Курдюмов Н.И.
Клубы по интересам

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Архив тут

Грибоводство

3 страниц V   1 2 3 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Нижняя подача воздуха
Константин 111
сообщение 15.2.2016, 13:26
Сообщение #1


Новичок
*

Сообщений: 23
Регистрация: 15.2.2016

Дача в Донецк



Здравствуйте уважаемые грибоводы ). Помогите пожалуйста с схемой расположения нижнего притока и верхней вытяжки помещение 6*4 , может кто какой совет даст ? В разрезе . https://file-up.net/big_863709ac51ee1c24412...0215112313.html Пожалуйста . https://file-up.net/big_37b9defa01a17ab0062...0215112702.html Будет ли работать такая схема ?

Сообщение отредактировал Константин 111 - 15.2.2016, 13:28
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Vladimir
сообщение 15.2.2016, 14:24
Сообщение #2


Завсегдатай Клуба
*****

Сообщений: 3366
Регистрация: 29.9.2008




Цитата(Константин 111 @ 15.2.2016, 17:26) *
Здравствуйте уважаемые грибоводы ). Помогите пожалуйста с схемой расположения нижнего притока и верхней вытяжки помещение 6*4 , может кто какой совет даст ? В разрезе . https://file-up.net/big_863709ac51ee1c24412...0215112313.html Пожалуйста . https://file-up.net/big_37b9defa01a17ab0062...0215112702.html Будет ли работать такая схема ?

А разве общеизвестная семейная пара "дюймовочка+крот", уже размножились и решили заняться грибоводством? 34.gif Судя по длине производственного помещения, указанной в схемах - 390 мм, это 39 сантиметров - если бы в такое помещение каким-то образом втолкнуть меня, то оно раздуется и лопнет - я же там все грибы и стеллажи переломаю, а субстрат помну. ashes.gif
Вот если бы увеличить эту размерность раз этак в 1000, то можно с уверенностью сказать, что человек, составлявший схемы, явно слышал звон, но, к сожалению совсем не знает, где он.
Всё устроено дорого, неудобно, и неэффективно. Одно можно сказать уверенно, что форсунки расположены категорически неправильно - обратные потоки воздуха, будут переклинивать прямые потоки, и ни о какой равномерности распределения скоростей потоков, не будет идти и речи. От этого, какие-то грибы будут сохнуть, а какие-то задыхаться.
Сделать всё правильно (а не только форсунки), можно только через грамотное проектирование, учитывающее массу факторов. Проектирование, это затратный процесс - никто им не будет заниматься за спасибо - тем более, через обсуждение в форуме.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
практик
сообщение 15.2.2016, 14:34
Сообщение #3


Новичок
*

Сообщений: 42
Регистрация: 8.12.2015

Дача в Донецке



Предупреждаю, я новичок и мое мнение не авторитетно. Здесь на форумах Вы найдете полно таких схем со стаканчиками. Предполагается, что там будет высокая скорость воздуха. Вопрос только зачем при такой схеме нужна высокая скорость выхода воздуха из форсунок.
Даже по рисунку видно, что мимо нижних блоков воздух будет просто пролетать, создавая более менее понятное движение у верхних. Можно предположить, что некоторое движение воздуха, у нижних блоков будет за счет инжекции воздуха около струи, но величину такой инжекции без интегралов не вычислишь.
Такие стаканчики нужны только когда воздуховод расположен далеко от блоков.
Я бы просто сделал отверстия под углом 45* к вертикали, но это все очень приблизительно. Вы совсем не показываете предполагаемую схему рециркуляции.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Константин 111
сообщение 15.2.2016, 14:39
Сообщение #4


Новичок
*

Сообщений: 23
Регистрация: 15.2.2016

Дача в Донецк



Цитата(практик @ 15.2.2016, 14:34) *
Предупреждаю, я новичок и мое мнение не авторитетно. Здесь на форумах Вы найдете полно таких схем со стаканчиками. Предполагается, что там будет высокая скорость воздуха. Вопрос только зачем при такой схеме нужна высокая скорость выхода воздуха из форсунок.
Даже по рисунку видно, что мимо нижних блоков воздух будет просто пролетать, создавая более менее понятное движение у верхних. Можно предположить, что некоторое движение воздуха, у нижних блоков будет за счет инжекции воздуха около струи, но величину такой инжекции без интегралов не вычислишь.
Такие стаканчики нужны только когда воздуховод расположен далеко от блоков.
Я бы просто сделал отверстия под углом 45* к вертикали, но это все очень приблизительно. Вы совсем не показываете предполагаемую схему рециркуляции.

Рециркуляции нет. Только свежий подготовленный . Потоки малы . Вообще на всех рукавах не нужны стаканчики или только на боковых ?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Константин 111
сообщение 15.2.2016, 14:50
Сообщение #5


Новичок
*

Сообщений: 23
Регистрация: 15.2.2016

Дача в Донецк



А при таком расположении ? Что будет с потоками ? http://s017.radikal.ru/i412/1602/dd/c3eebc88c41d.jpg
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Vladimir
сообщение 15.2.2016, 15:41
Сообщение #6


Завсегдатай Клуба
*****

Сообщений: 3366
Регистрация: 29.9.2008




Цитата(Константин 111 @ 15.2.2016, 18:39) *
Рециркуляции нет. Только свежий подготовленный . Потоки малы . Вообще на всех рукавах не нужны стаканчики или только на боковых ?

Решить все необходимые задачи системы микроклимата (а это не только задача газообмена, но и равномерного распределения влаги и температуры), лишь за счёт притока, равносильно топки печи денежными купюрами.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
практик
сообщение 15.2.2016, 15:47
Сообщение #7


Новичок
*

Сообщений: 42
Регистрация: 8.12.2015

Дача в Донецке



Цитата(Константин 111 @ 15.2.2016, 14:39) *
Рециркуляции нет. Только свежий подготовленный . Потоки малы . Вообще на всех рукавах не нужны стаканчики или только на боковых ?

Вы без рециркуляции собираетесь улицу отапливать? По той "схеме" стаканчики не нужны ни где.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Vladimir
сообщение 15.2.2016, 15:47
Сообщение #8


Завсегдатай Клуба
*****

Сообщений: 3366
Регистрация: 29.9.2008




Цитата(Константин 111 @ 15.2.2016, 18:50) *
А при таком расположении ? Что будет с потоками ? http://s017.radikal.ru/i412/1602/dd/c3eebc88c41d.jpg

Ну, в этом случае потоки будут поточиться. К сожалению, это единственное, что можно сказать, при условии, чтобы сказанное было обо всём сразу, и в тоже время ни о чём в частности – именно такая у Вас постановка вопроса. msn-scept.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
практик
сообщение 15.2.2016, 15:50
Сообщение #9


Новичок
*

Сообщений: 42
Регистрация: 8.12.2015

Дача в Донецке



Цитата(Константин 111 @ 15.2.2016, 14:50) *
А при таком расположении ? Что будет с потоками ? http://s017.radikal.ru/i412/1602/dd/c3eebc88c41d.jpg

По этой схеме уже лучше, но околостенный поток будет запираться соседним, а если на нем сделать больше расход, то в соседнем скорость воздуха получается меньше, чем у стены.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Vladimir
сообщение 15.2.2016, 16:04
Сообщение #10


Завсегдатай Клуба
*****

Сообщений: 3366
Регистрация: 29.9.2008




Цитата(Константин 111 @ 15.2.2016, 18:50) *
А при таком расположении ? Что будет с потоками ? http://s017.radikal.ru/i412/1602/dd/c3eebc88c41d.jpg

Предлагаю взаимность - Вы мне отвечаете на мои вопросы, а я отвечу в таком же стиле на ваши.
И так, глядя на картинку снизу, как будут располагаться мататоки с бататоками, и где на картинке рукава, и почему это именно так, а не сяк?

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Константин 111
сообщение 15.2.2016, 16:25
Сообщение #11


Новичок
*

Сообщений: 23
Регистрация: 15.2.2016

Дача в Донецк



Цитата(Vladimir @ 15.2.2016, 16:04) *
Предлагаю взаимность - Вы мне отвечаете на мои вопросы, а я отвечу в таком же стиле на ваши.
И так, глядя на картинку снизу, как будут располагаться мататоки с бататоками, и где на картинке рукава, и почему это именно так, а не сяк?


Ну мататоки будут наверное с лева а бататоки логичнее с права .
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Константин 111
сообщение 15.2.2016, 17:07
Сообщение #12


Новичок
*

Сообщений: 23
Регистрация: 15.2.2016

Дача в Донецк



Цитата(практик @ 15.2.2016, 15:50) *
По этой схеме уже лучше, но околостенный поток будет запираться соседним, а если на нем сделать больше расход, то в соседнем скорость воздуха получается меньше, чем у стены.

Спасибо вам за помощь а при таком расположении ? Почему улицу отапливать на притоке радиатор + бочка 2 м высотой и 500 л воды через котел. тот человек который посоветовал говорит что одного источника тепла хватит + пар из бочки . бокс утеплен пенополиуретан и пенофол .
http://s019.radikal.ru/i609/1602/56/7e37d31af8af.jpg
ну а нижняя подача которая первая схема без стаканчиков и малой скоростью потока имеет право на жизнь ?

Сообщение отредактировал Константин 111 - 15.2.2016, 17:25
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
практик
сообщение 15.2.2016, 17:50
Сообщение #13


Новичок
*

Сообщений: 42
Регистрация: 8.12.2015

Дача в Донецке



Цитата(Константин 111 @ 15.2.2016, 17:07) *
Спасибо вам за помощь а при таком расположении ? Почему улицу отапливать на притоке радиатор + бочка 2 м высотой и 500 л воды через котел. тот человек который посоветовал говорит что одного источника тепла хватит + пар из бочки . бокс утеплен пенополиуретан и пенофол .
http://s019.radikal.ru/i609/1602/56/7e37d31af8af.jpg
ну а нижняя подача которая первая схема без стаканчиков и малой скоростью потока имеет право на жизнь ?

Про рециркуляцию Вам почитать нужно, все поймете. Без нее получается много воздуха нагрели, увлажнили, и тут же выбросили на улицу.
Последняя схема не пойдет, средний пролет непонятно в какую сторону движение воздуха будет, или вообще заперт будет.
В принципе я посмотрел, та первая схема, будет неплохая, можно даже если нравится и стаканчики оставить, только средние три развернуть на 180* и дуть в пол, а пристенные направить прямо в стену.

Сообщение отредактировал практик - 15.2.2016, 17:51
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Константин 111
сообщение 15.2.2016, 17:59
Сообщение #14


Новичок
*

Сообщений: 23
Регистрация: 15.2.2016

Дача в Донецк



Цитата(практик @ 15.2.2016, 17:50) *
Про рециркуляцию Вам почитать нужно, все поймете. Без нее получается много воздуха нагрели, увлажнили, и тут же выбросили на улицу.
Последняя схема не пойдет, средний пролет непонятно в какую сторону движение воздуха будет, или вообще заперт будет.
В принципе я посмотрел, та первая схема, будет неплохая, можно даже если нравится и стаканчики оставить, только средние три развернуть на 180* и дуть в пол, а пристенные направить прямо в стену.

Ой спасибки вам. А че в пол ? Рецеркуляция нужна для экономии тепла . А если уголь по халяве ? то и экономить то не обязательно так получается ?

Сообщение отредактировал Константин 111 - 15.2.2016, 18:01
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Константин 111
сообщение 15.2.2016, 18:09
Сообщение #15


Новичок
*

Сообщений: 23
Регистрация: 15.2.2016

Дача в Донецк



Цитата(Константин 111 @ 15.2.2016, 17:59) *
Ой спасибки вам. А че в пол ? Рецеркуляция нужна для экономии тепла . А если уголь по халяве ? то и экономить то не обязательно так получается ?

и еще вытяжка не всегда молотит же . большая часть воздуха через верх выходит сама от давления в камере . у меня росли в малом помещении так там вообще через 15 мин вкл выкл подача отдельно от вытяжки . как так получилось что все гуд как росло ?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
практик
сообщение 15.2.2016, 18:45
Сообщение #16


Новичок
*

Сообщений: 42
Регистрация: 8.12.2015

Дача в Донецке



Цитата(Константин 111 @ 15.2.2016, 18:09) *
и еще вытяжка не всегда молотит же . большая часть воздуха через верх выходит сама от давления в камере . у меня росли в малом помещении так там вообще через 15 мин вкл выкл подача отдельно от вытяжки . как так получилось что все гуд как росло ?

Сопла в пол, что бы разбить струю. Вытяжка и приточка молотит по разному, но всегда.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Константин 111
сообщение 15.2.2016, 18:54
Сообщение #17


Новичок
*

Сообщений: 23
Регистрация: 15.2.2016

Дача в Донецк



Цитата(практик @ 15.2.2016, 18:45) *
Сопла в пол, что бы разбить струю. Вытяжка и приточка молотит по разному, но всегда.

На каком приблизительном расстоянии сопло от пола? и я так понял можно без стаканчика? то какой диаметр ? И у меня полы из керамзита это не проблема?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Vladimir
сообщение 15.2.2016, 19:13
Сообщение #18


Завсегдатай Клуба
*****

Сообщений: 3366
Регистрация: 29.9.2008




Цитата(практик @ 15.2.2016, 22:45) *
[b]Вытяжка и приточка молотит по разному[/b], но всегда.

Хорош прикалываться.
Что значит, по разному? Типа вытяжка выдаёт мелодию та-та-татата, а приточка просто собачий вальс играет - так, что-ли? 34.gif
Попробую популярно объяснить - если присосёт, больше, чем отсосёт, то помещение лопнет. А если отсосёт больше чем присосёт, то помещение сожмётся внутрь - эта классика физики отсосов.
В грибном случае, больше вероятность, что Вы хотите, чтобы отсосало, а оно отсасывает, но не очень. Ну тогда хотите, чтобы присосало, а оно присасывает, но как-то не так. А сколько и почему не очень, и как и почему, не так? А Х, его З. - нужны уметь собрать данные и правильно всё рассчитать. Для такого умения люди институты заканчивают, а не на форуме решение принимают путём простого голосования.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
практик
сообщение 15.2.2016, 19:14
Сообщение #19


Новичок
*

Сообщений: 42
Регистрация: 8.12.2015

Дача в Донецке



Цитата(Константин 111 @ 15.2.2016, 18:54) *
На каком приблизительном расстоянии сопло от пола? и я так понял можно без стаканчика? то какой диаметр ? И у меня полы из керамзита это не проблема?

А Вы из какого Донецка, а то может придете и поговорим?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Константин 111
сообщение 15.2.2016, 19:29
Сообщение #20


Новичок
*

Сообщений: 23
Регистрация: 15.2.2016

Дача в Донецк



Цитата(Vladimir @ 15.2.2016, 19:13) *
Хорош прикалываться.
Что значит, по разному? Типа вытяжка выдаёт мелодию та-та-татата, а приточка просто собачий вальс играет - так, что-ли? 34.gif
Попробую популярно объяснить - если присосёт, больше, чем отсосёт, то помещение лопнет. А если отсосёт больше чем присосёт, то помещение сожмётся внутрь - эта классика физики отсосов.
В грибном случае, больше вероятность, что Вы хотите, чтобы отсосало, а оно отсасывает, но не очень. Ну тогда хотите, чтобы присосало, а оно присасывает, но как-то не так. А сколько и почему не очень, и как и почему, не так? А Х, его З. - нужны уметь собрать данные и правильно всё рассчитать. Для такого умения люди институты заканчивают, а не на форуме решение принимают путём простого голосования.

Я еще раз повторяю работает приток с верху 40 см вент 1300 м3 - 15 мин . потом приток выключается и вкл 40 см 1300 м3 вытяжка по середине стены тоже на 15 мин . поочередно !! оба осевые от авто 12в но помещение маленькие по 30 блоков влажность форсунки мелкого распыла в воздухане. от 1,6 до 1,8 первая волна но это только весной .
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Загрузка...

3 страниц V   1 2 3 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0




Реклама на форуме
Текстовая версия Сейчас: 31.3.2017, 1:30

доставка цветов в Красноярске