то первым моим условием было не использовать кредитные деньги. Он уверил, что на проект он даст 5 лимонов зелени из своих средств, поэтому банковские проценты душить не будут. И это было бы справедливо, потому что мои разработки отдавались в проект бесплатно, в качестве моей части вклада в проект. Но проект не реализовывался более десятка лет, что было уже нарушением начальных договорённостей - по сути это пожирание моего жизненного ресурса. А потом ещё и оказалось, что собственные деньги уже разбазарены - кредиты были взяты уже в нарушение договорённостей - но к этому, львиная часть даже кредитных денег не дошла до проекта (часть не дошла, потому что быстренько вернулась банкирам в виде процентов, а часть была умышленно выведена, просто по привычке) - а вот проценты по этим деньгам в проекте остались. Вот это, на мой взгляд, как раз можно отнести к мошенничеству, в отношении меня. Но Вы вряд-ли когда-нибудь назовёте своего хозяина мошенником - скорее Вы будете с энтузиазмом выполнять команду "фас!" - а так оно и получается на самом деле.
Перед началом строительства, я предлагал Филиппову несколько схем на выбор - от традиционных, до той которую не удалось правильно внедрить от его самодурства. Для каждой схемы я ему описывал все плюсы и минусы. Он сам выбирал, исходя из своих финансовых возможностей самую трудную, но самую перспективную тему. В процессе внедрения он всё извратил. Каждому его ошибочному решению, я как мог противился, но он каждый раз говорил, что берёт на себя все риски - главное экономия. Потом, естественно, забыл о своей ответственности - валил на меня все свои ошибки, и ошибки своих холуёв.
Любое новое производство, даже типовое, требует длительной и финансово трудной пуск-наладки. Но он не захотел типовое производство - он захотел инновационное производство (хотелось побольше денег, но без трудностей). При этом он не хотел даже слышать о пуск-наладке, которая на инновационном производстве в любом случае будет многократно дороже, чем на типовом. Это не я, а он скомандовал сразу в бой - через ежечасные поломки всех единиц оборудования - на которых настоял не я, а он и его халуи. Переломав всё, он начал ломать схему. Это всё равно, если собраться плыть по собачьему через реку, а потом за пару метров до берега почувствовать, что не хватает терпения, и повернуть обратно. Конечно, что в таком случае не хватит ни каких сил, а в случае таких метаний с новым производством, не хватит ни каких денег.
Цитата(Garik @ 9.8.2020, 12:24) *
Вы утверждаете, что Ваша схема работает? Да не черта она не работает!!!

Если бы она не работала, то я не получал бы стабильные результаты семь лет до знакомства с инвестором, потом 15 лет мучения у инвестора, и уже два года после инвестора. А если у Вас она не работает, то это просто от недостатка компетенции, чтобы освоить новые подходы.
Цитата(Garik @ 9.8.2020, 12:24) *
Только идиот из коридора , через который производится загрузка и выгрузка субстрата, будет забирать воздух для камер выращивания!

Значит добрая половина голландских шампиньонных ферм (по 150 тонн грибов в сутки) управляется идиотами.
Цитата(Garik @ 9.8.2020, 12:24) *
Только идиот будет размещать в камерах выращивания прямую аентиляцию! 4 вентиоятора в 80 мІ камеры! Поток воздуха до 8 м/сек прямотоком на грибы валит!!!!!

Вот если будете лгать, то свалите с форума быстро и с позором - каждая камера имеет объём более 300 кубометров, а не ваши лживые 80.
Большой поток идёт прямиком в пол (либо в потолок), а в ряды он уходит разряженным потоком, со скоростью 0,2 - 0,3 м.сек. Можете сами сделать расчёт, если владеете математикой хотя бы на примитивном уровне.
Если в жизни картина иная, то дело не в задуманной схеме, а в её уродливой реализации - пропеллеры поставили с другим углом лопастей - автоматику поставили без автоматического переключения направления потока - да и сама схема вентиляции рассчитана была на правильное использование системы орошения, которая сглаживает места краёв стеллажей, где встречаются с грибами и быстрые потоки воздуха.
Опять же ваш хозяин говорил пару лет назад, что начал переделывать стеллажи - это тоже не учитывалось в начальные расчёты скорости воздуха в междурядье.
Цитата(Garik @ 9.8.2020, 12:24) *
Ну и на посоедок, несколько фото тех грибов, которых там нет:

На фотке вешенка, которую я привёз из Японии. Это гибрид селекции компании Хокуто - у них этот штамм называется "Мраморная вешенка" - моё название "Тигровая вешенка". Мицелий этого гриба растёт быстро - поэтому имеющаяся сейчас китайская технология (которую, кстати посоветовал инвестору тоже я, когда увидел что он не осиливает инноваций, ни умом, ни деньгами) способна работать с этим грибом более или менее стабильно. Вы мне лучше покажите фото Шимеджи, либо Маитаке - пусть картинка будет в нескольких камерах к ряду - тогда можно будет поверить в экономическую стабильность данной китайской технологии, применительно к медленным грибам. В видеоролике Вы говорили о вашей способности растить все без исключения ксилотрофные грибы, а данная китайская технология, на мой взгляд, очень ущербная в плане попадания инфекции с посевом мицелия - этим я о объясняю свои сомнения в части культивирования медленных ксилотрофов (это ответ на вопрос в вашем предыдущем сообщении).
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Vladimir
сообщение 9.8.2020, 9:58
Сообщение #14


Завсегдатай Клуба
*****

Сообщений: 3831
Регистрация: 29.9.2008




Цитата(Garik @ 9.8.2020, 12:30) *
Вот мне интересно,а почему Вы считаете, что кроме вешенки у биогрина не чего расти не будет?

Я не говорил, что ничего расти не будет, потому что что-то можно вырастить и в туалете, а я про это знаю - не мог я выдать такой смысл. Поэтому я подразумевал то, что китайская технология ущербная в плане стабильности работы без инфекции - я говорил о сомнительной возможности растить медленные грибы в режиме достаточной экономической стабильности.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Garik
сообщение 9.8.2020, 12:38
Сообщение #15


Новичок
*

Сообщений: 10
Регистрация: 9.8.2020

Дача в Переделкино



Цитата(Vladimir @ 9.8.2020, 9:58) *
Я не говорил, что ничего расти не будет, потому что что-то можно вырастить и в туалете, а я про это знаю - не мог я выдать такой смысл. Поэтому я подразумевал то, что китайская технология ущербная в плане стабильности работы без инфекции - я говорил о сомнительной возможности растить медленные грибы в режиме достаточной экономической стабильности.

Для того, что бы была экономическая стабильность, нужно было и Вам, и Лобачёву старшему, и Филиппову просчитывать грамотно проект на стадии "П"! При чём даже не с точки зрения даже грибоводства, а именно с инженерной стороны! Тогда бы на сбор тонны грибов не потребовалось бы останавливать всё предприятие, задействовать всех рабочих и карщиков для вывоза стиллажей в каридор для сбора грибов(самая долбанутая модель из всех, которых я за 18 лет видел).Не пересыхал бы гриб на блоках в каридоре тогда. Существенно снизился бы % грибов 2 сорта. Ну и экономика была бы весьма привлекательнее! И это лишь сотая доля всех технических проблем, которые есть на НПО БиоГрин, и которые не когда, и не при каких обстоятельствах НЕ ДАДУТ ПРЕДПРИЯТИЮ БЫТЬ РЕНТАБЕЛЬНЫМ в сфере выращивания грибов! А что за система инкубационных коробок? Где Вы её оторвали? Блоков совершенно не видно в процессе зарастания в такой важныйпромежуток времени!!!! А это весомый косяк в расчетах технологических! И этого стыдро не знать!!!! И потом, кто надоумил Вас, или тех, кто был с Вами в одной упряжке, создать безкамерный общий для всех партийинкубатор????? Фиг его обработаешь, фиг создашь разную температуру для разных партий, фиг собирёшь СО2 (воздух из выростных камер не даёт это сделать), и система вентиляции без рециркуляции в инкубаторе - это вообще нечто!!
Короче, мне интересно, а для чего Биогрин создавался???
У меня есть 3 варианта:
1) Как не грамотно спроектированный проект очковтирательства.
2) Как проект, где можно стырить деньги, науправлятся и сбежать.
3) Как проект для запугивания грибоводов, которые уже не одно десятилетие работают в куда меньших масштабах, но с более высокой эффективностью как по экономике, так и по производительности.
Что из этого на Ваш взгляд больше подходит, так как это точно не проект для успешного производства грибов!?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Garik
сообщение 9.8.2020, 12:56
Сообщение #16


Новичок
*

Сообщений: 10
Регистрация: 9.8.2020

Дача в Переделкино



Цитата(Vladimir @ 9.8.2020, 9:49) *
На фотке вешенка, которую я привёз из Японии. Это гибрид селекции компании Хокуто - у них этот штамм называется "Мраморная вешенка" - моё название "Тигровая вешенка". Мицелий этого гриба растёт быстро - поэтому имеющаяся сейчас китайская технология (которую, кстати посоветовал инвестору тоже я, когда увидел что он не осиливает инноваций, ни умом, ни деньгами) способна работать с этим грибом более или менее стабильно. Вы мне лучше покажите фото Шимеджи, либо Маитаке - пусть картинка будет в нескольких камерах к ряду - тогда можно будет поверить в экономическую стабильность данной китайской технологии, применительно к медленным грибам. В видеоролике Вы говорили о вашей способности растить все без исключения ксилотрофные грибы, а данная китайская технология, на мой взгляд, очень ущербная в плане попадания инфекции с посевом мицелия - этим я о объясняю свои сомнения в части культивирования медленных ксилотрофов (это ответ на вопрос в вашем предыдущем сообщении).

Не хрена подобного! На фото была обычная Королевская вешенка! И не чего общего с тигровой вешенкой она не имеет))) Её привез мой отец из Сингапура в виде грибов, и уже с них я выделял мицелий. То, что Вы называете тигровой вешенкой - Pleurotus nebradensis, мне досталась в виде двух выживших блоков от нейроспоры, которой к стати говоря было заражено всё предприятие к началу мая 18 года. С гриба и снял мицелий. Вот так она выглядела у меня:
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Garik
сообщение 9.8.2020, 13:07
Сообщение #17


Новичок
*

Сообщений: 10
Регистрация: 9.8.2020

Дача в Переделкино



Цитата(Vladimir @ 9.8.2020, 9:49) *
Инвестору я предлагал несколько схем на выбор - от традиционных, до той которую не удалось правильно внедрить от самодурства инвестора. Для каждой схемы я ему описывал все плюсы и минусы. Он сам выбирал, исходя из своих финансовых возможностей самую трудную, но самую перспективную тему. В процессе внедрения он всё извратил. Каждому его ошибочному решению, я как мог противился, но он каждый раз говорил, что берёт на себя все риски - главное экономия. Потом, естественно, забыл о своей ответственности - валил на меня все свои ошибки, и ошибки своих холуёв.
Любое новое производство, даже типовое, требует длительной и финансово трудной пуск-наладки. Но он не захотел типовое производство - он захотел инновационное производство (хотелось побольше денег, но без трудностей). При этом он не хотел даже слышать о пуск-наладке, которая на инновационном производстве в любом случае будет многократно дороже, чем на типовом. Это не я, а он скомандовал сразу в бой - через ежечасные поломки всех единиц оборудования - на которых настоял не я, а он и его халуи. Переломав всё, он начал ломать схему. Это всё равно, если собраться плыть по собачьему через реку, а потом за пару метров до берега почувствовать, что не хватает терпения, и повернуть обратно. Конечно, что в таком случае не хватит ни каких сил, а в случае таких метаний с новым производством, не хватит ни каких денег.

Если бы она не работала, то я не получал бы стабильные результаты семь лет до знакомства с инвестором, потом 15 лет мучения у инвестора, и уже два года после инвестора. А если у Вас она не работает, то это просто от недостатка компетенции, чтобы освоить новые подходы.

Значит добрая половина голландских шампиньонных ферм (по 150 тонн грибов в сутки) управляется идиотами.

Вот если будете лгать, то свалите с форума быстро и с позором - каждая камера имеет объём более 300 кубометров, а не ваши лживые 80.
Большой поток идёт прямиком в пол (либо в потолок), а в ряды он уходит разряженным потоком, со скоростью 0,2 - 0,3 м.сек. Можете сами сделать расчёт, если владеете математикой хотя бы на примитивном уровне.
Если в жизни картина иная, то дело не в задуманной схеме, а в её уродливой реализации - пропеллеры поставили с другим углом лопастей - автоматику поставили без автоматического переключения направления потока - да и сама схема вентиляции рассчитана была на правильное использование системы орошения, которая сглаживает места краёв стеллажей, где встречаются с грибами и быстрые потоки воздуха.
Опять же ваш хозяин говорил пару лет назад, что начал переделывать стеллажи - это тоже не учитывалось в начальные расчёты скорости воздуха в междурядье.

На фотке вешенка, которую я привёз из Японии. Это гибрид селекции компании Хокуто - у них этот штамм называется "Мраморная вешенка" - моё название "Тигровая вешенка". Мицелий этого гриба растёт быстро - поэтому имеющаяся сейчас китайская технология (которую, кстати посоветовал инвестору тоже я, когда увидел что он не осиливает инноваций, ни умом, ни деньгами) способна работать с этим грибом более или менее стабильно. Вы мне лучше покажите фото Шимеджи, либо Маитаке - пусть картинка будет в нескольких камерах к ряду - тогда можно будет поверить в экономическую стабильность данной китайской технологии, применительно к медленным грибам. В видеоролике Вы говорили о вашей способности растить все без исключения ксилотрофные грибы, а данная китайская технология, на мой взгляд, очень ущербная в плане попадания инфекции с посевом мицелия - этим я о объясняю свои сомнения в части культивирования медленных ксилотрофов (это ответ на вопрос в вашем предыдущем сообщении).

Инвестор извратил..... Лобачёв не доделал...., Перышкин недоуправлял....., Грибанов не довёз..... . Короче, тут всё ясно! И я даже допускаю, что именно так и было!
Что касается голандских комплексов по 150 тонн в день, то система взятая вами и Лобачёвым от туда была весьма извращена! Такие вентиляторы там использовались не как не для создания потока воздуха над гиибами прямым обдувом в междурядку, а исключительно для перемеса воздуха на помещениях с большой кубатурой воздуха (типа ангар). Внимательнее нужно было подглядовать))).
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Garik
сообщение 9.8.2020, 13:16
Сообщение #18


Новичок
*

Сообщений: 10
Регистрация: 9.8.2020

Дача в Переделкино



Цитата(Vladimir @ 21.3.2020, 10:30) *
7. Принцип посева субстрата, как и зерна при создании посевного мицелия, взят из того же Китая. Но это уже не по моей рекомендации, поэтому урожайность будет низкая (это видно в фильме репортажа на Россия 1) - более капризные но лечебные грибы (про которые говорится в видео) будет практически невозможно выращивать по этой системе посева.

По 7 пункту! А чё, кроме китайцев не кто не знает, как зерновой мицелий делать???? И потом, а на каких предприятиях делают зерновой мицелий, если у них нет зерна, и они везде применяют субстратный мицелий!?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Vladimir
сообщение 9.8.2020, 14:22
Сообщение #19


Завсегдатай Клуба
*****

Сообщений: 3831
Регистрация: 29.9.2008




Цитата(Garik @ 9.8.2020, 16:38) *
Для того, что бы была экономическая стабильность, нужно было и Вам, и Лобачёву старшему, и Филиппову просчитывать грамотно проект на стадии "П"!

Но Филиппов, для экономии, принял решение вообще строить без проекта, соответственно и без расчётов, увязанных в процессе. Чудо, что в таких условиях мне удалось сделать процесс хоть как-то работающим.
Цитата(Garik @ 9.8.2020, 16:38) *
Тогда бы на сбор тонны грибов не потребовалось бы останавливать всё предприятие, задействовать всех рабочих и карщиков для вывоза стиллажей в каридор для сбора грибов(самая долбанутая модель из всех, которых я за 18 лет видел).

Сбор в коридоре это долбанутая идея опять-таки Филиппова.
Моим начальным расчётом был механизированный сбор и совсем не в коридоре - по типу японского. Сборочные машины отказались работать опять-таки по вине Филиппова - заказывать технику нужно у компетентных людей, а не у дешёвок.
Цитата(Garik @ 9.8.2020, 16:38) *
И это лишь сотая доля всех технических проблем, которые есть на НПО БиоГрин, и которые не когда, и не при каких обстоятельствах НЕ ДАДУТ ПРЕДПРИЯТИЮ БЫТЬ РЕНТАБЕЛЬНЫМ в сфере выращивания грибов!

Об этих проблемах я предупреждал Филиппова заранее, но он не только пропускал информацию мимо ушей, но и умышленно усугублял состояние. Когда всё стало совсем неуправляемым, я официально отдал ему 20% партнёрства и свалил на вольные хлеба.
Цитата(Garik @ 9.8.2020, 16:38) *
А что за система инкубационных коробок? Где Вы её оторвали?

Это опять-таки по настоянию Филиппова - ему захотелось сэкономить на металле стеллажей - я выкрутился, как мог - короба в стопке вместо стеллажей.
Цитата(Garik @ 9.8.2020, 16:38) *
И этого стыдро не знать!!!!

Но я про это знаю, и поэтому мне не стыдно. Я выворачивался из безвыходных ситуаций, которые генерировал этот горе инвестор - выкручиваться, это элемент профессионализма, а не дилетантства.
Цитата(Garik @ 9.8.2020, 16:38) *
И потом, кто надоумил Вас, или тех, кто был с Вами в одной упряжке, создать безкамерный общий для всех партийинкубатор?????

Вы не поверите, но это принцип инкубации второго по мощности производителя ксилотрофных грибов в Мире - японской компании Юкигуни маитаке.
Цитата(Garik @ 9.8.2020, 16:38) *
фиг собирёшь СО2 (воздух из выростных камер не даёт это сделать), и система вентиляции без рециркуляции в инкубаторе - это вообще нечто!!

Двери в выростных камерах должны были делаться герметичными - по типу дверей в стерилизаторах - по типу дверей в голландских камерах выращивания. Лобачёв сэкономил на стенах в камерах так, что к ним невозможно стало прикрепить правильные двери, а Филиппов сэкономил и на самих дверях. Воздух вырастных камер в моей задумке был полностью отделён от воздуха инкубации. А то, что получилось в жизни, поблагодарите опять-так Филиппова.
Цитата(Garik @ 9.8.2020, 16:38) *
Короче, мне интересно, а для чего Биогрин создавался???
У меня есть 3 варианта:
1) Как не грамотно спроектированный проект очковтирательства.
2) Как проект, где можно стырить деньги, науправлятся и сбежать.
3) Как проект для запугивания грибоводов, которые уже не одно десятилетие работают в куда меньших масштабах, но с более высокой эффективностью как по экономике, так и по производительности.
Что из этого на Ваш взгляд больше подходит, так как это точно не проект для успешного производства грибов!?

На мой взгляд все три ваших варианта, скорее всего теплели душу Филиппова, но он, на мой взгляд, имел и более важную для себя цель - высосать из меня основы - а потом застращать меня, выгнать из партнёрства - посадить на скудную зарплату и поработить (меня и детей, чем в корне нарушить изначальные договорённости), или выгнать, как, например он выгнал технолога, строившего его свинокомплекс. Единственно, что он не учёл, что грибоводство, это не свиноводство - в этом деле он никто. Про его желание вытеснить меня с проекта после начала работы, я узнал за год до начала строительства. Эти его планы я узнал от патентного поверенного, и у одного из московских банкиров. В такой ситуации не было ли бы аморально, если бы Филиппов оказался в шоколаде, а я оказался бы на вольных хлебах, как Вы считаете?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Vladimir
сообщение 9.8.2020, 14:31
Сообщение #20


Завсегдатай Клуба
*****

Сообщений: 3831
Регистрация: 29.9.2008




Цитата(Garik @ 9.8.2020, 16:56) *
Не хрена подобного! На фото была обычная Королевская вешенка! И не чего общего с тигровой вешенкой она не имеет)))

Ну обычная, так обычная, а общего с вешенкой она имеет хотя бы то, что она тоже вешенка.
Цитата(Garik @ 9.8.2020, 16:56) *
То, что Вы называете тигровой вешенкой - Pleurotus nebradensis, мне досталась в виде двух выживших блоков от нейроспоры, которой к стати говоря было заражено всё предприятие к началу мая 18 года. С гриба и снял мицелий. Вот так она выглядела у меня:

Значит мою тигровую вешенку (про которую Вы говорили на форуме БГ) они так и не смогли превратить в зерновой мицелий. Вы сняли культуру с блоков, которые я не производил. Между моим уходом и вашим приходом был другой технолог, который работал мицелием Футар. Значит, у Вас не та культура, которую я привёз из Японии.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

3 страниц V   1 2 3 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0




Текстовая версия Сейчас: 9.12.2021, 1:29
Реклама на форуме