Загородная канализация, септики, отопление, водоснабжение Песок, щебень, грунт с доставкой 24 часа в сутки
Клубы по интересам

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Архив тут

Грибоводство

3 страниц V  < 1 2 3  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Конкретные случаи вреда спор вешенки для здоровья людей
ilaurel
сообщение 20.9.2016, 18:10
Сообщение #41


Новичок
*

Сообщений: 13
Регистрация: 16.9.2016

Дача в лесу



Вы спорите, по всей видимости ничего не зная про увиолевое стекло. Беда всех авторитетов в какой-то области: встречать в штыки все то, о чем не слышали. Реклама-то тут при чем? Все равно, что сказать человеку, упомянувшему в разговоре малиновое варенье, что он его рекламирует. И не стоит так уж придираться к словам.

Ваш пост про УФ лампы был постом о вреде озона. В то время как современные УФ лампы не излучают озон уже после первых нескольких часов наработки за счет того, что увиолевое стекло не пропускает излучение, вызывающее образование озона.

Да, УФ излучение несколько хуже уничтожает споры, чем вирусы и бактерии, но все же уничтожает.

Форум Ваш, и Вы на нем всегда будете правы. Спасибо за беседу. За сим откланиваюсь.

Сообщение отредактировал ilaurel - 20.9.2016, 18:23
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Vladimir
сообщение 20.9.2016, 22:35
Сообщение #42


Завсегдатай Клуба
*****

Сообщений: 3469
Регистрация: 29.9.2008




Цитата(ilaurel @ 20.9.2016, 22:10) *
Вы спорите, по всей видимости ничего не зная про увиолевое стекло.

Мне не нужно что-то знать, о каком-то стекле, чтобы оспорить ваше утверждение, что стекло в принципе может пропускать озон. Вот если бы Вы сказали, что стекло не пропускает лучи, способные генерировать озон вне колбы, то такую теорию, я бы допустил и без знания конкретной формулы стекла. Вы же сначала утверждаете то, чего не может быть в принципе, а потом выкручиваться пытаетесь.
Цитата(ilaurel @ 20.9.2016, 22:10) *
Ваш пост про УФ лампы был постом о вреде озона. В то время как современные УФ лампы не излучают озон уже после первых нескольких часов наработки за счет того, что увиолевое стекло не пропускает излучение, вызывающее образование озона.

Воот - с этого и нужно было начинать. А в ответ я скажу, что длина и энергия световой волны, способные хоть как-то навредить спорам грибов, в принципе не могут не генерировать озон - уменьшить количество генерируемого озона, это может быть, но вообще не генерировать не может. Вред спорам, и неизбежность накачки кислорода энергией, это настолько взаимосвязанные вещи, что сдвигание спектра в сторону уменьшения озона, неизбежно приведёт к минимизации вредоносного воздействия на споры. Вероятно, упомянутые Вами лампы, излучают спектр, который используется красавицами для искусственного загара кожи. Если так, то эти лучи, ещё менее эффективны в нашем деле, чем даже более жёсткие УФ-лампы.
Цитата(ilaurel @ 20.9.2016, 22:10) *
Да, УФ излучение несколько хуже уничтожает споры, чем вирусы и бактерии, но все же уничтожает.

Ну так и я об этом писал - зачем повторяться - Вы задали вопрос, осуществляется ли стерилизация - я сказал, что нет - сказал, что отдельные споры уничтожаются, но много спор сохраняют свою жизнедеятельность - это проверялось мной лично. Про озон я сказал попутно - что он не уничтожает даже вегетативные формы некоторых грибов - это тоже проверялось мной лично.
Т.е., Вы сначала спросили у практиков, а когда практик Вам ответил, то Вы стали бездоказательно спорить. Ну не согласны Вы с моими результатами, так и оставайтесь при своих мыслях - для чего спрашивать совета?
Цитата(ilaurel @ 20.9.2016, 22:10) *
За сим откланиваюсь.

Ну так и скатертью дороженька.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
brat
сообщение 7.12.2016, 10:21
Сообщение #43


Гость


Сообщений: 4
Регистрация: 7.12.2016

Дача в Курск



Цитата(Vladimir @ 17.9.2016, 8:30) *
Но самое интересное, что у меня всю жизнь была главная беда - я не мог спать глубоким сном, и страдал хроническим тонзиллитом. У меня никогда-никогда не было чувства полного высыпания. Одно время я даже стал искать зоны вредных энергетических выбросов на земле, чтобы не ставить туда свою кровать. Я вычислил все эти зоны в своей спальне, и оказалось, что кровать нельзя втиснуть между ними. Поэтому я заземлил эти зоны специальными экранами, но это не помогло кардинально. А по тонзиллиту, врачи измучили мои миндалины, разными бестолковыми полосканиями и мазями. И вот спустя пять лет после женитьбы, я наконец понял, что и причина моей бессонницы, и причина тонзиллита, также лежали в плоскости аллергии. Оказывается, что бывают столь мягкие формы аллергии, которые почти невозможно вычислить - они проявляют себя далеко - далеко за той областью идентификации аллергии, как аллергии.
Оказалось, что мягкие аллергические реакции почти на всё моё окружение, приводили к хроническому отёку моего мягкого нёба - оно становилось более тяжёлым - затыкало мне гортань в момент глубокого погружения в сон (когда организм расслаблялся максимально, и не удерживал больше мягкое нёбо), и от этого я постоянно "выныривал" из глубокого сна, что мешало мне выспаться.

Здравствуйте!я из Курска, ищу информацию по грибоводству и удивился, когда увидел схожую проблему, не касающуюся грибов, я постоянно не высыпаюсь, целый день хочу спать, сколько бы не спал и не вижу сны, это же и значит, что не погружаюсь в фазу глубокого сна...как вы определили, на что у вас аллергия и как боролись с ней?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Vladimir
сообщение 7.12.2016, 20:09
Сообщение #44


Завсегдатай Клуба
*****

Сообщений: 3469
Регистрация: 29.9.2008




Цитата(brat @ 7.12.2016, 14:21) *
Здравствуйте!я из Курска, ищу информацию по грибоводству и удивился, когда увидел схожую проблему, не касающуюся грибов, я постоянно не высыпаюсь, целый день хочу спать, сколько бы не спал и не вижу сны, это же и значит, что не погружаюсь в фазу глубокого сна...как вы определили, на что у вас аллергия и как боролись с ней?

Заметил я, что мой неглубокий сон был тоже вызван аллергией, лишь благодаря удачному стечению обстоятельств - слишком уж мягкая и незаметная форма аллергии вызывала у меня отёк мягкого нёба. А обнаружил я это лишь потому, что у меня был и очень острый период аллергической реакции организма (когда чиханье, температура и отёк бронхов) - начинался этот острый период каждый год, примерно в середине июля, а заканчивался в начале сентября - от пыльцы лебеды у меня точно была эта острая аллергия, а может и ещё от какой-то пыльцы одновременно. Эту острую форму, я тоже не сразу идентифицировал как аллергию - понял это лишь когда мне исполнилось 27 лет. С этого момента я начал использовать дешёвенькие но достаточно эффективные пилюли диазолина. Постепенно я подбирал более эффективные таблетки и примерно к 52 годам я нашёл несколько очень эффективных для меня разновидностей таблеток.
В периоды острой аллергии, мне было не до наблюдений за качеством сна, поэтому я не замечал никакой закономерности в связи с началом приёма таблеток.
В течение всего этого периода подбора таблеток, я вдруг стал обнаруживать, что период острой аллергии стал удлиняться, как вперёд, так и назад по годовому циклу, а острота аллергической реакции наоборот стала спадать. Такой эффект мог быть вызван, как привыканием организма к таблеткам, так и изменением каких-то глобальных процессов, типа изменения магнитуды нашей планеты. Но не это главное - главное, что увеличилась длительность моего наблюдения за собственным организмом, а снижение силы аллергии, придало мне сил, для наблюдений в процессе острой аллергии. И тут наложились дополнительные обстоятельства - у моего коллеги появились головокружения, и врачи прописали ему таблетки, усиливающие кровообращение в мозгу. Ему это сильно помогло, и сон его стал красочным и крепким. Я возьми да и проверь эти таблетки на себе, а период этой проверки, взял да и совпал с моей острой аллергией, и с периодом приёма мной антиаллергических таблеток. Мой сон взял да и вернулся к детскому состоянию, которое я ещё помнил. А мои родственники возьми да и заметь, что я стал вдруг меньше храпеть. Потом, я возьми да и забудь вовремя купить очередную коробочку антиаллергических таблеток - ушёл в сон на одних только усилительных кровообращение таблетках. Сон оказался красивым, мягким но прерывистым, а родственники заметили, что мой храп опять вернулся. Потом я опять вернулся к применению двух типов таблеток перед сном. А потом я ещё несколько раз попробовал уйти в сон без аллергических таблеток - вот так-то я и прикинул одно место к носу, и пришёл к выводу о важности антиаллергических таблеток, в деле улучшения сна. Потом я с успехом и много лет применял свою находку, как в период острой аллергии, так и в остальной период года. А примерно с полгода назад я возьми да и откажись от таблеток усиления кровообращения мозга - и эти полгода я имею неплохой сон на одних только антиаллергических таблетках. Возможно, что через какое-то время мне придётся повторить и двойной приём таблеток, а пропив курс, опять вернуться лишь к антиаллергическим таблеткам. Это уже не важно - главное что определён принцип лечения, и важно что этот принцип хорошо работает уже много лет.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
brat
сообщение 21.12.2016, 16:12
Сообщение #45


Гость


Сообщений: 4
Регистрация: 7.12.2016

Дача в Курск



Цитата(Vladimir @ 7.12.2016, 20:09) *
Заметил я, что мой неглубокий сон был тоже вызван аллергией, лишь благодаря удачному стечению обстоятельств - слишком уж мягкая и незаметная форма аллергии вызывала у меня отёк мягкого нёба. А обнаружил я это лишь потому, что у меня был и очень острый период аллергической реакции организма (когда чиханье, температура и отёк бронхов) - начинался этот острый период каждый год, примерно в середине июля, а заканчивался в начале сентября - от пыльцы лебеды у меня точно была эта острая аллергия, а может и ещё от какой-то пыльцы одновременно. Эту острую форму, я тоже не сразу идентифицировал как аллергию - понял это лишь когда мне исполнилось 27 лет. С этого момента я начал использовать дешёвенькие но достаточно эффективные пилюли диазолина. Постепенно я подбирал более эффективные таблетки и примерно к 52 годам я нашёл несколько очень эффективных для меня разновидностей таблеток.

а вы можете написать какие лекарства сейчас принимаете?хочу испробовать на себе.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Vladimir
сообщение 21.12.2016, 16:48
Сообщение #46


Завсегдатай Клуба
*****

Сообщений: 3469
Регистрация: 29.9.2008




Цитата(brat @ 21.12.2016, 20:12) *
а вы можете написать какие лекарства сейчас принимаете?хочу испробовать на себе.

Я умышленно старался не упоминать конкретные лекарства, потому что организмы у всех разные. Например, у моего сына тоже бывает острый период аллергии, но он конфликтует с пыльцой берёзы, а я с пыльцой лебеды. Сыну помогает Супрастин, а мне этот Супрастин, что мёртвому припарок. Зато таблетки помогающие мне, для сына "пустой звон". Сначала мне нравился Эриус в паре Акатинолом, а потом мой организм перестал реагировать на Эриус и устал от Акатинола. Я стал кушать Лоратадин и прикусывать Церепро. Потом от регулярного потребления мозговых таблеток сильно зазвенело в ушах, и я стал их кушать один раз в неделю. Потом я понял, что мой мозг набрал достаточную инерцию, и я вообще перестал потреблять мозговые таблетки - сон не ухудшился. Потом закончился Лоратадин, и я проглотил на ночь пару таблеток Тавигила - спал лучше чем от Лоратадина. Но через несколько дней приёма Тавигила, я понял, что к утру мой желудок свёртывается в трубочку (такое ощущение). Поэтому я опять вернулся к Лоратадину. Однажды мне посоветовали в аптеке таблетки, специализирующиеся только на кровообращении мозга - так они мне изначально никак не помогли - только в ушах зазвенело, а спалось хреновенько. Так что приём мною таблеток, это достаточно динамичный, меняющийся и творческий процесс - копировать его применительно к другому организму, скорее всего будет бестолковой процедурой - поэтому я и говорил о принципе построения лечения, а не о конкретике этого лечения.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
brat
сообщение 21.12.2016, 23:55
Сообщение #47


Гость


Сообщений: 4
Регистрация: 7.12.2016

Дача в Курск



Цитата(Vladimir @ 21.12.2016, 16:48) *
Я умышленно старался не упоминать конкретные лекарства, потому что организмы у всех разные. Например, у моего сына тоже бывает острый период аллергии, но он конфликтует с пыльцой берёзы, а я с пыльцой лебеды. Сыну помогает Супрастин, а мне этот Супрастин, что мёртвому припарок. Зато таблетки помогающие мне, для сына "пустой звон". Сначала мне нравился Эриус в паре Акатинолом, а потом мой организм перестал реагировать на Эриус и устал от Акатинола. Я стал кушать Лоратадин и прикусывать Церепро. Потом от регулярного потребления мозговых таблеток сильно зазвенело в ушах, и я стал их кушать один раз в неделю. Потом я понял, что мой мозг набрал достаточную инерцию, и я вообще перестал потреблять мозговые таблетки - сон не ухудшился. Потом закончился Лоратадин, и я проглотил на ночь пару таблеток Тавигила - спал лучше чем от Лоратадина. Но через несколько дней приёма Тавигила, я понял, что к утру мой желудок свёртывается в трубочку (такое ощущение). Поэтому я опять вернулся к Лоратадину. Однажды мне посоветовали в аптеке таблетки, специализирующиеся только на кровообращении мозга - так они мне изначально никак не помогли - только в ушах зазвенело, а спалось хреновенько. Так что приём мною таблеток, это достаточно динамичный, меняющийся и творческий процесс - копировать его применительно к другому организму, скорее всего будет бестолковой процедурой - поэтому я и говорил о принципе построения лечения, а не о конкретике этого лечения.

а для кровообращения мозга какие таблетки вы употребляете?кстати,я в феврале хочу начать строить ферму на 4 камеры компоста для шампиньонов с загрузкой 40 тонн, вы только вешенкой занимаетесь?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Vladimir
сообщение 22.12.2016, 10:43
Сообщение #48


Завсегдатай Клуба
*****

Сообщений: 3469
Регистрация: 29.9.2008




Цитата(brat @ 22.12.2016, 3:55) *
а для кровообращения мозга какие таблетки вы употребляете?кстати,я в феврале хочу начать строить ферму на 4 камеры компоста для шампиньонов с загрузкой 40 тонн, вы только вешенкой занимаетесь?

Акатинол, Церепро, и Церетон, тоже усиливают кровообращение мозга, но в них есть ещё и регуляторная функция для улучшения проводящей способности клеточных оболочек мозга, что постепенно становится всё более актуально, чем дальше мы уходим от сорокалетнего возраста. Как назывались специализированные таблетки кровообращения мозга, я убей, не помню.
Шампиньон пока не покорился моей новой методике – я застрял на последнем этапе методики – на этапе энергии плодоношения. Старая методика меня не увлекает, но по части новой методики я периодически генерирую новые идеи, и периодически «атакую», эту последнюю проблему. Такие проблемы были на всех этапах новой методики шампиньона – их я преодолел - что-то быстро преодолелось, а на что-то ушло по несколько лет – осталась последняя проблема, но чувствую, что с ней придётся повозиться очень основательно. А в том ключе, в котором задаёте вопрос Вы, можно сказать, что я пока не занимаюсь шампиньонами.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Александр Алекса...
сообщение 28.3.2017, 21:12
Сообщение #49


Гость


Сообщений: 3
Регистрация: 28.3.2017

Дача в какая дача?



3 месяца занимаюсь вешанкой...начал с 30 блоков сейчас 200,но не о том...короче начался у меня кашель и температура...подозреваю что аллергия тк кашляю уже около 2-х недель а для меня это перебор и в семье никто не заразился...прочитал за респераторы - начал использывать...состояние начало улучшатся. вчера завезли новые блоки и некогда было одеть респератор(лень) вынося старые, и сразу под вечер - обана кашель,температура...теперь буду юзать и очки ) тк денег на сотрудников нет, работаю с другом,короче буду отписыватся что да как ))

Сообщение отредактировал Александр Александрович - 28.3.2017, 21:13
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Vladimir
сообщение 28.3.2017, 22:21
Сообщение #50


Завсегдатай Клуба
*****

Сообщений: 3469
Регистрация: 29.9.2008




Цитата(Александр Александрович @ 29.3.2017, 1:12) *
3 месяца занимаюсь вешанкой...начал с 30 блоков сейчас 200,но не о том...короче начался у меня кашель и температура...подозреваю что аллергия тк кашляю уже около 2-х недель а для меня это перебор и в семье никто не заразился...прочитал за респераторы - начал использывать...состояние начало улучшатся. вчера завезли новые блоки и некогда было одеть респератор(лень) вынося старые, и сразу под вечер - обана кашель,температура...теперь буду юзать и очки ) тк денег на сотрудников нет, работаю с другом,короче буду отписыватся что да как ))

Респиратор с очками скорее всего не снимут проблему в полной мере. Если не найдёте таблеток, которые подходят именно к вашему организму, то болезнь будет постепенно, из года в год "закручивать гайки плотнее и плотнее". В конце концов станет так тяжело, что подопрёт к границе жизни и смерти. Таблетки тоже не будут всегда работать одинаково эффективно - привыкание организма потребует поиска альтернативных формул таблеток, и не факт, что всегда удастся своевременно их находить.
Хорошо бы, если бы я ошибался, но скорее всего, для Вас единственный действенный способ уйти от острых и хронических форм аллергии на споры грибов, это уйти куда подальше от грибов - к сожалению, грибы терпят около себя, далеко не всех людей.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
genn
сообщение 2.4.2017, 22:25
Сообщение #51


Новичок
*

Сообщений: 30
Регистрация: 14.9.2015

Дача в на севере Южного Урале



Vladimir а вы не пробовали бороться с аллергией при помощи самих грибов? Например весёлковые, шиитаке, рейши.....
Ну и немножко про УФ излучение и озон. Честно говоря в первый раз слышу что какое то стекло способно пропускать озон.... Антисептическое действие УФ излучения как раз и связано именно с озоном, точнее под его действием происходит ионизация молекул воздуха. Т.е. молекулы азота и кислорода распадаются на атомарный кислород и азот. (Остальными газами можно просто пренебречь) Атомарный кислород является очень сильным окислителем, именно он и убивает бактерии. Помимо этого он способен соединяться с молекулой кислорода образуя озон О3. который в свою очередь очень нестабилен и распадается обратно на молекулу кислорода и атомарный кислород. Весь этот процесс продолжается до связывания всего получившегося атомарного кислорода. Ну и раз упомянул про азот .... часть атомов азота и кислорода тоже встречаются образуя сернистый газ у которого тоже характерный запах и свойства. Известен наверно народный способ антисептической очистки теплиц, ям и т.д. при помощи сжигания серы в закрытом помещении..... Подобное происходит и во время грозы...в смысле ионизация воздуха. При чем тут увиоловое стекло .... насколько я помню школьную программу степень ионизации воздуха зависит от энергии квантов излучения. Т.е. чем жестче излучение тем больше ионизация. Ну а подобные стекла используются в кварцевых лампах как раз для того чтобы отсечь "жесткий" ультрафиолет в излучении. Да с самим кварцевым стеклом тоже не всё так просто. Кварцевое стекло полученное в печах с водородными горелками ультрафиолет не пропускает как и обычное стекло...это уже из справочника "Стекло..." шестидесятых годов. Ну и далее совсем недавно в научно популярном журнале прочитал, что на космической станции с вредной органикой (а это в основном споры грибов - только они пробиваются через все известные фильтры) с успехом используют какие то электромагнитные фильтры. Которые под действием электромагнитных волн просто разрывают любую органическую молекулу.... это вполне современная разработка Российской частной компании...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
vital999
сообщение 3.4.2017, 8:21
Сообщение #52


Новичок
*

Сообщений: 38
Регистрация: 18.12.2014

Дача в --



Вы простите, ради Бога, но...
Цитата(genn @ 3.4.2017, 1:25) *
Ну и немножко про УФ излучение и озон. Честно говоря в первый раз слышу что какое то стекло способно пропускать озон.... Антисептическое действие УФ излучения как раз и связано именно с озоном, точнее под его действием происходит ионизация молекул воздуха.

Из кислорода воздуха, при облучении УФ получается озон. Затем, озон распадается на атомарный кислород (Азот тут какбы не причем). Атомарный кислород является очень сильным окислителем, именно он и убивает бактерии.
Цитата(genn @ 3.4.2017, 1:25) *
Ну и раз упомянул про азот .... часть атомов азота и кислорода тоже встречаются образуя сернистый газ

Про азот уже было сказано, и его место в процессе озонирования, собственно сернистый газ тоже не получается, вернее получается, но не здесь и при других, для нас не интересных условиях.
Все таки, нужно вчитываться. Тогда понимание сути процессов, должно оберегать от ошибок.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Vladimir
сообщение 3.4.2017, 9:42
Сообщение #53


Завсегдатай Клуба
*****

Сообщений: 3469
Регистрация: 29.9.2008




Цитата(genn @ 3.4.2017, 2:25) *
Vladimir а вы не пробовали бороться с аллергией при помощи самих грибов? Например весёлковые, шиитаке, рейши.....
Ну и немножко про УФ излучение и озон. Честно говоря в первый раз слышу что какое то стекло способно пропускать озон.... Антисептическое действие УФ излучения как раз и связано именно с озоном, точнее под его действием происходит ионизация молекул воздуха. Т.е. молекулы азота и кислорода распадаются на атомарный кислород и азот. (Остальными газами можно просто пренебречь) Атомарный кислород является очень сильным окислителем, именно он и убивает бактерии. Помимо этого он способен соединяться с молекулой кислорода образуя озон О3. который в свою очередь очень нестабилен и распадается обратно на молекулу кислорода и атомарный кислород. Весь этот процесс продолжается до связывания всего получившегося атомарного кислорода. Ну и раз упомянул про азот .... часть атомов азота и кислорода тоже встречаются образуя сернистый газ у которого тоже характерный запах и свойства. Известен наверно народный способ антисептической очистки теплиц, ям и т.д. при помощи сжигания серы в закрытом помещении..... Подобное происходит и во время грозы...в смысле ионизация воздуха. При чем тут увиоловое стекло .... насколько я помню школьную программу степень ионизации воздуха зависит от энергии квантов излучения. Т.е. чем жестче излучение тем больше ионизация. Ну а подобные стекла используются в кварцевых лампах как раз для того чтобы отсечь "жесткий" ультрафиолет в излучении. Да с самим кварцевым стеклом тоже не всё так просто. Кварцевое стекло полученное в печах с водородными горелками ультрафиолет не пропускает как и обычное стекло...это уже из справочника "Стекло..." шестидесятых годов. Ну и далее совсем недавно в научно популярном журнале прочитал, что на космической станции с вредной органикой (а это в основном споры грибов - только они пробиваются через все известные фильтры) с успехом используют какие то электромагнитные фильтры. Которые под действием электромагнитных волн просто разрывают любую органическую молекулу.... это вполне современная разработка Российской частной компании...

Пробовал я бороться и с помощью грибов. Слабое это средство - работает только на малых проявлениях аллергических реакций. Я связываю это с однобокостью работы грибов - однобокость именно по части аллергии. Грибы знаете ли стимулируют активность иммунной системы, а для избавления не от всех форм аллергии нужна такая активизация, а иногда нужно опираться совсем и не на иммунную систему.
В остальном тексте вашего сообщения полнейшая путаница и даже противоречие с самим собой. Вот Вы как бы утверждаете, что стекло не пропускает озон, и следом же пишите, что именно озон ионизирует кислород до образования озона - спрашивается - откуда взялся первичный озон? Правда далее Вы пишите, на мой взгляд, правильные вещи, а именно, пишите, что озон образуется из кислорода, под воздействием большой энергии с определённой длиной волны.
Далее пишите, что под действием этой же энергии, уже азот взаимодействует с кислородом, с образованием сернистого ангидрида - спрашивается - откуда взялась сера?
В целом получается какая-то непонятная смесь из правильной информации, и из информации не пойми какого свойства - а в целом вздор полнейший получается.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
genn
сообщение 4.4.2017, 0:25
Сообщение #54


Новичок
*

Сообщений: 30
Регистрация: 14.9.2015

Дача в на севере Южного Урале



Цитата(Vladimir @ 3.4.2017, 11:42) *
Пробовал я бороться и с помощью грибов. Слабое это средство - работает только на малых проявлениях аллергических реакций. Я связываю это с однобокостью работы грибов - однобокость именно по части аллергии. Грибы знаете ли стимулируют активность иммунной системы, а для избавления не от всех форм аллергии нужна такая активизация, а иногда нужно опираться совсем и не на иммунную систему.
В остальном тексте вашего сообщения полнейшая путаница и даже противоречие с самим собой. Вот Вы как бы утверждаете, что стекло не пропускает озон, и следом же пишите, что именно озон ионизирует кислород до образования озона - спрашивается - откуда взялся первичный озон? Правда далее Вы пишите, на мой взгляд, правильные вещи, а именно, пишите, что озон образуется из кислорода, под воздействием большой энергии с определённой длиной волны.
Далее пишите, что под действием этой же энергии, уже азот взаимодействует с кислородом, с образованием сернистого ангидрида - спрашивается - откуда взялась сера?
В целом получается какая-то непонятная смесь из правильной информации, и из информации не пойми какого свойства - а в целом вздор полнейший получается.

Извините, действительно я ошибся, можно считать это опечаткой. Естественно не сернистый, а азотистистый ангидрид, но общий смысл его действия точно такой же. Теперь про озон - со школьной программы это естественно газ молекула которого состоит из трёх атомов кислорода. Время жизни озона очень маленькое и приводит, как я уже писал к его распаду в результате которого получается нормальная молекула кислорода с двумя атомами кислорода и атомарным кислородом, который снова может кратковременно "прицепиться" к молекуле кислорода или окислить что нибудь до более стабильного состояния. Озон, кислород, и другие газы в том числе и сверхтекучий гелий при низких температурах через стекло не проходят, так же как и через металлы, жидкости и т.д хотя могут в них растворяться. Через стекло беспрепятственно может проходить только электромагнитное излучение которым является свет. В том числе и ультрафиолетовый. Обычно молекула любого газа состоит из двух атомов связанных между собой неполярной ковалентной связью. Эта связь не такая прочная, как например полярная ионная по типу окислов и может разрываться при повышенной температуре или внешнем ионизирующем излучении. Ну и чтобы всё встало на свои места представим себе просто воздух. Можно считать что он состоит грубо из азота - это N2 на 70% и кислорода О2 на 25%. Остальные 5% это водяной пар, углекислый газ и т.д. Т.е. первоначально никакого озона нет и в помине. Далее мы включаем источник ионизирующего излучения - кварцевую лампу. В этом случае носителями излучения будут кванты ультрафиолетового излучения. Энергии этих квантов вполне достаточно чтобы разорвать связь между атомами молекул и кислорода и азота. По простой теории вероятности молекул азота "разорванных" на атомы должно быть больше, так как их по количеству в воздухе больше чем кислорода более чем в два раза. Но радиус атома азота меньше чем атома кислорода, и поэтому связь в молекуле газа азота значительно прочнее. Поэтому атомарного кислорода получается больше чем азота. Озон появляется в результате окисления молекулы кислорода атомарным кислородом. Ну и далее просто повторюсь. Сильными окислительными свойствами обладает именно атомарный кислород, а озон проявляет эти свойства лишь потому, что может "отдать" этот "лишний" атом. И теперь вернусь к азоту - естественно часть атомов кислорода может соединится с азотом образуя кислотный остаток NO и NO2, который соединяясь уже с водяными парами образует азотистую кислоту и азотную кислоту которая работает как дополнительный антисептик. Естественно в мизерных количествах, но с увеличением энергии излучения до жесткого ультрафиолета количество азотных оснований будет увеличиваться. Это всё из курса школьной неорганической химии восьмого класса средней советской школы. Но вроде как разговор шёл не о химических процессах в воздухе при воздействии ультрафиолета, а об его дезинфицирующих и антисептических свойствах.
Ещё раз повторюсь, что споры грибов не то что бы спокойно, но без особых затруднений проходят все наземные методы дезинфикации и фильтрации и попадают даже на космическую станцию. А вот действенным методом была признана обработка переменными магнитными полями. Статья о фильтрах работающих на этом принципе была в журнале "Популярная механика" за прошлый год.
Ну и вернусь к сере и серным шашкам раз уж я про них вспоминал, по своему опыту не могу утверждать, но чисто логически сернистая кислота получающаяся при осаждении водяным паром кислотного остатка SO2, который получается при сжигании серы, более разрушительна для органических веществ чем атомарный кислород. Она также более ядовита и для человека.
P.S. В качестве послесловия. Статья про фильтры для МКС была в журнале "Популярная механика" №1 2016 год. Называлась "Как космонавты борются с грибком и бактериями" http://www.popmech.ru/technologies/235185-...-i-bakteriyami/
Владимир, мне просто показалось что на вашем производстве должны быть именно такие фильтры.... ну или подобные...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Vladimir
сообщение 4.4.2017, 9:40
Сообщение #55


Завсегдатай Клуба
*****

Сообщений: 3469
Регистрация: 29.9.2008




Цитата(genn @ 4.4.2017, 4:25) *
Владимир, мне просто показалось что на вашем производстве должны быть именно такие фильтры.... ну или подобные...

Можете же правильно формулировать свою мысль, если захотите, а ведь первое (точнее предыдущее) сообщение дало чёткое предположение, что в вашей голове лишь обрывки знаний, да и те перепутаны.
Однако вся представленная Вами информация, это как раз пример, когда фундаментальные научные данные, накопленные огромным научным сообществом, в течение многих десятков лет, имеют почти нулевую эффективность, применительно к практике производства грибов.
В практике же (причём в моей) было такое, что двухламповый УФ-излучатель (рассчитанный по паспорту на дезинфекцию 30 кубометров воздуха), не мог полноценно продезинфицировать даже 1 кубометр посевного бокса (этот излучатель висел внутри этого бокса). Влажность воздуха в моей первой подвальной (а точнее подземной - вне здания) лаборатории была близка к 100% - посевной столик внутри бокса был из дерева - из него постоянно рос воздушный мицелий какой-то плесени - верхняя плоскость этого столика выжигалась прямым излучением ламп (была чистой от плесени), а нижняя плоскость всегда так и оставалась плесневая - никакой озон, и никакой азотистый ангидрид, не губили эту плесень (вегетативную формацию) - что уж там говорить о спорах.
Свежим фундаментальным данным я никогда не доверяю. Поэтому я не доверяю и свежим данным по разрыву спор фильтрами с переменными магнитными полями. Скорее всего (как это обычно бывает почти со всеми фундаментальными данными) лет через 10-15 появится дополнение, которое вполне может развернуть первичные выводы, даже на 180 градусов.
И даже, если эти выводы не изменяться, то для меня эти разработки всё равно вряд ли пригодятся, потому как источником инфекции является не только воздух, но и прочие поверхности, включая человека с его дыханием и его одеждой. Природа не терпит пустоты - чем сильнее фильтруешь воздух, тем мощнее природа наполняет его инфекцией. Природа значительно мощнее человека, и поэтому я не борюсь с этой мощностью, а использую её в решении моих прикладных задач. В моей технологии, равно как и в моих методиках, «правильная конструкция железа» даёт правильный вектор приложения сил природы, что потом обеспечивает таким же природным проявлениям, и функцию фильтрования, и функцию ингибирования спор инфекции, и обеспечивает культуре грибов мощь в колонизации питательной среды, и обеспечивает мощные биохимические ферментативные реакции, и как следствие, обеспечивает высокую урожайность грибов.
А попытки лишь фильтровать, и разрывать споры, это, на мой взгляд, слишком банально – слишком примитивно, чтобы успешно решать столь комплексные задачи, которые стоят на пути современного производства грибов.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
genn
сообщение 4.4.2017, 16:37
Сообщение #56


Новичок
*

Сообщений: 30
Регистрация: 14.9.2015

Дача в на севере Южного Урале



Цитата(Vladimir @ 4.4.2017, 11:40) *
Можете же правильно формулировать свою мысль, если захотите, а ведь первое сообщение дало чёткое предположение, что в вашей голове лишь обрывки знаний, да и те перепутаны.

Школу я закончил относительно давно ещё при социализме. Случилось так, что предмет химии я как будто бы знал всегда, поэтому не было с ней никогда проблем ни в школе, ни на олимпиадах, ни в институте. Поэтому и относился к ней всегда несерьёзно. А обрывки знаний .... учебник химии для вузов я держал в руках в последний раз наверно больше тридцати лет назад. Поэтому просто пришлось приводить в порядок информацию которая у меня просто есть, но которой так никогда и не попользовался.

Извиняюсь, что увёл разговор совсем не в тему ветки. Но тема грибоводства мне ужасно интересна....
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Александр Алекса...
сообщение 7.4.2017, 11:54
Сообщение #57


Гость


Сообщений: 3
Регистрация: 28.3.2017

Дача в какая дача?



Цитата(Vladimir @ 28.3.2017, 22:21) *
Респиратор с очками скорее всего не снимут проблему в полной мере. Если не найдёте таблеток, которые подходят именно к вашему организму, то болезнь будет постепенно, из года в год "закручивать гайки плотнее и плотнее". В конце концов станет так тяжело, что подопрёт к границе жизни и смерти. Таблетки тоже не будут всегда работать одинаково эффективно - привыкание организма потребует поиска альтернативных формул таблеток, и не факт, что всегда удастся своевременно их находить.
Хорошо бы, если бы я ошибался, но скорее всего, для Вас единственный действенный способ уйти от острых и хронических форм аллергии на споры грибов, это уйти куда подальше от грибов - к сожалению, грибы терпят около себя, далеко не всех людей.


я сейчас нагоняю объем...вложено не мало средств и сил поэтому бросать это дело не хочется и я всё таки надеюсь выйти на уровень когда лично постоянно работать в теплице не придётся )
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

3 страниц V  < 1 2 3
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0




Реклама на форуме
Текстовая версия Сейчас: 22.9.2017, 16:36

доставка цветов в Красноярске