Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Хранение саженцев
Клубы по интересам > Ежевика, малина, жимолость и др. ягоды > Знакомьтесь ежевика!
Якимов
Вчера вскрыли одно из небольших зимовальных хранилищ и достали саженцы для отправки на юг.
Песок влажный. Саженцы как будто только из грунта- сохранность отличная.






кулик
У нас даже зимой столько снега не было icq05.gif
Якимов
Цитата(кулик @ 14.3.2017, 20:40) *
У нас даже зимой столько снега не было icq05.gif

Сейчас уже несколько севший, с жёстким настом- 50см. Там не снежный район(степной ветер выметает). У нас вообще бывает значительно больше.
postman68
Цитата(Якимов @ 15.3.2017, 6:44) *
Сейчас уже несколько севший, с жёстким настом- 50см. Там не снежный район(степной ветер выметает). У нас вообще бывает значительно больше.

Вячеслав, вы короб делаете цельный с дном, или просто стенки?
Якимов
Цитата(postman68 @ 21.4.2017, 20:11) *
Вячеслав, вы короб делаете цельный с дном, или просто стенки?

Просто стенки, чтобы края траншеи не осыпались.
АннаВласкина
Получила весной от Вячеслава Валентиновича саженец Блэк Даймонд. Но на постоянное место пока высадить не могу, до сих пор он так и жил в родном горшочке, но сейчас хорошо подрос, пересадила в 5-л контейнер, стоит в теплице. На сколько его можно там оставить расти? Как всё-таки лучше поступить- постараться как можно быстрее пересадить на постоянное место или пусть по такой погоде лучше до августа в теплице в горшке посидит, лучше подрастёт, а осенью пересадить? Кстати, а до какого возраста куст можно вообще пересаживать?
Юрий-67
Цитата(АннаВласкина @ 21.6.2017, 9:42) *
Получила весной от Вячеслава Валентиновича саженец Блэк Даймонд. Но на постоянное место пока высадить не могу, до сих пор он так и жил в родном горшочке, но сейчас хорошо подрос, пересадила в 5-л контейнер, стоит в теплице. На сколько его можно там оставить расти? Как всё-таки лучше поступить- постараться как можно быстрее пересадить на постоянное место или пусть по такой погоде лучше до августа в теплице в горшке посидит, лучше подрастёт, а осенью пересадить? Кстати, а до какого возраста куст можно вообще пересаживать?

У меня в 1-литровом горшке, закопанном в грунт, и по 2 года бывает сидят. Правда все на улице, в открытом грунте.
Можно пересаживать в любом возрасте, лишь бы здоровье позволяло biggrin.gif
lapa50
Чем меньше тара, тем хуже рост. Вот фото Владимира Плашенко с Виноградного.
"" На фотография хорошо видно как влияет размер горшка на рост растений.Растения из одной партии высаженные в один день в одинаковый субстрат в 1,0 и 10 литровые горшки.Растения ин-витро. ""
Юрий-67
Цитата(lapa50 @ 21.6.2017, 10:56) *
Чем меньше тара, тем хуже рост. Вот фото Владимира Плашенко с Виноградного.
"" На фотография хорошо видно как влияет размер горшка на рост растений.Растения из одной партии высаженные в один день в одинаковый субстрат в 1,0 и 10 литровые горшки.Растения ин-витро. ""

Нужно дифференцировано относиться к таким сообщениям.
Я растения Плашенко знаю не понаслышке. Только дней 10 назад получил от них посылку. И в прошлом году брал заказ с аронией.
Там торфяной субстрат, высыхающий быстрее чиха. И контейнеры хранятся в надземном положении. Поэтому условия для этого там создаются (полив, притенение....).
А тут. Сутки в дороге + трое суток хранение в помещении до высадки... Саженцы в 2 л контейнере (ежевика, голубика) начали чахнуть. В 10-литровке чувствовали бы себя увереннее, но нафиг такая посылка, если бы пересылка стоила намного дороже самих саженцев.

Пример мой. Бжезина - вторгодка, запасная, из укорененных верхушкой в 1 л контейнер, закопанный в грунт. Не в месте хранения саженцев, а отдельно. Никаких особых условий, даже полива. Только бурьян вокруг. Плодоносящие побеги 0,5м, побег замещения более 1 м, корни ушли в грунт через дренажные отверстия. 2 недели назад пересадка в 5-6 л контейнер без обрезки (хотя для высадки на ПМЖ надо было бы). Тоже закопан в грунт. Куст чувствует себя отлично. Обрыв корней вызвал только временную остановку роста побега замещения.
Все не по классике, но мне этот куст не нужен развитым. Только как запасной саженец. Теперь еще есть и осеннее укоренение прошлого года, так что "запасной" был просто извлечен из грунта дабы его корень окончательно не засорил территорию.
Посмотрю на второй урожай основного куста и приму решение по имеющимся саженцам. Посадить себе еще кустик или продать все, если желающие найдутся.


Так что все зависит от целей применения того или иного контейнера.
Если у Плашенко есть покупатели на 10 л контейнер, то почему бы и нет. Но для пересылки любителю, высадки плантаций - это абсолютно не нужная и очень дорогая вещь.

Лето-осень, укоренение верхушкой и за 1-2 месяца готовый саженец для пересадки на ПМЖ. И 1 л контейнера в этом случае - выше крыши. 10-литровый за тот же период лучшего результата не даст. А вот стоить САМ этот контейнер, даже без грунта, будет дороже, чем саженец в 1-литровке.

Так что, как говорится, каждому свое.
Якимов
Цитата(lapa50 @ 21.6.2017, 10:56) *
Чем меньше тара, тем хуже рост. Вот фото Владимира Плашенко с Виноградного.
"" На фотография хорошо видно как влияет размер горшка на рост растений.Растения из одной партии высаженные в один день в одинаковый субстрат в 1,0 и 10 литровые горшки.Растения ин-витро. ""

Да, разница между 1л и 10л есть. Но зависимость не прямая. Если брать 1л и 10л, или 1л и 5л, то разница будет значительная. Если брать линейку 0,5 ; 0,7 ; 1л, то чёткой прямой зависимости может не быть. Объём это только половина дела.
Люди не обременённые опытом всегда полагают, что стоит дать больший объём и успех обеспечен. Я тоже так думал. И так думает большинство любителей и мелких производителей. Первые сомнения заронил Фред (FFR). А его компания выращивает саженцы миллионами штук на экспорт. Мало того, что выращивают на кокосовом субстрате с добавлением шариков полистирола(в плане питания абсолютно никакой грунт), да ещё и ячейка 5х5см. Получают развитые саженцы.
Дело совсем не в объёме, дело в технологии.
Иногда предположения, вначале сулящие успехи, так и остаются предположениями. Когда дело доходит до практики, то многие вещи себя не оправдывают или требуют особого подхода. Даже форма и глубина горшка имеют значение, не говоря о просечке. Ещё важнее грунты и режимы. Не факт, что у вас будут те же результаты, что у Плащенко.
Якимов
Цитата(АннаВласкина @ 21.6.2017, 9:42) *
Получила весной от Вячеслава Валентиновича саженец Блэк Даймонд. Но на постоянное место пока высадить не могу, до сих пор он так и жил в родном горшочке, но сейчас хорошо подрос, пересадила в 5-л контейнер, стоит в теплице. На сколько его можно там оставить расти? Как всё-таки лучше поступить- постараться как можно быстрее пересадить на постоянное место или пусть по такой погоде лучше до августа в теплице в горшке посидит, лучше подрастёт, а осенью пересадить? Кстати, а до какого возраста куст можно вообще пересаживать?

Мы сажали из контейнеров саженцы на прошлой неделе, досаживали вчера. Строгих сроков нет. До конца лета ещё далеко.
Единственное, что нужно будет сделать после теплицы(перед высадкой)- постепенно приучать растение к открытому солнцу (иначе лист обгорит- потеряет окраску и будет подсушен).
lapa50
Цитата(Якимов @ 21.6.2017, 15:58) *
.... Первые сомнения заронил Фред (FFR). А его компания выращивает саженцы миллионами штук на экспорт. Мало того, что выращивают на кокосовом субстрате с добавлением шариков полистирола(в плане питания абсолютно никакой грунт), да ещё и ячейка 5х5см. Получают развитые саженцы.

Просто врут! Они считают нас кокосовыми обезьянами. У меня в кокосе корневые черенки проросли и сидели месяц пока хиреть не начали. Пересадка в грунт их спасла.
Якимов
Цитата(lapa50 @ 21.6.2017, 20:44) *
Просто врут! Они считают нас кокосовыми обезьянами. У меня в кокосе корневые черенки проросли и сидели месяц пока хиреть не начали. Пересадка в грунт их спасла.

Вот этого не надо.
Вы Фреда знаете только по форумам. Я с ним очно знаком. И пост мой именно о том, что дело не только в объёме контейнера и грунте , а в оборудовании производства, квалификации работников, технологии и опыте.
Для них кокос это не грунт, а нейтральный субстрат. А успех в минеральном питании. Это наука, при чём, графики подкормок и нормы, разные для разных культур.
Ваш личный эксперимент наглядно подтверждает сказанное. Там, где другие работают и получают успешные результаты, у Вас ничего не выходит.
Не было бы подробных описаний работы с корнями, и с этим был бы облом.
Самое ценное это информация, но мы ей пользуемся даже не задумываясь, что путь от идеи до успеха (если процесс уже кем-то не расписан) это годы исследовательского труда и средств.
Алексей7594
Цитата(Якимов @ 22.6.2017, 9:15) *
Вот этого не надо.
Вы Фреда знаете только по форумам. Я с ним очно знаком. И пост мой именно о том, что дело не только в объёме контейнера и грунте , а в оборудовании производства, квалификации работников, технологии и опыте.
Для них кокос это не грунт, а нейтральный субстрат. А успех в минеральном питании. Это наука, при чём, графики подкормок и нормы, разные для разных культур.
Ваш личный эксперимент наглядно подтверждает сказанное. Там, где другие работают и получают успешные результаты, у Вас ничего не выходит.
Не было бы подробных описаний работы с корнями, и с этим был бы облом.
Самое ценное это информация, но мы ей пользуемся даже не задумываясь, что путь от идеи до успеха (если процесс уже кем-то не расписан) это годы исследовательского труда и средств.

Владеющий информацией владеет миром.
Алексей7594
Уважаемые форумчане! Если кто знает подскажите как лучше поступить. Весной отсадил в горшки 1л несколько саженцев ежевики сорт Блек Даймонд (Поиск) и Чачанска Бестрна (прикопанные с осени 2016г). Горшки стояли на земле затенённые нетканкой. В итоги поздней осенью 2017г корни проросли через дренажные отверстия, так и оставил в зиму, утеплив. Есть два варианта: 1. Весной отрезать корни. 2. Оставить до высадки в грунт. Посадка планируется осенью 2018г, раньше не получается. Сам склоняюсь к первому варианту для перестановки в более удобное место, может быть на нетканку или плёнку поставить горшки?
Якимов
Цитата(Алексей7594 @ 9.1.2018, 20:26) *
Уважаемые форумчане! Если кто знает подскажите как лучше поступить. Весной отсадил в горшки 1л несколько саженцев ежевики сорт Блек Даймонд (Поиск) и Чачанска Бестрна (прикопанные с осени 2016г). Горшки стояли на земле затенённые нетканкой. В итоги поздней осенью 2017г корни проросли через дренажные отверстия, так и оставил в зиму, утеплив. Есть два варианта: 1. Весной отрезать корни. 2. Оставить до высадки в грунт. Посадка планируется осенью 2018г, раньше не получается. Сам склоняюсь к первому варианту для перестановки в более удобное место, может быть на нетканку или плёнку поставить горшки?

Отрежете весной и ставьте куда надо.
Лучше на копаную почву с придавливанием. Нетканку всё равно корни пробьют пробьют. На плёнке будут плохо чувствовать(то сыро, то сухо). Осенью опять подрежете. Если хотите сохранить больше корней вышедших за горшок, то копнёте грунт.
Алексей7594
Цитата(Якимов @ 9.1.2018, 23:01) *
Отрежете весной и ставьте куда надо.
Лучше на копаную почву с придавливанием. Нетканку всё равно корни пробьют пробьют. На плёнке будут плохо чувствовать(то сыро, то сухо). Осенью опять подрежете. Если хотите сохранить больше корней вышедших за горшок, то копнёте грунт.

Вячеслав Валентинович, большое спасибо за совет так и сделаю. А вообще интересно в 1л горшке есть какой то максимум временного содержания саженца ежевики, ну например нельзя держать более 2х лет или 3х лет. Конечно понимаю, что лучше не затягивать, но всё же может быть какие нибудь наблюдения или из опыта?
Светлана Витальевна
Цитата(Алексей7594 @ 10.1.2018, 17:29) *
Вячеслав Валентинович, большое спасибо за совет так и сделаю. А вообще интересно в 1л горшке есть какой то максимум временного содержания саженца ежевики, ну например нельзя держать более 2х лет или 3х лет. Конечно понимаю, что лучше не затягивать, но всё же может быть какие нибудь наблюдения или из опыта?

А что мешает весной пересадить с 1л. в больший горшок? Зачем ее мучить весь год в "миниатюрке"?
Корневая ежевики за год спокойно может освоить и десятилитровый горшок.
Найдите старое ведро, пробейте в дне крупные отверстия и высадите свою ежевику в него. Ну, или горшок большой купите...
Поверьте, она до осени сохраниться на много лучше , чем в миниатюрном литровом контейнере.
Алексей7594
Цитата(Светлана Витальевна @ 10.1.2018, 18:02) *
А что мешает весной пересадить с 1л. в больший горшок? Зачем ее мучить весь год в "миниатюрке"?
Корневая ежевики за год спокойно может освоить и десятилитровый горшок.
Найдите старое ведро, пробейте в дне крупные отверстия и высадите свою ежевику в него. Ну, или горшок большой купите...
Поверьте, она до осени сохраниться на много лучше , чем в миниатюрном литровом контейнере.

Светлана Витальевна спасибо за совет, но с учётом, что саженцев несколько вариант не совсем с большой ёмкостью удобный, хотя согласен до осени должны лучше сохранится. А по сроку содержания ежевики в 1л горшке, какой максимальный срок у кого был, пока никто не поделился, возможно никто так не экспериментировал.
Эльвир
Ну хоть 2 года держите в 1 л горшке,а толку? Мучение саженцев и потеря времени. Такой объем для этой культуры это ни о чем,если речь о условиях для полноценного роста.
Якимов
Цитата(Эльвир @ 11.1.2018, 19:36) *
Ну хоть 2 года держите в 1 л горшке,а толку? Мучение саженцев и потеря времени. Такой объем для этой культуры это ни о чем,если речь о условиях для полноценного роста.

Полноценного роста не будет в 1л, но не будет его и в 10л.
Выбирать нужно между ОГ и 10л. Не факт, что пересадка из ОГ (с комом), хуже чем из 10л.
Эльвир
Если немного саженцев, лично я бы выбрал зкс и тару не менее 10 л.
Марина-Уфа
Корневая из 1 л горшка врастет в грунт в первый же год, на следующий год в таком горшке корней практически не останется, т.е. останется часть корня на высоту горшка, остальное уйдет в грунт. Если Вы обрежете корневую на высоту такого горшка, нужно максимально обрезать надземную часть, иначе почти гарантированно погубите саженец при пересадке. Чтобы вынуть корень из горшка, горшок нужно будет разрезать, корень из дренажных отверстий вынуть не получится. Хотите хранить еще год - либо пересадите в ог (поле высадки на постоянное место надземную часть укоротить обязательно), либо пересадите в большую емкость, емкость можно углубить в грунт, чтобы корневая не пересыхала и не перегревалась. Наличие дренажных отверстий обязательно, иначе при избыточной влажности может наблюдаться загнивание корневой.
Алексей7594
Цитата(Марина-Уфа @ 12.1.2018, 9:58) *
Корневая из 1 л горшка врастет в грунт в первый же год, на следующий год в таком горшке корней практически не останется, т.е. останется часть корня на высоту горшка, остальное уйдет в грунт. Если Вы обрежете корневую на высоту такого горшка, нужно максимально обрезать надземную часть, иначе почти гарантированно погубите саженец при пересадке. Чтобы вынуть корень из горшка, горшок нужно будет разрезать, корень из дренажных отверстий вынуть не получится. Хотите хранить еще год - либо пересадите в ог (поле высадки на постоянное место надземную часть укоротить обязательно), либо пересадите в большую емкость, емкость можно углубить в грунт, чтобы корневая не пересыхала и не перегревалась. Наличие дренажных отверстий обязательно, иначе при избыточной влажности может наблюдаться загнивание корневой.

Марина, вы сказали надземную часть укоротить обязательно. Возможно уточнить, это сколько сантиметров оставить побег или количество листов. Да, спасибо всем за ответы, картина начала прорисовываться.
Марина-Уфа
Цитата(Алексей7594 @ 12.1.2018, 20:01) *
Марина, вы сказали надземную часть укоротить обязательно. Возможно уточнить, это сколько сантиметров оставить побег или количество листов. Да, спасибо всем за ответы, картина начала прорисовываться.


Нужно смотреть на конкретный саженец и его корневую, которую удастся сохранить.
Алексей7594
Цитата(Марина-Уфа @ 12.1.2018, 18:45) *
Нужно смотреть на конкретный саженец и его корневую, которую удастся сохранить.

Спасибо, понял, что стандарта нет.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2018 IPS, Inc.