Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Размножение ежевики отрезками корней
Клубы по интересам > Ежевика, малина, жимолость и др. ягоды > Знакомьтесь ежевика!
Страницы: 1, 2, 3
Якимов
Якимов



Зарегистрирован: 23.07.2003
Сообщения: 278
Откуда: г.Самара
Добавлено: 28 Янв, Пт, 19:04, 2005 Заголовок сообщения: РАЗМНОЖЕНИЕ ЕЖЕВИКИ ОТРЕЗКАМИ КОРНЕЙ.

--------------------------------------------------------------------------------

Если кому-то приходилось пересаживать или выкорчёвывать куст ежевики, то наверняка было замечено, что пересадить или выкорчевать куст без последствий невозможно. На освободившемся месте всегда появляются отпрыски. Откуда они берутся? Из остатков корневой системы выкорченного куста. Так как выбрать из земли корневую систему пересаживаемого куста полностью практически невозможно из неё проростают новые растения. Это свойство ежевичных кустов и используется для размножения. Для размножения обычно берутся отрезки корней с диаметром не менее 3 мм и длинной не менее 8-10 см. Отрезок закапывается горизонтально на глубину 4-5 см. Грунт умеренно поливается. Через несколько недель появляются отпрыски. Размножение этим способом лучше всего проводить весной. Для размножения в закрытом грунте можно использовать более короткие черенки длинной 2,5-3 см . Короткий черенок закапывается вертикально на глубину 3см от верхнего торца черенка. Корневой отрезок закапывается со строгим соблюдением полярности. Верх и низ корневого черенка должны быть расположены так же как они росли на корне растения (нижняя часть корня снизу, верхняя – сверху ). Для того, чтобы не перепутать полярность при посадке, при разрезании длинного корня на черенки, верхнюю часть каждого черенка режут перпендикулярно к оси корня, нижнюю – под острым углом). Заготовку корневых черенков с маточного куста производят обычно поздней осенью. При заготовке, чтобы не наносить большого урона маточному кусту, черенки берут не ближе 60 см от центра куста. Длинные корневые черенки хранят в погребе во влажном песке. Часто к моменту посадки на черенке есть длинные этиолированные проростки.
Необходимо помнить, что часто из корневых черенков вырастают колючие отпрыски (если даже маточные растения были бесшипными). Это не аксиома. Сорт Бойсен чаще всего даёт колючие отпрыски, но бывают и бесшипные. Торнфри из отрезков корней даёт отпрыски без шипов. Но поскольку чаще всего корневые отпрыски всё же колючи, способ размножения отрезками корней обычно используют для размножения колючих сортов.
Светлана Витальевна
Цитата(Якимов @ 5.11.2008, 19:04) *
Якимов



Зарегистрирован: 23.07.2003
Сообщения: 278
Откуда: г.Самара
Добавлено: 28 Янв, Пт, 19:04, 2005 Заголовок сообщения: РАЗМНОЖЕНИЕ ЕЖЕВИКИ ОТРЕЗКАМИ КОРНЕЙ.

--------------------------------------------------------------------------------

При заготовке, чтобы не наносить большого урона маточному кусту, черенки берут не ближе 60 см от центра куста.


Вячеслав Валентинович, ответьте пожалуйста... Много раз утверждали, что не желательно копать и рыхлить землю под кустом, т.к. пойдет поросль, которую потом трудно остановить....
А как же тогда заготовить черенки , не повредив корень?
Черенков то я накопаю, нарежу, размножу.... а что потом с порослью делать, если ее , и в правду, не остановаить?
Якимов
Цитата(Татур Светлана Витальевна @ 17.3.2012, 16:51) *
Вячеслав Валентинович, ответьте пожалуйста... Много раз утверждали, что не желательно копать и рыхлить землю под кустом, т.к. пойдет поросль, которую потом трудно остановить....
А как же тогда заготовить черенки , не повредив корень?
Черенков то я накопаю, нарежу, размножу.... а что потом с порослью делать, если ее , и в правду, не остановаить?

Это способ размножения. Плодоносящая плантация и питомник это два разных производства, поэтому цели и подходы абсолютно разные.
Например, для получения саженцев малины вокруг маточного куста обрубаются боковые корни отступая от маточного побега на 60см по радиусу, тем самым стимулируя рост отпрысков и переход их на собственные корни. Мы ж не удивляемся, что эта операция вызывает рост отпрысков, более того, питомниковод делает это сознательно.
С ежевикой также, перерезание корня вызывет образование отпрысков. При чём их корневая неразветвлённая. Чтобы получить из них саженец его ещё нужно доращивать в школке. На плантации предназначенной на ягоду отбор корней лучше не проводить. На мой взгляд, самое рациональное брать корни, если необходима пересадка куста или использовать лишние корни при выкопке саженцев из школки.
Светлана Витальевна
Спасибо Вам за ответ!
Я понимаю, что ежевику лучше и проще размножать укорененными верхушками. Но собираюсь весной купить ремонтантный сорт Рубен, а о нем пишут , что дает очень мало отпрысков, и размножаетсяя корневыми черенками... Может по этому, конкретному сорту что-нибудь скажите? Очень была бы благодарна!
Якимов
У меня его нет, поэтому конкретики я не знаю. Знаю только, что ремонтантные сорта появились в Университете Штата Арканзас. Несколько номерных форм 5-6 лет назад были завезены в Англию по программе научного обмена для изучения. Видимо одной из них дали сортовое имя.
То есть сорт абсолютно новый, нигде не засветившийся. Поэтому рассмотреть и изучить его придётся самим.
Светлана Витальевна
Спасибо!
Буду пробовать его в Белоруссии , плюс еще шесть сортов.
Климат у нас отличается от украинского, откуда собралась ее вести, но буду пробовать разные сорта матодом тыка.
Ремонтантная. конечно, может не успевать вызревать, но если сама не проверю, никто пока ничего сказать не может. Новинка!
И с размножением по этому сорту тоже пока одни вопросы...
Надеюсь, через пару-тройку лет , путем проб и ошибок, получим первые ответы...
кулик
Все таки не удержался я осенью и выкопал корешок см 30 от Прайм Арк 45 , решил попытаться размножить его за зиму на подоконнике (это первый опыт по размножению рем. ежевики отрезками корней) , сам не ожидал но получилось 5 красавцев . У меня вопрос доживут ли они до весны и чем ей можно в этом помочь ? Посажена в готовый грунт (покупной) типа живая земля , держу почву влажной ,брызгаю из брызгалки 3 - 4 раза в сутки по листу обычной водой , может еще что-нибудь ей требуется? Еще вопрос какой ей понадобится объем контейнера до весны у меня где-то 1.5 л и один 0.5л хватит ли этого? Спасибо!Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Юрий-67
Цитата(кулик @ 20.12.2016, 17:09) *
Все таки не удержался я осенью и выкопал корешок см 30 от Прайм Арк 45 , решил попытаться размножить его за зиму на подоконнике (это первый опыт по размножению рем. ежевики отрезками корней) , сам не ожидал но получилось 5 красавцев . У меня вопрос доживут ли они до весны и чем ей можно в этом помочь ? Посажена в готовый грунт (покупной) типа живая земля , держу почву влажной ,брызгаю из брызгалки 3 - 4 раза в сутки по листу обычной водой , может еще что-нибудь ей требуется? Еще вопрос какой ей понадобится объем контейнера до весны у меня где-то 1.5 л и один 0.5л хватит ли этого? Спасибо!

Судя по всему, они у вас держатся бодрячком.
До весны доживут. Почему бы и нет.
Объем контейнера не важен. Нарастет столько, сколько позволит контейнер.
При удержании в квартире обычно 2 проблемы:
- гнили из-за переувлажнения корней
- размножение клеща и быстрый конец...

Поэтому возьмите на заметку периодические обработки фунгицидами и препаратами против клеща (наиболее безопасными для применения в помещениях).
кулик
Цитата(Юрий-67 @ 20.12.2016, 17:20) *
Судя по всему, они у вас держатся бодрячком.
До весны доживут. Почему бы и нет.
Объем контейнера не важен. Нарастет столько, сколько позволит контейнер.
При удержании в квартире обычно 2 проблемы:
- гнили из-за переувлажнения корней
- размножение клеща и быстрый конец...

Поэтому возьмите на заметку периодические обработки фунгицидами и препаратами против клеща (наиболее безопасными для применения в помещениях).

Спасибо Юрий я понял вас !
сергей1
Цитата(кулик @ 20.12.2016, 17:09) *
Все таки не удержался я осенью и выкопал корешок см 30 от Прайм Арк 45 , решил попытаться размножить его за зиму на подоконнике (это первый опыт по размножению рем. ежевики отрезками корней) , сам не ожидал но получилось 5 красавцев . У меня вопрос доживут ли они до весны и чем ей можно в этом помочь ? Посажена в готовый грунт (покупной) типа живая земля , держу почву влажной ,брызгаю из брызгалки 3 - 4 раза в сутки по листу обычной водой , может еще что-нибудь ей требуется? Еще вопрос какой ей понадобится объем контейнера до весны у меня где-то 1.5 л и один 0.5л хватит ли этого? Спасибо!Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Нормально все, только поливайте пореже, почва сверху кажется сухой а в середине и на дне горшка --хото выжимай. Еще положите под дно горшка по две палочки или еще чего, чтобы между дном и блюдцем воздушный зазор был, и уже начинайте системотические обработки от клеща, записывайте сроки, иначе забывается, периодичность 15-20 дней, акарициды меняйте. Обьема горшков, более чем достаточно, у меня все корни в 0.5л, весной пересадка.
Якимов
3 недели назад (теплица).

фото Фридом (из корешков).





фото Тревелер (из корешков).



кулик
Цитата(сергей1 @ 20.12.2016, 18:15) *
Нормально все, только поливайте пореже, почва сверху кажется сухой а в середине и на дне горшка --хото выжимай. Еще положите под дно горшка по две палочки или еще чего, чтобы между дном и блюдцем воздушный зазор был, и уже начинайте системотические обработки от клеща, записывайте сроки, иначе забывается, периодичность 15-20 дней, акарициды меняйте. Обьема горшков, более чем достаточно, у меня все корни в 0.5л, весной пересадка.

Спасибо за советы Сергей ,буду стараться .
Светлана Витальевна
Цитата(кулик @ 20.12.2016, 17:09) *
.....выкопал корешок см 30 от Прайм Арк 45 , решил попытаться размножить его за зиму на подоконнике.....


Максим, им бы еще хоть мало-мальскую подсветочку... Просто на подоконнике вытянутся сильно к весне....
Нет такой возможности ?


Цитата(Якимов @ 20.12.2016, 18:57) *
3 недели назад (теплица).
фото Фридом (из корешков).
фото Тревелер (из корешков).


Супер, Вячеслав Валентинович!
Без подстветки стоят?
Смотрю сейчас на несчастную свою голубику ... ей даже под лампами света не хватает!.... Сидит вынужденно, а специально я ее в дом не тащила бы...
Корни ежевики начну проращивать с Нового Года.... Они растут быстро, а то потом носишься с ними в марте, а на дворе еще зима... 34.gif
Якимов
Цитата(Светлана Витальевна @ 20.12.2016, 22:24) *
Максим, им бы еще хоть мало-мальскую подсветочку... Просто на подоконнике вытянутся сильно к весне....
Нет такой возможности ?




Супер, Вячеслав Валентинович!
Без подстветки стоят?
Смотрю сейчас на несчастную свою голубику ... ей даже под лампами света не хватает!.... Сидит вынужденно, а специально я ее в дом не тащила бы...
Корни ежевики начну проращивать с Нового Года.... Они растут быстро, а топом носишься с ними в марте, а на дворе-то еще зима... 34.gif

Спасибо Светлана Витальевна.
Света там сейчас хватает, несмотря на то, что день короткий. Сейчас там особой вегетации нет. На улице -22, а в теплице сейчас +5.
Завтра к ночи обещают -27. У нас нет такой мощности, чтобы прогреть 2 теплицы до высокой температуры. Мы просто пораньше запустили процесс (в начале сентября), а догонять будем с середины февраля (в теплице будет днём 20-25С, и дневные температуры будут только расти, а в ночь будем греть). Соответственно и день будет длиннее. С февраля развитие идёт ускоренными темпами.
То есть, сейчас у нас глухозимье. Следим за влажностью грунта и воздуха, расход воды сейчас не велик. В общем, немного другая специфика.
кулик
Цитата(Светлана Витальевна @ 20.12.2016, 22:24) *
Максим, им бы еще хоть мало-мальскую подсветочку... Просто на подоконнике вытянутся сильно к весне....
Нет такой возможности ?




Супер, Вячеслав Валентинович!
Без подстветки стоят?
Смотрю сейчас на несчастную свою голубику ... ей даже под лампами света не хватает!.... Сидит вынужденно, а специально я ее в дом не тащила бы...
Корни ежевики начну проращивать с Нового Года.... Они растут быстро, а то потом носишься с ними в марте, а на дворе еще зима... 34.gif

Подсветки нету ,хотя вопрос решаемый при желании ,просто задача сохранить до весны в живом виде. Если это не повлияет на их существования 34.gif , то хай себе тянутся хоть до потолка, лишь бы дожили до пересадки в открытый грунт.
Светлана Витальевна
Цитата(Якимов @ 20.12.2016, 22:48) *
Спасибо Светлана Витальевна.
Света там сейчас хватает, несмотря на то, что день короткий. Сейчас там особой вегетации нет. На улице -22, а в теплице сейчас +5.
Завтра к ночи обещают -27.


-27 !?! Страшно за Ваши такие малюсенькие растухи....
У нас пока самая низкая температура была -5 мороза.... Сейчас сплошные плюсы, земля полностью оттаявшая, хоть в огород уже иди и делай чего-нибудь....
Но , говорят, зима еще покажет нам кузькину мать! Очень холодную обещают....
Смотрю, уже там-сям люди на форумах ежевику проращивают.... я терплю изо всех сил.... Рано для меня еще! К марту саженцы вымахивают до 50 см. высотой, упираются в потолок и не знаешь куда их поставить.... Ждем Нового года, отпразднуем, тогда и начнем.... icq03.gif

Якимов
Цитата(Светлана Витальевна @ 21.12.2016, 17:18) *
-27 !?! Страшно за Ваши такие малюсенькие растухи....
У нас пока самая низкая температура была -5 мороза.... Сейчас сплошные плюсы, земля полностью оттаявшая, хоть в огород уже иди и делай чего-нибудь....
Но , говорят, зима еще покажет нам кузькину мать! Очень холодную обещают....
Смотрю, уже там-сям люди на форумах ежевику проращивают.... я терплю изо всех сил.... Рано для меня еще! К марту саженцы вымахивают до 50 см. высотой, упираются в потолок и не знаешь куда их поставить.... Ждем Нового года, отпразднуем, тогда и начнем.... icq03.gif

Котёл газовый, можно регулировать температуру. Датчик, если температура уйдёт за заданные параметры, даст сигнал на будильник. Поэтому риск минимален.
ЕленаК
У нас давно такой зимы не было, а в январе обещают -38 днём, а ночью -41. Надеюсь укрытие и снег всё таки спасут, но лучше бы прогнозы синоптиков не оправдались.
Елечка
А я не накопала корешков осенью.. Не думала, что понадобятся, а у меня саженцев просят.. Вот что делать? Если весной накопаю - как долго они будут прорастать?
Якимов
Цитата(ЕленаК @ 21.12.2016, 20:39) *
У нас давно такой зимы не было, а в январе обещают -38 днём, а ночью -41. Надеюсь укрытие и снег всё таки спасут, но лучше бы прогнозы синоптиков не оправдались.

Если снег есть, то беспокоиться не о чем.
Якимов
Цитата(ЕленаК @ 21.12.2016, 20:39) *
У нас давно такой зимы не было, а в январе обещают -38 днём, а ночью -41. Надеюсь укрытие и снег всё таки спасут, но лучше бы прогнозы синоптиков не оправдались.

Если снег есть, то беспокоиться не о чем.
Глория
Цитата(кулик @ 20.12.2016, 23:47) *
Подсветки нету ,хотя вопрос решаемый при желании ,просто задача сохранить до весны в живом виде. Если это не повлияет на их существования 34.gif , то хай себе тянутся хоть до потолка, лишь бы дожили до пересадки в открытый грунт.

Вытянувшиеся растения обычно более ослаблены, ИМХО, меньше сил сопротивляться разным инфекциям - паучкам - клещикам...
кулик
Значит о подсвечивании надо бы подумать , скажите сколько надо подсвечивать по времени чтоб хватало и подойдут ли в этом случае светодиодная лента ?
Глория
Цитата(кулик @ 22.12.2016, 8:20) *
Значит о подсвечивании надо бы подумать , скажите сколько надо подсвечивать по времени чтоб хватало и подойдут ли в этом случае светодиодная лента ?

В форуме Беседка есть очень подробная Тема "Да будет свет!" http://club.wcb.ru/index.php?showtopic=4615 - это на второй странице, и еще одна - на первой странице. http://club.wcb.ru/index.php?showtopic=4452
антон изюм
Здраствуйте,нужна помощь в вопросе,коламбия при размножении корнями выдает колючие саженцы? Хотел весной посадить ряд,но пообщавшись со многими,говорят что вот такая хрень с ней! Что в основном только верхушками размножают. На виноградном при личной переписке стали быстро закрывать рот на этот вопрос,страшно и спрашивать там в теме! Может тут легче,и ответите! Я понимаю что продать саженцы нужно ,но инфу скрывать полную тоже нехорошо. Желание уже и пропало её садить но всётаки хотелось бы разобраться!
Эльвир
Тк в генах есть ежемалины, поэтому так и выходит, конечно лучше размножать через макушки.
У меня ежемалина Бойсен в прошлом сезоне дала часть колючих побегов, пришлось их вырезать. Так то держу только за вкус и за отсутствие шипов как бы icq01.gif
антон изюм
Цитата(Эльвир @ 2.2.2017, 14:39) *
Тк в генах есть ежемалины, поэтому так и выходит, конечно лучше размножать через макушки.
У меня ежемалина Бойсен в прошлом сезоне дала часть колючих побегов, пришлось их вырезать. Так то держу только за вкус и за отсутствие шипов как бы icq01.gif

Ясно,вот и хочу уйти от колючих,а тут оппа и облом. Значит будет фридом. Кстате на счет трэвэлэра(хай хоть закидают меня тапочками и др.)он проигрывает фридому по всем параметрам,тоже планировал посадить,до фридома ему далеко,поэтому будет значит 2ряда фридома. Блэкмеджик пока поживет,но размножать не буду точно,караку всётаки сокращу,несмотря что вкус больше нравится чем натчез,но будем делать всё для удобства и большей выгоды(Якимову извинения,что спорил и отстаивал караку). И в 10й наверно раз буду садить лохтеев,но уже с подкислением почвы,может всётаки будут жить. Вобщем надо подстраиваться под рынок а непросто собирать и коллекционировать.
NIKAONYX
Цитата(Эльвир @ 2.2.2017, 14:39) *
Тк в генах есть ежемалины, поэтому так и выходит, конечно лучше размножать через макушки.
..............

Там и шипастый ББ в родителях.Что выстрелило, если не пересорт, трудно сказать.
Якимов
Цитата(антон изюм @ 2.2.2017, 14:20) *
Здраствуйте,нужна помощь в вопросе,коламбия при размножении корнями выдает колючие саженцы? Хотел весной посадить ряд,но пообщавшись со многими,говорят что вот такая хрень с ней! Что в основном только верхушками размножают. На виноградном при личной переписке стали быстро закрывать рот на этот вопрос,страшно и спрашивать там в теме! Может тут легче,и ответите! Я понимаю что продать саженцы нужно ,но инфу скрывать полную тоже нехорошо. Желание уже и пропало её садить но всётаки хотелось бы разобраться!

Если корни ваши(нет никакой путаницы), то это говорит о гибридном наследии. Дело в том что Чад Финн в Орегонском Университете работал над тем, чтобы получить аналог Марион по вкусу и высокую урожайность пром. сортов.
При этом прибегал к очень сложным гибридизациям малинно-ежевичных гибридов и некоторых обычных ежевик. Но самое интересное, почему говорю о сложной гибридизации, там насколько я помню, привлечены ежевики и гибриды с разными уровнями плоидности. То есть родство при гибридизации было довольно дальним, и при скрещивании приходилось решать сложные задачи- обходить биологические запреты на опыление растений с разной плоидностью (изменять плоидность у кандидатов на гибридизацию( а точнее у их потомства) различными приёмами). Видимо скрещивания прошли.
Но гибридизация растений с очень дальним видовым родством часто приводит к нестабильным признакам у потомства. То есть, сорт недостаточно испытан временем и возможно требует дальнейших насыщающих скрещиваний (для закрепления каких-то признаков.) Видимо проявляются признаки расхимеривания у отпрысков.
Это не клон, но корнями его размножать нельзя.
Это не единственный сорт Чада Фина с такими особенностями. У Блэк Перл тоже есть(но очень редко) отдельные колючие П.З., чего нет у его аналога Блэк Даймонда. Мне понятно , что в размножение корнями Блэк Перл не годится, потому что не будет стабильных
признаков бесшипности у потомства. Можно только размножать зелёным черенкованием и верхушками. Видимо та же история у Коламбии. Т.е. размножение только стеблевыми черенками, и не использовать корешки. А за крапивкой следует понаблюдать. Может быть это просто опушение, а может и шипы, при чём, не обязательно у всех растений.
То, что я Вам сейчас говорю это вероятностная, хотя и достаточно достоверная версия.
Я с корнями Коламбии не работал. Свои растения мы получали зелёным черенкованием. То есть, вопрос требует изучения. А до того, никто Вам ничего толком не скажет. Может и Финн не в курсе, хотя это вряд-ли. Он работал с сортом больше всех, но он писать не будет. Даже детали селекции разглашать не станет, хотя схема скрещивания при получении Коламбии опубликована. Я её видел. Не помню где,- возможно в патенте.
Сорт может быть вполне хорош, и годится для культивирования на большой площади, но надо соблюдать правила при его размножении. Это может быть абсолютно неважно для производителя ягоды и любителя, но для питомниковода это важно.
Светлана Витальевна
Цитата(Якимов @ 2.2.2017, 16:11) *
Видимо та же история у Коламбии. Т.е. размножение только стеблевыми черенками, и не использовать корешки. А за крапивкой следует понаблюдать. Может быть это просто опушение, а может и шипы, при чём, не обязательно у всех растений.

Вячеслав Валентинович, есть сведения, что из , примерно, двух килограмм корневых черенков Коламбии шипастыми оказались всего 2 саженца.... Люди в личке делились такой информацией....
Их всего два, но они есть !
Так что , Вы правы... ))
Якимов
Цитата(Светлана Витальевна @ 2.2.2017, 16:55) *
Вячеслав Валентинович, есть сведения, что из , примерно, двух килограмм корневых черенков Коламбии шипастыми оказались всего 2 саженца.... Люди в личке делились такой информацией....
Их всего два, но они есть !
Так что , Вы правы... ))

Значит какой-то опыт уже накапливается. Я бы не сказал, что при таком соотношении это большой недостаток сорта. Небольшой порок, как почти у каждого. Идеального не бывает.
Светлана Витальевна
Цитата(антон изюм @ 2.2.2017, 15:07) *
Кстате на счет трэвэлэра(хай хоть закидают меня тапочками и др.)он проигрывает фридому по всем параметрам,тоже планировал посадить,до фридома ему далеко.....

Скажите пожалуйста сколько лет Вашим ежевичным посадкам Фридома и Травелера?
Есть ли сравнительные характеристики вкуса, плотности и размера ягоды обеих сортов с Вашего личного опыта?
Каковы Ваши выводы в плане урожайности этих двух сортов?
Еще очень было бы не плохо понять как у них с обстоят дела с болезнями.... какой сорт более устойчив к грибковым заболеваниям?
Нет таких данных?
Странно..... а выводы уже сделаны окончательные и бесповоротные....


Светлана Витальевна
Цитата(Якимов @ 2.2.2017, 17:08) *
Значит какой-то опыт уже накапливается. Я бы не сказал, что при таком соотношении это большой недостаток сорта. Небольшой порок, как почти у каждого. Идеального не бывает.


Я тоже так думаю.... Это не такой уж большой процент.... Тем более, что все сразу наглядно можно проверить, увидеть и отбраковать...
Конечно, по Коламбии и другие вопросы есть, но сорт новый, не проверенный ..... Я пока не спешу.... icq01.gif
антон изюм
Цитата(Светлана Витальевна @ 2.2.2017, 17:29) *
Скажите пожалуйста сколько лет Вашим ежевичным посадкам Фридома и Травелера?
Есть ли сравнительные характеристики вкуса, плотности и размера ягоды обеих сортов с Вашего личного опыта?
Каковы Ваши выводы в плане урожайности этих двух сортов?
Еще очень было бы не плохо понять как у них с обстоят дела с болезнями.... какой сорт более устойчив к грибковым заболеваниям?
Нет таких данных?
Странно..... а выводы уже сделаны окончательные и бесповоротные....

Светлана Витальевна,вы ж понимаете что инфа сверхсекретнаяная msn-biggrin.gif msn-biggrin.gif ,тут за коламбию уже мозг выносят а вы за трэвэлэр хотите! Трэвэлэр куда дороже за коламбию! Я ж могу и не дожить до начала огородного сезона msn-biggrin.gif msn-biggrin.gif . Что разрешат,напишу ,включая % колючих коламбии! И причем сколько вашим посадкам лет?если вы мой профиль читали и что у меня есть и когда посажено! Просто если я хочу вбухать деньги то я хочу знать за что а не за кота в мешке,и вы ж знаете ,мне интересна ягода а не саженцы.
Юрий-67
Цитата(Якимов @ 2.2.2017, 16:11) *
схема скрещивания при получении Коламбии опубликована. Я её видел. Не помню где,- возможно в патенте.

Скорее всего здесь
http://oregonstate.edu/dept/NWREC/sites/de...tar_hs_2014.pdf

В описании, как селекционные потуги, дается проблема длительного выбора бесшипных растений для дальнейшего скрещивания и получения устойчивого бесшипного клона/сорта.
Т.е. если так сложно было дойти до бесшипности, то не исключено, что это свойство не является абсолютным, как это есть у генетически бесшипных сортов.
Елена мультимама
Цитата(антон изюм @ 2.2.2017, 15:07) *
Ясно,вот и хочу уйти от колючих,а тут оппа и облом. Значит будет фридом. Кстате на счет трэвэлэра(хай хоть закидают меня тапочками и др.)он проигрывает фридому по всем параметрам,тоже планировал посадить,до фридома ему далеко,поэтому будет значит 2ряда фридома. Блэкмеджик пока поживет,но размножать не буду точно,караку всётаки сокращу,несмотря что вкус больше нравится чем натчез,но будем делать всё для удобства и большей выгоды(Якимову извинения,что спорил и отстаивал караку). И в 10й наверно раз буду садить лохтеев,но уже с подкислением почвы,может всётаки будут жить. Вобщем надо подстраиваться под рынок а непросто собирать и коллекционировать.

Антон, а почему не будешь её размножать.? Из за колючек? А то ведь пишут что вкусная и урожайная
антон изюм
Цитата(Елена мультимама @ 2.2.2017, 19:10) *
Антон, а почему не будешь её размножать.? Из за колючек? А то ведь пишут что вкусная и урожайная

Да,а так всё и вкус и урожайность ок,и посоветовали оставлять её на летнее плодоношение,в этом году гляну,пригнул ,укрыл,посмотрим что будет,так как осенью не успевает,много ягод накрывает мороз. Что мне в ней понравилось так это с наступлением холодов и дождей,вкус не кислый а освежающий,сахара меньше но вкус интересный.
Светлана Витальевна
Цитата(антон изюм @ 2.2.2017, 18:41) *
Светлана Витальевна,вы ж понимаете что инфа сверхсекретнаяная msn-biggrin.gif msn-biggrin.gif ,тут за коламбию уже мозг выносят а вы за трэвэлэр хотите! Трэвэлэр куда дороже за коламбию! Я ж могу и не дожить до начала огородного сезона msn-biggrin.gif msn-biggrin.gif . Что разрешат,напишу ,включая % колючих коламбии! И причем сколько вашим посадкам лет?если вы мой профиль читали и что у меня есть и когда посажено! Просто если я хочу вбухать деньги то я хочу знать за что а не за кота в мешке,и вы ж знаете ,мне интересна ягода а не саженцы.

Антон! Нет своих посадок - не утверждай, что Травелер хуже Фридома. icq01.gif Ты его не видел, а значит, не заешь, верно? Во-о-от-т.....
Не хочешь проверять сам, жди когда это сделаем мы, но ВЫВОДЫ ПОСПЕШНЫЕ НЕ ДЕЛАЙ..... Окей? icq03.gif icq03.gif icq03.gif icq01.gif
Елена мультимама
Светлана Витальевна, а как вам Чер.Магия?
Я вот подписалась на Ваш канал, а теперь не знаю где теперь у себя его искать 34.gif biggrin.gif сопсем-сопсем лузер biggrin.gif
Светлана Витальевна
Цитата(Елена мультимама @ 2.2.2017, 20:38) *
Светлана Витальевна, а как вам Чер.Магия?
Я вот подписалась на Ваш канал, а теперь не знаю где теперь у себя его искать 34.gif biggrin.gif сопсем-сопсем лузер biggrin.gif


Лен.... очень нравится!
Жалко только, что в моих условиях она много ягоды не вызревает...
Но я в следующем сезоне все ремы планирую взять под дуги.... Разогнать, так сказать.... Посмотрим что выйдет...
Как, не знаете , где искать? Вы про саженцы?
А Вячеслав Валентинович на что? icq01.gif icq03.gif Вы ж рядом! icq03.gif
Елена мультимама
Цитата(Светлана Витальевна @ 2.2.2017, 21:16) *
Лен.... очень нравится!
Жалко только, что в моих условиях она много ягоды не вызревает...
Но я в следующем сезоне все ремы планирую взять под дуги.... Разогнать, так сказать.... Посмотрим что выйдет...
Как, не знаете , где искать? Вы про саженцы?
А Вячеслав Валентинович на что? icq01.gif icq03.gif Вы ж рядом! icq03.gif

Ясно, спасибо! Значит не зря я корешочки для размножения накопала msn-drunk.gif Я вообще думаю её как обычную вести, укрываю ж плетистые розы, хоть и пару курток изодрала . Нет, я не про саженцы.. Я просто на Ваш канал в Ютубе подписалась, а теперь сижу и думаю - а куда мне извещение прилёт, когда Вы новый ролик выпустите.. astonish.gif ashes.gif
Уж больно мне Ваши растюшки нравятся... И кошки... z07.gif heart2.gif
Светлана Витальевна
Цитата(Елена мультимама @ 2.2.2017, 21:29) *
Я просто на Ваш канал в Ютубе подписалась, а теперь сижу и думаю - а куда мне извещение прилёт, когда Вы новый ролик выпустите.. astonish.gif ashes.gif

Лен, что бы тему не засорять, в личке объясню... icq03.gif
антон изюм
Цитата(Светлана Витальевна @ 2.2.2017, 20:33) *
Антон! Нет своих посадок - не утверждай, что Травелер хуже Фридома. icq01.gif Ты его не видел, а значит, не заешь, верно? Во-о-от-т.....
Не хочешь проверять сам, жди когда это сделаем мы, но ВЫВОДЫ ПОСПЕШНЫЕ НЕ ДЕЛАЙ..... Окей? icq03.gif icq03.gif icq03.gif icq01.gif

А вы тоже мнения как некоторые что трэвэлер с весны 2016г?я вас огорчу что это не так. Поэтому многое уже в Украине и проверка уже или есть или ведется на те сорта что тут еще никто и не слышал(в основном по малине).а с коламбией дейсвительно заморочки,по сравнению с др.сортами очень маленький % выхода саженцев и с этого маленького % получившегося располовинюется попалам ,половина колючих а половина нет. Цена б уже была максимум 50грн на неё,если б не такаЯ хрень с ней,а так 100-150.
Светлана Витальевна
Цитата(антон изюм @ 2.2.2017, 22:30) *
А вы тоже мнения как некоторые что трэвэлер с весны 2016г?я вас огорчу что это не так. Поэтому многое уже в Украине и проверка уже или есть или ведется на те сорта что тут еще никто и не слышал(в основном по малине).а с коламбией дейсвительно заморочки,по сравнению с др.сортами очень маленький % выхода саженцев и с этого маленького % получившегося располовинюется попалам ,половина колючих а половина нет. Цена б уже была максимум 50грн на неё,если б не такаЯ хрень с ней,а так 100-150.


Не знаю я этого пока , Антон.... Своего опыта нет. Так что, пока что услышала, то и пишу. А чего не знаю - молчу.
Всё может быть... Возможно, ты и прав.... Возможно, просто молчат...

Ну, хорошо, допустим меня дизинформировали и у Коламбии действительно аж целая половина колючих потомков получается....
Ну, значит сделаем вывод - Коламбию корневыми черенками размножать нельзя! Только верхушками!
Вон, Лох Тей вообще корнями не размножается, разве от этого сорт стал хуже?
Поживем - увидим! icq03.gif
антон изюм
Цитата(Светлана Витальевна @ 2.2.2017, 23:17) *
Не знаю я этого пока , Антон.... Своего опыта нет. Так что, пока что услышала, то и пишу. А чего не знаю - молчу.
Всё может быть... Возможно, ты и прав.... Возможно, просто молчат...

Ну, хорошо, допустим меня дизинформировали и у Коламбии действительно аж целая половина колючих потомков получается....
Ну, значит сделаем вывод - Коламбию корневыми черенками размножать нельзя! Только верхушками!
Вон, Лох Тей вообще корнями не размножается, разве от этого сорт стал хуже?
Поживем - увидим! icq03.gif

Ну лохтей тоже у некоторых размножается и корнями,одного точно знаете! А на счет коламбии я просто переживаю что вдруг повредятся корни и полезет колючка, и что потом,играться с вырезанием? И тоже если вы слышали такое что колючие есть,почему не подняли эту тему?хотя бы сдесь. Виноградный просто уже стал комерческим сайтом в большей степени,все видят только конкурентов вокруг себя,инфы 10% а грызня,наезды и т.д. 90%. Я б и до сегодня не знал что такая фигня с коламбией,а многие и до сих пор не знают.нигде на форумах инфы такой нет. А за трэвэлэр мне сказали,хочешь ягоду,посади 10 фридома чем 3 трэвэлера,хочешь саженцы - посади тр-эр,цена будет еще долго падать. Если всё срастется то поеду посмотрю и сравню с фридомом в этом году сам,подробности пока не велено разглашать,на счет малины тоже приколов хватает,ходят новые сорта в двойном экземпляре,такие как молинг жуно,марастар,брайс и др. Фото сравнения видел,разница существенная,пока не понятно кто пустил фигню,разбираются. Маравилла побила все рекорды 4 разные но все маравиллы msn-biggrin.gif msn-biggrin.gif ,но даже оригинал не блещет как по мне. Много сортов появится в ближайшее время,но чесно описания очень схожи,стандарт ягода 4-5гр сроки почти такие как уже у известных сортов,кроме поздних но они в основном для ЗГ,хотя будут идти у нас и для ОГ msn-biggrin.gif msn-biggrin.gif ,сделают так. Вобщем бизнес прежде всего,просто ягодникам невесело,садишь-корчуешь,время идет а ниче особо интересного чем уже есть и нет. Идин человек(по доброму ему завидую) говорит : - а нафига мени оти непонятни нови сорти,якщо я ягоду оптом сдаю!(укр.) И посадил он 35 соток поланы,15соток полки. И рад человек.
Якимов
Цитата(антон изюм @ 3.2.2017, 0:24) *
Ну лохтей тоже у некоторых размножается и корнями,одного точно знаете! А на счет коламбии я просто переживаю что вдруг повредятся корни и полезет колючка, и что потом,играться с вырезанием? И тоже если вы слышали такое что колючие есть,почему не подняли эту тему?хотя бы сдесь. Виноградный просто уже стал комерческим сайтом в большей степени,все видят только конкурентов вокруг себя,инфы 10% а грызня,наезды и т.д. 90%. Я б и до сегодня не знал что такая фигня с коламбией,а многие и до сих пор не знают.нигде на форумах инфы такой нет. А за трэвэлэр мне сказали,хочешь ягоду,посади 10 фридома чем 3 трэвэлера,хочешь саженцы - посади тр-эр,цена будет еще долго падать. Если всё срастется то поеду посмотрю и сравню с фридомом в этом году сам,подробности пока не велено разглашать,на счет малины тоже приколов хватает,ходят новые сорта в двойном экземпляре,такие как молинг жуно,марастар,брайс и др. Фото сравнения видел,разница существенная,пока не понятно кто пустил фигню,разбираются. Маравилла побила все рекорды 4 разные но все маравиллы msn-biggrin.gif msn-biggrin.gif ,но даже оригинал не блещет как по мне. Много сортов появится в ближайшее время,но чесно описания очень схожи,стандарт ягода 4-5гр сроки почти такие как уже у известных сортов,кроме поздних но они в основном для ЗГ,хотя будут идти у нас и для ОГ msn-biggrin.gif msn-biggrin.gif ,сделают так. Вобщем бизнес прежде всего,просто ягодникам невесело,садишь-корчуешь,время идет а ниче особо интересного чем уже есть и нет. Идин человек(по доброму ему завидую) говорит : - а нафига мени оти непонятни нови сорти,якщо я ягоду оптом сдаю!(укр.) И посадил он 35 соток поланы,15соток полки. И рад человек.

То, что на виноградном не совсем здоровая обстановка заметно давно. Были индивидуальные случаи. Они попадали либо в чёрный список, либо просто в ошибки, как и везде.
А началось всё с заочных дегустаций, когда всё сообщество фактически не сговариваясь, тупо отбивало вложенные деньги через псевдооценки нужных сортов, чем до сих пор и занимается.
Обостряется экономическая ситуация на Украине- это сказывается и на качестве информации на форуме.
Это борьба.
На базаре трудно искать истину.
Vlada
ОФФ.


МАРИНА ПРИШЛА !!!! z10.gif
Светлана Витальевна
Цитата(антон изюм @ 3.2.2017, 0:24) *
Ну лохтей тоже у некоторых размножается и корнями,одного точно знаете! А на счет коламбии я просто переживаю что вдруг повредятся корни и полезет колючка, и что потом,играться с вырезанием? И тоже если вы слышали такое что колючие есть,почему не подняли эту тему?хотя бы сдесь. Виноградный просто уже стал комерческим сайтом в большей степени,все видят только конкурентов вокруг себя,инфы 10% а грызня,наезды и т.д. 90%. Я б и до сегодня не знал что такая фигня с коламбией,а многие и до сих пор не знают.нигде на форумах инфы такой нет. А за трэвэлэр мне сказали,хочешь ягоду,посади 10 фридома чем 3 трэвэлера,хочешь саженцы - посади тр-эр,цена будет еще долго падать. Если всё срастется то поеду посмотрю и сравню с фридомом в этом году сам,подробности пока не велено разглашать,на счет малины тоже приколов хватает,ходят новые сорта в двойном экземпляре,такие как молинг жуно,марастар,брайс и др. Фото сравнения видел,разница существенная,пока не понятно кто пустил фигню,разбираются. Маравилла побила все рекорды 4 разные но все маравиллы msn-biggrin.gif msn-biggrin.gif ,но даже оригинал не блещет как по мне. Много сортов появится в ближайшее время,но чесно описания очень схожи,стандарт ягода 4-5гр сроки почти такие как уже у известных сортов,кроме поздних но они в основном для ЗГ,хотя будут идти у нас и для ОГ msn-biggrin.gif msn-biggrin.gif ,сделают так. Вобщем бизнес прежде всего,просто ягодникам невесело,садишь-корчуешь,время идет а ниче особо интересного чем уже есть и нет. Идин человек(по доброму ему завидую) говорит : - а нафига мени оти непонятни нови сорти,якщо я ягоду оптом сдаю!(укр.) И посадил он 35 соток поланы,15соток полки. И рад человек.



Антон, ты во многом прав, хотя я и не во всем с тобой согласна....
Конечно, коммерция на форуме рулит... ну, а как без неё!? Хотя перебор, конечно..... Иной раз, даже общаться не хочется...
Я таких подробностей, какие известны тебе, не знаю, возможно на одном глазу у меня розовые очки , а реалии видит только один глаз.... возможно.... но, все таки, не хочется мне верить, что все та столько плохо....

Что касается Коламбии.
Антон, а разве это было секретом? Об этом писали на Виноградном как только Коламбия появилась на горизонте.... Или ты не слышал такого? С самого начала говорили же! (если не поленюсь, найду тебе те посты на Виноградном... icq03.gif )
А вот о всего 2-х колючих саженцах из двух килограммов корней, я узнала сравнительно недавно.... Честно говоря, даже обрадовалась, что процент выхода околюченных клонов на столько низок....
У тебя другие данные.... Оказывается, не все так просто.... Я не растила еще Коламбию из корневых черенков, корни у этого сорта отвратительные..... тонкие да гонкие..... два года кустам а резать толком пока было нечего ...... думала весной пробовать..... вот тогда и скажу уже из СВОЕГО опыта!

А про Лох Тей, да, точно одного человека знаю. Это я! icq03.gif Плохо но, все таки, размножается же!? biggrin.gif
Сейчас корни стоят под фитолампами..... Посмотрим! icq03.gif
Марина-Уфа
Цитата(Vlada @ 3.2.2017, 14:03) *
ОФФ.


МАРИНА ПРИШЛА !!!! z10.gif


heart2.gif heart2.gif heart2.gif

Всем привет! Соооскуууууучииилась!!!

Цитата(Светлана Витальевна @ 2.2.2017, 19:29) *
Скажите пожалуйста сколько лет Вашим ежевичным посадкам Фридома и Травелера?



Светлана Витальевна, если не секрет, сколько лет Вы выращивали Карака Блэк, прежде чем удалить этот сорт?
Светлана Витальевна
Цитата(Марина-Уфа @ 3.2.2017, 11:37) *
Всем привет! Соооскуууууучииилась!!! nekto.gif




Светлана Витальевна, если не секрет, сколько лет Вы выращивали Карака Блэк, прежде чем удалить этот сорт?


ПРИВЕТСТВУЕМ ВАС МАРИНА ВЛАДИМИРОВНА! icq01.gif
РАДЫ !!! ОЧЕНЬ РАДЫ ВАС ВИДЕТЬ, СЛЫШАТЬ И ЧИТАТЬ ! icq01.gif
С ВОЗВРАЩЕНИЕМ ! icq01.gif

Караку растила два года, вернее, два плодоношения. Этого хватило !
Первый год - непонятные сигналки, решила - нужен еще год.
Второй год - уже мало-мальский урожай.... Прикинула плюсы и минусы по ягоде и кустам и решила, что нет, не моё...
Но в первую очередь главную роль сыграли не вкус ягоды, не неурожайность сорта, а ИМЕННО КОЛЮЧКИ. Ну, не люблю я колючек, хоть убей меня!
Сейчас вот сама с собой борюсь в плане сорта Кийова.... Посадила, ращу но, боюсь, что меня на долго не хватит.... Уже опасаюсь с лопатой к кустам подходить.... а вдруг сорвусь и шугану ее с участка !? А ведь ягода-то хороша! icq03.gif
Так что, тут как посмотреть..... Это просто я могу быть такой капризной.... 34.gif
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2019 IPS, Inc.