Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

3 страниц V   1 2 3 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Выращиваю актинидию коломикта
Наташа
сообщение 21.4.2009, 6:31
Сообщение #1


Активный участник
***

Сообщений: 174
Регистрация: 30.9.2008
Из: Москва

Дача в г. Руза



На территории бывшего СССР в дикорастущем состоянии встречаются три вида актинидии: коломикта ("изюм") — А. Kolomicta. Maxim.; аргута ("кишмиш") — A. arguta Planch.; полигама ("перчик") — A. Poligama Maxim. Из трех видов я выращиваю с 1974 года наиболее зимостойкую актинидию коломикта.
Актинидия коломикта — самый северный вид. Актинидия аргута встречается намного южнее, широта распространения приблизительно проходит через г. Днепропетровск, что на Украине. Но на Дальнем Востоке, где растет эта актинидия, климат намного мягче, и снега там наваливает огромное количество. И только благодаря потеплению климата аргуту можно выращивать на юге Гомельской, почти всей Брестской и западе Гродненской области и, может быть, в городской зоне Минской области, где лиана защищена от холодных ветров. Без специальной защиты на зиму она подмерзает и дает небольшой урожай.
Аргуту можно вырастить и в других областях с южной стороны строений. Но кроме нее есть другие растения, которые для нормального роста и плодоношения нуждаются в большом количестве тепла — это персик, южные сорта груш, виноград и другие растения. Так что садовод должен сам выбрать, что ему больше всего по душе.
С молодым растением проблем нет — снять легко. А если это взрослая лиана с большим количеством боковых веточек? Сами подумайте, стоит ли создавать себе такие трудности.
Актинидия коломикта — древовидная лиана, обвивающая опору в направлении, противоположном движению часовой стрелки. Древесина годовых колец не имеет, поэтому возраст определить невозможно. В природных условиях достигают длины 8 метров.
Болезней не наблюдал. Из вредителей — только кошки, которые повреждают только молодые растения. На нижней стороне листа иногда появляется тля, но они одиночные и никакого вреда не приносят.
Актинидия — прекрасная декоративная и ягодная лиана. В последних трудах о лекарственных растениях она занесена в число лекарственных. "Горсть ягод — витаминов на год" — такую поговорку сложили про это растение. По содержанию витамина "С" — это рекордсмен, уступает только некоторым сортам шиповника. При употреблении большого одноразового количества ягод действует, как слабительное. Ребенку достаточно 2 — 3 ягоды в сутки. В ягодах и всем растении содержатся вещества аналогичные валерьяне и пустырнике сердечном — не зря кошкам так нравится эта лиана.
Как декоративное растение актинидия ценна тем, что прекрасно обвивает опоры беседки и дает хорошую тень. А в июне, незадолго до цветения, наблюдается пестролистность листьев. Это не заболевание, а очень редкое и красивое явление в природе. Часть листьев становится белыми, часть малиновыми, часть остается зелеными. Но не все растения обладают свойством пестролистности, в основном мужские лианы. Но есть и исключения — окрашиваются и женские. При семенном размножении можно отобрать наиболее декоративные лианы.
Актинидия коломикта — растение разнополое, то есть двудомное. Почти все мои женские лианы способны давать ягоды и без мужских растений, но без пыльцы мужских цветков ягоды мельче. Мелкие ягоды актинидии коломикта бывают, если во время цветения не летают насекомые (холодно, сильный ветер) или несоответствие цветения последних женских цветков с уже отцветшей мужской лианой. Растения цветут поздно, когда минует опасность заморозков — в июне. Цветки очень ароматны, напоминают запах жасмина. Хорошо их опыляют дикие пчелы и шмели.
У актинидии коломикта есть недостаток — страдает от поздних майских и июньских заморозков. За все время выращивания лишился несколько раз урожая. Для плодоносящих растений заморозки не опасны — они отрастут от спящих почек, не будет только ягод, молодые растения (до плодоношения) следует оберегать — снимать со шпалеры, укрывать бумагой, окуривать дымовыми шашками или накрывать спанбондом с воздушным зазором (укрывным нетканым материалом). Для хорошего опыления растений достаточно одного мужского на 5 — 7 женских растений. Урожай с лианы достигает 4 кг. Ягоды созревают в августе — начале сентября не одновременно в течение 15 — 20 дней, что затрудняет сбор. Созревшие ягоды осыпаются, и, если попадают на твердую поверхность, разбиваются. Есть и не осыпающиеся сорта. Такую лиану я получил от посева семян сорта ВИР-1. Чтобы собрать все ягоды, можно подвешивать во время созревания ягод под лиану ткань, но это не всегда удобно. Я поступаю так: жду неделю после начала созревания и снимаю все ягоды. Все опавшие ягоды собираю и делаю из них закваску для вина: ягоды разминаю, добавляю немного воды и сахар. Снятые недозревшие ягоды дозревают в тени, в помещении без посторонних запахов. Для этого требуется не более недели, но при дозревании несколько теряется аромат ягод. Самые вкусные ягоды те, что упали с лианы. Ни в коем случае нельзя давать дозревать снятым ягодам на солнце — они "сварятся", станут желтыми и невкусными.
Актинидию коломикта вырастил из семян, полученных из Днепропетровска от садовода — любителя, из Мичуринска от элитных сортов Ананасная Мичурина и Клара Цеткин, из Павловска Ленинградской области от сорта ВИР-1. Подготовку семян провел по инструкции, разработанной А. А. Титляновым. Аналогичные растения я не получил. Из се-мян вы¬росли при¬бли¬зи¬тель¬но 50х50 % как муж¬ские, так и жен¬ские рас¬те¬ния. И до пер¬во¬го цве¬те¬ния не¬воз¬мож¬но оп¬ре¬де¬лить пол.
На зиму ящик вкопал в почву и накрыл листьями. Растения выращивал в тени, земля в ящике была все время влажной. Рано весной следующего года посадил на постоянное место 50 сантиметров друг от друга на глубину, превышающую ту, при которой росли раньше. Для посадки выкопал траншею глубиной 50 сантиметров и шириной 40 сантиметров, на дно насыпал гравий, щебень, землю смешал с перегноем, торфом, компостом (1:1:1:1), добавил по 100 грамм двойного суперфосфата на погонный метр.
У актинидии поверхностная корневая система и рыхление недопустимо, а после сплошного полива образуется корка. Чтобы избежать этого, я вкопал на глубину траншеи полиэтиленовые трубы с отверстиями. Внутрь их насыпал щебень, в молодом возрасте все поливы и подкормки проводил по этим трубам.
Молодые саженцы пришлось отгородить от кошек капроновой сеткой. Их привлекает запах молодых лиан и корней. Кошки съедают лианы до земли и сильно уплотняют почву вокруг их. Актинидия действует на них не так, как валерьяна. Поев актинидии, кошки становятся агрессивными, в это время их нельзя гладить, могут поцарапать, носятся по деревьям с широко открытыми глазами. Капроновая сетка высотой 60 сантиметров с ячеей 4 сантиметров полностью спасла мои лианы. Чтобы кошки не пролезли снизу, сетку нужно пришпилить к земле. Чтобы они не смогли перепрыгнуть через вверх сетки, вокруг лиан воткнул много заостренных палочек из лозы, высота которых выше лап кошек.
На 5 — 6 год лианы зацвели, можно было определить пол растения. Сразу же вырезал лишние мужские, а после созревания ягод — лишние женские так, чтобы растения находились друг от друга на расстоянии 1,5 — 2,0 метра. До этого обрезку почти не проводил, лианы росли густо, сильно переплелись, что было ошибкой. Но до этого времени я не смог найти литературу по уходу за лианами. Пришлось проводить много опытов, пока я получил хорошие результаты.
В возрасте 6 лет я убрал сеть. Кошки больше не повреждали лианы — на скелетных ветках кожа огрубела и не распространяла запахи. Но в весной кошки все равно копают корни, но вред от этого никакого. В местах повреждения корней у взрослой лианы могут вырасти отводки.
Когда посадил молодые растения, сделал шпалеру. Натянул четыре ряда проволоки. Нижнюю натянул на высоте 60 сантиметров. Верхнюю — на высоте 2,5 метра. В молодом возрасте лианы в сухую погоду поливал регулярно и обильно. Подкормка только компостом, рано весной. Это предохраняет почву от пересыхания и растения от перегрева. Взрослые растения сами себя затеняют.
Так как между лианами землю я не рыхлю — посажены мелколуковичные, которые цветут, когда нет листвы: белоцветник, сцилла сибирская, подснежник настоящий. Лианы хорошо ужились с ними, не мешают друг другу уже более тридцати лет. И мы любуемся весной красивым бело-голубым ковром.
Взрослые лианы меньше страдают от засухи, но в полутени за домом они чувствуют себя лучше. В полутени ягоды быстрее накапливают витамины и быстрее созревают. Но в Витебской области в холодное лето в тени молодые побеги могут не вызреть и в случае суровой зимы лианы могут пострадать, особенно, если недалеко от лиан были внесены азотные удобрения. Уже более десяти лет влияет внесение свежего конского перегноя под кусты ревеня, который растет рядом с актинидией. Поэтому в наших условиях актинидию коломикта желательно высаживать или на солнце с обязательным затенением почвы, или в полутени. На солнце в засушливый год, если не поливать, лианы могут сбросить листья.
Обрезаю актинидию в конце октября, после листопада. При формировании кроны лиан ежегодно оставляю самые толстые побеги с короткими междоузлиями, так как такие побеги в дальнейшем дают большее количество плодоносящих веточек с высоким урожаем на них. В первую очередь вырезаю малопродуктивные лианы, которые плодоносили в течение двух — трех лет, и заменяю их новыми. Необязательно вырезать всю лиану до основания. Достаточно обрезать на молодую лиану, которая выросла как можно к земле. Потом вырезаю сухие, сломанные, переплетающиеся, лишние молодые лианы. Окончательная обрезка сводиться к укорачиванию до 30 — 35 сантиметров плодоносящих побегов. Отличить плодоносящий побег от вегетативного очень легко — плодоносящий заканчивается тупой верхушкой. Лианы должны располагаться свободно вдоль шпалеры и не затенять весной друг друга. Если подвязывать молодые побеги в горизонтальном положении, то при достаточном освещении почти все почки тронутся в рост. Если в вертикальном — просыпаются 1 — 2 верхушечные почки и вырастают в основном вегетативные побеги (не плодоносящие, нужные для замены старых побегов). Поэтому, регулируя наклон лиан, можно добиться определенного эффекта. В сильной тени лианы сбрасывают листья, молодые побеги образуются не снизу, а повыше сверху, где больше солнца. И поэтому они снизу оголяются.
На основании длительных наблюдений и опытов я убедился в том, что успех в выращивании актинидии можно достичь, если выполнять следующее:
а) до начала плодоношения актинидия должна быть огорожена сеткой со всех сторон высотой не менее 60 сантиметров, к земле ее пришпилить обязательно. Иначе кошки полностью уничтожат все лианы (если нет своих кошек, придут чужие).
б) в молодом возрасте земля под лианами должна быть все время влажной, в противном случае вырастает куст, а не лиана — урожай будет низкий.
в) почва должна быть такой, чтобы вода не задерживалась, но была достаточно влагоемкой. Добиться этого можно тремя путями:
1) посадить лианы вдоль склона;
2) посадить лианы вдоль одноступенчатой террасы так, чтобы обрыв был в 50 — 60 сантиметров от корневой шейки. То есть посадка лиан должна быть выше, чем остальной грунт, только с одной стороны, и достаточно, чтобы высота террасы была 30 сантиметров;
3) если ровный участок или глинистая почва, то сделать хороший дренаж из битого кирпича, щебня, веток на глубину 60 сантиметров. Плодородный слой должен быть 20 — 25 сантиметров. В конце дренажа надо сделать спуск лишней воды. Это может быть труба или канава, засыпанная крупнозернистым песком.
г) в качестве удобрений применять только хорошо перепревший навоз или компост.
Из ягод мы готовим:
а) прекрасное лечебное вино с замечательными вкусовыми качествами. Причем, чем больше выдержка такого вина, тем приятнее вкус и сильнее мускатный запах;
б) перетираем с сахаром и используем как витаминную добавку в компоты, как начинку для пирогов, как средство от запоров;
в) очень ценным продуктом является вяленая актинидия, по вкусу напоминающая изюм.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Якимов
сообщение 31.10.2013, 15:29
Сообщение #2


Завсегдатай Клуба
*****

Сообщений: 4399
Регистрация: 3.10.2008
Из: Самара

Дача в Cамара



Я бы сказал, что вопрос о распространении аргуты до сих пор открыт. Её поведение в садах Средней Полосы мало изучено по причине почти полного отсутствия в России школы связанной именно с аргутой и посадочного материала. Я не беру в расчёт немецкий сорт актинидии пурпурной Вейки(близкий к аргуте вид) завозящийся в Россию в больших количествах и выдерживающий, как говорят нэт источники -25.
Могу только сказать, что в Самаре аргута растёт. В частности сорт Шайтана Сентябрьская, Киевская Крупноплодная, а помимо того растёт и плодоносит актинидия Джиральди и со шпалер лозы не снимаются. Да это и невозможно. У нас даже Вейки растёт уже 3 года и дал первые пурпурные плоды. На Украине обычно используются виноградные шпалеры. Мы под аргуту организовали высокую шпалеру (примерно 5м), конечно перестарались(с самого верха приходится собирать плоды, стоя на крыше, я к тому, что снять с неё переплетающиеся лианы невозможно.
Широта штука коварная. Барнаул находится на широте Киева, хотя зимы на Алтае совсем не Киевские. Но это отнюдь не означает, что эти морозы для аргуты губительны. Штука не столько в потеплении, сколько в продолжительности лета и количестве положительных температур.
Количество снега на Дальнем Востоке, никак не может влиять на нормальное развитие лианы, которая способна взбираться на высокие деревья. Мы не говорим о зимостойкости и о том, что что-то остаётся целым под снегом. Есть северная граница распространения, но южнее её она полноценно развивается и плодоносит. Просто юг приморского и Хабаровского края это миним температур порядка -40 -45, а немного на север и этот минимум существенно отличается.
Для справки: уже есть достаточно морозоустойчивые сорта аргуты московской селекции Золотая Коса, Ребристая. На этой же широте выращивают Туземку и Великаншу. То есть, вопрос опускания многометровой лозы даже в Московской обл. потихонечку уходит в прошлое.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Сорокин
сообщение 25.12.2013, 23:10
Сообщение #3


Активный участник
***

Сообщений: 237
Регистрация: 31.3.2010
Из: москва

Дача в М.О.



Почитал я первый пост и немного не понял, почему пользователь с ником Наташа пишет о себе в мужском роде. icq01.gif Цитировала поди biggrin.gif
Я немного уточню.
Коломикта не обладает слабительным действием. Это свойство аргуты. Действие это слабое (как усливы). Обратным, закрепляющим образом, действует полигама.
Коломикта не самоплодна! Да. Поступет много сигналов о том что у некого любителя растёт самоплодная лиана. Но учёные не смогли убедиться в самоплодности, ни одного сорта.
Несколько её сортов могут давать слабый урожай после весеннего заморозка.
Выявлены её формы разветвлённой плодоножкой. Такие формы есть у Н. В. Козак, Г.И. Соболева. Формы эти правда хоть и содержат три ягоды в кисти но не слишком крупноплодны.
Есть уже зарегистрированный сорт чешского любителя и большого энтузиаста актинидий Яна Колы. Сорт он назвал "говорящим" именем Витакола. Имея 3 ягоды средним весом 4.8г каждая в кисти, сорт является ещё и "донором" этого качества (разветвлённой плодоножки) и вроде даже получена весьма крупноплодная форма уже с 4 мя ягодами.
Витакола уже размножается для продажи. Но, вряд ли этот сорт скоро можно будет купить в России. Однако по её характеристикам, есть чего ждать.
Пестролистность. Особенно яркие листья у сорта Фантазия садов, за яркость листьев он получил своё название. Яркие листья у сорта Вафельная. В зависимости от года довольно много белых и розовых пятен на Лакомке. А сорт Университетская имеет в зависимости от сезона и освещения листву желтовато-зелёную и даже бывает желтоватого цвета который переходит к краям и вершине красно-коричневый.
Нельзя не упомянуть "неуловимый" сорт Виктора Михайловича Мешкова, Виктория. Несколько ягод этого сорта получила от автора Н.В. Козак. К сожалению саженец погиб у неё. Ягоды полученные ею были около 6г. веса. У некоторых сортов: Лакомка, Памяти Колбасиной ягоды конечно могут достигать 9г..Но это при не большом урожае. В средней массе они имеют меньший вес. Есть неподтверждённые сведения что сорт этот(Виктория) может формировать фасцированные плоды чуть не 20г.

Сообщение отредактировал Сорокин - 25.12.2013, 23:30
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Алина
сообщение 25.12.2013, 23:37
Сообщение #4


Активный участник
***

Сообщений: 234
Регистрация: 18.8.2013
Из: Московская обл.

Дача в Дом в подмосковье,Воскресенский р-н




"Нельзя не упомянуть "неуловимый" сорт Виктора Михайловича Мешкова, Виктория. "


Почему он такой неуловимый,автор не хочет продавать саженцы своего сорта?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Сорокин
сообщение 25.12.2013, 23:51
Сообщение #5


Активный участник
***

Сообщений: 237
Регистрация: 31.3.2010
Из: москва

Дача в М.О.



Цитата(Алина @ 26.12.2013, 0:37) *
"Нельзя не упомянуть "неуловимый" сорт Виктора Михайловича Мешкова, Виктория. "


Почему он такой неуловимый,автор не хочет продавать саженцы своего сорта?


Автор-пожилой человек. Продажа с выгодой, это труд. Да и без неё то же msn-biggrin.gif

Сообщение отредактировал Сорокин - 25.12.2013, 23:51
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Якимов
сообщение 26.12.2013, 8:01
Сообщение #6


Завсегдатай Клуба
*****

Сообщений: 4399
Регистрация: 3.10.2008
Из: Самара

Дача в Cамара



Мне кажется, что автор сам по себе интересный человек. За какаую культуру не возьмется, там появляется нечто уникальное. То виноград с огромной бессесмянной ягодой и крупными гроздьями, то абрикос сорта "Лунатик" с плодоми до 75г, то крупноплодная актинидия.
При этом не видно коммерции, коммерсанты возникают где-то рядом и потом.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Сорокин
сообщение 26.12.2013, 11:21
Сообщение #7


Активный участник
***

Сообщений: 237
Регистрация: 31.3.2010
Из: москва

Дача в М.О.



Цитата(Якимов @ 26.12.2013, 9:01) *
Мне кажется, что автор сам по себе интересный человек. За какаую культуру не возьмется, там появляется нечто уникальное. То виноград с огромной бессесмянной ягодой и крупными гроздьями, то абрикос сорта "Лунатик" с плодоми до 75г, то крупноплодная актинидия.
При этом не видно коммерции, коммерсанты возникают где-то рядом и потом.

Это безусловно!
Но тут сразу возникает "обратная сторона медали". Коммерция она же то же необходима. Сорт должен к садоводам попасть. Витакола первый раз дала плоды в........1985 году. И вот вы же Вячеслав писали об аргуте "сорта будто упали с Луны". Вот так всё и "падает", где то далеко, 3 сорта.....И если с пессимизмом смотреть. То потом их перепутают, а потом определят как полигаму icq01.gif Я такое встречал!
И тут выправы. Нужно "движение". Под лежачий камень.........
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Якимов
сообщение 26.12.2013, 16:44
Сообщение #8


Завсегдатай Клуба
*****

Сообщений: 4399
Регистрация: 3.10.2008
Из: Самара

Дача в Cамара



Цитата(Сорокин @ 26.12.2013, 11:21) *
Это безусловно!
Но тут сразу возникает "обратная сторона медали". Коммерция она же то же необходима. Сорт должен к садоводам попасть. Витакола первый раз дала плоды в........1985 году. И вот вы же Вячеслав писали об аргуте "сорта будто упали с Луны". Вот так всё и "падает", где то далеко, 3 сорта.....И если с пессимизмом смотреть. То потом их перепутают, а потом определят как полигаму icq01.gif Я такое встречал!
И тут выправы. Нужно "движение". Под лежачий камень.........

Именно движение.
Отечественное виноградарство традиционно развивалось на юге. Были научные учреждения, которые занимались сортами, производством и виноделием. Где-то в недрах среды садоводов более северных регионов зародился интерес. Это где-то с конца 60-х, но явления ещё не было(даже серьёзных признаков не наблюдалось), интерес постепенно нарастал в 70-х и стал оформляться в осознанную идею. В 80-х появились гибриды южных сортов на севере и межвидовые гибриды, что расширило возможности использования в северных регионах. Бум пришёлся на 90-е- 2000-е.
И сейчас сообщество виноградарей севера и юга бурлит как вулкан, рождает сорта технологии и многочисленные сорта вина домашнего производства. Это беспокойная, конфликтная, конкурентная, жёсткая среда, но виноград осваивает сегодня не только Среднюю Полосу, он ворвался в Сады Южного и Среднего Урала, на Алтай, Южную Сибирь и в Забайкалье. Отдельные любители есть даже в Архангельске.
Это явление не укладывается в разумные экономические и биологические рамки. Оно противоречит нормальному подходу к садоводству ибо виноград на севере это скорее авантюризм и волюнтаризм. Но явление нельзя игнорировать ибо оно есть, оно материально, и материально благодаря фантазии садоводов, придумывающих технологии, и труду селекционеров. Есть ясный запрос со стороны садоводов и этот запрос слышится громко и заставляет работать творческих людей.
Что-то подобное произошло с Абрикосом, только прошло менее заметно, без клубного движения и общей гонки.
Постепенно набирает обороты ежевичное движение, волна которого поднимается на юге и постепенно захлёстывает готовый к восприятию нового,- север.
Интерес к актинидии пока имеет локальный характер с основными тремя центрами развития, которые сконцентирированы в Киеве, Москве, Владивостоке. Они постепенно расширяются но процесс носит скорее скрытый, чем явный характер. Актинидию не узнают на рынке, воспринимая её по внешнему виду как незрелую ранетку.
Движение начнётся тогда, когда каждый хотя бы однажды попробует спелую ягоду. Тогда слух о ней "пройдёт по всей Руси Великой и назовёт её всяк сущий в ней язык"
Это будет волна, "жаль только, что в это время чудесное жить не придётся ни мне, ни тебе ... .


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Сорокин
сообщение 26.12.2013, 17:16
Сообщение #9


Активный участник
***

Сообщений: 237
Регистрация: 31.3.2010
Из: москва

Дача в М.О.



Цитата(Якимов @ 26.12.2013, 17:44) *
Это явление не укладывается в разумные экономические и биологические рамки.
Это будет волна, "жаль только, что в это время чудесное жить не придётся ни мне, ни тебе ... .

Биологические, природные рамки это не прокрустово ложе icq01.gif Мы их познаём и где то раздвигаем.
А экономически. Ну, это ж хобби.....
Мож дотянем... icq03.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Алина
сообщение 26.12.2013, 18:24
Сообщение #10


Активный участник
***

Сообщений: 234
Регистрация: 18.8.2013
Из: Московская обл.

Дача в Дом в подмосковье,Воскресенский р-н



После того как садовод вывел сорт,его необходимо зарегистрировать?Вот у Мешкова,например,много сортов,выведенных им,а дальше что с этими сортами происходит?Он их регистрировал?Наверно это все очень сложно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Сорокин
сообщение 26.12.2013, 19:15
Сообщение #11


Активный участник
***

Сообщений: 237
Регистрация: 31.3.2010
Из: москва

Дача в М.О.



Цитата(Алина @ 26.12.2013, 19:24) *
После того как садовод вывел сорт,его необходимо зарегистрировать?Вот у Мешкова,например,много сортов,выведенных им,а дальше что с этими сортами происходит?Он их регистрировал?Наверно это все очень сложно.

Большинство сортов коломикты не зарегистрировано. Они либо "исчезли" из госреестра либо и не были там. У тех что в реестре есть, у большинства, просрочены обязательные платежи. В наших условиях регистрировать сорта, это конечно для порядка хотя бы, нужно. Но и достаточно бессмысленно. А кто будет регистрировать превосходные сорта коломикты Ф.К. Тетерева?
В обьединённой Европе экспертиза ягодного сорта до недавнего времени стоила 30 000 евро, сейчас 3000. У нас конечно в разы меньше.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Якимов
сообщение 26.12.2013, 19:34
Сообщение #12


Завсегдатай Клуба
*****

Сообщений: 4399
Регистрация: 3.10.2008
Из: Самара

Дача в Cамара



Цитата(Алина @ 26.12.2013, 18:24) *
После того как садовод вывел сорт,его необходимо зарегистрировать?Вот у Мешкова,например,много сортов,выведенных им,а дальше что с этими сортами происходит?Он их регистрировал?Наверно это все очень сложно.

Это не просто сложно. Сегодня это стоит денег. Сложилась абсурдная ситуация.
Селекционер годами работает практически бесплатно- создаёт сорт, сегодня это работа альтруиста потому что зарплата в научных учреждениях чисто символическая. И так, он годами зарабатывает деньги делом часто далёким от основных обязанностей и работает на родное государство не доедая и не досыпая, не додавая тепла собственным детям , ибо создание сорта это дело именно государственное(ибо продовольственная безопасность это функция любого государства). И наконец шедевр готов. Селекционер должен прийти как триумфатор в госсорт комиссию, которая подтвердит ценность этого творения и пройти через "Арку почёта". Но чиновники от испытаний тоже люди и хотят есть. Так вот оказывается "благодарное государство" в лице чиновничества от комиссии придумало иезуитский хозрасчёт. Автор ещё должен и платить за эту процедуру деньги, и деньги немалые. Большинству селекционеров это не по силам.
Иначе как вредительством и желанием уничтожить последних из могикан и уже практически добитую сельскохозяйственную науку это не назовёшь.
Однако допустим, что автор нашёл финансовую поддержку и всё-таки заплатил положенные деньги, прошёл все положенные процедуры со своим детищем и получил свидетельство или патент. В другой стране он был бы обеспеченным на всю оставшуюся жизнь человеком.
Но только не у нас. Наши люди не привыкли платить ни за информацию в нете, ни за сорта. Селекционеры существуют для того, чтобы бесплатно делать сорта, пчёлы для того, чтобы работать и давать мёд, а жизненная цель коровы исключительно давать человеку молоко и заканчивать жизнь в колбасе.
Я уверен, что будь разумные правила, наши питомниководы смогли бы заплатить разумные деньги за лицензии и спокойно, не опасаясь закона тиражировать. Но ведь все смотрят на Объединённую Европу и зарубежную практику охраны интеллектуальной собственности. Ну не может отечественный ,ёщё только рождающийся, питомниковод заплатить за лицензию 15000 зелёных и платить с каждого проданного саженца (роялти). Рынок не развит, условия для бизнеса никакие, и заработать при таких правилах на нём нереально. Поэтому патентное право у нас практически не работает, наука в глубоком загоне, а селекционер нищ. И ничего с этим не поделаешь. Американское правительство закачивает федеральные деньги в американские исследовательские университеты и есть система по которой фермер получает новинки практически после их появления. Это система дотаций сельского хозяйства и это в богатой стране.
Нельзя сажать сельхоз науку на хоз.расчёт при фактически убитом сельском хозяйстве. Это путь уничтожения отрасли.





--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Сорокин
сообщение 26.12.2013, 19:49
Сообщение #13


Активный участник
***

Сообщений: 237
Регистрация: 31.3.2010
Из: москва

Дача в М.О.



Ну если быть честным. То и в других странах не слишком всё гладко. Тот же Ян Кола продал право продавать сорт и не приехал на конференцию в Москву по причине отсутствия денег. Хотя он хотел даже не столько на конференцию, сколько продегустировать побольше сортов.
Зарегистрировав один сорт он даже не пытается и по моему не пытался зарегистрировать другие. А ведь у него есть формы коломикты, аргуты, жимолости.

Сообщение отредактировал Сорокин - 26.12.2013, 19:50
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Якимов
сообщение 26.12.2013, 19:51
Сообщение #14


Завсегдатай Клуба
*****

Сообщений: 4399
Регистрация: 3.10.2008
Из: Самара

Дача в Cамара



Нельзя отнимать у учёных земли, где заложены коллекции, гибридные и генетические фонды. Это делается фактически в каждом регионе, потому что научные учреждения создавались в пригородной зелёной зоне крупных городов, примеров десятки. Нельзя отчуждать от земли крестьян, что тоже повсеместная практика.
"Отнимите у народа землю и этот народ перестанет существовать!"


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Якимов
сообщение 26.12.2013, 20:01
Сообщение #15


Завсегдатай Клуба
*****

Сообщений: 4399
Регистрация: 3.10.2008
Из: Самара

Дача в Cамара



Цитата(Сорокин @ 26.12.2013, 19:49) *
Ну если быть честным. То и в других странах не слишком всё гладко. Тот же Ян Кола продал право продавать сорт и не приехал на конференцию в Москву по причине отсутствия денег. Хотя он хотел даже не столько на конференцию, сколько продегустировать побольше сортов.
Зарегистрировав один сорт он даже не пытается и по моему не пытался зарегистрировать другие. А ведь у него есть формы коломикты, аргуты, жимолости.

Учёный не всегда коммерсант, а скорее всего почти всегда не коммерсант. Не каждый может заработать на сорте, даже там. Однако, выгодно продать возможность есть. Беда, что и жить автору приходиться в кредит. Потом сводится дебит с кредитом, а экономический результат- ноль.
Жизнь прожита, денег нет. Есть сорт, и тот уже чужой. Хорошо,если имя напоминает об авторе.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Алина
сообщение 26.12.2013, 22:48
Сообщение #16


Активный участник
***

Сообщений: 234
Регистрация: 18.8.2013
Из: Московская обл.

Дача в Дом в подмосковье,Воскресенский р-н



Как это все грустно,но мне кажется в России народ всегда выживает несмотря ни на что,это уже в крови-преодолевать все препоны,главное,чтобы государство не мешало(как обычно),сегодня читала на другом форуме,как якобы борясь с африканской чумой свиней ,у людей-простых крестьян ликвидируют свиней,усыпляют,но не до конца,потом поджигают ,а свиньи очухавшись от огня и боли начинают бегать обгорелые,в итоге оказалось-чумы нет и не было,просто строится агрохолдинг -свиноферма,и дали приказ сверху-ликвидировать всех свиней из частных подворий,а люди только этим и жили,теперь остались без всего ,с душевной раной и с обидой на государство.Как горько это все.Хочется чтобы Россия поднялась,но против бюрократической машины не попрешь.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Якимов
сообщение 26.12.2013, 23:32
Сообщение #17


Завсегдатай Клуба
*****

Сообщений: 4399
Регистрация: 3.10.2008
Из: Самара

Дача в Cамара



Цитата(Алина @ 26.12.2013, 22:48) *
Как это все грустно,но мне кажется в России народ всегда выживает несмотря ни на что,это уже в крови-преодолевать все препоны,главное,чтобы государство не мешало(как обычно),сегодня читала на другом форуме,как якобы борясь с африканской чумой свиней ,у людей-простых крестьян ликвидируют свиней,усыпляют,но не до конца,потом поджигают ,а свиньи очухавшись от огня и боли начинают бегать обгорелые,в итоге оказалось-чумы нет и не было,просто строится агрохолдинг -свиноферма,и дали приказ сверху-ликвидировать всех свиней из частных подворий,а люди только этим и жили,теперь остались без всего ,с душевной раной и с обидой на государство.Как горько это все.Хочется чтобы Россия поднялась,но против бюрократической машины не попрешь.

Анологичная ситуация с птицевдством, те кто дали привить кур от якобы "птичьего гриппа" лишились птицы, а Ткачёв построил птицефермы. "Богатый станет ещё богаче, а у бедного и последнее отнимут"-библейская притча.



--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Сорокин
сообщение 4.1.2014, 18:47
Сообщение #18


Активный участник
***

Сообщений: 237
Регистрация: 31.3.2010
Из: москва

Дача в М.О.



Вот ссылка на сорта актинидий в реестре РФ. Абрикосовая-полига. Ганибер и Примоская - аргуты. Остальные коломикты.
http://www.gossort.com/xrcts/xrct_01.html#9806440
А вот фото 5 новых сортов, которые видимо просто не успели внести на сайт госкомиссии
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Сорокин
сообщение 8.1.2014, 12:52
Сообщение #19


Активный участник
***

Сообщений: 237
Регистрация: 31.3.2010
Из: москва

Дача в М.О.



Конечно нельзя по фото передать вкус и аромат icq01.gif
Но попытаюсь показать консистенцию icq03.gif
На фото крупным планом практически не видна кожица. А видимые семена совершенно не чувствуются при потреблении. Правда в плодах мелкоплодных сеянцев они могут давать своеобразный "ореховый" привкус.

Сообщение отредактировал Сорокин - 8.1.2014, 13:11
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Якимов
сообщение 23.12.2014, 15:10
Сообщение #20


Завсегдатай Клуба
*****

Сообщений: 4399
Регистрация: 3.10.2008
Из: Самара

Дача в Cамара



Восстановленные сообщения текущей страницы:

Опции V
Якимов
сообщение 16.5.2014, 17:25
Сообщение #21


Завсегдатай Клуба
*****

Сообщений: 2302
Регистрация: 3.10.2008
Из: Самара

Дача в Cамара



Цитата(Weronika @ 15.5.2014, 11:13) *
Добрый день,Вячеслав Валентинович.Продаете ли Вы актинидию и лимонник?Какие цены?Как и на когда можно заказать(если продаете)?
Заказать можно, но только на следующую весну. Летом и осенью график не позволяет заниматься рассылкой саженцев.


--------------------
ежевичный-сад.рф
Перейти в начало страницы

+Цитировать сообщение
bogdan
сообщение 21.5.2014, 1:24
Сообщение #22


Новичок
*

Сообщений: 17
Регистрация: 1.4.2014

Дача в Борисполь



Цитата(Якимов @ 16.5.2014, 17:25) *
Заказать можно, но только на следующую весну. Летом и осенью график не позволяет заниматься рассылкой саженцев.
Подскажите пожалуйста у кого на Украине можно купить актиндию
Перейти в начало страницы

+Цитировать сообщение
pedagog
сообщение 14.6.2014, 20:39
Сообщение #23


Гость


Сообщений: 2
Регистрация: 14.6.2014

Дача в Отрадный



тоже хочу заказать актинидию на весну ,самовывоз.
Перейти в начало страницы

+Цитировать сообщение
Якимов
сообщение 14.6.2014, 21:39
Сообщение #24


Завсегдатай Клуба
*****

Сообщений: 2302
Регистрация: 3.10.2008
Из: Самара

Дача в Cамара



Цитата(pedagog @ 14.6.2014, 20:39) *
тоже хочу заказать актинидию на весну ,самовывоз.
Женские растения Челябинской есть сейчас. Координаты в личке.


--------------------
ежевичный-сад.рф
Перейти в начало страницы

+Цитировать сообщение
Якимов
сообщение 14.6.2014, 22:50
Сообщение #25


Завсегдатай Клуба
*****

Сообщений: 2302
Регистрация: 3.10.2008
Из: Самара

Дача в Cамара



Цитата(bogdan @ 21.5.2014, 1:24) *
Подскажите пожалуйста у кого на Украине можно купить актиндию
Адрес у Вас в личке.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Загрузка...

3 страниц V   1 2 3 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0




Реклама на форуме
Текстовая версия Сейчас: 18.7.2018, 12:00