Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Архив тут

ПроДвинутая дача

 
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Цератония стручковая (рожковое дерево), Ceratonia siliqua
Andy
сообщение 17.1.2017, 22:05
Сообщение #1


Завсегдатай Клуба
*****

Сообщений: 1213
Регистрация: 28.9.2008

Дача в Подмосковье, Рязанская обл, Крым



http://molbiol.ru/forums/lofiversion/index.php/t503683.html

Информация о рожковом дереве из разных источников:

"В СССР единичные растения цератонии имеются на Черноморском побережье Кавказа, однако более широкое распространение этой породы сдерживается невозможностью получения урожая бобов: как и эриоботрия, рожковое дерево зацветает осенью, а плоды формируются в течение всего календарного года, включая и зимний период, при низких температурах бобы повреждаются и опадают.
Никитский сад: Приморский парк - Неподалеку отсюда растет теплолюбивая цератонин стручковая, или рожковое дерево (Ceratonia siliqua L), из Малой Азии и Северной Африки. На родине этот вид из семейства бобовых является плодовым и кормовым растением. Его бобы, содержащие до 72% сахаров, съедобны в сыром и переработанном виде. Из семян получают суррогат кофе. В Никитском саду цератония интродуцирована в 1824—1830гг. как оранжерейное растение; в Приморском парке — с 1915 г. Хорошо растет на сухих, известковых почвах, но подмерзает почти до корня при температуре —7град., т. е. практически ежегодно. Никогда в Саду не цвела. Лучшие экземпляры этого дерева находятся в Гаграх, где они плодоносят.
Ботанический сад ЮФУ Нашему экземпляру цератонии приблизительно 50 лет, не цвело.
Профессор университета Цюриха (Universität Zürich) Линдсей Тёрнбулл (Lindsay Turnbull) с коллегами в статье, опубликованной в последнем номере Biology Letters установила, что масса семян рожкового дерева (Ceratonia siliqua), которая ещё в древности стала единицей веса "карат", вовсе не является такой универсальной единицей измерения, как принято считать. Идея о том, что эти зёрна практически идентичны, сделала их безупречным стандартом измерения массы ещё много столетий назад. Однако цюрихским учёным эта мысль показалась сомнительной, и они решили проверить её научными методами. Исследователи собрали и взвесили 550 зёрен с 28 рожковых деревьев Майорки и вычислили среднее отклонение массы. После этого сделали то же самое с семенами других 63 деревьев. Результат показал, что разница во всех случаях более или менее одинаковая – примерно 5%. Так что же заставило людей выбрать семена именно этого дерева в качестве постоянной величины? Как полагает Тёрнбулл, это были только лишь соображения удобства, то есть семена рожкового дерева – то, что всегда было под рукой и не более того. Чтобы подтвердить эту мысль, был проведен простой эксперимент на восприятие. Испытуемым было предложено выбрать из двух зёрен более тяжелое. Как показали результаты обработки данных, участники опыта могли заметить разницу в весе, только если она превышала 5%. То есть получилась величина как раз равная разбросу массы зёрен. "Таким образом, — заключает Тёрнбулл, — человек вполне мог бы выбрать любое другое растение, "горошины" которого могли стать точной мерой веса. А представление о точности массы семян рожкового дерева, в которых нет ничего необычного, не более, чем миф".

РОЖКОВОЕ ДЕРЕВО, вечнозеленое дерево семейства бобовых. В Средиземноморье, возделывается в Грузии и Азербайджане. Бобы рожкового дерева (цареградский стручок, сладкий "рожок"), кроме семян, содержат сочную мякоть; используются в пищу и на корм скоту, из сока плодов получают спирт.

Многие источники относят Рожковое дерево к семейству бобовых, но по более современным, семейство Цезальпиниевые (Caesalpiniaceae см. "Определитель деревьев и кустов Израиля" Ави Шмида, Давид Даром).Семейство Цезальпиниевые по строению цветка является промежуточным между двумя родственными семействами порядка бобоцветных - более примитивными мимозовыми Mimosaceae и более специализированными, собственно бобовыми, или мотыльковыми Fabaceae. Морфологическая близость всех 3 семейств этого порядка даёт основание некоторым систематикам рассматривать их на уровне подсемейств одного крупного семейства бобовых Fabaceae.

Народные названия: сладкий "рожок", цареградский стручок, Иоаннов хлеб.


Дерево высотой до 10 м с широкой кроной, вечнозелеными, парноперистыми плотными листьями и мелкими цветками, собранными в кисти. Чашечка цветка невзрачная, быстро опадающая. Венчика нет.
После шести лет молодые деревья расцветают в первый раз по осени и к весне приносят около 2 см шириной и до 20 см длиной плоские стручки. Они вначале зеленые, а позже при созревании постепенно принимают коричневый цвет.
Дерево может плодоносить 80-100 лет. Поначалу урожай небольшой, всего лишь несколько килограмм, но по мере лет увеличивается до 100, 200 и даже 250 кг с особо крепких и изолированно растущих деревьев.
Кроме семян, рожки содержат сочную, сладкую мякоть (около 50% сахара). Плоды используют в пищу (как лакомство или как суррогат кофе), на корм скоту. Выжатый из плодов сок употребляют как сладкий сироп и сырье для получения спирта.
Это дерево произрастает на сухой каменистой почве, пуская многочисленные крепкие корни в трещины и расщелины. Ствол его, покрытый темно-серой или бурой корой чрезвычайно крепок и долговечен: рожковое дерево может жить несколько столетий. От могучего ствола его во все стороны расходится множество искривленных сучьев и ветвей.




Рожковое дерево отличается замечательной чистотой—ни на стволе его, ни на ветвях, ни на листьях нет никаких паразитов благодаря этим свойствам, рожковое дерево у многих народов считалось священным.
Двудомное растение. Но бывают женские деревья на которых встречаются и мужские цветки.
Женские и мужские цветы заметно отличаются. Женский цветок имеет только пестик, а мужской 5 тычинок. Очень редко встречается и двуполый цветок, имеющий и пестик и тычинки.
Цветет в октябре - это единственное дерево Средиземноморья, цветущее осенью.
Цветы имеют очень сильный запах, распространяющийся на большой территории.
("Определитель деревьев и кустов Израиля" Ави Шмида, Давид Даром)
Это дерево иногда называют "деревом спермы", потому что его запах неприятен. Этот специфический запах дереву придают полиамины, действительно присутствующие в сперме, но в основном они присутствуют в разлагающихся трупах, поэтому этим запахом они привлекают всяких насекомых на опыление.
Из женских цветков развиваются бобы коричневого цвета, со сладким фруктовым вкусом.

Произрастает и культивируется в Средиземноморье и субтропических областях, а также в Индии, Аргентине и Бразилии
Встречается как дикое и как культурное. Благодаря широкому распространению дерева человеком и животными, очень трудно найти границу между местами распространения диких и культурных растений. Кроме как в Эрец Исраэль, на Крите, и в отдельных местах Греции, очень редкое дерево в Средиземноморье.

Харув в еврейской традиции.

Плодоносящее и вечнозелёное рожковое дерево на иврите называется харув, а на идиш – боксер (bokser); оно произрастает на всей территории Израиля. В ТАНАХе это дерево не упоминается ни разу, однако существует толкование изречения «...и питал его мёдом из скалы» (Дварим 32:13) как относящегося к рожковому дереву, которое растёт среди скал, и чьи созревшие плоды напоминают по вкусу мёд (Иерусалимский Талмуд Пеа 7:4).
Рожковое дерево созревает для плодоношения гораздо медленне, чем другие деревья. Агада утверждает, что для достижения поры плодоношения ему требуется 70 лет – срок человеческой жизни. В действительности же период составляет 10 лет. Одна из самых популярных талмудических легенд основана на этом преувеличении. "
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
AlexandrKemerovo
сообщение 17.1.2017, 22:35
Сообщение #2


Новичок
*

Сообщений: 91
Регистрация: 13.2.2016

Дача в Кузбассе



Цитата(Andy @ 18.1.2017, 1:05) *

Одно время семена продавались в "комнатной" серии семян Гавриша, с неплохой всхожестью, требуют скарификации, растут достаточно быстро. Правда давно не видел в предложениях, но если кому попадется, вполне рабочий вариант получить цератонию в коллекцию. Все варианты черенкований были безуспешными. Растение очень симпатичное, в Новосибирске в ЦСБС есть несколько приличных возрастных бонсай с этого вида.

Сообщение отредактировал AlexandrKemerovo - 17.1.2017, 22:50
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Andy
сообщение 17.1.2017, 22:53
Сообщение #3


Завсегдатай Клуба
*****

Сообщений: 1213
Регистрация: 28.9.2008

Дача в Подмосковье, Рязанская обл, Крым



Александр, я так понимаю, в Новосибирске растения не в открытом грунте, а в оранжерее, конечно же?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
AlexandrKemerovo
сообщение 17.1.2017, 22:59
Сообщение #4


Новичок
*

Сообщений: 91
Регистрация: 13.2.2016

Дача в Кузбассе



Цитата(Andy @ 18.1.2017, 1:53) *
Александр, я так понимаю, в Новосибирске растения не в открытом грунте, а в оранжерее, конечно же?

Да конечно, у цератонии легко подмерзают молодые листья и побеги в активном росте, вызревший лист и побеги более устойчивы, но и они минуса не любят. Растение очень эффектно, легко переносит обрезку, но в ОГ в нашей стране, я думаю, очень мало где возможно выращивать. Оно еще и ксерофильное, так что если не замерзнет, так выпреет. В нашем ботсаду в грунте погибло при поливах на фоне низких температур земли. В Новосибирске тоже с грунта перевели в контейнеры.

Сообщение отредактировал AlexandrKemerovo - 17.1.2017, 23:12
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Andy
сообщение 17.1.2017, 23:13
Сообщение #5


Завсегдатай Клуба
*****

Сообщений: 1213
Регистрация: 28.9.2008

Дача в Подмосковье, Рязанская обл, Крым



Ну, если пишут, что даже в Ялте подмерзает...
Хотя автор книги "Рожковое дерево и возможности его культуры в СССР" В.А. Монюшко отмечает, что изучение этого дерева в различных ареалах произрастания "выявило достаточно широкую пластичность".
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
AlexandrKemerovo
сообщение 17.1.2017, 23:30
Сообщение #6


Новичок
*

Сообщений: 91
Регистрация: 13.2.2016

Дача в Кузбассе



Ну ни кто же не запрещает проверять "достаточно широкую пластичность", правда вспоминая, что СССР - это было и Кавказ с Закавказьем и Средняя Азия и Украина с Молдавией, так что для СССР такая характеристика вполне возможна. Тем не менее, можно найти семена цератонии, скарифицировать, прорастить с нижним подогревом и самим попробовать, как они будут себя вести в вашем саду)))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Achillides
сообщение 18.1.2017, 9:23
Сообщение #7


Завсегдатай Клуба
*****

Сообщений: 1805
Регистрация: 9.12.2009

Дача в Кисловодск, 6b



У моего приятеля в Пятигорске в отапливаемой теплице растёт плодоносящая цератония. В 2012 он меня угостил плодами, я посеял семена и у меня сейчас есть сеянец см. 40 в высоту.
Отлично зимует в подвале при лёгком плюсе, абсолютно не повреждаясь (в отличие, скажем, от псидиумов).
Но в ОГ его высадить рука не поднимается, т.к. читал о низкой зимостойкости.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Andy
сообщение 18.1.2017, 10:12
Сообщение #8


Завсегдатай Клуба
*****

Сообщений: 1213
Регистрация: 28.9.2008

Дача в Подмосковье, Рязанская обл, Крым



Антон, а откуда она у него? Привитая? Клон самоплодоносящий?
Может, имеет смысл попросить еще несколько косточек и "отзимовав" растения из них пару лет в подвале, высадить их для эксперимента в открытый грунт?
Я, вот, тоже не поверил бы, что вечнозеленая мушмула японская может выдержать в иные годы под -20, а она теперь еще и цвести пытается.
Как я понимаю, цератония по своей физиологии (цветет осенью), такая же, как и эриоботрия.
Хотя, конечно, это еще ничего не говорит об одинаковой их морозостойкости.
Узнать бы еще, где находятся самые "северные" плодоносящие рожковые деревья и получить бы с них семена.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Achillides
сообщение 18.1.2017, 19:41
Сообщение #9


Завсегдатай Клуба
*****

Сообщений: 1805
Регистрация: 9.12.2009

Дача в Кисловодск, 6b



Спрошу у него.
Как-то давно всё хотел ещё надыбать семян, да испытать сеянцы в ОГ, но всё руки не доходили.
Кстати, сами бобы очень вкусные были - практически конфета (консистенция как у чурчхелы).
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Achillides
сообщение 18.1.2017, 21:03
Сообщение #10


Завсегдатай Клуба
*****

Сообщений: 1805
Регистрация: 9.12.2009

Дача в Кисловодск, 6b



Получил ответ -

"Цератония выращена из семян. Семена вроде бы как из Италии. Опыляется сама собой ( я не участвую) завязывает плоды хорошо.
У меня небольшая проблема зимой, в теплице чуть застойный и влажный воздух. Цветки покрываются серой плесенью и она часть цветков сжирает.
Весной когда проветриваю эта напасть отступает. Однако даже с ней растение нормально плодоносит.
Заплодоносило растение, точно не помню, ну на верное на 5 или 7 год." (С)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Andy
сообщение 18.1.2017, 22:08
Сообщение #11


Завсегдатай Клуба
*****

Сообщений: 1213
Регистрация: 28.9.2008

Дача в Подмосковье, Рязанская обл, Крым



Книга о рожковом дереве на английском языке, с указанием сортов.


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 

Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Carob_tree.pdf ( 1.33 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 3650
 
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
limoncik
сообщение 24.6.2018, 21:57
Сообщение #12


Завсегдатай Клуба
*****

Сообщений: 1052
Регистрация: 16.10.2008
Из: Симферополь, 7 зона

Дача в с.Курцы



Имею двухлетний сеянец цератонии в контейнере (спасибо Антону), надеюсь через лет 5 она зацветет и даст хоть один стручок. Больной вкус приятный у него. Ну и надежда на не слишком большие размеры в генеративном возрасте в контейнере.

Сообщение отредактировал limoncik - 24.6.2018, 21:58


--------------------
Даёшь 10 зону в Симферополе!)))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
limoncik
сообщение 24.11.2018, 17:33
Сообщение #13


Завсегдатай Клуба
*****

Сообщений: 1052
Регистрация: 16.10.2008
Из: Симферополь, 7 зона

Дача в с.Курцы



Двухлетняя цератония отлично перенесла -1 даже с молодым приростом (в кадке).

Сообщение отредактировал limoncik - 24.11.2018, 17:33


--------------------
Даёшь 10 зону в Симферополе!)))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Andy
сообщение 24.11.2018, 18:34
Сообщение #14


Завсегдатай Клуба
*****

Сообщений: 1213
Регистрация: 28.9.2008

Дача в Подмосковье, Рязанская обл, Крым



А фото есть?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
limoncik
сообщение 24.11.2018, 21:11
Сообщение #15


Завсегдатай Клуба
*****

Сообщений: 1052
Регистрация: 16.10.2008
Из: Симферополь, 7 зона

Дача в с.Курцы



Завтра сделаю.


--------------------
Даёшь 10 зону в Симферополе!)))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
andrez
сообщение 15.4.2019, 13:48
Сообщение #16


Гость


Сообщений: 2
Регистрация: 8.4.2019

Дача в Севастополь



Добрый день ,

Подскажите можно ли саженец цератонии в Крыму найти ?
Будет ли жить в ОГ?

Спасибо
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
limoncik
сообщение 15.4.2019, 19:58
Сообщение #17


Завсегдатай Клуба
*****

Сообщений: 1052
Регистрация: 16.10.2008
Из: Симферополь, 7 зона

Дача в с.Курцы



Добрый день. Возможно шансы есть в полосе Форос - Массандра.


--------------------
Даёшь 10 зону в Симферополе!)))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
andrez
сообщение 16.4.2019, 12:00
Сообщение #18


Гость


Сообщений: 2
Регистрация: 8.4.2019

Дача в Севастополь



Цитата(limoncik @ 15.4.2019, 19:58) *
Добрый день. Возможно шансы есть в полосе Форос - Массандра.


Севастополь
А ваша как поживает ? Симферополь ?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
limoncik
сообщение 16.4.2019, 17:00
Сообщение #19


Завсегдатай Клуба
*****

Сообщений: 1052
Регистрация: 16.10.2008
Из: Симферополь, 7 зона

Дача в с.Курцы



В Севастополе шансов 0.
У меня росла в горшке и я ее продал.


--------------------
Даёшь 10 зону в Симферополе!)))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0




Текстовая версия Сейчас: 24.4.2019, 19:08
Реклама на форуме