Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Клубы по интересам _ Вопросы про апионы _ АПИОНы: поделимся впечатлениями, опытом

Автор: марина Х 24.11.2008, 15:35

Хотелось бы поделиться своими впечатлениями об использовании АПИОНов. Конечно, наблюдения абсолютно дилетантские, но, может быть, кто-нибудь еще откликнется и сможет представить более серьезную информацию. Очень бы хотелось посмотреть и на чужие успехи.
Итак, розы.
Кусты корнесобственные из черенков, укорененных в июле 2006 года. В июле 2007 были варварски пересажены, с обрывом корней, в жаркую сухую погоду (увы, др. возможности не было, а мин. знания отсутствовали полностью, потому так и издевалась над ними). Посадочных ям не было, просто прикопала корни в перепаханной в мае целинной супеси и замульчировала морской капустой. Удобрений не вносила. Перезимовали очень плохо, побеги погибли практически полностью, были весной 2008 обрезаны до уровня земли. В июне под каждый куст закопала АПИОН-30. Больше ничем не кормила. Вот что выросло к осени (сорта не знаю, брала черенки у знакомых по принципу :"У меня роз нет, а очень хочется")
http://keep4u.ru/full/081124/ee2e7a35782a07c326/jpg
http://keep4u.ru/full/081124/05deb9a6b44bb0fcee/jpg
http://keep4u.ru/full/081124/2048815b0119c5a43a/jpg
Мне кажется, что неплохо? Побеги к концу октября вызрели почти на всю длину, только верхушки остались неодревесневшими.
Хризантемы
В марте куплены 3 укорененных черенка в горшочке объемом примерно 250 мл.
В мае разделены и высажены на АПИОН-30. Ничем не кормились, посадочных ям не копала, посадила как рассаду.
Вот такие вымахали кусты
http://keep4u.ru/full/081124/8eb41c24a289d9ded1/jpg

И такие были букеты (и срезалились неоднократно в таком же количестве)
http://keep4u.ru/full/081124/856572595d0f724654/jpg

Помидоры сажала низкорослые для открытого грунта, сначала были прикрыты 5л пластиковыми бутылками со снятой крышкой, в июле - ОГ без укрытия, т.к. уже не помещались. Надо сказать, что лето было на редкость холодное и сухое, все лето 10-15 град., только в сентябре 2-3 недели теплой погоды (до 25). Почва ничем не удобрялась, под каждым кустом - АПИОН-30. Кисти нормировались, плоды собирала в мол. зрелости, иначе ничего бы вообще не было. Урожайность - 2,1 кг с куста. Ничем не болели, что при такой погоде просто поразительно, только в середине октября появились первые листья, пораженные фитофторой. Сорта ранние, уходят от поражения ф-рой за счет ранней отдачи урожая, но у меня они ведут себя отнюдь не как ранние. Поверьте, это очень приличный урожай, у нас помидоры в ОГ вообще никто не сажает - не растут.
http://keep4u.ru/full/081124/ddae3d533e4a0d27c3/jpg

Автор: марина Х 24.11.2008, 16:11

Огурцы
При вышеописанной погоде в ОГ без удобрений, но на теплых грядках (в траншею уложены растительный мусор и морская капуста), сверху присыпаны песком (др. почвы в этом месте нет), грядка накрыта полиэтиленовой пленкой, поливалась не очень часто шлангом из емкости с теплой водой. Под каждым кустом - АПИОН-30. Урожайность - 4,9 кг с куста плодоношение с 24.08 по 23.09. Растения были совершенно здоровыми и к концу сентября, с большим кол-вом завязей и цвета, но 24.09 тайфун полностью убил все огурцы.
На фото от 17.09 видно, что это самый разгар плодоношения. Ведро 20л, кустов - 12. Такие сборы в это время были через день. Кстати, земляника "Московский деликатес" тоже на АПИОНах.
http://keep4u.ru/full/081124/feccfdad1cc74f86d4/jpg

Завтра продолжу, сегодня уже поздновато, да и фотки стали плохо грузиться.

Автор: GIK 24.11.2008, 21:30

Марина - Молодчина!
Самое интересное для меня - результат на хризантемах. Такого опыта я ещё не видел, придётся пересматривать рекомендации... 34.gif
Очень существенны два факта: а) ещё раз подтверждено, что в песчаном грунте можно растить хорошие урожаи, б) растения на апионах меньше болеют и более холодоустойчивы.
Жаль, конечно, что тайфун подпортил концовку...
Если ещё и учесть, что результат получен в Южнокурильске на Курильских островах (о. Кунашир)САХАЛИНСК обл., то можно только порадоваться!
Спасибо, Марина, очень порадовали!
Здоровья и успехов!
С уважением.

Автор: ylatan 24.11.2008, 23:58

Господа! Позвольте официально и принародно поблагодарить Игоря Константиновича, благодаря его заботам 16 кг АПИОНов благополучно прибыли в Израиль! Низкий поклон!
Небольшой отчет и вопрос.
Показываю, что посажено...

http://radikal.ru/F/i021.radikal.ru/0811/bc/79da9f428969.jpg http://radikal.ru/F/s55.radikal.ru/i149/0811/f2/abecb2992438.jpg http://radikal.ru/F/s39.radikal.ru/i085/0811/cf/54e5c35f73f9.jpg

http://radikal.ru/F/i052.radikal.ru/0811/24/f76a5162c78d.jpg http://radikal.ru/F/s39.radikal.ru/i083/0811/2f/b3bf393e3d04.jpg

продолжение следует...

Автор: ylatan 25.11.2008, 0:00

продолжение отчета...

http://radikal.ru/F/s44.radikal.ru/i104/0811/9f/f12f677bace4.jpg

саженец апельсина Валенсия 18.10.2008 Апион 100К

http://radikal.ru/F/s59.radikal.ru/i165/0811/98/a3d72b82533f.jpg

саженец винограда Fleim (Флейм) 23.09.2008 апион 50К

http://radikal.ru/F/s58.radikal.ru/i162/0811/bc/6523a0bf98c6.jpg

саженец винограда Superier 25.09.2008 апион 50К

http://radikal.ru/F/s42.radikal.ru/i098/0811/ce/fb260ae57ea3.jpg

саженец винограда Изабелла 23.09.2008 апион 30Кх2

http://radikal.ru/F/i071.radikal.ru/0811/44/db3ec90bd87b.jpg

саженец винограда Мускат белый 20.10.2008 апион 50К

http://radikal.ru/F/s60.radikal.ru/i167/0811/0e/48c509ca1228.jpg

саженец граната Wonderfull 20.10.2008 апион 100К

http://radikal.ru/F/s43.radikal.ru/i100/0811/6f/6e84419988d0.jpg

саженец памелы 04.10.2008 апион 100К

еще подсадила на АПИОНы цветы... показывать пока нечего, но скажу, что на Апион 30, по три-пять пакетиков, в зависимости от длины ящика...
покажу один... который с цветами, длина ящика - 60см, глубина и ширина - по 30см

http://radikal.ru/F/s46.radikal.ru/i112/0811/7b/836e1754a18e.jpg

каланхоэ апионы 30х3 24.11.2008

Теперь ВОПРОС: Те ли виды АПИОНов, в том ли количестве и в тех ли местах я поставила? Спасибо за внимание icq01.gif

Автор: марина Х 25.11.2008, 6:09

Yalatan, ну и благодать у Вас! Еще и цветы зацветут... А у нас снег лег, очень рано в этом году. Вот мерзну сижу (простите за OFF).
Продолжу свой отчет.
Теперь кусты.
Смородина белая. Сорт неизвестен, т.к. заказывалась красная. Кусту было 4 года, летом 2007 был разделен на два и в спешке пересажен на др. участок. Корни сильно повредила, т.к. пыталась выкопать вилами, вместо того, чтобы аккуратно с комом земли вырезать острой длопатой. Сажала без заправки посадочной ямы чем бы то ни было. Вообще, все кусты, о которых я буду писать ниже были так пересажены. Мы продали старый участок, а новые хозяева разрешили мне забрать все, что я посчитаю нужным, ограничив время до сентября. Я боялась не успеть, потому и пересаживала так безобразно и не во-время, к тому же опыта не было по пересадке. Больше о изначальном состоянии кустов повторяться не буду.
Под один куст положила АПИОН 30-К в июне 2008. Под другой внесла AVA, в июне его еще подкормила азотным удобрением. Осенью разницы между кустами не заметила. Урожая практически не было, но это и неудивительно. Нельзя же так над живым издеваться, хорошо, что хоть не погибли. Прирост кусты дали см по 30, по несколько молодых сильных побегов. На след год будем посмотреть, если мыши не сожрут ( в этом году их - как никогда много). А фотки забыла сделать icq11.gif
Смородина черная
Только АПИОНЫ 30-К.
Прирост около 30 см, побеги мощные, много молодых. Урожая мало по понятным причинам. Формировать кусты буду весной, если мыши оставят, что формировать. Там посмотрим.
Крыжовник
Сорта неизвестны, т.к. сплошная пересортица (Спасибо НПО СиО в Челябинске). Подозрительно похож на наш плодовитый местный дичок. Но все-таки не такой колючий, ягода чуть крупнее. Пересадку пережил на удивление стойко. В июне - АПИОН30-К под каждый 4-х летний куст.
Урожайность просто поразила! Ветки на земле лежали под весом ягод, много сильных молодых побегов, все вызрели к осени. Стоял с листом очень долго, обычно терял листья раньше. Ягода почти не осыпалась! Вредители замечены не были. Съесть не успели, не то что взвесить: медведь за одну ночь "собрал" весь урожай. Фото не очень удачное, но др. нет. Сделано после того, как мишка уже поужинал. До середины куста не добрался, видно, колючки помешали msn-biggrin.gif Но хорошо видна здоровая неповрежденная листва, а ведь ничем не обрабатывала!
http://keep4u.ru/full/081125/b3c1e6e98174b9d8df/jpg
Войлочная вишня
Куст весной обрезан под корень -мыши объели кору на всех побегах. Фото от 17.09.08.Высота куста около 1,5 м. Под кустом АПИОН 30-К.
http://keep4u.ru/full/081125/63b21aaec9ea3d8f38/jpg

Жимолость
Однолетние саженцы осенней посадки 2007 года. Тонюсенький прутик, посажен без посадочной ямы. В почву при посадке внесла только золу. Замульчировала морской капустой. Фото от 21.08.
Под этим - АПИОН 30
http://keep4u.ru/full/081125/ca67e72ede1cf7b061/jpg

Второй удобрен AVA + подкормка в июне азотным удобрением.
http://keep4u.ru/full/081125/ff148f96b69848cd59/jpg

Как видите, разницы нет. Жимолость в таком возрасте растет очень медленно. Однако прирост см 20. И новых побегов довольно много дала.

Автор: марина Х 25.11.2008, 7:46

Черемуха выгнала 5 побегов по 1,5-1,7м! Все вызрели.
Черноплодная рябина - множество молодых сильных побегов, прирост см по 60. А ведь посажены в голый желтый морской песок без посадочных ям прошлой осенью ( мне корни дали практически без надземной части, закопала, лишь бы не пропали, засыпала сверху морской капустой). В июне заложила АПИОН 30-К, т.к. корешки-то сильные были.
Этой осенью пересаживала 2 молодые рябинки, под которые тоже закладывала АПИОН 30-К. Большая часть корней была в зоне расположения АПИОНа. Подросли за лето неплохо.
Крыжовник "Машека" был посажен в октябре 2007 двухлетним саженцем. За лето выгнал сильные молодые побеги, высота кустика см 40-50. Рос на АПИОНе 30. Не болел, вредителями не повреждался. Посадочная яма, как у меня водится, ничем не заправлялась, за неимением нужных инградиентов.
http://keep4u.ru/full/081125/6e1e212e1e93a3e1fa/jpg

А вот ремонтантная земляника Московский деликатес просто поразила!
У меня всего 10 двухлетних кустиков. Вес урожая неизвестен, т.к. почти вся она была съедена прямо под кустом. Лето холодное и несолнечное, однако в этом году вкус ягод был значительно лучше, чем в прошлом. Между каждыми двумя кустами был посажен зубочек чеснока и заложен АПИОН 30. К осени ягоды стали мельче, дозревать не успевали, т.к. съедались недозревшими, и все равно были сладкими, несмотря на частые дожди. Плодоносила до середины ноября, потом резко похолодало. Так и ушла под ранний в наших краях снег в цвету и с ягодой. Усов дала очень мало, видимо, сильно расходовала силы на плодоношение, но это сорт такой.
Фото 11.10.08. Собирала через 1-2 дня.
http://keep4u.ru/full/081125/4ef140a3fe9de0a58e/jpg

Фото 01.10.08
Так выглядели кустики.
http://keep4u.ru/full/081125/1099458885ab3e2f17/jpg

А это размер ягод и чеснока, выросшего на АПИОНах. Фото от 17.10.
http://keep4u.ru/full/081125/4d84ed422b54a46392/jpg

Для себя сделала следующие выводы:
1. АПИОНы - очень эффективная подкормка, абсолютно нетрудозатратная, если хорошо посадки замульчировать (поливать не надо)
2. То, что на них вырастает, еще и удивительно вкусно (я о землянике), что, по-видимому, свидетельтвует о химическом составе продукта.
3. Выращивать картошку и морковку на них, наверное, дороговато, хотя очень заманчиво, ведь не надо по несколько раз за сезон таскать ведра с жидкой подкормкой (а запах!).
4. Растениям на АПИОНах хорошо живется. Об этом говорит их здоровый вид, устойчивость к вредителям и болезням и относительное равнодушие к капризам погоды.
5. Посадочная яма при наличии АПИОНов и чудовищной лени сажающего совсем необязательна ashes.gif (Это утверждение, конечно, спорное, я не настаиваю на его правильности msn-blush.gif )
6.АПИОНы покупать мне просто необходимо, т.к. я не имею возможности регулярно вносить необходимые подкормки, навоз в наших краях стоит 1000р. за тонну, а на 20 соток его не накупишься. А ягод очень хочется.
7. В теплице с огурцами и помидорами АПИОНы имеют все шансы продемонстрировать на 100% свои возможности, т.к. тайфуны туда попасть не смогут, что я обязательно проверю, когда теплица у меня появится.
Игорь Константинович, еще раз спасибо Вам и Вашему коллективу за работу.

Автор: GIK 26.11.2008, 3:11

Цитата(ylatan @ 25.11.2008, 0:06) *
Господа! Позвольте официально и принародно поблагодарить Игоря Константиновича, благодаря его заботам 16 кг АПИОНов благополучно прибыли в Израиль! Низкий поклон!
Небольшой отчет и вопрос.
Показываю, что посажено...

продолжение следует...

Наташа, не надо благодарностей... Мне не уютно..
Не только показывайте, но и назыайте каждое растение.
Или приведите последовательный список, а я расставлю названия у фотографий, если у Вас нет возможности.
Так лучше будет. У Вас ведь и экзоты (для России) есть...
Успехов!

Автор: GIK 26.11.2008, 4:39

Наташа, на вопросы отвечу, просмотрев фотографии и ознакомившись с растениями.

Автор: ylatan 26.11.2008, 11:36

Добрый день! Отредактировала сообщение, подпись под каждой фотографией - это во втором сообщении, а в первом - на самой фотографии подпись, что, где, когда))).

Марина, спасибо за отчет. Очень интересно.

Но вот у нас расхождения в марке АПИОНов, на которые сажаем наши растюшки... Я переборщила? Игорь Константинович, что скажете?

PS. Подумала сейчас, что манго надо дать "в полный рост"....

http://radikal.ru/F/i007.radikal.ru/0811/f9/c1cc7aa86db1.jpg

Автор: марина Х 27.11.2008, 10:52

Наталья, я по АПИОНам не специалист. Выбирала по принципу: лучше меньше, чем больше. А это не значит, что правильно. Ну и растюшки у меня все маленькие были и замученные icq11.gif
Я удивляюсь, почему все молчат? Ведь АПИОНы многие попробовали... Или я что-то за дачный сезон пропустила? Ну ведь интересно же узнать, как у наших зубров сложились отношения с АПИОНАМи.

Автор: ylatan 27.11.2008, 12:32

Марина, мы сами с усами)))) По всей видимости, зубры сделали для себя выводы... А еще, возможно, в связи с "перестройкой" сайта, пока не все освоились. Может, я ошибаюсь, но у меня сложилось впечатление, что в этой теме все обращались к Игорю Константиновичу и с ним делились своими успехами и неудачами, а не друг с другом... Почитай архивную тему, там до мая (если не читала, хотя я сомневаюсь).
Вот Игорь Константинович пишет, что у меня экзоты... А для меня все твои растюшки - экзоты! Так хочется землянички! Не израильской, выращенной на гидропонике и снятой в зеленом состоянии с куста, а вкусной, ароматной, своей.... А крыжовник, а смородина! Да, есть здесь на севере черная смородина, но она не продается ягодами, вся идет в переработку, в небольших частных хозяйствах я ее не встречала, есть черника - кусты в полметра и выше, малина - но это все на севере страны и в крупных хозяйствах... А мне так хочется! Ну вот, поплакалась... Будем растить, что есть...

Автор: GIK 28.11.2008, 1:07

Цитата(ylatan @ 27.11.2008, 12:40) *
Марина, мы сами с усами)))) По всей видимости, зубры сделали для себя выводы... А еще, возможно, в связи с "перестройкой" сайта, пока не все освоились. Может, я ошибаюсь, но у меня сложилось впечатление, что в этой теме все обращались к Игорю Константиновичу и с ним делились своими успехами и неудачами, а не друг с другом... Почитай архивную тему, там до мая (если не читала, хотя я сомневаюсь).
...
[Ответ:
Не совсем так... После того, как сайт "грохнулся", форумляне просто потерялись и некоторые прислали свои результаты "в личку". Я их постараюсь в ближайшее время опубликовать тут с их согласия. Немного времени не хватает...

Наташа! Теперь ответы на Ваши вопросы.
Жасмин - всё нормально.
Крокусы, мускари, суппи (?), рябинки, большое дерево на заднем плане - ничего не понял... Что за зелёные прямоугольники? Где растения, где апионы? Поясннте.
4-е фото - многовато, деревцо небольшое (?), можно было поближе по периметру кроны.
5-е фото - можно было 1 шт. Растение небольшое.
Апельсин - можно было 1 шт. Растение небольшое.
Виноград - 3 сорта - норма.
Мускат - мелковат, лучше было бы - -30К.
Гранат, памела - возможно, норма.
Каланхое - хватило бы и 2 шт.
Отдельное фото манго - опять ничего не понял. Если зелёные прямоугольники -места укладки апионов (4 шт.), то, вроде всё нормально. Или в прямоугольниках тоже растения?
В общем, Наташа, видимо, слегка переборщили. "Видимо" - потому что плохо представляю скорость роста растений в Ваших краях и не знаю температуры почвы (скорость вывода ПВ из апиона зависит от температуры).
Перекормитть растения апионами очень трудно, как уже неоднократно это наблюдали. Потому, наверняка, ничего худого не будет. Если увидите чёткие признаки перекорма, то извлеките аккуратно лишний апион и уложите его у другого растеиия. Скорее же всего растения будут развиваться быстрее, дадут мощную вегетативную массу...
Главное - не забывайте о нормальном поливе! В Ваших краях - влаги в почвах мало...
Успехов!
С уважением.
Забыл: аналогичное Ваше сообщение в архиве - удалю.

Автор: GIK 28.11.2008, 4:15

Ну, Марина, у Вас почти весь ботанический сад!
Немного комментариев.

Цитата
Крыжовник
Сорта неизвестны, т.к. сплошная пересортица (Спасибо НПО СиО в Челябинске). Подозрительно похож на наш плодовитый местный дичок. Но все-таки не такой колючий, ягода чуть крупнее. Пересадку пережил на удивление стойко. В июне - АПИОН30-К под каждый 4-х летний куст.
Урожайность просто поразила! Ветки на земле лежали под весом ягод, много сильных молодых побегов, все вызрели к осени. Стоял с листом очень долго, обычно терял листья раньше. Ягода почти не осыпалась! Вредители замечены не были. Съесть не успели, не то что взвесить: медведь за одну ночь "собрал" весь урожай...
Ответ 1:
Очень интересный результат. Какого размера (высота, диаметр кроны по верху) кусты были исходные, до укладки?
Ну, а мишке ведь тоже полакомиться надо... icq01.gif


Цитата
А вот ремонтантная земляника Московский деликатес просто поразила!
У меня всего 10 двухлетних кустиков. Вес урожая неизвестен, т.к. почти вся она была съедена прямо под кустом. Лето холодное и несолнечное, однако в этом году вкус ягод был значительно лучше, чем в прошлом. Между каждыми двумя кустами был посажен зубочек чеснока и заложен АПИОН 30. К осени ягоды стали мельче, дозревать не успевали, т.к. съедались недозревшими, и все равно были сладкими, несмотря на частые дожди. Плодоносила до середины ноября, потом резко похолодало. Так и ушла под ранний в наших краях снег в цвету и с ягодой.
Ответ 2:
В этом сообщении есть два важных элемента: хороший вкус ягод и плодоношение до глубокой осени. Об улучшении вкусовых качеств плодов огурца и томата неоднократно сообщали формуляне и это констатировалось на анонимных дегустациях в хозяйствах в Подмосковье (1985-86гг и 1991гг) и Киеве (1989г).
Относительно улучшения холодоустойчивости - впервые это было отмечено на огурцах в плёночных теплицах ТСХА в опыте 1986-87гг, потом многие пользователи также сообщали о плодоношении огурца и томатов до глубокой осени. Ольга Сеннова из Иркутска также сообщала про клубнику-землянику - "... под снег ушла в цвету и при зелёных ягодах"




Цитата(марина Х @ 25.11.2008, 7:54) *
....А это размер ягод и чеснока, выросшего на АПИОНах. Фото от 17.10.
http://keep4u.ru/full/081125/4d84ed422b54a46392/jpg
Ответ 3:
Очень интересный результат, тем более, что Стелла (недавно была у меня с мужем), сообщила, что аналогично растила землянику с чесноком в междурядиях. И оба рассказали, что головки чеснока были размером с хороший кулак. (Это Подмосковье, не Сахалин). Видимо, это общее явление - взаимодополняющий симбиоз земляники и чеснока...


Для себя сделала следующие выводы:
1. АПИОНы - очень эффективная подкормка, абсолютно нетрудозатратная...
Ответ 4:
Термин "Подкормка" предопределяет ПЕРИОДИЧЕСКОЕ внесение удобрений любого вида, формы и происхождения, что не есть лучший вариант питания растений.
АПИОНы обеспечивают НЕПРЕРЫВНОЕ питание растений. Тут есть принципиальная разница. И разница - в результатах...
Лучше, точнее и проще говорить и писать "Питание апионами... - "


...3. Выращивать картошку и морковку на них, наверное, дороговато, хотя очень заманчиво, ведь не надо по несколько раз за сезон таскать ведра с жидкой подкормкой (а запах!).
Ответ 5:
Очень правильный вывод - дороговато. Картофель - продукт сравнительно недорогой. За вычетом двух моментов:
1. В песчаном грунте обычным способом невозможно вырастить хороший урожай картофеля: мы с моей любимой-соратницей-женой-любовницей-подругой в 1992-1994 гг в Пензенской губернии в пустом песке растили огурцы-патиссоны-томаты-капусту-картофель... Так вот: сколько бы удобрений (навоз, зола, мин. удобрения в разных количествах), не вносили - получали 0,2-0,25 кг с куста - всё уходило вниз, дренировало. А укладка апиона рядом с клубнем в лунку + воткнутая рядом с кустом горлом вниз 1-литровая бутылка с водой - дали до 1-1,5 кг с куста.
А это до 550 ц с га (сейчас среднее по Росиии - не более 100-120 ц/га). На других овощах (пожалуй, кроме огурца), тоже получили хорошие результаты.
Так что, если невозможно иметь-создать нормальный почвогрунт, то в песчаном грунте товарный, для еды, картофель можно выращивать на апионах...
2. Очень выгодно на апионах выращивать т.н. посадочный картофель, оздоровлённый, безвирусный (т.н. "супер-супер-элита"), который продают на штуки. Дорого.
Это потому, что с апионами можно получить наибольший коэффициент размножения (число клубней с куста)..


...6.АПИОНы покупать мне просто необходимо, т.к. я не имею возможности регулярно вносить необходимые подкормки, навоз в наших краях стоит 1000р. за тонну, а на 20 соток его не накупишься. А ягод очень хочется.
Ответ 6:
Рекомендую заказать сейчас, т.к. с Нового года цены опять вздёрнутся... "Се ля ви..." Кроме того, у Вас есть и преимущества - см. тут: http://www.apion.su/nomen.htm


Игорь Константинович, еще раз спасибо Вам и Вашему коллективу за работу.
Ответ 7:
Спасибо за добрые слова!


Отправился в холодную, неуютную, не согретую.... icq02.gif
Доброй ночи ВСЕМ!
Успехов и Здоровья ВСЕМ! heart2.gif
С уважением.

Автор: ylatan 28.11.2008, 14:16

Игорь Константинович, спасибо, успокоили. icq01.gif
Дерево на 4-м фото - клемантина (типа, мандарин), большое, высотой метра 2,5-3, АПИОНы - по периметру кроны. Проблема с этим деревом в том, что половина кроны над асфальтом, за забором, а корни все у нас в земле. Дерево плодоносит. Сейчас начинаем снимать плоды.
Под апельсином - один АПИОН 100К, может, надо было поменьше, саженец небольшой. Сейчас еще не пошел в рост, могу поковыряться и заменить.... или не трогать? msn-scept.gif
Под манго - над АПИОНами, чтобы их не "потерять", посадила в решетчатые корзинки мелколуковичные. Они сидят поверхностно, а АПИОН на глубине 25-30 см.
Вот маленький виноград - Мускат - он, бедный, столько пережил.... жалко его снова тревожить... если ему не понравится, придется тогда заменить на АПИОН 30К, но пока не буду....
Из ящика с цветами - достану и определю его в другое место.
С поливом у нас благополучно - сейчас начались дожди. А еще мы поставили капельное и спринклерное орошение, автоматизированое. Все под контролем! icq03.gificq01.gif
Еще пыталась вырастить на АПИОНе кабачок, но погиб в расцвете лет от белокрылки, она и его и меня победила, хотя мы сражались... msn-sorrow.gif буду пытаться еще.
По весне у нас перспектива посадки маленьких кустиков гибискуса по периметру забора. Ростом они будут сантиметров 30 - 40 от корня. Сажать на АПИОН 30К? или на 50К? или по 100К между двумя? Сажать буду на расстоянии 40 см. Сейчас эти кустики еще черенки, укореняются в воде и успешно переводятся в горшки. Поливаю цветочной подкормкой.

Автор: марина Х 28.11.2008, 16:03

Игорь Константинович, с картошкой я, наконец-то, справилась, нашла свою агротехнику, которая позволяет и почву улучшить, и малотрудозатрадная, но очень хочу попробовать посадить по два куста каждого сорта ( с северной и южной стороны грядки) на АПИОН 30 и эти кусты не подкармливать обычными подкормками. Заметила, что с южной стороны растения на грядке всегда сильнее, поэтому для "чистоты эксперимента" надо и с северной сажать. У меня картошки всего 6 грядок по 10 м (и 6 сортов) планируется на след. сезон, так что так посадить несложно.
АПИОНЫ заказывать обязательно буду, как раз сегодня бегала по участку с ручкой, записывала и считала, чтобы никого без вкусного не оставить. Завтра изучу еще раз номенклатуру и буду, наверное, приставать к Вам с вопросами.
О крыжовнике. Я, конечно, не догадалась исходные размеры кустов измерить, а про диаметр кроны вообще не знала msn-blush.gif, поэтому не могу Вам ответить.
Разницу между подкормкой и непрерывным питанием я поняла из Ваших объяснений на прошлогоднем форуме, просто неточно выразилась, извините.
А "ботанический сад" у меня от жадности: ВСЕ ХОЧУ! Ведь интересно же! Вот решила осваивать гейхеры и рододендроны, а они, наверное, тоже кушать любят? И им тоже АПИОНы по вкусу будут?
Вы таблетки от жадности не планируете отправлять с АПИОНами? msn-wink.gif

Автор: марина Х 28.11.2008, 16:29

Наташа, а я думала, что если у Вас поливать, то все растет. Честно говоря, не поняла, почему у Вас нельзя вырастить землянику и смородину.
А у нас тоже виноград растет, даже дикий у меня на границе участка есть. Но кислый!
Извините за OFF. Не удержалась.

Автор: GIK 28.11.2008, 21:04

Наташа, теперь всё понятно...
Не надо ничего выкапывать- менять!. Я написал в конце письма (выше), что перекормить апионами трудно, т.к. они локализованы. Просто корневая система сюда не пойдёт, если есть лишнее. Наблюдайте и уж в крайнем случае...
Относительно гибискусов. Эта штука разрастается, насколько я знаю, очень основательно в доме. Думаю, что нужно 1 АП-30К на куст. Если бы между кустами было 30 см, то можно было укладывать 1 АП-50К между двух: но, наверное, им будет тесно.
Я бы попробовал и 1 АП-30 на куст (он вдвое производительнее АП-30К). Очень возможно, что развитие будет мощнее.
При посадке не забывайте о прослойке (2-3см) между корневым комом малыша и апионом.
Успехов!

Автор: GIK 28.11.2008, 21:36

Марина, про гейхеру ничего сказать не могу - не знаю. А вот про "рододы" информация есть.
Вот он в компании с другими, на переднем плане:

Это фазенда в Подмосковье, проект реализован на апионах в 2001-2002гг.

Насчёт...жадности. msn-evil.gif
Известно, что паутинный клещ с огромной скоростью и жадностью сосёт соки многих растений. Но мало кто знает, что борются с ним... путём не прямого убивания, а путём....отбивания аппетита - он перестаёт сосать соки и гибнет от голода. Опрыскивают поражённую листву т.н. антифидантом ("отбивателем аппетита"), вещество - тетрабутилоловохлорид, пликтран. Через несколько часов огромное количество изголодавшихся клещей свисает на паутинках с листвы, покидает растение навсегда...
Так что поищу какую-нибудь микстуру для опрыскивания... msn-biggrin.gif msn-biggrin.gif msn-biggrin.gif

Автор: ylatan 30.11.2008, 0:14

Цитата
Наташа, а я думала, что если у Вас поливать, то все растет.


Марина, я тоже так думала раньше... У нас высокая влажность, это раз. Второе, многие растения требуют для нормального развития холодных температур и периода покоя. Я, конечно, попробую, если найду семена, или кустики молодые земляники, но врядли, никогда здесь не видела. А смородина, как и яблоня, и вишня, растут у нас только на севере. В Израиле семь, кажется, климатических зон (правда, я насчитала четыре))). В нашем районе, например, плохо растут и много болеют чайно-гибридные розы. Но я упрямая, розы у меня все равно будут.

Цитата
Я бы попробовал и 1 АП-30 на куст (он вдвое производительнее АП-30К). Очень возможно, что развитие будет мощнее.


Игорь Константинович! У нас гибискусы вырастают до двух и более метров в высоту и в ширину, а то и больше.... Это, если я ему позволю))). Но надеюсь, метр-полтора будет, после стрижки регулярной. Апион 30 - это для малыша? а через полгода менять? или позже?

Автор: GIK 30.11.2008, 3:08

Цитата
...Это, если я ему позволю))). Но надеюсь, метр-полтора будет, после стрижки регулярной. Апион 30 - это для малыша? а через полгода менять? или позже?

Да, для малыша АП-30. Но, не впритык к корневому кому, с прослойкой почвы. И новый укладывать в Ваших условиях (тепло!) через 4-6 месяцев - укладывать лучше не в том же месте.

Автор: марина Х 30.11.2008, 6:08

Игорь Константинович, я вчера составила таблицу со списком своих питомцев, которые собираюсь кормить АПИОНами, хотела Вам ее отправить по электронке для корректировки, но наглости не хватило, очень уж большая получилась. Поэтому задам несколько вопросов, а думать буду уже сама.
1.Скажите пожалуйста, если под сильные 4-х летние кусты смородины и крыжовника заложить АП 50 К, он в наших условиях будет работать 2 года? Все-таки у нас холодно 5 месяцев в году, почва у меня замульчирована, поэтому тоже не сильно перегревается. Кусты плодоносящие.
2.Под те розы, что на фото с пачкой молока, хватит АП 50 К на 2 года?
3.Какой АП лучше дать двухлетнему саженцу привитой розы и трехлетнему саженцу рододендрона при посадке? Хорошо бы, чтобы тоже на пару лет хватило... АПИОНы, конечно, не трудно закопать каждый год, но если можно лишний час профилонить, то такую возможность очень жаль будет упустить msn-biggrin.gif
4. Интересует ли Вас продолжение опыта с AVA, или уже голову не морочить, и под эти кусты тоже АПИОНы заложить?

Автор: ylatan 30.11.2008, 18:47

Игорь Константинович, спасибо, все поняла. Будем действовать и ждать результатов. Еще через месяц, или полтора запланирована покупка и посадка роз. Снова буду мучать Вас вопросами icq03.gif Фотографировать буду, как Марина, с масштабным предметом, будет понятнее.
Всех благ. Наташа.

Автор: GIK 1.12.2008, 16:57

Цитата(марина Х @ 30.11.2008, 6:16) *
Игорь Константинович, я вчера составила таблицу со списком своих питомцев, которые собираюсь кормить АПИОНами, хотела Вам ее отправить по электронке для корректировки,...
Ответ 1:
МАРИНА И НАТАША!
ВСЕ ВОПРОСЫ ЛУЧШЕ ПЕРЕНЕСТИ В ТЕМУ "ОБЩИЕ ВОПРОСЫ", А ЭТУ ОСТАВИТЬ ДЛЯ ОТЗЫВОВ И ВПЕЧАТЛЕНИЙ.
По мере накопления материалов откроем и темы по конкретным культурам, видам.
А сейчас - отвечу тут.[/b
]

1.Скажите пожалуйста, если под сильные 4-х летние кусты смородины и крыжовника заложить АП 50 К, он в наших условиях будет работать 2 года? Все-таки у нас холодно 5 месяцев в году, почва у меня замульчирована, поэтому тоже не сильно перегревается. Кусты плодоносящие.
[b]Ответ 2:
Действительно, плохо представляю температурные условия... По идее, - должно хватить на два сезона АПИОНа-50К. Дополнение: если кусты высотой в диапазоне 40-60 см, то можно уложить 2 шт с двух сторон на расстоянии от куста 15-20 см.


2.Под те розы, что на фото с пачкой молока, хватит АП-50К на 2 года?
Ответ 3:
Думаю, что да. Если будет мало, то увидите.


3.Какой АП лучше дать двухлетнему саженцу привитой розы и трехлетнему саженцу рододендрона при посадке? Хорошо бы, чтобы тоже на пару лет хватило... АПИОНы, конечно, не трудно закопать каждый год, но если можно лишний час профилонить icq01.gif , то такую возможность очень жаль будет упустить msn-biggrin.gif
Ответ 4:
Знал бы я размеры... Думаю, что можно уложить АПИОН-30К. Ответ про розы можно извлечь из опыта профи-розовода Т. Дроновой, которая вопреки рекомендациям провела опыты, давая даже АПИОН-50 под "налысо" обрезанные кусты и получила очень приличные результаты. Прочтите её текст внимательно и поглядите фото тут:
http://www.rozovodik.ru/Statyi_roses/apion.html


4. Интересует ли Вас продолжение опыта с AVA, или уже голову не морочить, и под эти кусты тоже АПИОНы заложить?
Ответ 5:
Очень хороший вопрос. Я, м.б., Вы читали, почти год пытался вести дискуссию с автором AVA и его сотрудниками относительно её свойств-характеристик.... Они ведь назвали своё детище "Новинка 21 века", "Полное комплексное удобрение" длительного действия (2-3 года!!!), "Универсальное...", " пол чайной ложечки под куст - всё цветёт и пахнет..." и пр., пр. Я утверждал и утверждаю, что АВА м.б. неплохим источником микроэлементов, но при отсутствии в почве макроэлементов в ионной форме она не даст эффекта, а закисляя почву может и навредить (аналиировал их собственный отчёт и опубликовал его на двух или трёх сайтах). Задал им 8 вопросов, пол года ждал ответов, почитал инсинуации в свой адрес, а потом авторы тихо спиняли отовсюду, где им были заданы вопросы...
Придётся из архива вытащить эти материалы о вновь опубликовать в Архиве или в Общих вопросах.
Вы ведь, Марина, вместе с АВА давали азотную составляющую. Видимо, почвенных калия и фосфора хватило, потому и получили приличный результат.
Предложение: выберите растение (хоть картофель в песке) и, не давая никаких других удобрений, дайте только АВА. И пронаблюдайте, пусть будет и контрольное растение с нормальным питанием. По утверждениям авторов всё должно расти где угодно, вплоть до песка.
Я и сам провёл мини-опыт, демонстриовал тут. Вот он:
http://foto.rambler.ru/users/igogrig/4/

Всем успехов!!

Автор: марина Х 3.12.2008, 6:59

Игорь Константинович, я прошлую тему про АПИОНы читала очень внимательно, помню Ваш опыт с AVA. Если Вам интересно, то могу попробовать еще раз, мне, в принципе, это уже не нужно.
Да, под кусты с AVA я азот вносила, но это и производители рекомендуют, и зола в посадочных ямах была. Я могу еще годик эти кустики так покормить (они у меня отмечены), и контрольные есть на АПИОНах. Таких кустов всего три, это 3 ведра подкормки за сезон - не так уж и страшно.
Спасибо Вам за ответы. Сегодня смогу скорректировать и отправить свой заказ. Список растений действительно очень большой, как подумаю, сколько это надо перетаскать подкормки - страшно становится. Да, АПИОНы - это просто здорово!

Автор: ylatan 3.12.2008, 13:34

Цитата
ВСЕ ВОПРОСЫ ЛУЧШЕ ПЕРЕНЕСТИ В ТЕМУ "ОБЩИЕ ВОПРОСЫ", А ЭТУ ОСТАВИТЬ ДЛЯ ОТЗЫВОВ И ВПЕЧАТЛЕНИЙ.


Игорь Константинович! Эта тема - "Вопросы про апионы", все-таки про апионы... Те, у кого возникнут вопросы, на которые Вы уже отвечали,смогут сразу найти на них ответы, а в "Общих вопросах", потеряются, как мне кажется....
Может быть завести тему - "Отзывы и впечатления"? Не навязываю свое мнение, просто "примеряю" на себя icq01.gif

Автор: анна 10.12.2008, 0:11

Здравствуйте, у меня тоже описания от Апионов только любительские, так как огородничеством занимаюсь 2 года и не постоянно. В этом году посадила часть картошки только в июне, но на Апионах. Ветви были крепкие, можно сказать, одревеснивевшие, очень высокие, клубни действительно располагались плотно, близк друг к другу и неглубоко, так что проблем с "разрезанием" клубней при уборке просто не было. Клубни были (практически все) без болезней и проволочника.При готовке картофель не чернеет (чего я боялась). Вот, думаю, в следующем году посадить всю картошку на Апионах. Также закопала два Апиона возле ломоноса (клематиса). Раньше он болел страшно. обрезали постоянно. А в этом году - просто ковер цветов на стене дома (жаль, не успела сфотографировать такую красоту) очень длительное время, так до сих пор листья не сбросил, частично даже зеленые и болезни его обошли стороной. А куст садовых ромашек возле Апиона, закопанного около куста роз, вымахал чуть ли не с розовый куст.Чудеса, ведь земля в этом месте была не самых лучших свойств! Думаю продолжить эксперимент, огурцы с Апионами посадить, а то в этом году их было мало и быстро почему-то "завяли" кусты. Рекомендую всем Апионы, не пожалеете, только, если сухая погода, поливайте, не ленитесь .

Автор: GIK 10.12.2008, 4:36

Здравствуйте, Анна!
Во-первых, спасмбо за то, что поделились опытом!

Извините ВСЕ, за ООТ (Отступление От Темы)... (Давайте писать и говорить по русски!...)
Откровенно приятно, что могу с гордостью говорить и писать, что положительные результаты получены во всех уголках России: Камчатка-Сахалин-Владивосток-Калининград-Мурманск- Архангельск-Краснодар- Астрахань. А из других стран - пока Германия, Финляндия, Израиль (?), Казахстан, Украина.
Похоже, пора писать Медведеву... Ведь чиновникам от С.Х., увы, и по сей день - всё НОВОЕ, - простите,... до фонаря... Уже и мои детки взрослые... советуют. Извините за лирику. Надеюсь, Главный Дачник не удавит...
Далее по делу-теме, убрав некоторую часть.

Цитата(анна @ 10.12.2008, 0:19) *
.... Клубни были (практически все) без болезней и проволочника.При готовке картофель не чернеет (чего я боялась). Вот, думаю, в следующем году посадить всю картошку на Апионах.
Ответ 1:
Такие результаты получили мы с моей соратницей-женой-любовницей-подругой-ученицей в 1993-95гг (Увы, теперь её нет... :-(( ). Подтверждение - очень хорошо.
НО!! Тут надо считать деньги и думать о качестве. Если растите для себя, то это выгодно, потому что розничная цена на рынке одного кг картофеля много выше цены апиона нужной марки (это растёт всё от двух-четырёх посредников). Если же Вы товарный фермер, то это - провальный вариант - первый посредник предложит три-пять Рэ за кг, а потом ценв взлезет до 20-30 руб (как в Москве ныне). Тут надо руководствоваться простым расчётом по месту пребывания-жития. Или САМ РАЩУ или С РЫНКА кормлюсь.
Для фермеров единственный выгодный вариант выращивания картофеля на апионах - выращивание сортового-оздоровлённого ПОСАДОЧНОГО картофеля (т.н. "супер-супер- элита"). Его продают на штуки, дорого.


Также закопала два Апиона возле ломоноса (клематиса). Раньше он болел страшно. обрезали постоянно. А в этом году - просто ковер цветов на стене дома (жаль, не успела сфотографировать такую красоту) очень длительное время, так до сих пор листья не сбросил, частично даже зеленые и болезни его обошли стороной.
Ответ 2:
Мы (мои сотрудники и я) под клематисы рекомендовали АПИОН-30К, а Вы уложили АПИОН-30 и получили хороший результат...
Спасибо за вклад в общую копилку знаний!
Теперь будем пересматривать инструкции - на основе Ваших результатов.
Единственный вопрос: размеры растения?


А куст садовых ромашек возле Апиона, закопанного около куста роз, вымахал чуть ли не с розовый куст.Чудеса, ведь земля в этом месте была не самых лучших свойств!
Ответ 3:
А куст роз каков был? Не "объели" его ромашки?


Думаю продолжить эксперимент, огурцы с Апионами посадить, а то в этом году их было мало и быстро почему-то "завяли" кусты.
Ответ 4:
Думаю, что тут всё будет в порядке - под ком рассады в лунке с прослойкой почвы 2-4 см улОжите АПИОН-30, а дальше - только полив.


Рекомендую всем Апионы, не пожалеете, только, если сухая погода, поливайте, не ленитесь .
Ответ 5:
Рекомендация - хорошо, но существенно и про сухую погоду:
Очень важное про "поливайте, не ленитесь ". Если Вы видите, что группа растений развивается очень активно (разрастается), то ОБЯЗАТЕЛНО увеличьте норму полива - большое растение испаряет больше воды (транспирация) и переходит при недостатке на голодный режим.
Пример из жизни. 1988 или 1989гг. (уже где-то писал):
Приехал в с-з Бортничи (под Киевом), получить результаты-оценку-акты и пр. Получаю заявление от одного из руководителей: "Да, апионы ваши дают результат хороший, но недостаток... - резко увеличился расход воды..." Честно, я слегка очумел: " Ребята, вы же получили урожай на 25-27% больше! Ведь каждый кг тепличного огурца требует для выращивания 40 (сорок) литров воды!" (В огурце ведь 90-95 % воды и ещё испариться должно...)
После уяснения фактуры - примирились...
Вот так.
Всем здоровья и успехов! Особо - Анне!
С уважением. Доброй ночи.

Автор: марина Х 10.12.2008, 5:13

Анна, вы просто провокатор! Вот теперь я и картошку хочу на АПИОНы посадить, а ведь собиралась кормить-холить старым дедовским способом msn-cry.gif
Игорь Константинович, попалось письмо в ПХ № 11 за этот год Данилова из Новосибирской обл., где он пишет о своих впечатлениях об использовании AVA. На общую урожайность это никак не повлияло, корявых корнеплодов было меньше. Человек не поленился сделать анализ состава корнеплодов - богаче каротином, в 5 раз меньше нитратов (что неудивительно, ведь AVA не содержит азота), но меньше вит.С.
Сделал и почвенный анализ. Вот это самое интересное. Цитирую: "...морковь истощила запасы элементов в почве, но фосфор особенно сильно расходовался на неудобренной грядке, а калий - в случае внесения AVA. Так что для восстановления почвы только этого медленно действующего препарата вряд ли хватит."
Думаю, что теперь свои запасы AVA запущу в бочку, где крапива настаивается. Может, хоть микроэлементы пригодятся. Ну не выкинуть же!

Автор: Фиалка 13.12.2008, 18:25

Ну, вот, друзья мои! И я сюда добралась! wub.gif

Тэкс... начнём:
кое что восстанавливаю по памяти

Под томаты были внесены апионы в таком кол-ве :
1 куст - без апионов
2к - АП-30
3к - АП30 - 2штуки рядом
4к - АП50 +АП-30
5к - АП100+АП50
И 6куст !! -АП100 + АП50 2штуки!!(Сначала положен АП100, присыпала землёй см7-8, сверху АП50- рядом, на расст. 10см.)

1 куст сформирован в 1 стебель
2 куст--------------- в 1 стебель
3 куст ------------- в 1 стебель
4 куст --------------в 2 стебля
5 куст --------------в 3 стебля
6 куст--------------в 3 стебля
Никакие другие удобрения под эти кусты не вносились.( умышленно)

Итог:
1куст - одна не вызревшая кисть
2к. - одна вызревшая кисть, вторая на завязи..., общ вес- 530 гр
3к. - 1 кисть полностью вызрела, 2-нет, но сформировалась вся, вес- 950гр
4к. - на обоих стеблях по 2 кисти, вес-1кг 300гр
5к. - 3 стебля, по 3 кисти на каждом, вызрели по 2 кисти, 3-я -кисть не вся вызрела, но сформировалась , вес- -4кг 200гр
6к. - 3 стебля, завязалось на каждом по 3 кисти, вызрели по 1 кисти на каждом, бурые 2 кисти. - почти 6кг ( если точно, то 5кг 940гр)


Хочу заметить , что за всё лето был 1 единственный дождь,
Поливала из лейки. Думаю, влаги было явно недостаточно!!
При посадке растений с апионами нужен непременно капельный полив, для того, что бы земля была влажная и апион работал.

Были положены апионы под несколько корней огурцов. Запись не вела, НО уж не знаю от апионов или нет. Вот фото этих растений в конце сентября. При недельной ночной температуре около 0!! градусов. Это вертикальная подвязка
http://radikal.ru/F/i047.radikal.ru/0812/22/ab3fad615778.jpg

А это свободно стелющиеся огурчики, без всякой подвязки,..рядом с теми же..
http://radikal.ru/F/s49.radikal.ru/i126/0812/99/7d8469746afa.jpg http://radikal.ru/F/s48.radikal.ru/i120/0812/95/64713f86be7e.jpg
( надо было , конечно сфотографировать и другую грядочку, без апионов, огурки все высохли)

Это фото после ночных заморозков на почве до -2
http://radikal.ru/F/i067.radikal.ru/0812/89/e46b1521c98f.jpg
в этот же день собрала остатки корнишонов -7л ведёрко. Длина грядки 1,5 метра, ширина прим. 70см, было посажено 8 корней в шахм. порядке. Апионы разложены так же в шах. порядке 6 штук АП-30.

Автор: GIK 13.12.2008, 21:20

Здравствуйте, Ольга Анатольевна!
Спасибо, что объявились и поделились. Польза от проведённого опыта очевидна - можно апионами создать условия для максимализации питания, чтобы получить бОльший урожай, чем обычно. на тех же апионах.
Но, есть просьба... Вы восстановили начальные условия по памяти, а я раскопал в архиве, что частично восстановлен, Ваше письмо. Вот оно:

Цитата
Фиалка
19.6.2008, 5:55 Сообщение #579
DK
Сообщений: 760
Регистрация: 19.12.2006
Из: Уфа
Игорь Константинович, эксперимент с томатами начат: взято 6 кустов сорта "Райское наслаждение",высажены были в открытый грунт после угрозы всех заморозков, все кусты одного возраста и размера, апионы уложены такие:
1 куст - без апионов(будет удобряться другими ..новоз т.д и тп.)
2к - АП-30
3к - АП30 - 2штуки рядом
4к - АП50 +АП-30
5к - АП100+АП50
И 6куст !! -АП100 + АП50 2штуки!!(Сначала положен АП100, присыпала землёй см7-8, сверху АП50- рядом, на расст. 10см.
)

Пожалуйста, внесите в своё сообщение изменения. Куда-то потерялся 6-ой куст и указаны не количество, и марки апионов указаны неверно.
Успехов!
С уважением.

Автор: ylatan 18.12.2008, 1:14

Доброго времени суток! Подскажите, пожалуйста какую марку АПИОНов поставить под розы? У нас они продаются вот в таком виде...
http://radikal.ru/F/s55.radikal.ru/i149/0812/a9/400b3bffbd00.jpg

Автор: GIK 18.12.2008, 3:07

Цитата(ylatan @ 18.12.2008, 1:22) *
Доброго времени суток! Подскажите, пожалуйста какую марку АПИОНов поставить под розы? У нас они продаются вот в таком виде...
http://radikal.ru/F/s55.radikal.ru/i149/0812/a9/400b3bffbd00.jpg

Наташа!
Прочтите внимательно статью-отчёт-фото профессионала-розовода Т. Дроновой (Сергиев Посад М.о.), которая, вопреки всем рекомендациям, укладывала разные марки апионов под "налысо" обритые кустики роз... И получила, как мне кажется достойный результат, позволяюший пересмотреть инструкции-рекомендации. Адрес вот:
http://www.rozovodik.ru/Statyi_roses/apion.html
Думаю, что Вам не составит большого труда выбрать для себя вариант посадки Ваших саженцев... Главное- не укладывайте апион впритык к корневому кому, чтобы корневая система сама приползла к кормушке.
Здесь присутствует и Марина Х. с Сахалина. Она показала свои розы, очень неплохие. Думаю, что и она поделится опытом.
Успехов! Потом покажите фоторезультат обязвтельно!
С уважением.

Автор: марина Х 18.12.2008, 13:42

Анна, я под свои годовалые корнесобственные розочки закапывала АП-30. Им явно хватило. Хватило и двухлеткам, явно сильнорослые сорта (я не знаю - какие, сужу по высоте куста в этом году). Но у нас холоднее. Вы показали, видимо, привитые духлетние саженцы. В Вашем климате при поливе, возможно, не много будет и АП-50. Но я не уверена. Я по розам не спец, только начинаю осваивать. Под те розочки, что на моих фотографиях в начале темы, я собираюсь дать АП-30К и 50-К под каждую. Мне кажется, что на 2 года им как раз будет.

Автор: GIK 19.12.2008, 7:17

Здравствуйте, Ольга Анатольевна! Фиалка!
Нашёл в архие ещё Ваши сообщения от сентября и немного, с Вашего, надеюсь, согласия, поправил Ваш текст.
Осталось три малых вопроса:
1. Какая у Вас почва в целом? Заправляли ли чем-то осенью? Чем мульчировали?
2. Вы писали раньше, что 1-ый куст будете удобрять "...(будет удобряться другими ..новоз т.д и тп.)..."
Так удобряли его или нет?
3. Вы привели суммарные массы сборов с каждого куста. М.б., очень надеюсь, что у Вас сохранились записм с датами сборов и величинами Разовых сборов в эти даты. Было бы замечательно, если бы Вы прислали их мне или просто разместили здесь. Я бы построил графики-диаграммы, кое-что рассчитал...
Форма простейшая: 1куст: дата -собрано,кг - дата - собрано,кг, .....
.............................2 куст: дата -собрано,кг - дата - собрано,кг, .....

Или: куст 1 куст2 куст 3 куст 4 ........
дата сбор сбор
дата сбор
дата
дата

Успехов!
С уважением.

Автор: Дима Х 19.12.2008, 10:17

Здравствуйте!Подскажите пожалуйста какие АПИОНы нужно,и можно ли,использовать для подкормки сосен? У меня их около сотни штук,в среднем по 1,5 метра,пока не очень пушистые.
Извините,не в ту тему вопрос задал

Автор: ylatan 19.12.2008, 15:05

Уважаемый Игорь Константинович!
Внимательно прочитала и посмотрела результаты работы с розами на АПИОНах и без. Сомнений не было, на АПИОНах безусловно лучше. Подкармливать я, однозначно, не буду (лентяйка, однако icq03.gif и мои бедные, еще не купленные розы без АПИОНов просто пропадут. НО! У меня есть "маленькая" особенность, у нас розы, практически, вечнозеленые растения... Не лучше ли в таком случае использовать марки "К"? 30К, 50К, 100К... или 100 - это много?

Автор: GIK 19.12.2008, 18:26

Цитата(Дима Х @ 19.12.2008, 10:25) *
Здравствуйте!Подскажите пожалуйста какие АПИОНы нужно,и можно ли,использовать для подкормки сосен? У меня их около сотни штук,в среднем по 1,5 метра,пока не очень пушистые.
Ответ 1:
Сосна - медленно растущее создание и корневая система, если не ошибаюсь, не шибко заглубляется. И у Вас прохладно... Думаю, под Ваши малыши можно для начала уложить по 2 АПИОНа-30К с двух сторон на расстоянии 20-25 см. и глубине см. 20-25. Под крупномерные многолетние кедровые сосны (диаметр ствола 25-30 см. укладывали АПИОНы -150КЛ по 4-6шт по периметру кроны. Под мЕньшие по 1 АПИОНу-150КЛ или по паре АПИОНов-50КЛ.
Вот фото:

Посмотрите также фото и описания в фотоальбоме по адресу:
http://foto.rambler.ru/users/igogrig/album/
Легче будет разобраться... Там и другие фотоальбомы на эту же тему есть.


Извините, не в ту тему вопрос задал.
Ответ 1:
На будущее лучше общие вопросы размещать в теме " Общие вопросы по АПИОНам", она тут же в нашем клубе, рядом. А здесь лучше делиться опытом-информацией-фото, обсуждение. И Вы, надеюсь, подЕлитесь.
Успехов!

Автор: GIK 19.12.2008, 19:03

Цитата(ylatan @ 19.12.2008, 15:13) *
... НО! У меня есть "маленькая" особенность, у нас розы, практически, вечнозеленые растения... Не лучше ли в таком случае использовать марки "К"? 30К, 50К, 100К... или 100 - это много?

Совершенно верно: "МАААЛЕНЬКАЯ особенность: и вечнозелёныё, и снега нет, и теплее, и пр. ... icq03.gif Остаётся: борьба с вредителями, полив и... хорошая кормёжка.
Думаю, что под те некрупные, что Вы показывали, можно дать АПИОН-50К. С учётом более высоких температур, работать он будет поменьше, но с большей скоростью. И не навредит. А когда подрастут основательно и без большой обрезки, можно попробовать и АПИОН-100К.
Успехов!

Автор: ylatan 20.12.2008, 15:48

Игорь Константинович! Спасибище!! Вот нафотаю все и пришлю!!! Обязательно поделюсь. Жаль только сравнения не будет... У меня очень мало места, а хочется так много! И обделять какую-то растюшку я не смогу, у меня сердце за нее болеть будет....

Автор: fishhelp 21.12.2008, 19:03

А что делать все же в УКраине?. Как купить апионы здесь?. И где в Москве можно приобрести апионы пригодные для болотных растений?.

Автор: GIK 21.12.2008, 21:20

Цитата(fishhelp @ 21.12.2008, 19:11) *
А что делать все же в УКраине?. Как купить апионы здесь?. И где в Москве можно приобрести апионы пригодные для болотных растений?.

Ответ Вам размещён в теме "..Обшие вопросы о применении..." - тут же, в клубе.

Автор: sedoy 4.1.2009, 15:19

Уважаемый Игорь Константинович, сердечно поздравляю Вас с Днем рождения!!!
Пусть в этом году исполнятся намеченные планы и Ваш труд будет по праву вознагражден большим вниманием.
Успехов и главное здоровья.

С уважением и пониманием.

Автор: sedoy 4.1.2009, 16:34

Цель сообщения - небольшой отчет о том,что же я получил при применении АПИОНов.
Здесь Вы не найдете ни технических отчетов, ни рекомендаций о правилах выращивания культур в открытом грунте (ОГ) и в тепличном варианте. Здесь я просто обнародую свои соображения.
Про АПИОНы узнал из форумов "Наша Дача" и "Дачный Клуб". Уважаемому Игорю Константиновичу сделал заказ в 2006г. на 100 комплектов "АПИОН-30" (70шт. в теплице и 30шт. в ОГ). Испытал их в 2007г. в "боевых" условиях - решил для исключения ошибочных выводов продолжить испытания в следующем году. В конце 2007г. изменил заказ -100шт. "АПИОН-50"(80шт для томатов в теплице и 20шт. для огурцов в теплице) и 50шт. "АПИОН-30" (для томатов ОГ). Переход на "АПИОН-50" был выбран неслучайно, т.к. по моим наблюдениям в конце сезона после уборки томатов все пакеты, которые были распределены по схеме 1пакет под один куст были пустыми. Т.о. эффект был, как говорится налицо, Они работали и работали весь с/х сезон. Наверное, многие помнят, что сезон 2008г. был не очень удачным по погоде. Даже у нас в Сибири мы ожидали в период июль-август жару, а самая высокая температура не поднималась выше 25 С. Частые дожди и солнце постоянно за облаками.
В ОГ томаты не удались по сравнению с 2007г. В тепличных же условиях я получил стабильный результат.
В теплице применяется капельный полив "Росинка". Дозаторы установлены непосредственно над тем местом, где закопан пакет с АПИОНом, по рекомендациям производителя. Полив осуществлялся два раза в неделю по два часа утром и вечером. Куст формируется - один основной, один пасынок. Схема проще некуда.
В последней декаде июля томаты прищипываются и далее все точки роста(пасынки) систематически удаляются.
В ОГ культивируются сортовые томаты из своих семян алтайской селекции.
В теплице 50% гибриды, остальные также сортовые (свои семена) алтайской селекции.


Сорта высаженные в ОГ:

1. Бийский розан - 20шт.
2. Чижик - 15шт.
3. Каскадер - 15шт.

Сорта высаженные в теплице:

1. Благовест - 10шт.
2. Рондо - 10шт.
3. Увертюра - 10шт.
4. Рапсодия - 10шт.
5. Гигантелла - 5шт.
6. Перцевидный - 8шт.
7. Воловье ухо - 5шт.
8. Королевский - 12шт
9. Соната - 10шт..

Сезон 2007г. середина июня. СКО "Росинка" смонтирована и в действии. АПИОНы "сидят" на месте.



Та же точка начало июля.


Выводы:
1. Для теплиц под томаты, учитывая длительный сезон, необходимы "АПИОН-50".
2. Для ОГ достаточно "АПИОН-30".
3. Капельный полив - облегчение по уходу за растениями.
4. Почва в месте укладки пакета д.б. всегда влажной.
5. Продуктивность возрастает по минимальной оценке в теплице на 30%.
6. Сравнение по развитию обычного растения и на "АПИОНах" в пользу последнего.
7. Соотношение результат /трудозатраты более чем в традиционном варианте.

С уважением и пониманием.

Автор: sedoy 6.1.2009, 5:31

Вот лимон под Новый год с применением "АПИОН-50". Кажется получился.

Автор: GIK 6.1.2009, 21:36

Здравствуйте, Валерий Юрьевич! ("sedoy")
С трудом, только по заказам на Красноярск Вас нашёл..., идентифицировал по НИКу
1. Спасибо за добрые слова и пожелания!
2. Спасибо за хорошее сообщение с иллюстрациями. Если бы был количественный учёт - вообще было бы превосходно...
3. Коли у Вас теплица, Вы могли поставить и АПИОН-100 на куст. Очень возможно, что, собственно, показала Фиалка из Уфы (см. выше) - на таком апионе продуктивность была бы ещё выше. Или можно было уложить два АПИОНа-50 с двух сторон корневого кома.
4. А куда ставили АПИОНы-100К? Увидели ли что-то приличное в 2008г?
5. Просьба: про лимон побольше подробностей: размеры деревца, ёмкость горшка, количество цветов и оставленных завязей, масса плода, когда и как укладывали апион - максимум деталей. Лимонами тут шибко интересуются, потому информация будет полезной.
Успехов!
С уважением.

Автор: GIK 8.1.2009, 1:25

С трудом нашёл в своём архиве сообщения Ирины-KIL (И.Калугиной) от мая и августа 2008г. (Не смог восстановить фото и схемы высадки.) Думаю, что восстановленное будет интересно многим. Потому без правки и изъятий её сообщения и фото привожу (только уплотнил фото):
ПРО КЛУБНИКУ

Левая грядка - на АПИОНах, правая - Без.
.................................Опыт И. Калугиной, Москва-Переделкино ...
Дата съемки: 2 августа 2008г
Сообщение от 9,05,08.
"Отчитываюсь, посадила 4 мая клубнику (землянику), сорта Королева Елизавета-2, Соня и Сельва, как и обещала один ряд (половина) без Апионов, второй с ними, ждёмс результатов, рассада вся ровная, все сорта разделила пополам, когда будет первая подкормка той что без Апионов разделю еще и по почве...в середину грядки позже будет посажен виноград (саженцы) ...
Сорта ремонтантные, поэтому положила апионы прямо в лунку (достаточно глубокую) под каждый кустик, сверху апион присыпан 10-15 см земли и посажена рассада..."

(/ Прослойка почвы "10-15 см земли " - явно велика/)

Сообщение от августа 2008г.
"Продолжение отчета http://club.wcb.ru/index.php?s=&showto...st&p=375022
Сначала эмоции: ОЧЕНЬ ДОВОЛЬНА, результат ПРЕВОСХОДНЫЙ, я если честно не ожидала, теперь фото от 02 августа 2008 года.
Левая полоса клубники на апионах, правая без, обещала делать подкормки половине без апионов, ну некогда было (как впрочем и всегда) НО....
эксперимент чистый на 100 %, т.к. подкормок вообще не было, а поливал дождь....теперь поближе (детали)
ПРОСТО ГРУНТ (грядка хорошо подготовлена-перепревший конский навоз, торф, при посадке горсть удобрений)."

(/Далее фото в деталях/)


Продолжение сообщения:
"Да урожай второй, первый был чисто символический, оставила по одной ягодке попробовать сорта, первое время рост был одинаковый, но как только корни дошли до апионов пошел более сильный рост у левой полосы, и ягоды краснеют быстрее.."


(/Очевидно, что растения на апионах развивались значительно лучше.../)
ФОТО - И. Калугиной.

Сообщение от августа 2008г.
ПРО РОЗЫ

"...Вот еще розы на апионах - посадка - весна 2008 года..."
......................Штамбовая, 1,7 м, посадка весной 2008г

......................Штамбовая, 1,10

.....................Штамбовая роза

................Миниатюрная роза на штамбе, 45 см.

................Миниатюрная роза на штамбе, 45 см.[/b]
Всем здоровья и успехов!

Автор: GIK 9.1.2009, 14:18

Нашёл в своём архиве отклик А. Н. Тыртычного (НИК на форуме "Титтан") из Севастополя.
Вот он:
"Несколько впечатлений от применения АПИОНов. 27.06.2008.
1. Планировал эксперимент по выращиванию кукурузы с применением АПИОНов и без оных. Эксперимент провалился в самом начале - кукуруза, посеянная дважды, не взошла.
2. Поставил АПИОНы под кабачки. 6 кустов. Прирост массы товарной продукции 0,4 кг с куста в сутки. Рядом грядка с такими же кабачками - 0,22 кг с куста в сутки.
3. Под всеми помидорами по АПИОН -50. Высота кустов в среднем 0,8 м. Помидоры индетерминантные. На всех кустах уже цветы и завязи. Сравнение может быть только с урожаем прошлого года. Количество кустов примерно совпадает.
Подарил соседке 2 АПИОН -30. Кусты на АПИОНах выше остальных на 30 - 35%. Стволы толще на 10-15%.
4. Земляника. Сорт "Чудо Лихоносова". Нейтрального дня. После плодоношения поставил один АПИОН-30. Через неделю кусты, расположенные на удалении 22 см зацвели. Кусты на удалении 40-42 см зацвели через 3 дня после первых. На остальных цветов не наблюдается.
5. Разместил АПИОН-50 под куст красной смородины. Смородина уже созрела. Об ускорении созревания сказать не могу ничего, но размер ягод значительно увеличился. Завтра постараюсь разместить фото смородины.
6. Испытываю АПИОНы в малоразмерных емкостях. Пробую выращивать землянику и огурцы. Один куст земляники разместил в крошке от камня-ракушняка с одним АПИОН-30. Т. е. в нейтральной среде вообще. Куст растет уже 4 недели. Развивается нормально. Трудности с регулярным поливом. В последнее время полив этого куста доверил автоматике.
7. Размещены АПИОНы под яблонями, но видимого результата доложить не могу. Все впереди.
Все перечисленное у меня под капельным орошением. У соседки капельного нет. "

Всем успехов!

Автор: GIK 21.1.2009, 17:16

Добрый день ВСЕМ!
С согласия авторов (рук. к.б.н. Калинкин В.М., студент КубАгУ Немиря С.В.) публикую результаты работы по максимализации продуктивности растений перца путём увеличения количества и массы апионов, укладываемых при высадке рассады. Опыт проведён в ст. Петровская Краснодарского края.

http://foto.rambler.ru/public/igogrig/5/IMG_1216/IMG_1216-web.jpg

Общий вид растений в начале эксперимента. Кликнуть по фото для увеличения

ОПИСАНИЕ ОПЫТА
Сорт - Подарок Молдовы. Посев семян- 5 января. Всходы отмечены-14 января. Пикировка рассады-8 февраля. Высадка рассады-10 апреля 2008г. Начало сборов 1.06.08. Окончание сборов 6.11.08. Полив: до июня - раз в 4 дня, далее - через день.
Высота рассады при высадке - 13 см. Растений - по 24-30 кустов в каждом варианте (3 повторности по 7-10 кустов в каждой).
Массу и число плодов учитывали по каждому растению отдельно.
Результаты сборов осреднены и отнесены к продуктивности одного растения.
Показано, что заведомо бОльшая доза для открытого грунта (АПИОН-100 на 1 растение вместо рекомендованного ранее АПИОНа-30) повышает продуктивность растения на 30-35% в первых сборах и на 26% в целом против эталона (традиционные подкормки).
Опыт завершён, можно сделать некоторые
ОБЩИЕ ВЫВОДЫ
...............Главный вывод:
.....Увеличением массы вводимых удобрений в форме апионов
......( в сравнении с традиционным внесением периодических подкормок)
.....можно существенно увеличить продуктивность растений,
.........как раннюю, так и общую за сезон сборов.

1. Применение апионов увеличивает продуктивность растений в целом, при этом увеличивается количество (в максимуме - +34,5%) раннего (первых сборов) урожая, а по конечному урожаю - на +26% в сравнении с контролем-"эталоном". В сравнении с "фоном" продуктивность растений на апионах максимально возрастает на +163%.
2. В целом увеличение продуктивности растений на апионах обусловлено увеличением количества (числа плодов), собираемых с куста, а также (в меньшей мере) увеличением общей средней скорости набора массы плодов в период плодосбора. Наибольшее число плодов и общей их массы на одно растение получено в группе на АПИОНе-100. Также отмечено большое число плодов в группе "Фон", однако, при наименьшей общей их массе, что обусловлено малой скоростью набора массы плода, а последнее обусловлено голоданием растений.
3. Общее увеличение продуктивности растений - общей средней скорости набора массы плодов (г/сутки*раст.) группы "1 АПИОН-100" над другими группами составило над: "контролем-эталоном" - в 1,28 раза, "1 АПИОН-30" - в 1,21 раза, "2 АПИОНа-30" - в 1,4 раза, "Фон" - в 2,82 раза. Соответственно, получено от 1,537 до 0,584 кг плодов на куст.
4. Изменение (увеличение-уменьшение) общей средней массы плода для всех групп (общего плодосбора на дату) обуславливается колебаниями температуры в предшествующем сбору периоде.
5. Наибольшая продуктивность растений в сравниваемых группах получена при использовании одного АПИОНа-100 на одно растение.

В целом в эксперименте получено 154,6 кг массы или 1816 плодов.
Для иллюстрации изложенного привожу один рис. с графиками плодосбора:

ОБЩИЙ ПЛОДОСБОР ЗА СЕЗОН

.............На графиках представлены сборы нарастающим итогом. Коэффициенты при "х" уравнений характеризуют среднюю суточную скорость набора массы плодов в течение сезона (г/растение*сутки). Зелёная ломаная кривая показывает превышение продуктивности растений Гр. "АПИОН-100" над Гр."Эталон-контроль", выращиваемой традиционно. В опыте в целом за 158 суток проведено 8 сборов, в гр."Фон" только 5.
Наибольшая средняя продуктивность получена 1540 г с куста в Гр."АПИОН-100". Последние сборы - 6.11.08г. Конечное превышение урожая составило +26% против контроля.
Добавим, что расчёт-прогноз по ур-нию (см. предыдущий график) полностью оправдался.
Подробности для любознательных - фото и графики тут:
http://foto.rambler.ru/users/igogrig/5/
Всем успехов!

Автор: людмила из нюрнберга 2.2.2009, 1:46

Я тоже покупала минувшей весной Апионы. По-моему всего штук 100. Игорь Константинович лучше меня знает сколько и каких я у него покупала. Лично я однозначно за Апионы. Раскладывала их под все розы, клематисы, томаты. Розы цвели очень сильно, столько бутонов на них было много. А помидорки тоже были отличные. Апионы раскладывала, по одному на растение. Ни чем больше не кормила, поливала редко, но очень обильно. Осенью из земли достала пустые конвертики, почему-то не перегнившие. В горшки и ящики с петуниями тоже раскладывала Апионы. Петунии в мае. А таких больших помидоров у меня никогда раньше не получалось.
Если была возможность, то я бы обязательно купила бы их снова.
http://radikal.ru/F/s57.radikal.ru/i157/0902/39/7e91752f0e59.jpg http://radikal.ru/F/s55.radikal.ru/i147/0902/ba/8e578da9ca16.jpg http://radikal.ru/F/s55.radikal.ru/i150/0902/fa/20db06e6a52b.jpg http://radikal.ru/F/s45.radikal.ru/i110/0902/db/0d6d2f2a846c.jpg
http://radikal.ru/F/i013.radikal.ru/0902/2a/00f3bace539a.jpg http://radikal.ru/F/s47.radikal.ru/i117/0902/be/cb95b27ee345.jpg
http://radikal.ru/F/s57.radikal.ru/i158/0902/a4/1d7e771a719e.jpg http://radikal.ru/F/i019.radikal.ru/0902/00/82eae7e86873.jpg

Автор: Крот 2.2.2009, 3:38

Игорь Константинович, уже давно с большим интересом присматриваюсь к материалам про апионы. А недавно был в городе (живу возле Калининграда) и в магазинах ничего подобного не нашел. Хотелось бы узнать когда дилеры доберутся до нашего анклава. Или придется заказывать друзьям в столице? Уточните где.
Спасибо.

Автор: GIK 2.2.2009, 4:00

Цитата(людмила из нюрнберга @ 2.2.2009, 2:06) *
Я тоже покупала минувшей весной Апионы. По-моему всего штук 100. Игорь Константинович лучше меня знает сколько и каких я у него покупала.
Ответ 1:
Людмилв, во-первых, спасибо за сообщение!
Во-вторых, какие марки и сколько покупали - утеряли - грохнулся комп.
В-третьих, я ничего не продаю... Я - только "проповедник" разработки, которой отдал более 25 лет...


Лично я однозначно за Апионы.
Ответ 2:
Вот это - самая лучшая песня для меня... Уж извините за лирику...


Раскладывала их под все розы, клематисы, томаты. Розы цвели очень сильно, столько бутонов на них было много.
Ответ 3:
По розам - видно...


А помидорки тоже были отличные. Апионы раскладывала, по одному на растение. Ничем больше не кормила, поливала редко, но очень обильно.
Ответ 4:
Про полив: совершенно естественно - при большой скорости роста растения (накоплении общей массы), потребление воды (и ПВ тоже) - возрастает.


Осенью из земли достала пустые конвертики, почему-то не перегнившие.
Ответ 5:
Для бумаги срок "поедания" - 10-12 месяцев, для мембраны - до 2,5 лет. Можно и просто сжечь - вреда никакого.


В горшки и ящики с петуниями тоже раскладывала Апионы. Петунии в мае. А таких больших помидоров у меня никогда раньше не получалось.
Ответ 6:
Честно, на весах числа (массы помидора) не разглядел...


Если бы была возможность, то я бы обязательно купила бы их снова.
Ответ 7:
Я готов помочь. у Вас же в Москве родичи есть, как я понял... Дайте им мой Е-м или тлф. (кажется, сообщал в личку). сообщите в личку что и сколько надо Вам - я им передам.

С уважением.

Автор: Крот 2.2.2009, 4:15

Пока и мне не пришел ответ, спешу дополнить вопрос (см. выше).
Насколько налажено производство препарата и можно ли обеспечить членов нашего клуба садоводов при кафедре агрономии КГТУ? Мы все загорелись испытать действие апионов в наших условиях.

Автор: GIK 2.2.2009, 8:33

Ответ в общей теме "Вопросы про апионы для Крота.

Цитата(Крот @ 2.2.2009, 3:58) *
Игорь Константинович, уже давно с большим интересом присматриваюсь к материалам про апионы. А недавно был в городе (живу возле Калининграда) и в магазинах ничего подобного не нашел. Хотелось бы узнать когда дилеры доберутся до нашего анклава. Или придется заказывать друзьям в столице? Уточните где.
Спасибо.

Здравствуйте, Николай!
Во-первых, не могу понять - где Вы есть...
Калиниград и Егорьевск есть под (около) Москвой.... Тоже - анклавы...
И ещё есть Калининиград - самый Западный анклав России.
ТАК ВЫ ГДЕ?!?!
Во-вторых - дилеров в этих (названных) анклавах - НЕТ.

Автор: Титтан 2.2.2009, 9:37

Цитата(GIK @ 9.1.2009, 15:38) *
Нашёл в своём архиве отклик А. Н. Тыртычного (НИК на форуме "Титтан") из Севастополя.
Вот он:
"Несколько впечатлений от применения АПИОНов. 27.06.2008.
1. Планировал эксперимент по выращиванию кукурузы с применением АПИОНов и без оных. Эксперимент провалился в самом начале - кукуруза, посеянная дважды, не взошла.
2. Поставил АПИОНы под кабачки. 6 кустов. Прирост массы товарной продукции 0,4 кг с куста в сутки. Рядом грядка с такими же кабачками - 0,22 кг с куста в сутки.
3. Под всеми помидорами по АПИОН -50. Высота кустов в среднем 0,8 м. Помидоры индетерминантные. На всех кустах уже цветы и завязи. Сравнение может быть только с урожаем прошлого года. Количество кустов примерно совпадает.
Подарил соседке 2 АПИОН -30. Кусты на АПИОНах выше остальных на 30 - 35%. Стволы толще на 10-15%.
4. Земляника. Сорт "Чудо Лихоносова". Нейтрального дня. После плодоношения поставил один АПИОН-30. Через неделю кусты, расположенные на удалении 22 см зацвели. Кусты на удалении 40-42 см зацвели через 3 дня после первых. На остальных цветов не наблюдается.
5. Разместил АПИОН-50 под куст красной смородины. Смородина уже созрела. Об ускорении созревания сказать не могу ничего, но размер ягод значительно увеличился. Завтра постараюсь разместить фото смородины.
6. Испытываю АПИОНы в малоразмерных емкостях. Пробую выращивать землянику и огурцы. Один куст земляники разместил в крошке от камня-ракушняка с одним АПИОН-30. Т. е. в нейтральной среде вообще. Куст растет уже 4 недели. Развивается нормально. Трудности с регулярным поливом. В последнее время полив этого куста доверил автоматике.
7. Размещены АПИОНы под яблонями, но видимого результата доложить не могу. Все впереди.
Все перечисленное у меня под капельным орошением. У соседки капельного нет. "

Всем успехов!

Уже можно и подвести итоги. Правда без цифр.
1. Без комментариев.
2. Кабачки под АПИОНами плодоносили до заморозков. Причем кабачки без АПИОНов погибли на 2 недели раньше тех, под которыми АПИОНы были.
3. Помидоры достигли своих сортовых размеров. Но АПИОН-50 на 2-3 куста явно мало. Действующее вещество было израсходовано на середине плодоношения. Причем видно это было очень явственно: рост растений прекратился почти одновременно у всех. С разбросом 1-3 дня. Далее подкормки проводил традиционным способом.
Очень помешало отсутствие достаточного количества воды. Мое мнение:АПИОН-100 на каждый куст. Только учтите, что сезон в Крыму для помидоров с начала мая до конца октября. В средней полосе хватит и АПИОН-50. Урожайность томатов не измерена, но факт увеличения ее не вызвал сомнений.
Это ежедневный сбор в период применения АПИОНов:
http://radikal.ru/F/s58.radikal.ru/i160/0902/8b/3da12042d36b.jpg
4. С земляникой я "по жизни" не дружу. Десяток кустов не показатель. Но тем не менее землянику собирали до ноября. Кусты с АПИОНами выглядели лучше, ягоды были крупнее, усов больше.
5. Смородина удивила всех. Меня в том числе. Куст с АПИОНами дал ягоды вдвое крупнее, чем самый мой любимый куст. На снимке смородина не впечатляет, но учтите, что снимок сделан 1 Мая:http://radikal.ru/F/i038.radikal.ru/0902/9e/65e34967e668.jpg
6. Куст земляники в емкости развился до нормального состояния и зацвел. В этот момент заметил его угнетение. При ревизии обнаружил, что АПИОН кончился. Слишком крупный субстрат, много действующего вещества ушло с водой. Пересадил в грунт и получил нормальные ягоды. Сейчас в наличии кокосовый субстрат, вермикулит и листовой перегной. Эксперимент продолжу.
7. Яблоня сохранила плодов на 30% больше, чем в прошлом сезоне. Стоял вопрос об искуственном удалении части плодов. Из страха, что дерево их не выкормит. Выкормило.

К величайшему сожалению обстоятельства сложились так, что полноценного эксперимента не получилось. Все лето машина была в ремонте. Почти все время уходило на путь из дома и домой. Здесь не до взвешивания. Дефицит воды не позволил обеспечить правильное функционирование АПИОНов. Ну и последнее:не было хорошей цифровой камеры.
Сейчас все недостатки устранены. Эксперимент продолжается.

Автор: GIK 3.2.2009, 0:32

Алексей Николаевич, Спасибо!
Очень интересные результаты. Особо - по смородине, в первый год применения апионов. Обычно, когда ставят под смородину апионы с индексом "К", результат прояаляется на следующий год.
По землянике - отличное подтверждение... На Сахалине цветущая и с плодами ушла под снег - результат М. Ходоян (тут, выше, её результат).
Относительно АПИОНа-100 для томата в ОГ. Вы правы однозначно. Более того, я бы предложил Вам уложить на куст ДВА АПИОНа-100 и пустить его в два стебля - в Ваших условиях можно "раскочегарить" растение на ещё бОльшую продуктивность. Тем более, что такой, не очень масштабный, но характерный, результат получила "Фиалка" из Уфы. И результат на перце (см.выше) в Краснодарском крае тоже подтверждает возможность максимализации продуктивности растения с помощью апионов.
Думаю, что укладывать второй апион надо несколько по иному. Первый - под корневой ком рассады с прослойкой, а второй - на той же глубине, но в стороне от корневого кома (3-5 см). В этом случае корневая система сама приползёт к "кормушке" и получит по потребности...
Жаль, что у Вас не было АПИОНов-100К для укладки под яблони - в этом году д.б.б. приличный результат. Хватит ли уложенных (сколько и когда??? - не знаю) АПИОНов-100 на этот год - не знаю. Будем надеяться...
Единственное пожелание (не более того) - взвешивайте сборы, записывайте даты сборов...
Успехов!
С уважением.

Автор: GIK 3.2.2009, 19:56

Цитата(Крот @ 2.2.2009, 4:35) *
Пока и мне не пришел ответ, спешу дополнить вопрос (см. выше).
Насколько налажено производство препарата и можно ли обеспечить членов нашего клуба садоводов при кафедре агрономии КГТУ? Мы все загорелись испытать действие апионов в наших условиях.

Производство налажено, кафедре хватит, можете заказать. См. прикреплённый файл.

 ___________2008_.doc ( 50 килобайт ) : 1070
 

Автор: GIK 27.2.2009, 23:23

В дополнение к сообщениям Фиалки из Уфы о том, как она увеличивала продуктивность томатов путём увеличения количества апионов на куст и количества стеблеё на кусте (см. выше), описанию опыта на перце в Краснодарском крае (к.б.н. Калинкин с дипломником Немирей), хочу привести описание опыта фермера-профессионала Н.В. Соколова. Условия опыта оговаривали вместе. По моему мнению, опыт получился очень удачный и может сгодится как профессионалам, так и огородникам любителям.
Главный мой вывод:
УВЕЛИЧЕНИЕМ КОЛИЧЕСТВА ВВОДИМЫХ УДОБРЕНИЙ В ФОРМЕ АПИОНОВ ПРОТИВ ТРАДИЦИОННО РЕКОМЕНДУЕМЫХ ПРИ ОДНОВРЕМЕННОМ ОБЕСПЕЧЕНИИ ВОЗМОЖНОСТИ НАДЗЕМНОЙ ЧАСТИ РАСТЕНИЙ СВОБОДНО РАЗВИВВТЬСЯ (ОСТАВЛЕНИЕ ДВУХ-ТРЁХ ПАСЫНКОВ, ИСКЛЮЧЕНИЕ НОРМИРОВКИ КИСТЕЙ) МОЖНО РАДИКАЛЬНО УВЕЛИЧИТЬ ПРОДУКТИВНОСТЬ РАСТЕНИЯ И ПОЛУЧИТЬ УРОЖАЙ ЗНАЧИТЕЛЬНО РАНЬШЕ И В БоЛЬШЕМ КОЛИЧЕСТВЕ ПРИ ЗНАЧИТЕЛЬНО СНИЖЕННОМ РАСХОДЕ УДОБРЕНИЙ НА КГ ПРОДУКЦИИ.
Далее я приведу небольшую толику информации из описания-фотоальбома про этот эксперимент:
"В альбоме представлены результаты эксперимента Н.В. Соколова по достижению наибольшей продуктивности растений путём однократного внесения завышенного количества удобрений в форме апионов на весь сезон выращивания. Использованы АПИОНы-100, растения выращивали в один и два стебля в отапливаемой теплице. Полив калельный. Апионы вносили при высадке рассады. Опыт проведен в Астраханской области в 2008г (февраль-сентябрь)."
Для экономии места приведу только одну фотографию:
http://foto.rambler.ru/public/igogrig/6/1/1-web.jpg
Кликни по фото.......Укладка апионов в лунки (белые квадратики) .
Все подробности опыта и его результаты приведены в фотоальбоме по адресу:
Кликнуть по НАДПИСИ:
http://foto.rambler.ru/users/igogrig/6/

Автор: элима 19.4.2009, 23:59

Спасибо за прайс, Игорь Константинович. У меня вопрос: в рекомендации в сказано размещать 2-3 растения вокруг одного Апиона-100.а я высаживаю огурцы в строчку. В два стебля я пока не рискну выращивать. Может только ради эксперимента несколько грядок.Может лучше мне подойдет апион-50 под каждый куст да и цена у него более приемлемая 9руб. Пожалуйста, ваше мнение по этому поводу. И я так поняла заказ нужно отправлять вам в личку. А как производится оплата при получении по почте или при заказе?

Автор: GIK 20.4.2009, 0:40

Цитата(элима @ 19.4.2009, 23:59) *
Спасибо за прайс, Игорь Константинович. У меня вопрос: в рекомендации в сказано размещать 2-3 растения вокруг одного Апиона-100.а я высаживаю огурцы в строчку.
Ответ 1:
Помнится, Вы писали, что у Вас отапливаемая теплиц, потому и рекомендовал АПИОН-100. А выше названная рекомендация относится к открытому грунту. Если это обычное весенне-летнее укрытие, то тогда можно АПИОН-50.


В два стебля я пока не рискну выращивать. Может только ради эксперимента несколько грядок.
Ответ 2:
Именно, ради эксперимента несколько растений, немного удалив их друг от друга, пустите в два стебля. НО, под эти кусты уложите по 2 АПИОНа-50: один под ком рассады, а второй рядом (не впритык) с корневым комом. А стебли потом разведёте V-образно. Прочтите тут выше в предыдущем письме ссылку "МАКСИМАЛИЗАЦИЯ ПРОДУКТИВНОСТИ,,,"


Может лучше мне подойдет апион-50 под каждый куст да и цена у него более приемлемая 9руб. Пожалуйста, ваше мнение по этому поводу.
Ответ 3:
Читай ответ 1.


И я так поняла заказ нужно отправлять вам в личку. А как производится оплата при получении по почте или при заказе?
Ответ 4:
Да, отсылайте в личку, в заказе укажите Свой Е-м. Я передам заказ по назначению. Оплачивать будете при получении на почте - "наложенный платёж" - "стоимость заказа + почтовые расходы"
УСПЕХОВ!


На будущее: тут ведь есть отдельная тема для вопросов и ответов - я это письмо потом перемещу туда

Автор: Стелла 20.4.2009, 12:45

Цитата(GIK @ 3.2.2009, 0:32) *
Алексей Николаевич, Спасибо!
Очень интересные результаты. Особо - по смородине, в первый год применения апионов. Обычно, когда ставят под смородину апионы с индексом "К", результат прояаляется на следующий год.
По землянике - отличное подтверждение... На Сахалине цветущая и с плодами ушла под снег - результат М. Ходоян (тут, выше, её результат).
Относительно АПИОНа-100 для томата в ОГ. Вы правы однозначно. Более того, я бы предложил Вам уложить на куст ДВА АПИОНа-100 и пустить его в два стебля - в Ваших условиях можно "раскочегарить" растение на ещё бОльшую продуктивность. Тем более, что такой, не очень масштабный, но характерный, результат получила "Фиалка" из Уфы. И результат на перце (см.выше) в Краснодарском крае тоже подтверждает возможность максимализации продуктивности растения с помощью апионов.
Думаю, что укладывать второй апион надо несколько по иному. Первый - под корневой ком рассады с прослойкой, а второй - на той же глубине, но в стороне от корневого кома (3-5 см). В этом случае корневая система сама приползёт к "кормушке" и получит по потребности...
Жаль, что у Вас не было АПИОНов-100К для укладки под яблони - в этом году д.б.б. приличный результат. Хватит ли уложенных (сколько и когда??? - не знаю) АПИОНов-100 на этот год - не знаю. Будем надеяться...
Единственное пожелание (не более того) - взвешивайте сборы, записывайте даты сборов...
Успехов!
С уважением.

Игорь Константинович, и у меня под зиму уходила цветущая клубника (на апионах 30) под снег. Как поступить с цветками, обрываать их? 34.gif icq01.gif
Спасибо.
Просто Стелла. nekto.gif

Автор: GIK 20.4.2009, 13:22

Цитата(Стелла @ 20.4.2009, 12:45) *
Игорь Константинович, и у меня под зиму уходила цветущая клубника (на апионах 30) под снег. Как поступить с цветками, обрываать их? 34.gif icq01.gif
Спасибо.
Просто Стелла. nekto.gif

Оставьте всё, как есть. На милость природы.
Успехов и Здоровья!

Стелла, тут же в форуме для ВОПРОСОВ отдельная тема есть, а эта - для ОТЗЫВОВ-ВПЕЧАТЛЕНИЙ!

Автор: ylatan 7.5.2009, 21:23

Игорь Константинович! Добрый день! Я не пропала, готовлю фотоотчет. А пока могу только сказать, что я в восторге!!! Огромное Вам спасибо!

Автор: ylatan 17.5.2009, 22:43

Доброго времени суток! Попытаюсь аргументировать свои восторги по применению Апионов. Скажу сразу, что сделать мне это не просто. Участок я получила заброшенный, деревья запущенные и больные. Кроме того, опыта по садоводству в районах "крайнего юга" - никакого.... За полгода владения участком, деревья приведены в порядок, проведена автоматическая система полива. Посажено и посеяно, цветет и даже плодоносит))) Все, что касается деревьев - работа шла по лечению и профилактике заболеваний и против вредителей. Поставили Апионы, на взрослое дерево клемантины - 5 Апионов 100К, после снятия плодов провели обрезку. Дерево быстро набрало листовую массу, дало новые здоровые ветви, хорошо процвело. Сравнить урожай пока не могу, но нам обещали, что в этом году плодов не будет. Могу сказать, что будут и немало. Лимон был настолько поражен вредителями, что стоял вопрос о его уничтожении и покупке нового саженца. Деревцу не менее 8 лет, не мини, выросло до 170 см, имело три скелетные ветви. (это ОЧЕНЬ маленькое деревце для его возраста) Поставлено 2 Апиона 100К. После снятия плодов - обрезка, удаление всех листьем, обработка от вредителей. Быстро набрало лиственную массу, цвело, завязей практически нет, но я не обижаюсь, пусть набирает силу. Манго. Говорят, что не сортовое, не съедобное. Поставлено 4 Апиона 100К. Процвело хорошо, много завязей. Посмотрим, что вырастет. Теперь фотоотчет по этим деревьям.

Автор: ylatan 17.5.2009, 22:59

Клемантина

http://radikal.ru/F/s60.radikal.ru/i169/0905/8a/bd7bc60bd28a.jpg 30 июня 2008 http://radikal.ru/F/s48.radikal.ru/i122/0905/35/3d730bf27d23.jpg поставлены Анионы 24 ноября 2008 http://radikal.ru/F/s40.radikal.ru/i089/0905/19/aa862bc92d99.jpg цветение http://radikal.ru/F/s59.radikal.ru/i166/0905/39/6e63a7660ee7.jpg 24 апреля 2009

Автор: ylatan 17.5.2009, 23:10

Лимон.

http://radikal.ru/F/s51.radikal.ru/i131/0905/a6/ce66a1ee6bcb.jpg 30 июня 2008 http://radikal.ru/F/s40.radikal.ru/i089/0905/42/7f89674b513c.jpg поставлены Апионы 24 ноября 2008 http://radikal.ru/F/i079.radikal.ru/0905/ba/5493dd8ae0d2.jpg цветение http://radikal.ru/F/i005.radikal.ru/0905/15/4c450c411658.jpg 18 апреля 2009

Автор: ylatan 17.5.2009, 23:24

Манго.

http://radikal.ru/F/s49.radikal.ru/i124/0905/42/b19e9ffd2b82.jpg 30 июня 2008 http://radikal.ru/F/i004.radikal.ru/0905/09/d7364da5f6ca.jpg поставлены Апионы 24 ноября 2008 http://radikal.ru/F/s54.radikal.ru/i144/0905/dc/297181086a21.jpg цветение

Автор: ylatan 17.5.2009, 23:44

Теперь несколько слов о саженцах, приобретенных нами. Апионы были уложены при посадке в посадочную яму с прослойкой земли в 10 см от корней. Апельсин Валенсия получен в подарок, из выбракованных в питомнике саженцев))). Апион 100 К. Прижился, процвел, завязей практически нет. Слегка сформирован. Ждем, когда подрастет. Памела розовая. Саженец куплен в питомнике. Посажен на Апион 100К. Прижился с трудом. Цвел обильно, завязей нет. Листьев пока тоже нет. Вероятнее всего, проблема в передозировке воды. Вопрос выясняется. Виноград Супериор. Приобретен в питомнике. Посажен на Апион 50 К. Развивается хорошо. Дал одну цветочную кисть. Виноград Флейм. Куплен в питомнике. Посажен на Апион 50К. Пока не цвел, развивается хорошо. Виноград Изабелла. Куплен в питомнике. Посажен на Апион 50К. Развивается хорошо, процвел, завязывает плоды. Виноград Мускат. Найден на участке в "забитом" состоянии. Пересажен на Апион 50К. Растет. Гранат Wonderfull. Подарен из питомника. Посажен на Апион 100К. Развивается хорошо, цветет, есть завязи.

Автор: ylatan 17.5.2009, 23:57

Несколько фото.

Апельсин Валенсия.

http://radikal.ru/F/s49.radikal.ru/i125/0905/21/4788b4e6ce83.jpg Апион 100К 18 октября 2008 http://radikal.ru/F/s40.radikal.ru/i089/0905/b4/485198a213af.jpg 29 марта 2009

Памела Розовая.

http://radikal.ru/F/s56.radikal.ru/i154/0905/24/f4247faaa0b0.jpg Апион 100К 4 ноября 2008 http://radikal.ru/F/s47.radikal.ru/i115/0905/2e/1ac55a7d4567.jpg 2 апреля 2009

Гранат.

http://radikal.ru/F/s51.radikal.ru/i131/0905/cb/c89a1ed7fa7c.jpg 20 октября 2008 http://radikal.ru/F/s56.radikal.ru/i151/0905/8e/89dd7f38c1b7.jpg 14 мая 2009 http://radikal.ru/F/s39.radikal.ru/i083/0905/a9/5b30e14e5ba4.jpg

Автор: ylatan 18.5.2009, 0:34

продолжаю....

Виноград Супериор.

http://radikal.ru/F/s49.radikal.ru/i124/0905/32/2005d3fd02c3.jpg 23 октября 2008 http://radikal.ru/F/s39.radikal.ru/i085/0905/90/009f8ee381ed.jpg 24 апреля 2009

Виноград Флейм.

http://radikal.ru/F/s50.radikal.ru/i128/0905/d2/63fc476d9436.jpg 23 октября 2008 http://radikal.ru/F/s46.radikal.ru/i113/0905/eb/c2568ac5ed0f.jpg 24 апреля 2009

Виноград Изабелла.

http://radikal.ru/F/i073.radikal.ru/0905/70/198395141905.jpg 23 октября 2008 http://radikal.ru/F/s50.radikal.ru/i129/0905/0f/91a15b936c4f.jpg 24 апреля 2009 http://radikal.ru/F/s54.radikal.ru/i145/0905/ca/b24626986b12.jpg 24 апреля 2009 http://radikal.ru/F/s51.radikal.ru/i134/0905/fe/72ef9824365a.jpg 10 мая 2009

Виноград Мускат.

http://radikal.ru/F/s39.radikal.ru/i084/0905/65/e7cc22a2a8f2.jpg 23 октября 2008 на сегодня не нашлось фотографии, прошу прощения, вставлю позже...

Автор: ylatan 18.5.2009, 0:49

И это еще далеко не все... Есть еще розы, другие кустарники и цветы, томаты и прочая зелень.... Все на Апионах. Все радует. Цветет и плодоносит))). Особенно радуют розы, фуксии, ипомея, томаты... И все это благодаря Игорю Константиновичу, его трудам и заботам!

P.S. Если интересно, продолжу фотоотчет. Если слишком много, не обижусь, если удалите лишнее))) Мне почему-то всегда кажется, что мало))).

Игорь Константинович, это - Вам.

http://radikal.ru/F/s59.radikal.ru/i165/0905/85/f0daf86a6ec9.jpg http://radikal.ru/F/s44.radikal.ru/i104/0905/da/775b5331be6b.jpg

Автор: ylatan 18.5.2009, 8:52

В догонку несколько фотографий, которых не хватило вчера.

Виноград Супериор, цветение, завязи (кисточек уже две))). 18 мая 2009

http://radikal.ru/F/i057.radikal.ru/0905/d0/21ceee2d4b98.jpg http://radikal.ru/F/s42.radikal.ru/i096/0905/43/7c8e59d6fb8f.jpg

Виноград Мускат. 18 мая 2009.

http://radikal.ru/F/s44.radikal.ru/i103/0905/23/a89556b3f6ff.jpg

Клемантина. Завязи. 18 мая 2009

http://radikal.ru/F/i040.radikal.ru/0905/aa/4cca5586a13c.jpg

Манго. Завязи. 18 мая 2009

http://radikal.ru/F/s51.radikal.ru/i134/0905/10/e6c0bb99ad7f.jpg

Всем спасибо за терпение!

Автор: GIK 18.5.2009, 19:05

Цитата(ylatan @ 18.5.2009, 0:49) *
И это еще далеко не все... Есть еще розы, другие кустарники и цветы, томаты и прочая зелень.... Все на Апионах. Все радует. Цветет и плодоносит))). Особенно радуют розы, фуксии, ипомея, томаты...
Ответ 1:
Наташа!
Показывайте всё. Не знаю, что есть ипомея. Давайте Описание (когда-как посажено, когда-какой-сколько апионов уложено, сколько плодов получено), фото с датами. Желательно одно растение одним блоком.


P.S. Если интересно, продолжу фотоотчет. Если слишком много, не обижусь, если удалите лишнее))) Мне почему-то всегда кажется, что мало))).
Ответ 2:
Хорошего много не бывает. Совет: для хорошего визуального сравнения рекомендую одни и те же растения фотографируйте с одной и той же позиции и в одно и то же время суток. Фрагменты с плодами (например, клемантины) тоже снимайте тоже одни и те же (для памяти привяжите к веточке лоскуток).

Игорь Константинович, это - Вам.

http://radikal.ru/F/s59.radikal.ru/i165/0905/85/f0daf86a6ec9.jpg http://radikal.ru/F/s44.radikal.ru/i104/0905/da/775b5331be6b.jpg
Спасибо! Приятно получить букет из Израиля....
(Розы тоже на апионах? Это те, что в коробочках выше показывали?)

Ответ 3:
Про томаты. Впереди всё лето, потому рекомендую попробовать пару-тройку кустов "разогнать" на максимальную продуктивность. Для этого у растущего растения рядом (8-10 см) в лунку глубиной 8-10 см. уложить ещё один апион и оставить для развития второго ствола один пасынок. Такой положительный опыт уже есть - см. выше. Думаю, что и у Вас хорошо получится...
Предложение 4:
Если перешлёте мне в личку описания и фотографии, то сделаю отдельный фотоальбом (или два) Ваших результатов и выложу для всебщего обозрения в Рамблер-Фото. Мой Е-м у Вас есть, посылайте блоками не более 5 мБ, чтобы принимать надёжно.
Успехов!

Автор: ylatan 18.5.2009, 21:02

Игорь Константинович, спасибо за отзыв!
Пользуюсь Вашей добротой и продолжаю. icq01.gif

Розы. Куплены в питомнике именно в такой упаковке, которую показывала раньше. С закрытой корневой системой. Купила 11 кустов, позже докупила еще два, с открытой корневой сисемой. Все посажены в один день, 28 января 2009. В посадочную яму уложены по одному Апиону 30К, прослойка земли и собственно саженец. Выглядело это на следующий день так:
http://radikal.ru/F/s45.radikal.ru/i109/0905/b6/8861b8a7c28b.jpg

Через день к розам был проложен автополив. Поливаются кусты по 30 минут через день, капельницы по две на куст, по 2 литра в час.
http://radikal.ru/F/s58.radikal.ru/i161/0905/86/3082145f3a60.jpg

Автор: ylatan 18.5.2009, 21:15

В марте все розы были хорошо облиственны, выросли до 40-80 см (в зависимости от сорта), появились первые бутоны, а затем и цветы. Все кусты выглядят здоровыми, листва блестящая, цветы крепкие. Цветки от 7 до 15 см (на глазок, померяю, скажу точнее), в зависимости от сорта. Сейчас вторая волна цветения. Правда, еще не все показались, несколько сортов еще не цвели, ждем-с)))
Скажу честно, снимать с одной и той же точки цветы не просто, сначала это были малюсенькие палочки, которые еле торчали из-под земли, снимала их свеху, а теперь это кусты мне по пояс и они много красивее выглядят в профиль))) Но я постараюсь.
Вот приблизительно тот же вид, что и на первой фотографии. 18 марта 2009.

http://radikal.ru/F/s39.radikal.ru/i084/0905/d7/efcf37ab88f4.jpg

а это - с другой стороны на тот же участок, как на второй)))

http://radikal.ru/F/s53.radikal.ru/i139/0905/b5/3405411a3790.jpg

Автор: ylatan 18.5.2009, 21:38

По каждому кусту у меня есть подборка фотографий в разные даты, от момента посадки и до цветения. Видимо, я воспользуюсь Вашим предложением, Игорь константинович, и перешлю это Вам. Или, все фото выставлены в моем фотоальбоме в Пикаса. Но там нет комментариев. Могу добавить)))

А пока несколько самых-самых....

С этой вы уже знакомы, Double Delight Дабл де Лайт Swin & Alic 1977.
http://radikal.ru/F/s56.radikal.ru/i154/0905/6c/d06cffa4b133.jpg

Abracadabra Абракадабра Kordes. Эту я приобрела уже цветущую, это ее третье цветение, они была раскидистым кустиком и вдруг выдала такие крепкие, прямые ветви и букет!
http://radikal.ru/F/s39.radikal.ru/i086/0905/4c/1bb260b0b0fb.jpg

Golden Celebration Голден Селебрейшн Austin David 1992.
http://radikal.ru/F/s59.radikal.ru/i165/0905/a1/1513cbcde8e0.jpg

Автор: ylatan 18.5.2009, 22:00

Freedom Фридом Dickson, Patrick 1984. Розочка небольшая и цветок не крупный, но очень крепенькая)))
http://radikal.ru/F/s48.radikal.ru/i120/0905/0b/2037ef22b1c9.jpg

Judy Garland Джуди Гарленд Harkness 1978. Не розочка, а пламя!
http://radikal.ru/F/s39.radikal.ru/i085/0905/fe/e89b427670ff.jpg

Las Vegas Лас Вегас Kordes 1981. Цветки с трудом удерживаются на тоненьких веточках...
http://radikal.ru/F/s39.radikal.ru/i086/0905/1b/8cbb14676bb1.jpg

Charles De Gaulle Шарль де Голль Meilland 1974. Не могу удержаться, первая фотография - первое цветение, апрель, вторая - второе, в мае...
http://radikal.ru/F/s53.radikal.ru/i141/0905/2a/1036513d43c1.jpg http://radikal.ru/F/s50.radikal.ru/i130/0905/97/69fd4b3aa8b1.jpg

Автор: ylatan 18.5.2009, 22:37

Ипомея - травянистая цветущая лиана. Растет быстро, нетребовательна, цветет красиво и семена вызревают быстро. Думаю, у меня она успеет раза три за лето самостоятельно посеяться и вырасти))).

Все получилось случайно, или почти случайно... На участке позади дома есть небольшая полоска земли. Вообще-то назвать это землей можно с большой натяжкой... Забор с соседями хотелось как-нибудь задекорировать, а на большие траты и покупку чего-то серьезного мы не были готовы. Тогда я по всей длине забора положила Апионы 30, через каждые 30см, на глубину 10-15 см. Посеяла ипомею. На большом участке, впереди дома, то тут, то там, стали вылезать кустики томатов... Мы решили, что бывших хозяев закидывали соседи сверху))) Но, если честно, не понятно, откуда принесло эти семена, кроме томатов у нас выросла одна редиска, три морковки и свекла! Так вот эти беспородные кустики я выкопала и пересадила на полоску земли перед ипомеями. Затем купили рассаду анютиных глазок и ими украсили этот натюрморт. Все это было сделано 16 января 2009. Ипомея на сегодня уже переросла к соседям, томаты (не формировала) оказались большей частью типа Шерри, мелкие, гроздьями, выросли более двух метров высотой и на высоте 150-180 см продолжают давать завязи. Плоды очень вкусные, сладкие. Вероятно, выращу свою рассаду сортовых томатов и с ними буду заниматься уже более серьезно)).

Это ипомеи, фото от 7 мая 2009. http://radikal.ru/F/s54.radikal.ru/i143/0905/6c/6b769679e62e.jpg http://radikal.ru/F/s45.radikal.ru/i107/0905/28/74ad612d1f9d.jpg

Это томаты, фото от 28 февраля 2009
http://radikal.ru/F/i007.radikal.ru/0905/9b/d9a5bf67f1af.jpg

фото от 9 мая ( неделю назад сделали автополив, сейчас забора уже не видно)))
http://radikal.ru/F/s47.radikal.ru/i115/0905/24/e7d7617d91ab.jpg

фото от 6 мая
http://radikal.ru/F/s55.radikal.ru/i147/0905/26/7b19ffca8daa.jpg http://radikal.ru/F/s60.radikal.ru/i168/0905/5f/7f63276ad35a.jpg

фото от 14 мая
http://radikal.ru/F/i066.radikal.ru/0905/16/7d4ab8722f10.jpg

А сегодня уже собираем понемножку... плоды маленькие, взвешивать нечего... То дети полакомятся, то внуки, не доносят до весов)))

Автор: ylatan 18.5.2009, 22:58

На Апионах 50К сидят кусты - Рейнвардтия индийская, должна вырасти до метра, или чуть больше, цветет красивыми желтыми цветами, пока кустик маленький совсем, и Соланиум, пересаженный со своего места в противоположный угол участка... Последний долго и тяжело приживался, взрослый все-таки куст был, сильно обрезанный, но пошел в рост и зацвел, чему я очень рада! Фото пока не ставлю, сравнивать не с чем...

На Апионах растут и все горшочные цветы. Каланхое, гвоздика китайская, фуксии, хлорофитум... короче, ВСЕ! А еще земляника лесная! Что получилось, покажу.

Земляника. Вот такая была посажена в ящик, на Апион 30, два на ящик. 9 января 2009
http://radikal.ru/F/s44.radikal.ru/i105/0905/c0/c2462207bfac.jpg

Росла она, росла, цвела и стал ей тесно... Переселила я её под манго, в те места, где закапывала Апионы для дерева))) и вот что получилось. фото от 9 мая 2009
http://radikal.ru/F/s54.radikal.ru/i143/0905/1f/f7296288c13c.jpg http://radikal.ru/F/s61.radikal.ru/i174/0905/d3/205c34b39e1d.jpg


Продолжение следует....спасибо за терпение)))

Автор: GIK 19.5.2009, 0:25

Наташа писала:

Цитата
По каждому кусту у меня есть подборка фотографий в разные даты, от момента посадки и до цветения. Видимо, я воспользуюсь Вашим предложением, Игорь константинович, и перешлю это Вам. Или, все фото выставлены в моем фотоальбоме в Пикаса. Но там нет комментариев. Могу добавить)))

Раз есть свои фотоальбомы, то добавьте туда описания (что и как - писал выше), а сюда дайте ссылку- адрес, чтобы могли смотреть ВСЕ. И я буду на Вашу ссылку указывать.
Подборка фотографий впечатляет!
Спасибо!
Успехов!

Автор: ylatan 19.5.2009, 20:11

УФ! http://foto.rambler.ru/users/ylatan2001/6/ Немного помучилась и вымучила альбом в Рамблере. Пикаса не дает организовать фото так, как это необходимо. На сегодня программа максимум выполнена)). В ближайшие дни постараюсь заполнить альбом по горшечным растениям. Жду комментарии и критику.

Автор: GIK 19.5.2009, 21:59

Цитата(ylatan @ 19.5.2009, 20:11) *
УФ! http://foto.rambler.ru/users/ylatan2001/6/ .... Жду комментарии и критику.

Критики не будет. Всё очень прилично сделано. Продолжайте в том же духе!
Многим будет интересно.
Рекомендация: к каждму альбому в Рамблере можно предпослать достаточно ёмкое общее описание: где дача, какая почва, какой полив, какое питание, обработка, количество-качество плодов-цветов и т.д.
P.s.: С удоволствием познакомился с некоторыми Вашими альбомами (отдаю дань великолепным фотографиям, сам фото занимаюсь с 1946г), познакомился со всеми Вашими родичами - у Вас, похоже большое и дружное семество...
Мира, Покоя, Здоровья, Успехов!

Автор: ylatan 20.5.2009, 19:03

Цитата(GIK @ 19.5.2009, 21:59) *
Рекомендация: к каждму альбому в Рамблере можно предпослать достаточно ёмкое общее описание: где дача, какая почва, какой полив, какое питание, обработка, количество-качество плодов-цветов и т.д.

Мира, Покоя, Здоровья, Успехов!


Спасибо! Рекомендация принята к сведению, общее описание добавлено. Оно будет предварять каждый альбом из серии "Апионы и мои растения".

Автор: марина Х 12.6.2009, 4:44

Укладывала под свои розочки АПИОНы. Нашла несколько прошлогодних пакетиков от АП-30. Абсолютно пустые - розочки их съели. Видимо, даже для маленьких кустиков при нашем кол-ве осадков и умеренных плюсовых температурах АП-30 было маловато. Подумала, и уложила по два АП-50-К. Надеюсь, что на два года хватит, хотя кустики с прошлого года изрядно подросли.
Клубнику ремонтантную (новые грядки) сажала на АП-50 К на два растения, между ними еще по одной луковичке лука-севка или чеснока, в прошлом году это были теплые грядки для огурцов и помидоров, земля очень хорошая. Неремонтантную - на АП-30 К на два растения. Дело в том, что поковырялась под прошлогодними кустами ремонтантной клубники, которые плодоносили до морозов, и тоже нашла абсолютно пустые пакеты из-под АП-30. Не думаю, что много положила под новую плантацию. Начинает цвести, кусты хорошие, выглядят здоровыми, цветоносы мощные. Всю клубнику замульчировала морской капустой. Фото выложу в след. раз (шнур от фотоаппарата найти не могу - муж куда-то "пристроил")

Автор: марина Х 12.6.2009, 5:10

Наташа, посмотрела фотоальбом и фото на предыдущей странице. Так красиво, а розы - чудо! Получила огромное удовольтвие! z10.gif

Автор: ylatan 24.6.2009, 16:05

Цитата(марина Х @ 12.6.2009, 5:10) *
Получила огромное удовольтвие! z10.gif


Спасибо! мне очень приятно!
Прошу прощения у всех за простой, мелкие личные неприятности (сломала руку). Обещаю исправиться nekto.gif

http://radikal.ru/F/s39.radikal.ru/i083/0906/02/ce8c46af3292.jpg

Автор: марина Х 27.6.2009, 16:14

Наташа! Не надо таких личных мелких неприятностей! Выздоравливайте!
Обещанная фотография земляники от 08.06.09. АПИОНы заложила примерно в это же время, т.е. результата еще не видно, да и холодно у нас было очень: до 10 градусов днем не дотягивало. Сейчас прошли дожди , и потеплело наконец-то. Кустики повеселели, подросли и выглядят очень многообещающе (уже облизываюсь)
http://keep4u.ru/full/2009/06/27/f272138454f68c0ba89f2571b22073de/jpg

Помидоры, высаженные в тепличку 27 мая на АП-30 стоят на мощнейших стеблях, темно-зеленые, уже собираются цвести. А рассада была не очень, мягко говоря. Я ее почти уморила, пока ждала теплицу. Внучка определила состояние помидоров :"Растут как бешенные". Очень точно z01.gif
Пока строилась вторая теплица, я пересадила в бОльший объем земли оставшиеся кусты помидоров и поставила в ту же теплицу, куда высадила на АПИОНы. Землю взяла из компостной кучи, ту самую, которую сыпала в грядки для помидоров. Разница между помидорками на АПИОНах и без них - просто поразительная!!!

Автор: GIK 27.6.2009, 22:01

Наташа! Не доставляйте нам огорчений - берегите руки и ноги! И всё остальное! 34.gif

Автор: GIK 27.6.2009, 22:33

Марина!
1. Грядки смотрятся очень хорошо. Мне кажется, что они шире, чем нужно. Справа и слева от земляники-клубники можно было урезать см. по 10 и более - ведь кормушки-апионы уложены по центру гряды (или между кустиками??)
2. Очень было бы хорошо провести количественный учёт сбора урожая плодов от начала до конца сборов, чтобы сравнить (особо - томатов).
Успехов!

P.s.: Не в тему, но для знания. Марина, так Вы обитаете непосредственно на Сахалине или на о. Итуруп Курильской гряды? Вроде Южно-Сахалинск там...
КОНЕЧНО, ОШИБСЯ! - ЮЖНО-КУРИЛЬСК,,,

Автор: марина Х 28.6.2009, 0:11

Цитата(GIK @ 28.6.2009, 8:33) *
Марина!
1. Грядки смотрятся очень хорошо. Мне кажется, что они шире, чем нужно. Справа и слева от земляники-клубники можно было урезать см. по 10 и более - ведь кормушки-апионы уложены по центру гряды (или между кустиками??)
2. Очень было бы хорошо провести количественный учёт сбора урожая плодов от начала до конца сборов, чтобы сравнить (особо - томатов).
Успехов!

P.s.: Не в тему, но для знания. Марина, так Вы обитаете непосредственно на Сахалине или на о. Итуруп Курильской гряды? Вроде Южно-Сахалинск там...
Ошибся, конечно, Южно-Курильск


1.Игорь Константинович, кусты земляники посажены так широко, чтобы она хорошо проветривалась. У нас сыро, в загущенных посадках много ягоды гниет. АПИНы уложены между кустами в ряду, так что чесноку, видимо, ничего не достается, его подкормила под корешок как обычно. Расстояние между рядами в грядке см 50-60, между растениями в ряду - около 40.
2.Учет собираюсь проводить. Думала, что буду взвешивать, но могу и плоды посчитать тоже (только не земляники, она хоть и крупноплодная, но все-таки не с помидорину msn-biggrin.gif ). Самой интересно.
3.Южно-Сахалинск на о. Сахалин, а я на о. Кунашир (Южно-Курильск). Самый южный остров Курильской гряды.

Автор: ТатьянаВ 29.6.2009, 21:20

Поделюсь и я первыми впечатлениями. К сожалению, фотоаппарат "взбрыкнул", поэтому фото постараюсь сделать в следующие выходные.
Апионы (Апион30) укладывала под лук: семейный - под каждую луковицу, севок - через каждые 50-60 см в ряду, под морковь - между двух строчек через 50-60 см.. под кабачки (Ап50), под картофель (Апион30). Контрольные гряды: под картофель Кемира картофельная, под все остальное перегной (в небольших, правда, количествах), либо АВА универсал.
Результат:
1. Морковь, кабачки, яровой чеснок, горошек: пока никаких отличий между рядками с апионами и контрольными грядками не наблюдаю.
2. Картофель. Тут небольшое отступление... при посадке не планировала использовать апионы, посчитала, что дороговато под каждый куст. Но картофеля не хватило до запланированной площади, пришлось прикупить у местных 2 ведра. Кемиры тоже не хватило, а апионы были в наличии, ну и решила слегка расширить кол-во участников эксперимента. Картофель покупной оказался паршивый, как разглядели при посадке - с оторванными ростками :( апионы укладывала в последовательности Апион-картофель-картофель-Апион. Еще на прошлой неделе эксперементальные грядки имели грустный вид, сказались оторванные глазки... но в эти выходные два ряда с апионами резко отличаются. во-первых листва ярко зеленого цвета, во-вторых куст почти в два раза крупнее.
3. Мой любимый лук. Вот тут уж преимущество налицо! Зелень сочнее, кусты мощнее в 2-3 раза. Плюс на контрольной грядке признаки поражения луковой мухой (она в этом году особо злобствующая - у соседей почти все посадки лука загублены), а на грядке с апионами поражено меньшее кол-во растений.
4. На небольшом участе посадила кинзу. Забавно выглядят два рядка: с Апионом зелень около 20 см., без апиона - около 7 см.
Буду наблюдать дальше. Уведенное опишу.

Автор: GIK 30.6.2009, 1:13

Цитата(ТатьянаВ @ 29.6.2009, 21:20) *
Поделюсь и я первыми впечатлениями. К сожалению, фотоаппарат "взбрыкнул", поэтому фото постараюсь сделать в следующие выходные.
Апионы (Апион30) укладывала под лук: семейный - под каждую луковицу,
Ответ 1:
Наверное, многовато. Можно было укладывать один апион на 3-4 луковицы. Надо иметь в виду, что один АПИОН-30 на куст-растение (при небольшой первичной заправке), может дать 1 кг картофеля или больше, 2,5 кг томатов в открытом грунте, до 3-4 кг огурца, 4-5 кг кабачков или более.

севок - через каждые 50-60 см в ряду, под морковь - между двух строчек через 50-60 см..
Ответ 2:
Здесь , по моему, велико расстояние. Здесь можно было между двух строчек укладывать один АПИОН-30 с шагом 30-40 см. Морковь так успешно выращивал Бузов А. в Болхове. По севку информации нет. Сообщите, пожалуйста, итог (массу урожая с куста) - всем будет полезно.

под кабачки (Ап50),
Ответ 3:
Понял так - под каждый куст. Если так, то здесь ждите хороший урожай... Взвесте. Дай Бог, чтобы лето не было гнилое...

под картофель (Апион30). Контрольные гряды: под картофель Кемира картофельная, под все остальное перегной (в небольших, правда, количествах), либо АВА универсал.
Ответ 4:
Если клубень+апион, то можете ждать 1-1,5кг и более на куст. Очень важно сравнить весь ряд "Апион-Кемира-Перегной-АВА (пресловутая- :-(( - это моя оценка ). Сравнить просто: число кустов в группе, собранная масса урожая в группе; второе делите на первое = средняя продуктивность с куста.
Очень важно! Это ведь абсолютно независимый сравнительный опыт...


Результат:
1. Морковь, кабачки, яровой чеснок, горошек: пока никаких отличий между рядками с апионами и контрольными грядками не наблюдаю.
Ответ 5:
То, что Вы (как. я понял, Волкова Татьяна В. ??), ведёте эксперимент - ЗАМЕЧАТЕЛЬНО! Всё, что получите и плохого, и хорошего - выкладывайте сюда в форме количественной и визуальной оценки (фото или сделайте фотоальбом в Рамблер-фото - сюда ссылку).
Впереди ещё 2/3 лета...
У меня сейчас нет условий для полевых опытов - только на кафедре, в лаборатории и "заоконные" - дома. Результаты, конечно, покажу.

2. Картофель. Тут небольшое отступление... при посадке не планировала использовать апионы, посчитала, что дороговато под каждый куст. Но картофеля не хватило до запланированной площади, пришлось прикупить у местных 2 ведра. Кемиры тоже не хватило, а апионы были в наличии, ну и решила слегка расширить кол-во участников эксперимента. Картофель покупной оказался паршивый, как разглядели при посадке - с оторванными ростками :( апионы укладывала в последовательности Апион-картофель-картофель-Апион. Еще на прошлой неделе экспериментальные грядки имели грустный вид, сказались оторванные глазки... но в эти выходные два ряда с апионами резко отличаются. во-первых листва ярко зеленого цвета, во-вторых куст почти в два раза крупнее.
Ответ 6:
То, что касается апион под картофель - "дороговато" , - верно. Тут всё зависит от местных цен и .... почвы. Если почва песчаная, то хороший урожай ( и не только картофеля), можно получить только на апионах (проверено многократно!), и, если базарные цены высокие, то "для себя" - выгодно. И если дешёвого навоза нет.
Между размерами куста к концу вегетации и величиной урожая есть чёткая количественная связь (есть и уравнение) - где кусты крупнее - полУчите бОлший урожай. Взвесьте-сравните...


3. Мой любимый лук. Вот тут уж преимущество налицо! Зелень сочнее, кусты мощнее в 2-3 раза. Плюс на контрольной грядке признаки поражения луковой мухой (она в этом году особо злобствующая - у соседей почти все посадки лука загублены), а на грядке с апионами поражено меньшее кол-во растений.
Ответ 7:
Про лук пока никто не писал. Вы -первая. Будет очень интерсно прочитать-посмотреть конечный результат. То, что поражений от любых паразитов и "пожирателей-вредителей" меньше - ещё одно подтверждение
.

4. На небольшом участе посадила кинзу. Забавно выглядят два рядка: с Апионом зелень около 20 см., без апиона - около 7 см.
Ответ 8:
На кинзе ведём опыт по питанию главным питательным компонентом - диоксидои углерода. Покажу позже. Зело полезный продукт - читайте тут:
http://natural-medicine.ru/783-kinza-koriandr.html
Покажите-опишите, как сажали-сеяли, не горбатая ли грядка на месте укладки апиона?
Ешьте кинзу, но не злоупотребляйте... wub.gif

Буду наблюдать дальше. Увиденное опишу.
Ответ 9:
Опишите и покажите (фото) увиденное, взвесьте полученное, расскажите нам всё!
УСПЕХОВ!!
С уважением.

Автор: estelle 30.6.2009, 12:27

Добрый день всем! icq01.gif Прошу совета, у более опытных, чем я, садоводов (сейчас обрисую ситуацию): Я уже неоднократно описывала одну из моих яблонь-малышек. Этой яблоньке уже, насколько я помню - 9 лет. Во всяком случае, ее еще покупал мой покойный папа.И она росла на подвое ( это так, кажется, называется). Яблонька не очень сильно выросла в высоту, и доподлинно сорт ее - неизвестен, но она - летнего сорта. Плоды кисло-сладкие,очень вкусные! Эта малышка сразу сильно прибавила в росте, когда мы ВПЕРВЫЕ УДОБРИЛИ ЕЕ АПИОНАМИ, Но это произошло - давно. А теперь она немного останановилась в росте (может, это особенности сорта?), но пышет здоровьем.Рост ее с меня - 164 см, а охват кроны - метр.И эта та яблонька, о которой я уже писала в прошлые годы, та самая, у которой ветка не выдержала обилия плодов - обломилась. msn-cry.gif В прошлом году на ней было мало яблок (впервые) из-за того полагаю, что у меня не было апионов, и я не удобрила ее, как следует. А в нынешнем году внесли ранней весной под нее апионы по периметру кроны - апионы 50к (3 штуки). А теперь она меня СНОВА УДИВИЛА УЖЕ ЗАВЯЗАВШИМСЯ ЯБОЛЧКАМИ. Я растерялась:А если снова повторится печальная история с веткой, усыпанной плодами? - Оборвется... ashes.gifЕсли снимать лишние сейчас, то как это делается ГРАМОТНО?Честно говоря. мне даже жалко трогать такую красоту. Вот полюбуйтесь:
http://radikal.ru/F/s39.radikal.ru/i085/0906/b2/de602e821b66.jpg
Это, когда она еще начинала цвести в нынешнем году.
А вот немного попозже:
http://radikal.ru/F/s50.radikal.ru/i128/0906/9f/24295c81f282.jpg
И сейчас:
http://radikal.ru/F/s56.radikal.ru/i152/0906/f9/c344a350042b.jpg
вот она же в другого ракурса:
http://radikal.ru/F/s47.radikal.ru/i117/0906/94/39094677814d.jpg
Даю пояснения: Мы внесли апионы и с тех пор, только поливали яблоньку, зная, что при использовании удобрения в качестве апионов требуется только достаточная влажность почвы.
Но я НЕ ЗНАЮ,как правильно оборвать лишие плоды и когда это следует сделать? 34.gif
Подскажите мне, пожалуйста!!! 34.gif - Буду ОЧЕНЬ ЖДАТЬ ВАШИХ СОВЕТОВ!
Спасибо! msn-blush.gif z10.gif
P.S.Не знаю. почему так получилось?! Я же выставляла дату на фотаппарате, чтобы зафиксировать ее, но, видимо, не так что-то нажала и дата не отобразилась... Но последние снимки были сделаны в прошлые выходные.

Автор: GIK 30.6.2009, 14:00

Стелла!
Я не плодовод, но неоднократно видел у садоводов и сам давно-давно (93-95гг) делал так: под сильно нагруженные ветки ставил подпорки из досок или палок с V-образным расщепом-распилом верха. Низ подпорки заглубить, чтобы ветром не повалило. Можно и кОзлы сделать, чтобы сразу пару веток подпереть.
По моему это нормальное решение вместо того, чтобы терять урожай... Подумайте...
Здоровья и успехов!

Автор: estelle 30.6.2009, 17:41

[quote name='GIK' date='30.6.2009, 15:00' post='12050']
Стелла!
Я не плодовод, но неоднократно видел у садоводов и сам давно-давно (93-95гг) делал так: под сильно нагруженные ветки ставил подпорки из досок или палок с V-образным расщепом-распилом верха. Низ подпорки заглубить, чтобы ветром не повалило. Можно и кОзлы сделать, чтобы сразу пару веток подпереть.
По моему это нормальное решение вместо того, чтобы терять урожай... Подумайте...
Здоровья и успехов!
[/quote]
Вот СПАСИБО,
Игорь Констнантинович!!! z10.gif - Обязательно воспользуюсь вашей подсказкой! z07.gif - И, правда, не хочется терять такой вкусный урожай яблок!!! z03.gif
Благадарю тысячу раз за подсказку! msn-wink.gif
С уважением.

Автор: ТатьянаВ 30.6.2009, 19:12

Наверное, многовато. Можно было укладывать один апион на 3-4 луковицы
Как же быть? получается, переборщила? Но я посчитала, что если к концу лета куртинка семейного лука без всяких удобрений "тянет" грамм на 300-700, то как раз один пакетик А30 будет впору. Выкапывать теперь? msn-scept.gif

севок - через каждые 50-60 см в ряду, под морковь - между двух строчек через 50-60 см..
Ответ 2:
Здесь , по моему, велико расстояние

Пыталась расчитать. Получилось, что два ряда севка длиной 50 см дают на выходе столько же лука, как и две куртинки семеного. Может и ошиблась слегка. Во всяком случае, тот лук что к апиону ближе более мощный, но цвет яркий у всего на грядке независимо от дальности расположения.

Очень важно сравнить весь ряд "Апион-Кемира-Перегной-АВА
На картофеле у меня только Кемира и апионы. Но про АВА уже могу сказать, что не в восторге, т.к. на морковке я вообще не вижу действия. До Апиона она могла еще и не дорасти, т.к. он все-таки между рядами, а вот АВА уже рядом с корешками, а вид, что на неудобренной вообще грядке, что с Ава - одинаковый. Но посмотрим... еще не осень...

То, что Вы (как. я понял, Волкова Татьяна В. ??), ведёте эксперимент - ЗАМЕЧАТЕЛЬНО! Всё, что получите и плохого, и хорошего - выкладывайте сюда в форме количественной и визуальной оценки
постараюсь. И самой интересно.
Спасибо за добрые пожелания.

Автор: GIK 30.6.2009, 22:53

Цитата(ТатьянаВ @ 30.6.2009, 19:12) *
.... Выкапывать теперь? msn-scept.gif
...

Ничего не выкапывайте, ничего не меняйте! Апионом практически перекормить невозможно, но можно неожиданно получить существенно бОльший результат против "паспортной" продуктивности растения. Может и с луком такое произойдёт...Весь вопрос в том, будут ли обеспечены остальные факторы-составляющие продукционного процесса: свет, полив, температура, воздух, качество-свойства почвы, возможность роста растения.
(Сейчас на кафедре идёт очередной эксперимент на томатах - в 5-литровых горшках уложено по одному и два АПИОНа-100 (т.е. по 100 и 200 грамм полнстью растворимых удобрений на такой малый объём почвы). И высаживали туда рассаду высотй всего примерно 20см. И ничего, растут великолепно, цветут и уже есть завязи (посев был в апреле). Мы надеемся, что удастся получить удвоенный урожай... Пока фото не привожу. Все подробности - попозже.)
Всем успехов!

Автор: Фатыма 3.7.2009, 15:29

[quote
(Сейчас на кафедре идёт очередной эксперимент на томатах - в 5-литровых горшках уложено по одному и два АПИОНа-100 (т.е. по 100 и 200 грамм полнстью растворимых удобрений на такой малый объём почвы). И высаживали туда рассаду высотй всего примерно 20см. И ничего, растут великолепно, цветут и уже есть завязи (посев был в апреле). Мы надеемся, что удастся получить удвоенный урожай... Пока фото не привожу. Все подробности - попозже.)
Всем успехов!
[/quote]
Добрый день Игорь Константинович! Томаты инденты высажены мной в 5-литровые емкости в апреле на апион-30, по началу чувствовали себя хорошо, росли активно, завязывание плодов отличное и масса плодов хорошо набиралась, но после третей кисти вид угнетенный и присутствует верховая гниль. Видно емкость для индентов мала, да и доломитовая мука в емкости была посыпана сверху, спустя месяц после посадки томатов. Томаты посаженые в 10-литровые ведра по два индента, чувствую себя хорошо, на одно ведро внесла апион - 100 и апион -50, верховой гнили нет. В теплице томаты высажены в рубероидные емкости -(15лт) по два томата, в каждую емкость положила апион -100 и апион - 50. Прикорма ни какого нет, только полив. Кое где присутствует верховая гниль, видно недостаточно внесла доломитку, два раза пролила кальциевой селитрой и опрыскала по листьям от верховой гнили. Томаты в теплице бушуют, ствол к верху все толще и толще в основном у гибридных, цветет 5-кисть, 4-завязалась. Томаты выращиваю в один стебель.

Автор: GIK 4.7.2009, 0:17

Цитата(Фатыма @ 3.7.2009, 15:29) *
Добрый день Игорь Константинович! Томаты инденты высажены мной в 5-литровые емкости в апреле на апион-30, по началу чувствовали себя хорошо, росли активно, завязывание плодов отличное и масса плодов хорошо набиралась, но после третей кисти вид угнетенный и присутствует верховая гниль. Видно емкость для индентов мала, да и доломитовая мука в емкости была посыпана сверху, спустя месяц после посадки томатов.
Добрая ночь, Фатыма!
Ответ 1:
Судя по всему, томатам не хватает кальция. Для быстрого исправления дайте по листу слабый раствор нитрата кальция ( 0,3-0,5 г/литр). И, если с трёх кистей сняли хороший урожай и тепло, то, м.б., АП-30 сработал, не хватает кормёжки...(??)

Томаты посаженые в 10-литровые ведра по два индента, чувствую себя хорошо, на одно ведро внесла апион - 100 и апион -50, верховой гнили нет. В теплице томаты высажены в рубероидные емкости -(15лт) по два томата, в каждую емкость положила апион -100 и апион - 50. Прикорма никакого нет, только полив.
Ответ 2:
Опыт очень хороший (если есть ещё и количественный учёт плодосбора по датам). Тут было бы интересно сравнить: 10 л. ведра, в одном два растения в один стебель, в другом - одно растение в два стебля. Разница могла быть в пользу второго варианта... Тут кормёжки 150г - должно хватить на 9-12 кг плодов, а то и больше. (КлимАт не подвёл бы... msn-sorrow.gif )


Кое где присутствует верховая гниль, видно недостаточно внесла доломитку, два раза пролила кальциевой селитрой и опрыскала по листьям от верховой гнили. Томаты в теплице бушуют, ствол к верху все толще и толще в основном у гибридных, цветет 5-кисть, 4-завязалась. Томаты выращиваю в один стебель.
Ответ 3:
Обычно под вершинной гнилью понимают чёрные пятна на макушке плода - признак недостатка кальция. Да, видимо, дали мало доломитки. Быстрое лечение - см. п. 1., собственно, уже сделали... Если ствол вверху "жиреет", то имеет смысл попробовать пустить один хороший пасынок вторым стеблем (кормёжки NPK явно хватает для развития). Впереди ещё много времени, чтобы увидеть результат.
Фото не видно..
Успехов!

Автор: Фатыма 4.7.2009, 6:56

Да, черные пятна на макушке плода. Может еще сверху посыпать доломитовой муки или достаточно двух подкормок кальция? Поливала и опрыскивала (1ст ложка на 10л воды).
В теплице, нет места пустить в два стебля томаты, рассаживала томаты в рубероидные емкости по принципу - два корня лучше чем один. Если пущу в два стебля, получается большая загущенность, хотя есть гибрид "Спрут"растет в один и два стебля, понаблюдаю за ними. Пущенный в два стебля побогаче смотрится, у него больше кистей с плодами. В основном жиреют гибриды, а сортовые не все. Апионы пока радуют меня и томаты, облегчается уход за томатоми. Фото самостоятельно не получается выложить, придется ждать сына.

Автор: GIK 4.7.2009, 17:10

Цитата(Фатыма @ 4.7.2009, 6:56) *
... Может еще сверху посыпать доломитовой муки или достаточно двух подкормок кальция? Поливала и опрыскивала (1ст ложка на 10л воды).
....

На почву, конечно, можно дать доломитовой муки, она мало растворима, потому навредить трудно даже избытком. Посыпать и аккуратно (корни!), перемешать верхний слой.
Надо ли давать ещё раствор кальциевой селитры - проверьте макушки у новых завязей.

Автор: ТатьянаВ 12.7.2009, 13:22

Выкладываю обещанные фотографии.
Слева лук на апионах30, справа - ава
Картофель наоборот: правый ряд на апионах30, левый не кемире картофельной.


 

Автор: ТатьянаВ 12.7.2009, 13:35

Кинза была срезана до моего приезда, поэтому фотографий нет. Но разница была оч.большой, как я уже писала.
Морковь - пока разница незначительна, хотя уже видно, где на апионах, где нет, т.к. ботва слегка ярче и слегка выше - вырывается вперед грядка на апионах.
Да, вот что еще. Я свеклу посадила сбоку гряд. Так вот, по-моему, она одинаковая на обеих грядках. На фотографии с луком видно.
На луке много желтеющих листьев, но это не муха луковая, я проверила - никаких вредителей. Допускаю, что это излишек влаги, все-таки дождей многовато и муравьев очень-очень много, когда они под растением всё плохо растет. На апионах желтого меньше.

Автор: GIK 12.7.2009, 18:39

Цитата(ТатьянаВ @ 12.7.2009, 13:22) *
Выкладываю обещанные фотографии.
Ответ 1:
Спасибо, порадовали!

Слева лук на апионах30, справа - ава.
Ответ 2:
Понимаю так, что это семейный лук, что обсуждали в феврале...
Результат очевиден; по сути, ожидаемый. Уточните сколько апионов на куст приходится, мы с Вами обсуждали нормы укладки: 1:1, 1:2, 1:3. Сколько тут?
Пожалуйста, подробности: сколько и какую (тонкий стекл. порошок или крупная стекл. крошка) АВУ вносили?
Будет очень хорошо, если взвесите урожай лука с опытной и контрольной грядок раздельно. Зная число высаженных-выращенных кустов,
масса суммы урожая: число высаженных луковиц= средняя продуктивность растения в опыте и контроле.

Картофель наоборот: правый ряд на апионах30, левый на кемире картофельной.
Ответ 3:
Тут тоже всё хорошо видно: на апионах будет явно бОльший урожай. Попробуйте "догнать" грядку на апионах: подкормите пару-тройку раз кусты (на кемире) раствором кемиры картофельной (концентрация раствора 5-8 г/литр по влажной почве), так, чтобы на куст пришлось бы по 30 г кемиры. Тогда, взвесив урожай и зная расход удобрений, можно будет рассчитать не только среднюю продуктивность с куста, но и расход и потери удобрений на 1 кг продукции.

Вопрос :
Разрешаете ли результаты и фото по АВА и другие разместить в фотоальбоме про АВА или на других форумах? Со сылкой, естественно, на автора.

Автор: GIK 12.7.2009, 19:46

Цитата(ТатьянаВ @ 12.7.2009, 13:35) *
Кинза была срезана до моего приезда, поэтому фотографий нет. Но разница была оч. большой, как я уже писала.
Ответ 1:
Мы с Вами обсуждали проблему выращивания мелкой "зелени" - информации об опыте-опытах нет.
Ваша - первая публикация (я не увидел, где Вы уже писали).
Поэтому, очень прошу: с максимумом подробностей опишите что и как Вы делали: глубина укладки апиона, марка, глубина заделки семян, количество, уход-полив, примерная площадь, форма посадки и шаг укладки апионов.
Это будут Ваши рекомендация форумлянам и материал для доработки инструкций на применение.


Морковь - пока разница незначительна, хотя уже видно, где на апионах, где нет, т.к. ботва слегка ярче и слегка выше - вырывается вперед грядка на апионах.
Ответ 2:
Дождёмся съёма продукции и сравнения массы урожая. Укладывали АПИОН-30 между строчками? Какой шаг между?

Да, вот что еще. Я свеклу посадила сбоку гряд. Так вот, по-моему, она одинаковая на обеих грядках. На фотографии с луком видно.
Ответ 3:
Возможно, что апион далековато и корневая система не достаёт (пока?). Да и на пути стоит хороший "жрун". Осенью будет яснее.

На луке много желтеющих листьев, но это не муха луковая, я проверила - никаких вредителей. Допускаю, что это излишек влаги, все-таки дождей многовато и муравьев очень-очень много, когда они под растением всё плохо растет. На апионах желтого меньше.
Ответ 4:
А, м.б., это признак начала формирования клубней-луковиц - ведь туда направляется поток строительного материала из листовой надземной части.
И, м.б., недостаток магния; попробуйте опрыскать 0,5 г/литр раствором сульфата магния.
Много воды - тоже негоже...
Успехов!
С уважением.

Автор: GIK 13.7.2009, 11:57

Для ТвтьяныВ.

Здравствуйте, Татьяна!
Вспомнил о том, чего не написал Вам.
Я понял Вас так, что АПИОНы-100К Вы собираетесь заложить следующнй весной под крыжовник и смородину.
Так вот: закладывать апионы НАДО сейчас, вплоть до октября, чтобы результат получить в следующем году. Сейчас (июль-сентябрь) самое время.
Дело в том, что плодовые почки следующего года цветения закладываются в году предыдущем.
Успехов!

Автор: Дима Х 13.7.2009, 12:03

Про свеклу.Вчера выдернул одну,корней у неё мало и они короткие,если АПИОН между рядов закопать то явно корни не достанут.
А земляника,на АПИОНАх,поперла.Я положил под каждый куст по А-30К.
http://radikal.ru/F/s45.radikal.ru/i109/0907/5d/54582f94010b.jpg

И горох хорошо растет.Положил А-30 в междурядьях через 20 см.

http://radikal.ru/F/s49.radikal.ru/i124/0907/bf/f33f702d434b.jpg

Сельдерею положил в междурядье,между двух кустов,по А-30

http://radikal.ru/F/s44.radikal.ru/i103/0907/01/1da05bbae1f9.jpg

Автор: ТатьянаВ 13.7.2009, 19:28

Понимаю так, что это семейный лук, что обсуждали в феврале...
Результат очевиден; по сути, ожидаемый. Уточните сколько апионов на куст приходится, мы с Вами обсуждали нормы укладки: 1:1, 1:2, 1:3. Сколько тут?
Пожалуйста, подробности: сколько и какую (тонкий стекл. порошок или крупная стекл. крошка) АВУ вносили?

Точно, Игорь Константинович, это семейный лук. Когда сажала, подумала, что если положу апионы между луковицами, то жировать будут сорняки, а не лук, ну и под каждую луковицу положила по апиону-30. Все таки куртинка приличная бывает, решила, что нормально. Потом, правда, засомневалась: не лучше было бы все-таки между 2-3 луковицами апион укладывать. Но уж дело сделано. Результат меня пока радует. С АВА сложнее... быть может, ошиблась в количестве? АВА-крупная стеклянная крошка. Было написано, что 1-2 гранулы под луковицу. Так и клала. Возможно, учитывая, что это семейный лук, надо было больше.

Морковь... - Дождёмся съёма продукции и сравнения массы урожая. Укладывали АПИОН-30 между строчками? Какой шаг между?
Апион-30, между 2 рядков, на расстоянии 40-50 см, на глаз, конечно... может, где слегка меньше или больше. Между рядами расстояние около 25 см, т.е. где-то 10-12 см до морковки. Может быть, многовато?

Картофель...
Тут тоже всё хорошо видно: на апионах будет явно бОльший урожай. Попробуйте "догнать" грядку на апионах

эх... не получится догонять msn-biggrin.gif не дадут мне удобрениями поливать - все яростные противники этого дела. Апионы и чисто психологически здесь выигрывают: закопал весной и забыл. Я и ава с кемирой только ради эксперимента использовала. Основная часть огорода вообще без удобрений.

Разрешаете ли результаты и фото по АВА и другие разместить в фотоальбоме про АВА или на других форумах? Со сылкой, естественно, на автора.
Да можно и не ссылаться. Используйте пожалуйста, если нужно.

Кинза... с максимумом подробностей опишите что и как Вы делали: глубина укладки апиона, марка, глубина заделки семян, количество, уход-полив, примерная площадь, форма посадки и шаг укладки апионов.
Я все сажаю вдоль грядки, на грядке два ряда. Кинза также. Апион-30 с расстоянием в 40-50 см. под одним рядком, второй без удобрения (в прошлом году на этом месте бобы росли). Апион на глубине ок.15 см. Семена сеяла на глубину приблизительно 1,5 см., очень часто. Уход - только прополка-рыхление междурядий. Полив - все дождики, что пролились в этом году. Площадь маленькая - 1 метр грядки. Разница очень существенная. Ряд с апионами очень мощные растения, без апионов раза в 2-3 мельче. Т.к. сеяла часто, то ряд без апионов довольно хилые растеньица, им, конечно, места не хватает. Надеюсь, что сфотографирую перед второй срезкой.

Автор: ТатьянаВ 13.7.2009, 19:36

Цитата(GIK @ 13.7.2009, 12:57) *
Здравствуйте, Татьяна!
Вспомнил о том, чего не написал Вам.
Я понял Вас так, что АПИОНы-100К Вы собираетесь заложить следующнй весной под крыжовник и смородину.
Так вот: закладывать апионы НАДО сейчас, вплоть до октября, чтобы результат получить в следующем году. Сейчас (июль-сентябрь) самое время.
Дело в том, что плодовые почки следующего года цветения закладываются в году предыдущем.
Успехов!


Спасибо!!
В следующие выходные и займусь. Тем более, что ягодные кустики поддержать надо в этом году обязательно: еще и ягоды не налились, а уже ветки почти на земле, тяжелехонько им от урожая.
Еще собираюсь дайкон посадить с апионами, сейчас как раз время.

Автор: ТатьянаВ 13.7.2009, 19:41

Цитата(Дима Х @ 13.7.2009, 13:03) *
И горох хорошо растет.Положил А-30 в междурядьях через 20 см.


Хороший горошек у Вас. А мой и с апионами, и без них не взошел почти. Видно, семена дохленькие были. Съешьте пожалуйста за меня горсточку горошка msn-biggrin.gif вкусно....

Автор: Дима Х 13.7.2009, 20:11

Цитата(ТатьянаВ @ 13.7.2009, 20:41) *
Хороший горошек у Вас. А мой и с апионами, и без них не взошел почти. Видно, семена дохленькие были. Съешьте пожалуйста за меня горсточку горошка msn-biggrin.gif вкусно....

Я думаю что горсткой не обойдется.Там уже стручков столько...а еще куча цветет.

Автор: GIK 13.7.2009, 21:22

Цитата(Дима Х @ 13.7.2009, 12:03) *
Про свеклу.Вчера выдернул одну, корней у неё мало и они короткие,если АПИОН между рядов закопать то явно корни не достанут.
1. Не торопитесь с выводами. Ведь не только корневая система разрастается-движется в поисках пищи, но и почвенный раствор движется в сторону сосущей корневой системы (высасывает корневая система - испаряет надземный листовой аппарат).
Бузов успешно выращивал свёклу (г. Болхов), укладывая апионы в междурядия. Вот его сообщение (2003г):
Сажали морковь и свёклу:"Мама формирует грядки шириной до 40-50 см. Делает в них два рядка для семян на расстоянии 15-20 см. АПИОНы размещались по центру грядки, между рядами, на расстоянии 15-20 см друг от друга на глубине 7 см.

А земляника, на АПИОНАх, поперла.Я положил под каждый куст по А-30К.
http://radikal.ru/F/s45.radikal.ru/i109/0907/5d/54582f94010b.jpg
2. Раз положили 1шт. А-30К, то в следующий раз лучше укладывайте ранней весной 1 шт. АПИОН-30 между двумя кустами - на сезон. Если есть возможность сравнить, то взвесьте урожай, потом сообщите здесь.

И горох хорошо растет.Положил А-30 в междурядьях через 20 см.
http://radikal.ru/F/s49.radikal.ru/i124/0907/bf/f33f702d434b.jpg
3. Это НОВОЕ! Ни одного сообщения о горохе не было, своих экспериментов нет. Пронаблюдайте до конца, до заморозков, как и на землянике...


Сельдерею положил в междурядье,между двух кустов,по А-30
http://radikal.ru/F/s44.radikal.ru/i103/0907/01/1da05bbae1f9.jpg
4. Реакция моя - аналогична (см. п. 3)
5. А овощи обычные (томат, огурец, кабачки,...) есть в огороде? Если есть - Каковы результаты?
Успехов!

Автор: GIK 13.7.2009, 23:07

Цитата(ТатьянаВ @ 13.7.2009, 19:28) *
....это семейный лук. Когда сажала, подумала, что если положу апионы между луковицами, то жировать будут сорняки, а не лук, ну и под каждую луковицу положила по апиону-30. Все таки куртинка приличная бывает, решила, что нормально. Потом, правда, засомневалась: не лучше было бы все-таки между 2-3 луковицами апион укладывать. Но уж дело сделано. Результат меня пока радует.
1. Если делать стандартно, исходя из обычной продуктивности растения, его массы в целом, то следовало бы укладывать 1 шт на 2-3 луковицы (ведь одного АПИОНа-30 хватает на обычной слегка удобренной почве в ОГ на 1 кг картофеля, 4-6 кг кабачков, до 2,5 кг томатов, 3-3,5 кг огурца). Но, что сделано, то - сделано. НЕСТАНДАРТНО. И хорошо, что так.
Нестандартные решения могут дать неожиданный результат: Н.В. Соколов, уложив по моей рекомендации под томат удвоенную дозу апионов и пустив растение в два стебля получил 25 кг с куста вместо 10-12; Немиря С.В., также уложив заведомо бОльшую, чем надо обычно, массу апиона, получил 1,54 кг вместо 0,58 кг с куста сладкого перца. (Он, кстати, защитил дипломную работу на эту тему на "Отлично", а гос. комиссия рекомендовала распространить его опыт в хозяйствах Краснодарского края). Ссылки на эти работы на первой стр. темы "Вопросы..."
Так что я тихо надеюсь, что и Вы, Татьяна, получите повышенный урожай с куста на семейном луке, всё идёт к этому... Очень жду этого результата...


С АВА сложнее... быть может, ошиблась в количестве? АВА-крупная стеклянная крошка. Было написано, что 1-2 гранулы под луковицу. Так и клала. Возможно, учитывая, что это семейный лук, надо было больше.
2. Тут никаких ошибок нет. АВА не является хорошим источником макроэлементов, не является "полным", как пишут авторы, удобрением. Откровенно говоря, мне надоело об этом писать. Приведу лишь одно свойство "АВА" - растворимость её (фосфатного стекла) в воде - 0,38 г/литр, а действующая концентрация почвенного раствора для выращивания растений д.б. 4-8, до 10 г/литр. Азота в АВА нет совсем.
АВА может быть неплохим источником МИКРОэлементов при ОБЯЗАТЕЛЬНОМ присутствии в почве основных МАКРОэлементов питания (азот, фосфор, калий, магний, кальций) в растворимой форме и в достаточном количестве. Когда будете копать урожай, можете найти те несколько стеклянных гранул-крошки в неизменном виде... Сравнение урожая с куста будет очень интересным...
Почти год или больше вёл дискуссию с авторами АВА на трёх форумах; в итоге тихо слиняли отовсюду, не ответив на мои вопросы, но зато пытались полить помоями...


Морковь... - Дождёмся съёма продукции и сравнения массы урожая. Укладывали АПИОН-30 между строчками? Какой шаг между?
Апион-30, между 2 рядков, на расстоянии 40-50 см, на глаз, конечно... может, где слегка меньше или больше. Между рядами расстояние около 25 см, т.е. где-то 10-12 см до морковки. Может быть, многовато?
2. Думаю, что всё будет нормально. Корни приползут, надземная часть подсосёт раствор ПВ.

Картофель...
Тут тоже всё хорошо видно: на апионах будет явно бОльший урожай. Попробуйте "догнать" грядку на апионах

эх... не получится догонять msn-biggrin.gif не дадут мне удобрениями поливать - все яростные противники этого дела. Апионы и чисто психологически здесь выигрывают: закопал весной и забыл. Я и ава с кемирой только ради эксперимента использовала. Основная часть огорода вообще без удобрений.
3. Очень жаль! Убедите своих близких: независимо от формы или вида удобрений - навоз, компост, травяные настои, минеральные удобрения, озёрный ил и пр. и пр., - ВСЕ без исключения должны содержать (и содержат в разных количествах) азот, фосфор, калий, магний, кальций (макроэлементы питания) в ионной форме (чтобы быть усвоенными), а также небольшое количество железа, серы, цинка, молибдена, марганца и т.д. (всего 9 микроэлементов). И всё это - химические вещества. И "химия" - это наука о веществах и их превращениях в живой и неживой природе, а не какой-то жупел веществ обязательно вредоносных.
Это - глубокое заблуждение!!! Не надо противопоставлять органику и неорганику.
Для образности: из человеческого тела можно выделить 25-35 грамм магния, столько же или больше железа, целый 1 кг кальция, достаточное количество фосфора, углерода, кислорода, азота и много других химических элементов. И это всё - ХИМИЯ.

Разрешаете ли результаты и фото по АВА и другие разместить в фотоальбоме про АВА или на других форумах? Со сылкой, естественно, на автора.
Да можно и не ссылаться. Используйте пожалуйста, если нужно.
4. Спасибо!

Цитата
Кинза... с максимумом подробностей опишите что и как Вы делали: глубина укладки апиона, марка, глубина заделки семян, количество, уход-полив, примерная площадь, форма посадки и шаг укладки апионов.

Я все сажаю вдоль грядки, на грядке два ряда. Кинза также. Апион-30 с расстоянием в 40-50 см. под одним рядком, второй без удобрения (в прошлом году на этом месте бобы росли). Апион на глубине ок.15 см. Семена сеяла на глубину приблизительно 1,5 см., очень часто. Уход - только прополка-рыхление междурядий. Полив - все дождики, что пролились в этом году. Площадь маленькая - 1 метр грядки. Разница очень существенная. Ряд с апионами очень мощные растения, без апионов раза в 2-3 мельче. Т.к. сеяла часто, то ряд без апионов довольно хилые растеньица, им, конечно, места не хватает. Надеюсь, что сфотографирую перед второй срезкой.
5. Спасибо! Думаю, что Ваш опыт на кинзе, как и опыт ДимыХ на горохе, форумляне возьмут на вооружение. А "хилые растеньица", скорее от голодания, а не от нехватки места.
Успехов!
С уважением.

Автор: Дима Х 14.7.2009, 8:15

Цитата
GIK
3. Это НОВОЕ! Ни одного сообщения о горохе не было, своих экспериментов нет. Пронаблюдайте до конца, до заморозков, как и на землянике...
5. А овощи обычные (томат, огурец, кабачки,...) есть в огороде? Если есть - Каковы результаты?
Успехов!


Конечно понаблюдаю,я же первый раз всё это сажаю z01.gif ,только контрольных грядок не делал. Томаты,огурцы,кабачки есть.Рассада томатов получилась очень вытянутая,по этому сажал её лежа,под каждый куст по А-30,погода была холодная,сажал в открытый грунт,на них было по несколько цветков,на два куста не хватило места и я их посадил под лутрасил между свеклой (свекла плохо взошла).Через две недели на всех кустах появилось по 2-3 помидорки,но кусты в ОГ были умирающего вида с желтыми листьями,погода то холодная,зато под лутрасилом два куста были зеленые и стебель толстеть стал и помидорки крупнее,во все стороны поперли стебли,но не в высоту а в ширину.После недели тепла и в ОГ начали оживать и даже цвести.Фоток не делал-смотреть не на что.
А вот кабачки поперли,я их тоже лутрасилом накрывал пока не разрослись.Под каждый куст по А-30.Два посадил на грядку с тыквами и 4 на компостную кучу.
Это кабачок на грядке,уже есть маленькие,полосатые кабачки
http://radikal.ru/F/s41.radikal.ru/i091/0907/42/39e88de7e1a5.jpg

А это тыква,тоже с А-30,но она даже под лутрасилом долго не росла
http://radikal.ru/F/s59.radikal.ru/i166/0907/65/b4125cba114f.jpg

Огурцы сидят на компостной куче, с А-30 по центру на два куста (фото не делал).Тоже были накрыты лутрасилом вроде недавно начали рости.

Автор: Дима Х 14.7.2009, 8:19

Еще весной под тую прикопал А-30К.Два года она очень мало росла,а в этом начала.

http://radikal.ru/F/i068.radikal.ru/0907/b3/f35e23c96fa4.jpg

Автор: Дима Х 14.7.2009, 8:24

Под сосны так и не хватило времени прикопать,положил по А-30К только под маленькие которые в этом году сажал взамен погибших,все 20 штук прижились и 18 из них дали большой прирост,2 штуки только сейчас начали давать свежие свечки.В следующие выходные сфоткаю.
Как вы думаете,можно сейчас под остальные сосны дать А-30К или лучше весной?Ведь свежий прирост уже вырос.

Автор: Xelen 14.7.2009, 8:45

Добрый день!
Можно сказать, что я начинающий дачник, но со стажем. Такой вот каламбур.Раньше в основном у нас занималась бабушка, а я цветами. Я покупала рассаду, сажала, поливала, пасынковала помидоры, а она следила за всем этим и, конечно же, подсказывала как надо делать. Теперь все делаем сами. Поэтому стала искать в интернете форумы, как лучше делать, что предпринять, а также литературу про овощеводство. Не хотелось бы, чтобы урожай был хуже. Я с удовольствием занимаюсь своими грядками, даже удивительно.
Так вот об апионах.
Я купила апионы-30 для овощей, А-50 для кустарников, А-100 для молодых плодовых деревьев.
Т.к. помидоры у меня уже были посажены в теплицу, я подкапывала апионы рядом, по схеме. Посадки у меня не загущены, почва очень хорошая, плодородная, рыхлая, поливаю два раза в неделю достаточно основательно. Подкармливала настоем крапивы дважды, настоем коровяка и курьяка, поливала и зольной водой. Дважды обрабатывала завязью: первый раз при начале цветения, второй уже на вторых соцветиях. Даже эпином опрыскивала. В результате на сегодняшний день из тридцати моих кустов только на двух более-менее нормальные помидорки, на остальных по одному-два.
Я не пойму в чем дело: либо я переборщила со всей этой подкормкой и обработкой, либо купленная рассада оставляет желать лучшего, либо, конечно же, в силу причин плохо проветриваем теплицу, ну и погода, конечно, же только начинает налаживаться. Но обидно очень. Столько сил прикладываем. Про остальные посадки на апионах пока не могу ничего сказать, все растет как и обычно. Особой разницы я не вижу icq11.gif .

Автор: GIK 14.7.2009, 14:30

Здравствуйте Xelen!

Цитата(Xelen @ 14.7.2009, 8:45) *
Так вот об апионах.
Я купила апионы-30 для овощей, А-50 для кустарников, А-100 для молодых плодовых деревьев.
Ответ 1:
АПИОНы без индекса "К", в основном предназначены для овощных культур, АП-100 можно использовать для взрослых большик кустарников. АП-100 никогда не используется для деревьев.
Для кустарников и деревьев рекомендуются АП-30К, АП-50К, АП-100К: марка и количество - в зависимости от размеров растений. Для мелких кустов и саженцев - АП-30К, для саженцев высотой 60-100 см. - АП-50К, для мощных кустарников высота и размах кроны 1м и более - АП-100К (можно и 2 шт.), для деревьев-саженце некрупных более 1 м. - АП-100К, далее, в зависимости от размера, 2-3-4-6 шт. по периметру кроны (6шт - для мощных старых деревьев). Есть и марки АП-70КЛ и АП-150КЛ с повышенным содержанием биостимулятора - для посадки-пересадки крупномеров и реанимации старых деревьев. Все эти рекомендации присутствуют в инструкциях к каждой марке.
Есть ли к Вас апионы с индексом "К"?

Т.к. помидоры у меня уже были посажены в теплицу, я подкапывала апионы рядом, по схеме. Посадки у меня не загущены, почва очень хорошая, плодородная, рыхлая, поливаю два раза в неделю достаточно основательно. Подкармливала настоем крапивы дважды, настоем коровяка и курьяка, поливала и зольной водой. Дважды обрабатывала завязью: первый раз при начале цветения, второй уже на вторых соцветиях. Даже эпином опрыскивала. В результате на сегодняшний день из тридцати моих кустов только на двух более-менее нормальные помидорки, на остальных по одному-два.
Ответ 2:
В каждой инструкции на апионы есть фраза:
"Других удобрений при использовании АПИОНов не вносить."
У Вас, с учётом множества различных подкормок, присутствует явный избыток питательных вешеств в почвенном растворе (перекорм). Тем более, что давали Вы их вразброс, на весь почвенный объём. Если бы Вы подложили лишний апион под растения, то этого не должно было случиться.

Я не пойму в чем дело: либо я переборщила со всей этой подкормкой и обработкой, либо
купленная рассада оставляет желать лучшего,
Ответ 3:
Скорее всего, таки да, переборщили.
Можно ли что-то исправить?
Если Ваша почва рыхлая, хорошо и быстро пропускает воду, то можно попытаться: несколько раз пролить грядки водой, чтобы вниз, в дренаж ушли лишние соли. С апионом при этом ничего не случится. Он вымываться не будет, как работал, так и будет работать.
Попробуйте, рискните, помня о том, что большой избыток воды при длительном присутствии тоже вреден - корневая система лишается дыхания и, если вода стоит пару-тройку дней, загнивает.
На моей памяти был единственный случай 20-летней давности в к-зе "Заря" (под г. Ровно, Украина), когда проливкой спасли посадки элитного (очень дорогого) картофеля, выращиваемого на апионах в теплице. Проливали, помнится (??), несколько раз в течение пары дней (или одного дня - память подводит...)

либо, конечно же, в силу причин плохо проветриваем теплицу, ну и погода, конечно, же только начинает налаживаться.
Ответ 4:
Конечно, плохую роль сыграли резкие похолодания в начале июля. Думаю, что огурцов из открытого грунта в Подмосковье в этом году не будет. Я об этом писал в огуречной теме, на соседнем форуме.

Но обидно очень. Столько сил прикладываем. Про остальные посадки на апионах пока не могу ничего сказать, все растет как и обычно. Особой разницы я не вижу icq11.gif .
Ответ 5:
Не огорчайтесь сильно... Тут ведь, как езда на велосипеде: не научившись падать, не научишься кататься.
Думаю, всё наладится. Если опять погода не подведёт.
Успехов.

Автор: Xelen 14.7.2009, 15:05

Цитата(GIK @ 14.7.2009, 15:30) *
Здравствуйте Xelen!

Игорь Константинович, спасибо за ответ! Когда покупала апионы я консультировалась, подробно описывала куда я их хочу посадить. Но я не помню, есть К или нет. Инструкция у меня в деревне, но думаю, что мне правильно все продали, т.к. я все читала еще на сайте. Но наше неверие в чудеса, сами понимаете. Поэтому на следующей неделе еду на недельку в деревню, исправлять ситуацию. И еще, я поняла, что необходимо самой заниматься рассадой. Сейчас я изучаю рейтинги сортов помидоров на форумах, чтобы постараться неошибиться. А так, да, пока своих шишек не набьешь, чужие не помогут.

Автор: GIK 31.7.2009, 15:48

Цитата(Дима Х @ 14.7.2009, 8:24) *
....В следующие выходные сфоткаю.
Как вы думаете,можно сейчас под остальные сосны дать А-30К или лучше весной?Ведь свежий прирост уже вырос.

Можно. В зиму уйдут нормально, весной проснутся раньше.
Давайте новые фотографии.
Успехов!

Автор: janneta 6.8.2009, 9:28

Расскажу про свой опыт. Огород сажаю в этом году впервые.
Приобрела АПИОНЫ 30 и 50.
Помидоры 6 рядов, 1 ряд без АПИОНОВ и удобрений совсем, 5 рядов А50 между кустами. Остался только один ряд (с АПИОНАМИ) все остальные почернели, висит по 1-3 помидорки на голых кустах, но на ряду где АПИОНЫ не вносились и удобрения тоже, помидорок поболее уцелело.
Перцы и баклажаны стоят молодцом и хорошо плодоносят почти все кроме тех, что попали в тень. К сожалению контрольных грядок не делала.
Огурцы посадила 25 кустов. под 10 закопала А30, остальные не удобряла вообще. 10 кустов в одинаковых условиях с теми что с АПИОНАМИ, а разницы я не заметила, оставшиеся 5 чувствуют себя не очень.
Т.к. опыта у меня нет, даже не могу оценку дать.
Несколько раз при рыхлении цепляла пакеты, закапывала на глубину 10-12 см.

Автор: GIK 6.8.2009, 17:24

Здравствуйте, Жанна Сергеевна.

Цитата(janneta @ 6.8.2009, 9:28) *
Расскажу про свой опыт. Огород сажаю в этом году впервые.
Приобрела АПИОНЫ 30 и 50.
Помидоры 6 рядов, 1 ряд без АПИОНОВ и удобрений совсем, 5 рядов А50 между кустами. Остался только один ряд (с АПИОНАМИ)
Ответ 1: 
Если правильно понял, то из 6 рядов остался только один ряд с АПИОНами (из 5), остальные почернели..


все остальные почернели, висит по 1-3 помидорки на голых кустах, но на ряду где АПИОНЫ не вносились и удобрения тоже, помидорок поболее уцелело.
Ответ 2:Совершенно не понятно - почему почернели. Посмотрите описание болезней томатов, сравните признаки. Адрес: http://www.websadovod.ru/veg/tomat_5.asp
М.б., здесь собака зарыта? Поговорите с опытными огородниками...

Перцы и баклажаны стоят молодцом и хорошо плодоносят почти все кроме тех, что попали в тень. К сожалению контрольных грядок не делала.
Ответ 3:А количество урожая учитываете?

Огурцы посадила 25 кустов. под 10 закопала А30, остальные не удобряла вообще. 10 кустов в одинаковых условиях с теми что с АПИОНАМИ, а разницы я не заметила, оставшиеся 5 чувствуют себя не очень.
Т.к. опыта у меня нет, даже не могу оценку дать.
Ответ 4:Не очень ясно. Сравните количество урожая с опытных и контрольных кустов. Что означает "... оставшиеся 5 чувствуют себя не очень..", - они в других условиях?
Вопрос: что и сколько вносили весной в почву перед посадками?
Не боги горшки обжигают...


Несколько раз при рыхлении цепляла пакеты, закапывала на глубину 10-12 см.
Ответ 5:Этого делать не следует. Главное, чтобы их не разрушить.
С уважением
.

Автор: Фатыма 7.8.2009, 15:14

Добрый день, Игорь Константинович! Вот мои томаты на апионах. Снимок снят три недели назад, Все забываю взять фотоаппарат, а то бы выложила свежее фото. Урожай томатов хороший, даже очень.Применила в своей агротехнике впервые - рубероидные емкости и апионы, а томаты высадила в два раза больше, вместо 53 посадила 106 на туже площадь. Урожай томатов намного выше, чем в прошлые года, почти через каждых два дня съем томатов по два больших ведра с горкой. Первые томаты появились вначале июля. Спасибо, АПИОНЫ отличные!

Автор: Фатыма 8.8.2009, 2:58


Ремонтантная земляника начала давать первые ягодки, растет на апиона - АП-30, АП-30К. Снимок трех недельной давности.

Автор: GIK 8.8.2009, 18:11

Здравствуйте, Фатыма!
Очень приятно! Доставили большую радость!
Несколько вопросов и пожеланиий.
1. Полив везде капельный или иной?
2. Какая разница между растениями в рядах, где земляника?
3. Не пробовали ли сравнивать вкусовые качества своих томатов с покупными из магазина?
4. М.б. удастся оценить количество в кг урожая томатов и клубники-земляники, снятое за сезон?
5. Проследите, пожалуйста, сроки-даты окончания плодосбора до холодов.
6. Сделайте фотографию земляники перед хорошим плодосбором...
Успехов!
С уважением.

Автор: Фатыма 9.8.2009, 21:27

Игорь Константинович, добрый вечер!
Сегодня была в саду, вот мои сегодняшние фотографии томатов и земляники.





Сегодняшний урожай томатов.





Ответы на вопросы.

1. Полив везде капельный или иной?
Полив капельный.
2. Какая разница между растениями в рядах, где земляника?
Пока никакой, но кусты большие и много зеленой завязи.
4. М.б. удастся оценить количество в кг урожая томатов и клубники-земляники, снятое за сезон?
Для меня сложно учитывать кг, нет времени, но на земляничке постараюсь.
5. Проследите, пожалуйста, сроки-даты окончания плодосбора до холодо
Постараюсь
6. Сделайте фотографию земляники перед хорошим плодосбором...
Обязательно. если получится в этом сезоне, так как земляника только начинает давать первые ягодки.

Автор: GIK 10.8.2009, 14:18

Добрый день , Фатыма.
Прекрасные фотографии!... Очень разумное решение - выростные ёмкости в два яруса. Подумайте, м.б., и третий ярус можно...? Главное, конечно свет для всех дать.
Если позволите, несколько замечаний, вопросов и предложений.
1.Мне кажется, что Вы рановато снимаете томаты: при дозаривании теряется вкус, да и масса плодов % на 5-10 меньше. Эти 2 ведра томатов - с какого числа растений?
2. Если правильно помню, теплица из поликарбоната. Он сотовый или монолитный у Вас?
3. Помнится, Вы в качестве основной цели ставили достижение максимальной продуктивности растений. Если это так, то надо подумать и об обеспечении тепличного объёма ГЛАВНЫМ питательным элементом растений - ДИОКСИДОМ УГЛЕРОДА: это либо постоянная подача воздуха (что при холодах невозможно или затруднительно), либо установка (или устройство) в теплице газогенератора, чтобы растениям дать нужные дозы этого газа.
Ведь в воздухе его (СО2) всего 0,03%об. или 0,56-0,6 г в кубическом метре.
Поэтому при закрытой, плохо вентилируемой теплице, растения очень быстро (на свету, естественно) съедят диоксид углерода, а далее, независимо от присутствия любых самых замечательных удобрений в почве, наличия тепла, светв, влаги - растения будут СИЛЬНО ГОЛОДАТЬ.
Чтобы была понятна важнейшая роль диоксида углерода в питании растений, приведу всего лишь два факта: в сухоой массе растений главным составляющим элементом является углерод - в среднем его содержание составляет 45% масс., а для наращивания 1 кг сырой растительной массы растениям необходимо переработать примерно 340 куб. м. воздуха.
Если Вас заинтересовал этот вопрос, давайте побеседуем на эту тему (скорее, в теме "Вопросы..").
Успехов!

Автор: Фатыма 16.8.2009, 7:34

Игорь Константинович, спасибо за желание разъяснить важнейшую роль диоксида углерода. Знаю, чтобы добиться хорошего урожая, необходим углерод. Вот, о газогенераторе, я пока ничего не знаю, надо в интернете поискать, но пока времени хронически не хватает, сейчас сезон горячий. Думается. газогенераторы только для больших хозяйств, а есть ли что нибудь для дачников, у которых площади теплиц небольшие, вот у меня теплица всего 32кв./м., на этой площади растет 106 томатов в один стебель? Сейчас с этой площади снимаю уже 3 ведра через каждых два дня. Теплица из сотового поликарбоната 8мм. Томаты до полной зрелости на кустах не держу, считаю это не вредит вкусовым качествам, после съёма через 2- 4 дня они полностью дозариваются - это относится к сортовым томатам, а гибриды "тугодумы" дольше зреют.

Автор: Крот 17.8.2009, 3:13

Позвольте и мне вклиниться в вашу беседу. Фатьма, а почему выбор пал на выращивание мелкоплодной земляники? (Какой сорт?) Сейчас есть очень интересные крупноплодные ремонтанты с отличными вкусовыми качествами и красивым внешним видом. Кстати, и томаты Ваши, увы, товарного вида не имеют. Только без обид. Я с уважением отношусь к Вашей большой работе и пожелаю хорошим подбором сортов добиться ещё более лучших результатов.
И я полностью согласен с И.К., что томатам лучше дозреть на кусте. Дозаривание не позволяет сорту показать все свои лучшие качества.

Автор: Дима Х 17.8.2009, 9:36

Цитата(Крот @ 17.8.2009, 4:13) *
Сейчас есть очень интересные крупноплодные ремонтанты с отличными вкусовыми качествами и красивым внешним видом.

Можно поподробнее?

Автор: Дима Х 17.8.2009, 9:56

Цитата(GIK @ 31.7.2009, 16:48) *
Можно. В зиму уйдут нормально, весной проснутся раньше.
Давайте новые фотографии.
Успехов!

Был две недели в отпуске на даче,а фотоаппарат забыл...
Но могу сказать,что горох,"Амброзия", уже весь созрел,больше не цветет,сельдерей прет, уже мне по пояс и у корневого вроде корень нормальный,земляника цветет вовсю,тыква только одна завязалась "Зимняя сладкая",см 20 уже и каждый день увеличивается,а мускатные только зацвели,на АП-30,погода то была холодная.Кабачки с АП 30 прут,огурцы тоже,правда в компостной куче,на которой часть огурцов посажена,завелась видимо земляная крыса,съедает все огурцы до которых может дотянуться,зараза.Я сначало думал что это мыши,поставил три мышеловки с салом,одна сработала но никто не попался,после этого больше срабатываний небыло,потом положил крысиной отравы в пакетиках,так эта зараза скидывает их на землю и не жрет.И начала перегрызать плети огуречные,уже три штуки перегрызла.Поставил "Отпугиватель кротов",не помогает пока.Хорошо что я еще посадил огурцы в бетонное кольцо,правда намного позже,на них только начали подрастать огурчики,на 6 или 7 кустов положил по центру 3 шт. АП-30.В следующие выходные всё сфоткаю.

Автор: тетя Лена 17.8.2009, 10:36

Апионы в этом сезоне использовала впервые только под помидоры. Как-то вышло так, хотя планы были гигантские icq02.gif

Результат в теплице - не показался! Высаживала контрольные группы - пару кустов на апионы, пару - на AVA, пару - традиционно на суперфосфат с золой. Все кусты сейчас одинаково болеют какой-то дрянью - листья желые и покрыты какой-то сухой плесенью. Вроде как не фитофтора, т.к. плоды целы и живы. Теплица стационарная, остекленная.

Оговорюсь! Эксперимент нельзя считать чистым, так как с осени теплица была щедро заправлена свежесозревшим компостом. Так что возможно они просто обожрались.

В ОГ тоже высадила на апионы рядок рассады, которая не влезла в теплицу. А вот от этого зрелища падают в обморок все посетители дачи. Несмотря на дожди и паршивую погоду - на грядке вымахали помидорные деревья с ярко-зелеными листьям, увешанные гроздьями огромных помидор! Уже не первый раз они ломают палки - подпорки. В обещем мечта, а не помидоры, только вот не знаю, успеют ли дозреть?

Скажу сразу - до этого в ОГ, в отличие от тепличных, помидоры ежегодно чахли, гнили и к этому примерно времени фитофтора не оставляла на них живого места. Фотку обязуюсь повесить после выходных. Фотоаппарат с достижениями внутри забыла на даче, каюсь.

Апионы буду однозначно пробовать дальше!

Вопрос: в теплице начали плодоносить последние высаженные кусты огурцов. Стоит попробовать подложить им апионы или они тх "доесть" не успеют? Вроде заморозки ночные обещают уж в 3-й декаде сентября?

Автор: Фатыма 17.8.2009, 17:43

Цитата(Крот @ 17.8.2009, 4:13) *
Позвольте и мне вклиниться в вашу беседу. Фатьма, а почему выбор пал на выращивание мелкоплодной земляники? (Какой сорт?) Сейчас есть очень интересные крупноплодные ремонтанты с отличными вкусовыми качествами и красивым внешним видом. Кстати, и томаты Ваши, увы, товарного вида не имеют. Только без обид. Я с уважением отношусь к Вашей большой работе и пожелаю хорошим подбором сортов добиться ещё более лучших результатов.
И я полностью согласен с И.К., что томатам лучше дозреть на кусте. Дозаривание не позволяет сорту показать все свои лучшие качества.


Крот, Вы очень категоричны к моим сортовым томатам. Выложите Ваши снимки с сортовыми томатами, с товарным видом и названием сорта, хочется взглянуть. Если - уж вклинились беседу.

Автор: Дима Х 17.8.2009, 19:17

А да помидоры...у меня тоже в ОГ несколько кустов растут на АП-30 (так,для пробы посадил),замучался пасынки вырезать,правда гроздья помидор только на тех которые первые недели были лутрасилом закрыты,а на остальных по 2-4 помидоры и мелкие,но уже несколько покраснели,кусты зеленые,здоровые,правда они как то не вверх растут,а стелятся и ветвятся.Мне кажется что помидорам больше всех АПИОНы нравятся.

Автор: GIK 17.8.2009, 23:31

Цитата(Фатыма @ 16.8.2009, 7:34) *
... Думается. газогенераторы только для больших хозяйств, а есть ли что нибудь для дачников, у которых площади теплиц небольшие, вот у меня теплица всего 32кв./м., на этой площади растет 106 томатов в один стебель? ...

Дело в том, что для больших хозяйств "ГГ" известны и существуют. Правда нынешние "хозЯва" тепличных хозяйств ( а большинство задохнулись от импорта, налогов и тарифов), об этом забыли...
А мы сейчас на кафедре как раз ищем пути повышения углеродного питания для малых хозяйств, для малых теплиц и даже просто для выращивания хорошей рассады... Первые результаты уже есть, к Новому году, надеюсь, закончим. Тогда всё и опубликую.

И всё-таки: лучше пусть томаты дозревают на кусте... msn-biggrin.gif
Успехов!

Автор: GIK 18.8.2009, 0:45

Цитата(тетя Лена @ 17.8.2009, 10:36) *
Апионы в этом сезоне использовала впервые только под помидоры. ...
Результат в теплице - не показался! Высаживала контрольные группы - пару кустов на апионы, пару - на AVA, пару - традиционно на суперфосфат с золой. Все кусты сейчас одинаково болеют какой-то дрянью - листья желые и покрыты какой-то сухой плесенью. Вроде как не фитофтора, т.к. плоды целы и живы. Теплица стационарная, остекленная.
Оговорюсь! Эксперимент нельзя считать чистым, так как с осени теплица была щедро заправлена свежесозревшим компостом. Так что возможно они просто обожрались.
Ответ 1:
Судя по описанию, у Вас состояние всех опытных групп "апионы-АВА-суперфосфат,зола" - одинаково. Думаю, что причина не в "обожрались..", потому что АВА-ой всё равно никак обожраться невозможно. Скорее всего - это общее для всех кустов заболевание - ведь заболеваний у томатов - море, а тут - замкнутый объём-теплица... Да и в компосте не так много ПВ, скорее и болячка оттуда.


В ОГ тоже высадила на апионы рядок рассады, которая не влезла в теплицу. А вот от этого зрелища падают в обморок все посетители дачи. Несмотря на дожди и паршивую погоду - на грядке вымахали помидорные деревья с ярко-зелеными листьям, увешанные гроздьями огромных помидор! Уже не первый раз они ломают палки - подпорки. В общем мечта, а не помидоры, только вот не знаю, успеют ли дозреть?
Скажу сразу - до этого в ОГ, в отличие от тепличных, помидоры ежегодно чахли, гнили и к этому примерно времени фитофтора не оставляла на них живого места. ...
Ответ 2:
Этот результат - почти подтверждение тому, что написано в п.1.
Огурцы и томаты на апионах значительно устойчивее к болячкам и похолоданиям. Поэтому, судя по всему, и дозреют, и ещё цвести будут до холодов...


Вопрос: в теплице начали плодоносить последние высаженные кусты огурцов. Стоит попробовать подложить им апионы или они их "доесть" не успеют? Вроде заморозки ночные обещают уж в 3-й декаде сентября?
Ответ 3:
Если под них не укладывали апионы и не собираетесь теплицу досвечивать и отапливать до ноября и далее, то нет смысла подкладывать апионы. Корневая система не успеет перестроиться, не хватит света и тепла.
Если под кустами есть апионы, то тоже не имеет смысла подкладывать, если не собираетесь вести т.н. продлённый оборот (читай выше). Сэкономьте апионы...
Успехов!
Ждём фото...

Автор: Крот 18.8.2009, 2:29

Цитата(Фатыма @ 17.8.2009, 17:43) *
Выложите Ваши снимки с сортовыми томатами, с товарным видом и названием сорта, хочется взглянуть. Если - уж вклинились беседу.

Фатыма, Вы все-таки обиделись… Может томаты после дозаривания и нравятся Вам, но согласитесь, на рынке они не будут пользоваться спросом.
А что касается моего урожая, то в последнее время рассаду сам не выращиваю и на рынке стараюсь выбрать индетерминантые гибриды типа Торнадо или Марфы. Томаты – не моя песня, поэтому захожу в пленочный парник только за урожаем и раза два в неделю поливаю из озера насосом. В начале лета заходил ещё подвязывать побеги и удалять пасынки. И поверьте на слово – никаких подкормок и тем более опрыскиваний (просто некогда, да и незачем – на салаты и заготовки хватает). От фитофторы защищает соседний сарай, т. к. большим плюсом парника является то, что он примыкает с южной стороны к кирпичному сараю и это способствует самотерморегулированю (днем излишки тепла аккумулируются стеной, а ночью сглаживают охлаждение…). Кстати, эти функции успешно могут выполнять большие емкости с водой, но об этом лучше поговорить в других темах…
Чтобы не быть голословным, могу предложить только случайное фото с мобильника от 14 августа. Не планировал выставлять его, поэтому ракурс черновой, для себя.
http://radikal.ru/F/i043.radikal.ru/0908/09/90bb424ff39f.jpg
P.S. Кстати, вопреки огородным законам, из-за отсутствия другого парника здесь же каждый год успешно растут растут и огурцы. (Сорт не помню – какой-то гибрид-партенокарпик)
http://radikal.ru/F/s57.radikal.ru/i158/0908/3d/fa57f493562d.jpg

P.P.S. Представляю, чтобы было, если бы ещё и АПИОНЫ подложил…

Автор: Крот 18.8.2009, 2:52

Цитата(Дима Х @ 17.8.2009, 9:36) *
Можно поподробнее?

Можно, но лучше в теме «Земляника», где планирую подробно поговорить о разных сортах. Для затравки даю мобильное фото кустика нового для меня ремонтантного сорта Гирлянда, который получил по почте в мае этого года из РМЭ от Людмилы. Прошло всего три месяца после высадки в ОГ розетки с тремя листочками. Пока ничем не подкармливал… http://radikal.ru/F/s54.radikal.ru/i146/0908/3a/3c3359ca0058.jpg

Автор: GIK 18.8.2009, 3:51

Уважаемые "соучастники"-форумляне! z10.gif
1.Настоятельно прошу - не ссорьтесь!
Взаимоуважение-взамопонимание-отсутсвие ругани-оскорблений - доброжелательность- вежливость - Единственная база для обмена мнениями..., информацией, новыми знаниями-умениями.
При несоблюдении этого простого правила - буду беспощадно удалять письма и просить ГЛАВНОГО ДАЧНИКА перекрывать доступ на форум-клуб.
2. Любая конструктивная критика ПРИВЕТСТВУЕТСЯ - это залог движения вперёд... И предмет для плодотворной дискуссии.
3. Появилась необходимость обсудить другую тему (отличную от технологии питания растений, видов удобрений, способов использования их, результатов применения), - пожалуйста, тут или "в личку" договоритесь и переходите в другой клуб-форум по усмотрению... ashes.gif
С уважением.

Автор: Дима Х 25.8.2009, 12:37

В эти выходные сфотал помидорки
http://radikal.ru/F/i047.radikal.ru/0908/69/face64683d1e.jpg

тыква
http://radikal.ru/F/i037.radikal.ru/0908/91/4cf17c8ac9a5.jpg

огурцы в кольце,поздно посаженные только что начали плодоносить,интересно сколько еще проживут..

http://radikal.ru/F/i071.radikal.ru/0908/fc/3e144e44125f.jpg

Всё на АПИОНах

Автор: GIK 25.8.2009, 22:14

Наиболее внушительно смотрится тыква!
Какую марку апиона ставили? Под рассаду или под семечку?
А землянику, что в миске показали в другой теме показали, как кормили?
Успехов!

Автор: Дима Х 26.8.2009, 8:12

Тыкву сажал рассадой,поздновато,т.к.семена тыквы,кабачков и огурцов очень плохо всходили,два раза пересевал,а взошло всего одна "Зимняя сладкая" и три "Мускатных жемчужины".Вот Зимняя сладкая и прет,сажал на Ап-30,а мускатные только недавно зацвели,похоже не завязались.Они все долго вообще не росли,хоть и закрыты были лутрасилом.Интересно,она до заморозков будет расти?
А про землянику писал что сажал на Ап-30К,она первый год,вы еще советовали на следующий год положить Ап-30 на два куста.На следующий год хочу крупноплодную-ремонтантную вырастить и пару грядок обычной клубнички посадить.Так что буду еще АПИОНы покупать.

Автор: GIK 26.8.2009, 14:06

Цитата(Дима Х @ 26.8.2009, 8:12) *
Тыкву .....Интересно,она до заморозков будет расти?...

Думаю, что да. Ведь томаты и огурцы на апионах живут до холодов серьёзных...
Успехов!

Автор: Дима Х 7.9.2009, 21:24

Я хотел горох вырвать,а он опять зацвел и заплодоносил,правда не все плети.

Автор: GIK 7.9.2009, 23:51

Цитата(Дима Х @ 7.9.2009, 21:24) *
Я хотел горох вырвать,а он опять зацвел и заплодоносил,правда не все плети.

Очень интересное наблюдение. Я в этом году растил два куста фасоли (рядом с чесноком и земляникой). Цветение однократное, стручков мало, после созревания растения... того...

Автор: Дима Х 8.9.2009, 8:54

Цитата(GIK @ 8.9.2009, 0:51) *
Очень интересное наблюдение. Я в этом году растил два куста фасоли (рядом с чесноком и земляникой). Цветение однократное, стручков мало, после созревания растения... того...

Вот я тоже думал что он уже того,почти засохший был,как вдруг начал отрастать из старых плетей,новые верхушки отрастил и стручки быстрее растут чем летом,мне так кажется.И еще цветет.Может дожди повлияли,а может АПИОНы icq03.gif

Автор: ТатьянаВ 13.9.2009, 15:36

[attachment=433:DSCN2788_2.JPG]ну вот и я со своими впечатлениями, как и обещала.
Начну с моего любимого лука. Такая досада - он пропал msn-sorrow.gif . Если бы не было грядки на Апионах, то не видать бы мне лука совсем. Не скажу, что на Апионах он супер, но он ЕСТЬ, обычного размера. Там, где на ava - приветик... не семейного, не из севка. У соседей та же история. Чем объяснить - не знаю.
Дальше - картофель. Измерения не проводила. Но всё же некие сравнения есть. Картофель на Апионах вырос такой же, как и на участке по целине - чудесный. Остальной картофель - слёзы.
Кинза - в первый раз у меня вызревают семена, и это при том, что производилось две срезки зелени. Я приятно удивлена.
Чеснок яровой. На Апионах заметно крупнее. Выкладываю снимок, но, к сожалению, не товарного чеснока. Нормальный сфотать забыла. Но разница в размере очевидна.
Кабачки. На Апионах были посажены уплотненно, расстояние между кустами 50 см., в один ряд. Что не помешало дать урожай больше, чем на контрольной грядке, расстояние между кустами ок. 80 см, в один ряд. Для сравнения взвесила урожай с двух кустов. На Апионах - одновременно выросли 4 кабачка, вес трех - 3,2 кг (два средних, один мелкий), один большой (думаю, больше килограмма) оставлен на семена дозревать. С контрольного куста сняты 2 кабачка, общим весом 1,9 кг., один остался на семена (думаю, ок. 1 кг). Вроде бы разница не значительная, но кабачки с куста на Апионах еще растут, т.к. кожица у них, как у молоденьких кабачков. Хочу уточнить, что это был второй сбор и сажала я семенами в почву довольно поздно.
Морковка. Здесь всё взвесила. С одинакового участка двух грядок (1 метр грядки, морковка в два ряда, так что получается 2-метровый рядок моркови) сняла морковь. На Апионах: 7,3 кг, из них 1,8 кг - не кондиционная морковь, товарная - 5,5 кг. Без Апионов - 4,9 кг, из них некондиция - 0,85 кг, товарная - 4,05 кг. Не кондиционная здесь - это морковь не стандартной формы и побитая вредителями. Да, с каждой грядки вышло по 45 шт.морковки. на Апионах - на 1,45 кг больше с контрольных участков.
Отдала маме несколько пакетов под томаты и перцы. Конечно, она не взвешивала. Но это второй год, когда такой урожай томатов (первый был по целине). При том, что они начинали краснеть на кусте, что у нас не случалось никогда. Перцы вообще восторг, дозревают, а обычно мы снимали их зелеными, чтобы дать дорожку другим.
Собственно, мои впечатления:
1. Как я и думала, на морковке довольно много отростков и направлены они в сторону Апиона msn-biggrin.gif Это как раз та самая некондиционная морковь. Конечно, ее не выбрасываю, идёт на переработку. Но считаю, что это надо иметь ввиду, чтобы потом не разочаровываться. Ведь когда начинаешь копать, кажется, что ее слишком много, но проведя несложные расчеты, понятно, что выход товарной морковки выше.
2. На вкус морковь с двух грядок не отличается.
3. Однозначно, буду использовать Апионы под лук, чеснок, кабачки, перец, томат, кинзу. Морковь - подумаю ещё, но склоняюсь к тому, что и под морковь тоже.
4. Очень хочется и под картофель, но многовато нужно.
Пока всё. Спасибо тем, кто выпускает Апионы icq01.gif


 

Автор: GIK 14.9.2009, 17:35

Цитата(ТатьянаВ @ 13.9.2009, 15:36) *
[attachment=433:DSCN2788_2.JPG]ну вот и я со своими впечатлениями, как и обещала.
Во-первых, спасибо за подробное описание проведенных опытов!
И несколько комментариев.


Начну с моего любимого лука. Такая досада - он пропал msn-sorrow.gif . Если бы не было грядки на Апионах, то не видать бы мне лука совсем. Не скажу, что на Апионах он супер, но он ЕСТЬ, обычного размера. Там, где на ava - приветик... не семейного, не из севка. У соседей та же история. Чем объяснить - не знаю.
1.
Очень жаль, что результат не шибко удачный... Но, отрицат. результат в целом показал, что растения на апионах более устойчивы к болячкам.
Тот факт, что "...У соседей та же история...", говорит об общей причине гибели лука, не связанной с Вашими действиями. Вспомните, не было ли переувлажнения почвы, не было ли первичной заправки участков одним и тем же неготовым навозом, переувлажнение + похолодание... В целом, похоже на загнивание (корневые гнили).
Относительно "АВА": я много раз писал, что сей продукт м.б. источником МИКРОэлементов и полезным ТОЛЬКО в присутствии достаточного количества МАКРОэлементов питания. Ведь растворимость этого фосфатного стекла всего 0,38 г/литр, а требуемая концентрация почвенного раствора по ПВ должна составлять не менее 3-4 г/литр для развития растений. И в "АВА"е совсем нет азота - одного из основных макроэлементов питания.


Дальше - картофель. Измерения не проводила. Но всё же некие сравнения есть. Картофель на Апионах вырос такой же, как и на участке по целине - чудесный. Остальной картофель - слёзы.
2.
С картофелем - надо считать деньги... Например, фермеру не выгодно выращивать картофель на апионах, потому что клятые перекупщики-скупщики дают по 4-6 руб. за кг. В Ваших условиях, если Вы покупаете картофель на рынке (а цены - крутые...!), то, не имея дешёвого хорошего навоза, прямой смысл растить его на огороде на апионах. Один АПИОН-30 даст не менее 1 кг с куста - это 550 центнеров с га, что в 3 и более раз больше среднероссийской урожайности этой культуры.


Кинза - в первый раз у меня вызревают семена, и это при том, что производилось две срезки зелени. Я приятно удивлена.
3. Приятно.

Чеснок яровой. На Апионах заметно крупнее. Выкладываю снимок, но, к сожалению, не товарного чеснока. Нормальный сфотать забыла. Но разница в размере очевидна.
4.
Если я правильно понял, слева - контроль, справа - кучка на апионах, а на снимке моркови - наоборот?


Кабачки. На Апионах были посажены уплотненно, расстояние между кустами 50 см., в один ряд. Что не помешало дать урожай больше, чем на контрольной грядке, расстояние между кустами ок. 80 см, в один ряд. Для сравнения взвесила урожай с двух кустов. На Апионах - одновременно выросли 4 кабачка, вес трех - 3,2 кг (два средних, один мелкий), один большой (думаю, больше килограмма) оставлен на семена дозревать. С контрольного куста сняты 2 кабачка, общим весом 1,9 кг., один остался на семена (думаю, ок. 1 кг). Вроде бы разница не значительная, но кабачки с куста на Апионах еще растут, т.к. кожица у них, как у молоденьких кабачков. Хочу уточнить, что это был второй сбор и сажала я семенами в почву довольно поздно.
5.
В целом Вы получили вполне ожидаемый результат - кабачок очень отзывчив на апионы, потребляет мало удобрений на кг продукциии - от 4,5 до 6,5 г/кг плодов. Приведу пример из Подмосковья (автор А.Х. Хайри):

2004г
"...На весь участок – 6 соток осенью 2003г внесено 30 кг доломитовой муки, весной внесено 30 кг извести. Предварительной заправки какими-либо удобрениями ни осенью, ни весной не делали.
Кабачки. Посев семян 23.05, высадка рассады в открытый грунт на АПИОН-100 – 06.06. Посажено 3 куста. Сбор урожая – по мере необходимости. Всего снято 32 плода общей массой 47кг, сбор с куста – 15,66кг, средняя масса плода - ~1,5кг. Последний сбор 20.09.Ставили 1 АПИОН-100 на куст..."


Морковка. Здесь всё взвесила. С одинакового участка двух грядок (1 метр грядки, морковка в два ряда, так что получается 2-метровый рядок моркови) сняла морковь. На Апионах: 7,3 кг, из них 1,8 кг - не кондиционная морковь, товарная - 5,5 кг. Без Апионов - 4,9 кг, из них некондиция - 0,85 кг, товарная - 4,05 кг. Не кондиционная здесь - это морковь не стандартной формы и побитая вредителями. Да, с каждой грядки вышло по 45 шт.морковки. на Апионах - на 1,45 кг больше с контрольных участков.
6.
Если помните, я писал, что при выращивании морковки в 92-94гг на апионах я получил "многохвостые" винтом закрученные корнеплоды. (Надо сказать, что тогда апионы были другой конструкции - не пакеты.)
Судя по фото, у Вас то же самое в некондиции.
Мне писал А. Бузов (г. Болхов), что на АПИОНах-30 получил хороший урожай моркоаи (тоже сравнивал), но ни слова не было о "многохвостых" плодах, кривых. Я думаю, что скорее всего его (Бузова) мама укладывала апионы поглубже, при этом в верхних слоях почвы ПВ поменьше и корневая система движется вниз более ровно, не расползаясь на отдельные пряди.


Отдала маме несколько пакетов под томаты и перцы. Конечно, она не взвешивала. Но это второй год, когда такой урожай томатов (первый был по целине). При том, что они начинали краснеть на кусте, что у нас не случалось никогда. Перцы вообще восторг, дозревают, а обычно мы снимали их зелеными, чтобы дать дорожку другим.
Собственно, мои впечатления:
1. Как я и думала, на морковке довольно много отростков и направлены они в сторону Апиона msn-biggrin.gif Это как раз та самая некондиционная морковь. Конечно, ее не выбрасываю, идёт на переработку. Но считаю, что это надо иметь ввиду, чтобы потом не разочаровываться. Ведь когда начинаешь копать, кажется, что ее слишком много, но проведя несложные расчеты, понятно, что выход товарной морковки выше.
2. На вкус морковь с двух грядок не отличается.
3. Однозначно, буду использовать Апионы под лук, чеснок, кабачки, перец, томат, кинзу. Морковь - подумаю ещё, но склоняюсь к тому, что и под морковь тоже.
4. Очень хочется и под картофель, но многовато нужно.
7.
В целом считаю Ваш опыт и результаты удачными, тем более, что лето было не ахти...Про картофель - см. выше. И совет: лучше закажите апионы сейчас, цены ведь сейчас пока прошлогодние... А цены на сырьё и материалы для изгот. апионов уже взлезли.


Пока всё. Спасибо тем, кто выпускает Апионы icq01.gif
8. Обязательно передам Вашу благодарность изготовителям! Спасибо!
Успехов!

Автор: ТатьянаВ 16.9.2009, 11:19

Игорь Константинович, совершенно верно: на фотографиях чеснок слева - контроль, справа - кучка на апионах, а на снимке моркови - наоборот. Результатом на морковке я довольна, т.к. выход совершенно идеальной моркови больше на 1,45 кг (на всей грядке ок. 14,5 кг). Это не считая некондиционной, а ведь она тоже используется, уже закатана в баночки - для борща заготовка, т.ч. она меня не пугает.
. Если считать всю морковь, то разница 2,4 кг с такого маленького участка. Если вчерновую прикинуть, то на моей грядке ок.10 м выросло на 24 кг моркови больше, чем на контрольной. Считаю, что это серьезная цифра.
Следующий год фасоль спаржевую вьющуюся сажать буду на апионы.
Сейчас свои планы слегка скорректирую и буду заказывать.

Автор: GIK 18.9.2009, 17:51

Цитата(ТатьянаВ @ 16.9.2009, 11:19) *
...Следующий год фасоль спаржевую вьющуюся сажать буду на апионы...

Посоветуйтесь с ДимойХ - он выращивал в этом году горох, пусть расскажет как и сколько укладывал апионов.

Автор: FFR 19.9.2009, 22:14

Цитата(Фатыма @ 16.8.2009, 7:34) *
Знаю, чтобы добиться хорошего урожая, необходим углерод. Вот, о газогенераторе, я пока ничего не знаю, надо в интернете поискать, но пока времени хронически не хватает, сейчас сезон горячий. Думается. газогенераторы только для больших хозяйств, а есть ли что нибудь для дачников, у которых площади теплиц небольшие, вот у меня теплица всего 32кв./м., на этой площади растет 106 томатов в один стебель?

Дефицит углекислого газа наблюдается в теплицах в зимнее время, когда они полностью закрыты и не проветриваются. В летнее время, при проветривании, газовый состав атмосферы в теплице не отличается от наружного.
Вот для зимних теплиц и применяют газогенераторы. В принципе, это просто газовая горелка с вентилятором, кроме которой, в теплице дожны еще работать и циркуляционные вентиляторы для перемешивания воздуха во всем объеме.
Есть и второй способ повышения концентрации СО2. Часть газов отбирается из дымовой трубы отопительной установки (котла), очищается и подается вентиляторами в теплицу.
Для маленьких любительских тепличек, в зимнее время, можно использовать или небольшие газовые горелки работающие на сжиженном газе или даже простые свечи. Есть такие, большие, которые горят целые сутки.
Если же теплица проветривается, то использование газогенераторов абсолютно бесполезно.

Автор: Дима Х 21.9.2009, 8:25

Цитата(GIK @ 18.9.2009, 18:51) *
Посоветуйтесь с ДимойХ - он выращивал в этом году горох, пусть расскажет как и сколько укладывал апионов.

Этот сумасшедший горох msn-biggrin.gif до сих пор цветет.Низ весь засох,а на кончиках растут свежие побеги и цветут и плодоносят.Я положил по центру грядки АПИОН 30 через 20 см.

Автор: ylatan 1.10.2009, 21:51

Здравствуйте, друзья!
Давно обещала поделиться успехами, но мешали различные обстоятельства личного свойства... Спасибо Игорю Константиновичу, расшевелил меня)))...
Правда, успехи мои "не очень"... Огород - слезы... про томаты еще расскажу, но сомневаюсь, что кому-то мой опыт будет интересен. Дело в том, что томаты я не сеяла. По всей площади сада стали вылезать из земли "дикие" саженцы. Я их выкопала и посадила в рядок. На АПИОНы, естественно. Выросли кусты под два метра высотой, в основном мелкоплодные, типа Шерри, слаааадкие! Много? Мало? не знаю... может, с куста и немного. но нам хватило и на "поесть" и на "засолить"))). Фото есть, но выбрать трудно)))
А вот огурцы, кабачки, тыквы - все на корню губит белокрылка и спасения от нее нет. Обрабатывать овощи химией мне категорически не хочется... так что от этих культур я отказалась. Мне ведь это не для стола, для удовольствия нужно)) По чуть-чуть выращиваю зелень.
Более серьезно - цитрусовые и манго, гранат и виноград. Про эти культуры писала, пока хвастать больше нечем, у нас ведь еще не настала пора сбора урожая))) Виноград посадила в прошлом году, получила две веточки одного сорта - Супериор (вкусный)) и несколько мелких веточек Изабеллы (мне ее подсунули, как столовый черный виноград)). Вызрели у всех хорошие толстые и длиные лозы, в январе буду обрезать-формировать. Гранат пока растет, клемантины еще зеленые... Манго - взрослое дерево, но уход за ним начался только в этом году... Вот про него могу сказать несколько слов. Сорт не очень удачный, но это то, что нам досталось от прежних хозяев. Плоды некрупные, но по словам соседей, во много раз крупнее, чем были у прошлых хозяев. Мы собирали величиной с очень крупный лимон, а прежде были с грецкий орех. Это безусловно благодаря АПИОНам! Ну, и поливу тоже, хотя, поливать нужно было много больше.
Декоративные кусты растут хорошо, цветут. Но пока для сравнения нечего показать... Дело в том, что для того, чтобы придать им правильную форму, пока они маленькие, их постояно прищипываю, в январе постригу. Вот в будущем году, надеюсь, покажемся во всей красе!
В ящиках и горшках растения живут неплохо, но фотографии не получаются впечатляющими, хотя, возможно, это мое упущение и я постараюсь исправиться... Диффенбахия цвела и орхидеи цветут (кажется, фаленопсис, я не спец). Розы отцвели, я их обрезала, они выглядят так себе, или осень, или какая-то напасть... Выясняю...
Такие вот дела. Пришла пора снова ставить АПИОНы.
У нас праздничная неделя начинается. Даю торжественное обещание разместить фотоотчет в Рамблере.
Всем успехов, господа!
Наташа.

Автор: GIK 2.10.2009, 16:11

Здравствуйте, Наташа!
Спасибо, что откликнулись.
Вы писали:

Цитата(ylatan @ 1.10.2009, 21:51) *
...А вот огурцы, кабачки, тыквы - все на корню губит белокрылка и спасения от нее нет. Обрабатывать овощи химией мне категорически не хочется... так что от этих культур я отказалась. Мне ведь это не для стола, для удовольствия нужно))
.... Даю торжественное обещание разместить фотоотчет в Рамблере.
Всем успехов, господа!
Наташа.

Про белокрылку с советских времён известно очень любопытное средство - наблюдал своими глазами в теплицах, - ярко жёлтая (жёлто-оранжевая?) липкая бумага, развешанная на кустах или подвесах-нитях. По каким-то биологическим причинам белокрылка летит на такой цвет и, прилипнув, становится безопасной... Попробуйте найти такую бумагу и использовать...

Ждём фотоальбом!..
Успехов!

Автор: ylatan 5.10.2009, 20:57

Здравствуйте, друзья!
Игорь Константинович, спасибо за совет! Только где в наше время такую бумагу найти?! Но все же попробую)))
Отчитываюсь за прошедшую неделю. Пополнила Альбом в Рамблере, по деревьям и винограду. Составляю Альбом по кустарникам. Идет туго, но я его победю! icq03.gif
Заходите, гости дорогие! В режиме слайдшоу есть комментарии.
http://foto.rambler.ru/users/ylatan2001/6/
http://foto.rambler.ru/users/ylatan2001/19
А если просто посмотреть: http://picasaweb.google.com/ylatan2007

Автор: GIK 10.10.2009, 17:41

Цитата(ylatan @ 5.10.2009, 20:57) *
...Пополнила Альбом в Рамблере, по деревьям и винограду. Составляю Альбом по кустарникам. Идет туго, но я его победю! icq03.gif ...

Оооочень приличное и информативное пополнение... Особенно, по виноградам... Хорошо бы их выделить в отдельный фотоальбом, как Розы. Розы - очень хорошо...
Заметка: апионы с индексом "К", уложеннные в конце 2008, свою работу, думаю, закончили; с учётом температуры в Израиле. Пора укладывать новые, тем более, под винограды - о новых укладках ни слова. На первую страницу "вопросов" http://club.wcb.ru/index.php?showtopic=37&view=findpost&p=256 дополнил адреса Ваших альбомов.
Успехов!

Автор: Xelen 11.10.2009, 10:16

Добрый день, всем форумчанам!
Игорь Константинович, я писала про плохие помидоры, что перекормила и прочее и грешила на апионы astonish.gif , если помните.
Так вот докладываю: я очень довольна своим урожаем nekto.gif . У меня в теплице до сих пор краснеют помидоры, они наливаются и наливаются. Нет черных пятен и подозрения на какие-то болезни. Тоже самое и с болгарским перцем в открытом грунте, на котором мы только на прошлой неделе полностью сняли весь урожай. У нас такого урожая никогда не было в огороде. Тоже самое происходило и с баклажанами, которые я посадила на апионы между томатами. Они все еще цветут в теплице и на них появились опять плоды, уже около 7см. Ничего не фотографировала, как-то в заботах и некогда. Но то, что апионы теперь мои друзья это точно. Я Вам очень благодарна nekto.gif .
На следующий год хочу посадить на них еще и клубнику с розами.
Еще подскажите, если я подсаживала под смородину апионы 50К, под молодые саженцы груш и вишен - 100К, надо ли мне на следующий год также подкопать под них апионы или нет?

Спасибо!

Автор: Xelen 11.10.2009, 10:53

Цитата(Крот @ 18.8.2009, 3:52) *
Можно, но лучше в теме «Земляника», где планирую подробно поговорить о разных сортах. Для затравки даю мобильное фото кустика нового для меня ремонтантного сорта Гирлянда, который получил по почте в мае этого года из РМЭ от Людмилы. Прошло всего три месяца после высадки в ОГ розетки с тремя листочками. Пока ничем не подкармливал… http://radikal.ru/F/s54.radikal.ru/i146/0908/3a/3c3359ca0058.jpg


Николай, просмотрела Ваши фотоальбомы, это супер! Айва и персики, кизил и виноградник по-моему достаточно высокий и идет по беседке или перголе, а о клубнике, моей давней болезне я уже и не говорю. Поделитесь опытом, как Вы все это выращиваете. На чем : апионы или другие средства. И эта ремонтантная клубника, подскажите адрес, к кому обратиться, если можно.
Спасибо Вам за альбомы, за "подстегивание".

Автор: GIK 11.10.2009, 17:35

Цитата(Xelen @ 11.10.2009, 10:16) *
...
Так вот докладываю: я очень довольна своим урожаем nekto.gif . ...
Ответ 1:
Очень приятно, что всё у Вас получилось...


На следующий год хочу посадить на них еще и клубнику с розами.
Ответ 2:
Клубника: 1 АПИОН-30 на два куста (между двумя кустиками в ряду, между кустиками 35-40см, лунка глуб. 8-10см) или на три куста (в междурядия, апион в центре треугольника, в вершинах- кустики, т.е. в рядах грядки шириной 40-50 кустики в шахматном порядке. В междурядия посадите чеснок - по 1 шт. на два растения клубники. Они хорошо уживаются и оберегают друг друга.
Розы: в зависимости от размеров кустов 1 АПИОН-30К или -50К на куст. Сажайте-укладывайте, как делала Татьяна-Розоводик - http://www.rozovodik.ru/Statyi_roses/apion.html


Еще подскажите, если я подсаживала под смородину апионы 50К, под молодые саженцы груш и вишен - 100К, надо ли мне на следующий год также подкопать под них апионы или нет?
Ответ 3:
Да, в след. году надо укладывать новые.
Не надо "...подкопать под них.." Надо уложить в лунки глуб. 25-30 см рядом примерно по периметру кроны в новых местах.
Успехов!

Автор: ssv2001 14.10.2009, 12:46

теперь скажите, где вы их берете -апионы... пролистал вскользь тему - везде тока восторженные отзывы...

Автор: GIK 14.10.2009, 13:48

Цитата(ssv2001 @ 14.10.2009, 12:46) *
теперь скажите, где вы их берете -апионы... пролистал вскользь тему - везде тока восторженные отзывы...

Вопросы можете задать в соседней теме "Сюда общие вопросы про апионы"
Приобрести можете а Славянске-на-Куб. у Виктора Михайловича Калинкина. Тлф. дом.8(86146)+29349. Cотовый+79183366782.
Е-мэйл <kalinkinv@mail.ru> или
SLAVYANSK EXPERIMENTAL STATION <slaviansk_es_vizr@rambler.ru>

Автор: Фатыма 18.10.2009, 15:31



Игорь Константинович, не успела сделать снимок когда был самый обильный сбор ягод. Собирала с середины августа по конец сентября, собрала 70 кг. Закладывала АП-30 на 2растения и на 3 растения, АП-30К на 2 растения, АПИОНы на половину израсходованы. Емкости с земляникой вынесла из теплицы на зимовку, а в апреле обратно в теплицу. Этих- полупустых АПИОНов хватит на следующий год?

Автор: GIK 19.10.2009, 1:08

Цитата(Фатыма @ 18.10.2009, 15:31) *
..Игорь Константинович, не успела сделать снимок когда был самый обильный сбор ягод. Собирала с середины августа по конец сентября, собрала 70 кг.
Ответ-вопрос 1:
Грозди.. весьма многообещающие.. Сколько кустов? Каков средний сбор с куста за сезон?


Закладывала АП-30 на 2растения
Вопрос 2:
Сколько с куста?


и на 3 растения,
Вопрос 3:
Сколько с куста?


АП-30К на 2 растения,
Вопрос 4:
Сколько с куста?
Это же вопросы оптимизации... и экономики.


АПИОНы на половину израсходованы. Емкости с земляникой вынесла из теплицы на зимовку, а в апреле обратно в теплицу. Этих- полупустых АПИОНов хватит на следующий год?
Ответ- вопрос 5:
БОльший остаток д.б. в АП-30К. Не извлекайте. Про зимовку - верно. Полупустых на сезон не хватит, скорее до середины сезона, ДолОжите.
А каков общий результат по другим культурам?
Успехов!

Автор: Фатыма 19.10.2009, 6:02

Столько вопросов, но такой кропотливый учет не по силу мне 34.gif В саду столько работы, просто не успеваю. АПИОНы покупала с одной целью, что не надо подкармливать каждую неделю, а подкормка занимает много времени. Игорь Константинович, я очень довольна АПИОНами, они не только облегчают уход, но и растения очень прекрасно чувствуют себя на АПИОНах. НА томатах урожай был обильный, на 32 м.кв урожай томатов 500кг. это по записям сколько реализовала, а сколько еще неучтенных помидор, заготовки на зиму, почти каждый день салатик Земляникой тоже самое, сколько то поели, часть заморозили на зиму, реализовала 70кг. В записи веду две графы - расход, доход, а то что сами поели конечно не учитываю, слишком трудоемка.

Автор: GIK 19.10.2009, 14:27

Цитата(Фатыма @ 19.10.2009, 6:02) *
Столько вопросов, но такой кропотливый учет не под силу мне 34.gif ...В записи веду две графы - расход, доход, а то что сами поели конечно не учитываю, слишком трудоемко.

Всё понятно, на 2,3,4 вопросы ответить не можете. Но то. что касается общего числа кустов клубники или томатов, то Вы должны знать это по определению, как хозяйка-фермер. Продуктивность растений надо измерять в кг с куста, а не с кв. м., т.к. тут всё может оказаться лукавым из-за разной плотности посадки (число растюшек на кв.м.).
Это технически и экономически вернее.
Успехов!

Автор: Тина 20.10.2009, 12:52

Игорь Константинович, здравствуйте! И я сделаю небольшой отчет. Т.к. покупала я апионов мало, на все что хотела не хватило, но результат есть, пусть небольшой, но я и им довольна. Помидоров у нас никогда столько не было. Но и рассада в этом году была хорошая. Сколько килограммов собрали не знаю, но хватило покушать и немного закрыть на зиму. http://keep4u.ru/full/2009/10/20/f334930be8eb41fa09a3fde5e130c12a/jpg
Но апионы я покупала в основном для цветов. Георгины очень порадовали. На одном кусте насчитала 42 бутона, при этом 18 цветков были раскрыты. На другом досчитала до 40 и бросила - слишком много их. http://keep4u.ru/full/2009/10/20/491d6ab281a2209fc78803924f1fb8a7/jpg http://keep4u.ru/full/2009/10/20/c75cdc9e472de9fc8e39224d150616f0/jpg
Под розы подкладывала апионы - розы первогодки, есть некоторые которые совсем плохо - непонятно почему, и бутоны не раскрылись, и совсем слабые кустики, а есть просто загляденье! http://keep4u.ru/full/2009/10/20/69e481f22881584a3e9dc4fe72ca34f5/jpg http://keep4u.ru/full/2009/10/20/5ba77801410af15e695f1bdde660e5d4/jpg
Я хочу еще попробовать. Я конечно понимаю, что я могла что-то не так сделать и у меня может быть недостаточно полива. Но я буду стараться.

Автор: GIK 20.10.2009, 19:56

Спасибо, Тина! порадовали.
Уточните, КАК и КАКИЕ марки апионов укладывали к розам.
Успехов!

Автор: Тина 21.10.2009, 14:28

Цитата(GIK @ 20.10.2009, 19:56) *
Спасибо, Тина! порадовали.
Уточните, КАК и КАКИЕ марки апионов укладывали к розам.
Успехов!

Апионы укладывала 50К. Но т.к. розы садились осенью, т.е. до того, как приобрела апионы, то весной сбоку подкапывали куст и закладывали апионы. Получилось, где-то 10-15 см от куста, ближе побоялись, чтобы не повредить корни.

Автор: ylatan 30.10.2009, 22:30

Всем привет! По рекомендации Игоря Константиновича фотоотчет по винограду выделен в особый альбом. Адрес: http://foto.rambler.ru/users/ylatan2001/22

Автор: ylatan 30.10.2009, 22:45

Цитата(GIK @ 10.10.2009, 17:41) *
... апионы с индексом "К", уложеннные в конце 2008, свою работу, думаю, закончили; с учётом температуры в Израиле. Пора укладывать новые, тем более, под винограды - о новых укладках ни слова.


О новых укладках: сначала думала, что рано говорить... у нас обрезка и формирование в январе, хотела приурочить к этим работам и укладку новых АПИОНов... Затем мы все же решили, что нужно разделить эти работы по времени и начали укладывать АПИОНы. Успели положить новые под клемантину, памелу и лимон. При укладке под манго наткнулись на пакетик прошлой закладки, а он... полупустой (или наполовину полный, такая формулировка мне больше нравится)))) Теперь думаю, что пока не буду торопиться.... Так вот, опытным путем пока, но движемся к намеченной цели)
Под виноград положу при обрезке, он пока стоит зеленый, облиственный, хотя лоза вызрела.

Автор: марина Х 31.10.2009, 4:26

Игорь Константинович, расскажу "страшную историю" (как говорит моя внучка) про то, как я мучила свою китайскую розу. Чахла она, чахла, и я решила ее пересадить летом. Горшок литров на 15, высота растения - чуть больше метра. Вытащила из горшка корневой ком, а там земля вся съедена, одна сплошная мочалка корней. Понятно, почему чахла. Я ей корни больше чем на половину обкорнала острым ножом, не расплетая, т.к. иначе подрезать было невозможно. В горшок насыпала перегноя с песком, почти на дно положила АП-100К msn-wow.gif , сделала прослойку из земли между корнями и АП. Секатором подрезала длинные ветви до коротеньких пеньков, оставила немного листьев, и, с чувством выполненного долга, оставила ночевать на улице. А ночью дунул безумной силы соленый ветер с моря, и к утру листьев на моем бедном гибискусе вообще не осталось. Ну, думаю, все. Сунула я его в тенек, и поливала этот "труп" зачем-то месяца полтора. Жалко было его ужасно, замучила своими руками живое существо. Муж его то "пеньком" называл, то "экибаной". Так вот "пенек" решил ожить! И посмотрите, каким стал! Никогда в моей темной квартире этот красавец таким не был, даже в юном возрасте в хорошей компостной земле и при подкормках. Может еще и зацветет msn-sorrow.gif Я теперь у него каждый день прощения прошу, может, простит?
http://radikal.ru/F/i067.radikal.ru/0910/bf/ab276ec05cdf.jpg

Автор: GIK 31.10.2009, 18:07

Цитата(ylatan @ 30.10.2009, 22:45) *
О новых укладках: сначала думала, что рано говорить... у нас обрезка и формирование в январе, хотела приурочить к этим работам и укладку новых АПИОНов......

Спасибо за фотоальбом! Адрес разместил также в общий список на Первой странице темы "Вопросы..."

При повторной укладке апионов рекомендую лунки делать на новом месте, чуть дальше от ствола и сместив от прошлой укладки по час. стрелке по кругу, чтобы наросли новые корневые пряди.
Успехов!

Автор: GIK 31.10.2009, 18:43

Цитата(марина Х @ 31.10.2009, 4:26) *
.....Я теперь у него каждый день прощения прошу, может, простит?
....

Простит-простит! icq01.gif
Гибискус великолепен! Зацвести ДОЛЖЕН, поставьте поближе к свету (хотя он не шибко жадный до него..), прищипните самую верхушку - колеоптиль, - даст боковые побеги.
Нефролепис на переднем плане тоже хорош. Когда то, в 1991-92гг, мы на нефролеписе изучали влияние апионов на развитие - считали число побегов и измеряли их длину (в сравнении с контрольными кустами).
Успехов!

Автор: ylatan 1.11.2009, 20:41

'марина Х' "....Я теперь у него каждый день прощения прошу, может, простит?"

Марина! Он Вам должен быть очень благодарен за проведенные реанимационные меры! И он будет Вас благодарить большими красивыми цветами!!! Покажите, пожалуйста, потом icq03.gif

Автор: марина Х 4.11.2009, 15:44

Вот про освещение - тема больная. Очень темная квартира у меня. Одна радость, что холодно зимой и сыро, так что рассада неплохо получается biggrin.gif На то и надеюсь, положив АП-100К в горшок. Расчитываю, что его надолго хватит. Если чудо случится и зацветет - обязательно покажу. Для комнатных АП-100К наверное еще никто не пробовал, Игорь Константинович? Я обнаглела, сколько бы ни положила под растюхи - еще ни разу не заметила перекорма. В этом году рассаживала японские ирисы, и под деленочки прикопала АП-50К. Хочу, чтобы хватило на подольше. А как цвели! Умирала от счастья под этим букетом!
Вот он, красавец. Шлёпни мышкой
http://keep4u.ru/imgs/b/2009/11/03/33/3311b3d3c9d53af487b4347fc7845168.jpg

Автор: марина Х 4.11.2009, 15:57

Сразу не сообразила, решила скопировать свой след. пост в теме "Японские ирисы", а то непонятно, при чем тут АПИОНы
"Да, вот что еще забыла написать. Я их кормила АПИОНом - на три куста - АП-30, на следующий год - АП-50, в этом году засунула АП-100К весной, летом, когда выкапывала, посмотрела, а пакетик уже почти пустой. Скушали При пересадке под каждую деленку закопала по АП 50К, надеюсь, что на два года им хватит."

Автор: GIK 4.11.2009, 20:07

Цитата(марина Х @ 4.11.2009, 15:44) *
...Для комнатных АП-100К наверное еще никто не пробовал, Игорь Константинович? Я обнаглела, сколько бы ни положила под растюхи - еще ни разу не заметила перекорма.
Отает 1:
Да, таких сообщений не было. Потому - Ваше будет важным для многих форумлян... У меня сейчас на кафедре заканчивается эксперимент по "перекорму". В качестве подопытной растюшки выстуапает томат Пиноккио - росточком до 30 см, очень декоративный и ОООчень вкусный, плодики с вишню и много. Эти растюшки растим в 5-литровых горшках, а в них по одноу и два АПИОНа-100 на одно и два растения. Задача лаборанток-студенток -снять урожай, посчитать число плодов, взвесить, записать и... съесть. Завтра опять снимать будут... Закончится опыт - поделюсь тут обязательно. (Семена выделил, всхожесть 100%, могу поделиться)


.... А как цвели! Умирала от счастья под этим букетом! Это здесь
...Ответ 2:
Букет, действительно, зело хорош!
И вовсе не здесь, а ТАМ... Уже и ревную.. icq11.gif Могли бы и здесь показать прямо фото, а не ссылку....
А то, что в "Ирисах.." показали и рассказали как выращивали, - это хорошо, форусляне должны узнавать про всё новое...
Успехов!

Автор: марина Х 5.11.2009, 1:02

Игорь Константинович, не ревнуйте heart2.gif
У меня почему-то фотосервис выдал вместо превью большую картинку, только поэтому и постеснялась дать фото. я бы с большим удовольствием и здесь похвасталась. Скромность - это не моя добродетель biggrin.gif

Автор: GIK 5.11.2009, 1:29

Марина, чуть поправил Ваше письмо, чтобы сразу фото было, чтобы не искать...

Автор: марина Х 13.12.2009, 13:24

Уважаемые форумляне!
Хочу поделиться своими скромными успехами на ниве цветоводства. Особо хочу подчеркнуть, что всё, что представлено в фотоальбомах, вырашено в самой юго=восточной точке России, на о. Кунашир Сахалинской обл. на берегу великого океана Недеюсь, что вы порадуетесь вместе со мной...
Вот мои фотоальбомы:
Альпинарий
http://www.radikal.ru/USERS/30f174aa696444...l-bom-2009?pg=1
Мои первые розы
http://www.radikal.ru/USERS/30f174aa696444...-rozy-2009?pg=2
Весеннее великолепие
http://www.radikal.ru/USERS/30f174aa696444...lepie-2009?pg=1
Летние краски
http://www.radikal.ru/USERS/30f174aa696444...raski-2009?pg=1
Прощание с летом
http://www.radikal.ru/USERS/30f174aa696444...letom-2009?pg=1
http://foto.rambler.ru/public/igogrig/Rosy/18/1-web.jpg
Позже представлю и свои "огородные" успехи.
Всем Успехов!

Автор: GIK 13.12.2009, 21:19

Здравствуйте, Марина!
Поздравляю! Прекрасные альбомы, прекрасные цветы, прекрасные букеты!
(А в личике внучки явные армянские признаки и нашёл общие черты со своими в детсве и с чертами своей младшей дочери... icq01.gif )
Мне кажется, что адреса фотольбомов надо представить обычным текстом, а не под чертой (там пусть остаются тоже), указать, что вся сия красота находится-выращена в самой юго-восточной точке России, у самого океана. Конечно же надо дать описание агротехники: как и что растили-холили, чем и как кормили, как ухаживали... (тема то у нас специфическая, как и клуб). (Посмотрите, как у меня тематические ф/а сделаны)
И вопрос: а что, кроме цветов и картофеля, больше ничего в этом году не растили?! А питались то Вы чем??! msn-sorrow.gif 34.gif
Успехов!
P.s.: Посылка Вам ушла 02.12.09

Автор: марина Х 14.12.2009, 2:04

Игорь Константинович, спасибо!
Я еще не закончила. Мне же учиться приходится. Фотки про огород еще не загрузила. Описания будут в альбоме про огород, там в основном и использовались АПИОНы. А это просто для желающих посмотреть как тут у нас на Курилах. И иллюстрации к тексту удобнее делать будет.
Можно вопрос не по теме?
Дала на каждый альбом ссылку отдельно, потому что страничка со всеми альбомами не открывалась без моего пароля. Как Вам это удалось?

Автор: GIK 14.12.2009, 15:38

Цитата(марина Х @ 14.12.2009, 2:04) *
Игорь Константинович, спасибо!
Я еще не закончила. Мне же учиться приходится. Фотки про огород еще не загрузила. Описания будут в альбоме про огород, там в основном и использовались АПИОНы. А это просто для желающих посмотреть как тут у нас на Курилах. И иллюстрации к тексту удобнее делать будет.
1. Если не возражаете, я немного подредактировал Ваше письмо №180... Мне кажется, что так лучше.
Можно вопрос не по теме?
Дала на каждый альбом ссылку отдельно, потому что страничка со всеми альбомами не открывалась без моего пароля. Как Вам это удалось?
2. Видимо, это особенность настроек Радикал-фото. Я давно обосновался на Рамблер- фото. Работает оч. хорошо, много удобств в работе.
Успехов!

Автор: марина Х 14.12.2009, 16:11

Спасибо за ответ.

Автор: sedoy 6.1.2010, 15:30

Здравствуйте.
Хочу представить небольшой отчет о применении АПИОНов при выращивании томатов в закрытом грунте. Год опять же выдался не совсем удачный, если сравнивать с 2007г. Высокая влажность, очень мало солнечных дней за весь летний период. Привожу данные по сборам томатов:

 _________________________________.xml ( 40.94 килобайт ) : 196



Комментарий к табл.: 1. Незаполненные ячейки – это или не было съема томатов, или масса не фиксировалась.
2. Выборка томатов 1/1 на сорт.

Конечно, на основании приведенных данных видны промахи в организации ”научных” исследований. Мала выборка экземпляров для сравнения, не созданы равные условия для одного и того же сорта (т.е. растения не калибровались- сильные, средние, слабые). Сложно огороднику заниматься статистикой.
Все-таки, за 3 огородных сезона вывод я сделал в пользу АПИОНов:
- лучшее развитие растения;
- прирост урожайности;
- уменьшение трудоемкости;
- ощутимое продление сроков плодоношения.
Вот несколько ссылок на тему томаты закрытого грунта.

http://radikal.ru/F/s61.radikal.ru/i174/0912/e7/3571264c10fa.jpg

http://radikal.ru/F/s45.radikal.ru/i107/1001/d1/c9ea819d32ae.jpg

http://radikal.ru/F/s16.radikal.ru/i190/1001/20/91990a8b2196.jpg

http://radikal.ru/F/i059.radikal.ru/1001/61/77d6474f0e45.jpg

Не оставил без внимания и свою любимицу - цветную капусту.

http://radikal.ru/F/s40.radikal.ru/i090/1001/b0/0028e3d7a395.jpg

http://radikal.ru/F/s44.radikal.ru/i106/0908/55/a0c0c2610076.jpg

Вносил под куст капусты АПИОН 30. Явно урожай получился. 90% головок по массе были более 1 кг. До этого за все года выращивания по традиционной технологии получалось около одного килограмма.

С уважением...

Автор: sedoy 6.1.2010, 15:38

Что-то не получилось вставить таблицу...

Автор: GIK 6.1.2010, 17:44

Цитата(sedoy @ 6.1.2010, 15:38) *
Что-то не получилось вставить таблицу...

Валерий Юрьевич!
Спасибо за фото и письмо!
Но таблицу открыть не удаётся. Она в формате xml .
М.б. просто двть файл в формате doc или xls. Если не удастся, то дайте прямо сюда обычным текстом.
С уважением.

Автор: sedoy 7.1.2010, 6:50

Цитата(GIK @ 6.1.2010, 21:44) *
Валерий Юрьевич!
...Она в формате xml .
М.б. просто двть файл в формате doc или xls. Если не удастся, то дайте прямо сюда обычным текстом.
С уважением.


Буду пробовать вставить таблицу. Данные любопытные.
С уважением...

Автор: sedoy 9.1.2010, 19:06

Привожу статистику сбора томатов в закрытом грунте, сезон 2009г. Всего корней посажено 79шт.
 _______________2009_.rtf ( 44.37 килобайт ) : 209


Примечание: 1.Томаты отмаркированные бирками выращивались без АПИОНов;
2.В табл.в ячейках приведены по массе в граммах для одного сорта в верхней ячейке с АПИОНом/в нижней ячейке без АПИОНа.

http://radikal.ru/F/s54.radikal.ru/i144/0907/58/b996f11b759e.jpg
Будем надеяться что- то получилось.

С уважением...

Автор: марина Х 10.1.2010, 11:58

Интересненько...
Не все сорта на АПИОНах дали бОльший урожай. Как думаете, почему?
Вообще, sedoy, Вы такую работу сделали! Просто восхищаюсь. Оказалось, что даже на банальное взвешивание урожая земляники по сортам нужно много времени. А его же вечно нет.
Спасибо за табличку!
Игорь Константинович, прокоментируйте, пожалуйста, результаты.

Автор: МаринаT 10.1.2010, 17:55

Друзья! Пишу по просьбе Игоря Константиновича.
У него проблемы сейчас с компом, поэтому он ответит на все вопросы и здесь, и по почте - как только "починится"

Автор: GIK 11.1.2010, 0:05

Цитата(МаринаT @ 10.1.2010, 17:55) *
Друзья! Пишу по просьбе Игоря Константиновича.
У него проблемы сейчас с компом, поэтому он ответит на все вопросы и здесь, и по почте - как только "починится"

Спасибо, Марина Т! Кажется, теперь опять смогу ходить сюда с другого компа. А вот весь архив переписки, адреса пока от меня закрыты и нет почты...М.б., удастся с работы писать.

Автор: GIK 11.1.2010, 0:37

Валерий Юрьевич!
Сюда пытался прикрепить файл или фото графиков обработки Ваших результатов, но, увы, пока мало удалось.


Для дальнейшего обсуждения надо, чтобы Вы сообщили о всех условиях выращивания: даты посева, высадки рассады, условия выращивания (ОГ или закр.теплица), освещённость, питание а контроле, марки апионов - короче, всё по максимуму.
Тогда можно будет разобраться сообща в некоторых необыных результатах.В целом и по крупному результаты очень интересные, но есть не объяснимые.

Автор: GIK 11.1.2010, 0:40


Пытаюсь ввести ещё пару.

Автор: GIK 11.1.2010, 0:41

Ещё два:

Автор: GIK 11.1.2010, 0:44

Два последних:

Автор: GIK 12.1.2010, 17:47

Валерий Юрьевич, вдогонку вопросы:
- как расчитывали продукивность (сборы) с растений?
Это среднее значение от деления общего сбора с группы растений на число растений в группе или как-то по другому?
- конец или начало плодосбора (дата) - это фактура или "до" или "после" плодосбор был, но не учтён?
С уважением.

Автор: sedoy 30.1.2010, 17:41

Прошу прощения за столь длительное молчание, т.к. был вдали от дома и с компьютером удавалось пообщаться считанные минуты.
Постараюсь ответить на вопросы, мне и самому небезинтересно.

С уважением...

Автор: sedoy 15.2.2010, 16:54

Уважаемый GIK, пробую ответить на Ваши вопросы, последовательно:
• данные в таблице приведены исключительно для ЗГ;
• срок высева семян для ЗГ 1-я декада марта (ориентировочно до 10 марта для наших природно-климатических условий; около 56° с.ш.);
• теплица ориентирована восток-запад размером (3,8х9,9)м;
• остекление периметр и южный скат, северный скат под поликарбонатом;
• на южном скате имеются 3 фрамуги общей площадью 3м², петлевое соединение у конька (ранее, когда все было под стеклом, был смонтированы еще и на северном скате также 3 фрамуги);
• рассада как правило высаживалась в середине мая в теплицу, а до высадки проходила акклиматизацию в ней же, но под укрывным материалом в течении 7-10 дней в многоразовых пластмассовых горшочках (у нас зачастую теплые дни перемежаются похолоданием и весенними заморозками, последние наблюдаются во время цветения черемухи, а это с 15 по 25 мая, хотя бывают и возвратные июньские заморозки в первой декаде июня) ;
• искусственной подсветки в теплице не применялось только естественное освещение;
• в теплице растения высаживались в четыре ряда - два крайних ряда в середине сдвоенный, т.е. два прохода для удобства обработки всего в общей сложности около 80 корней;
• на протяжении всех рядов смонтирована система капельного полива “Росинка”, т.е. один дозатор на корень рассады;
• расстояние в ряду между растениями и между дозаторами одинаковое;
• АПИОН уложен в соответствии с рекомендациями, т.е. 10см в сторону полива (“за растение”) и 10см в почву;
• часть рядов – 50% укрыта черной п/э пленкой по остальным рядам по весне после высадки рассады посеяны сидераты, которые после достижения определенного роста идут на укос и здесь же оставляются на ряду до конца сезона в качестве мульчирующего материала;
• на следующий сезон ряды меняются местами, т.е. те которые укрывались пленкой будут засеяны сидератами.
Пока на этом заканчиваю, продолжение следует, будут фотографии.

С уважением …

Автор: марина Х 16.2.2010, 3:48

Sedoy, Вы какие сидераты сеете после высадки помодоров? Я так понимаю, что злаковые нельзя - подавляют рост культурных растюх?

Автор: sedoy 22.2.2010, 18:42

Цитата(марина Х @ 16.2.2010, 7:48) *
Sedoy, Вы какие сидераты сеете после высадки помодоров? Я так понимаю, что злаковые нельзя - подавляют рост культурных растюх?

Все, что имеется в семенах на участке: фацелия, горчица, люпин(свои семена).Злаковые не высаживаю, т.к. просто их не имею.
С уважением...

Автор: sedoy 22.2.2010, 19:26

Вот кое-что из снимков оцифрованных с пленки. Некоторые кадры выполнены с применением макросъемки(виден темный фон).

Капельный полив томаты убраны.http://radikal.ru/F/s006.radikal.ru/i213/1002/55/7e20607d7bac.jpg

Вид изнутри теплицыhttp://radikal.ru/F/s004.radikal.ru/i207/1002/ad/c966a52b3f8b.jpg

Северный скат теплицы http://radikal.ru/F/s59.radikal.ru/i166/1002/cc/77a13a3d66ce.jpg

Томат Рапсодия http://radikal.ru/F/s004.radikal.ru/i207/1002/ff/45737d9fca39.jpg

Томат Королевский http://radikal.ru/F/i070.radikal.ru/1002/cf/dde62b2509a2.jpg

Томат Воловье ухо http://radikal.ru/F/i064.radikal.ru/1002/58/6d431df384da.jpg

Томат Гигантелла http://radikal.ru/F/i067.radikal.ru/1001/c6/2db33deb5227.jpg

Вот они сидераты http://radikal.ru/F/s42.radikal.ru/i098/1002/33/8c0780b356a9.jpg

С уважением...

Автор: sedoy 22.2.2010, 19:45

Вот еще ряд фотографий с огорода.

Вид на помидорную теплицу-правая дорожка: http://radikal.ru/F/s005.radikal.ru/i212/1002/e2/254fe1e31b1f.jpg

Там же,но дорожка левая:http://radikal.ru/F/s005.radikal.ru/i209/1002/8b/e931e2ee8652.jpg

Томаты уже спеют: http://radikal.ru/F/s54.radikal.ru/i144/1002/c2/6de7d64b174e.jpg

Капельный полив в теплице: http://radikal.ru/F/i082.radikal.ru/1002/0c/0764478816dd.jpg

С уважением...

Автор: sedoy 22.2.2010, 20:01

Вот еще фотографии с "полей".

Уже пятый сезон применяю садовый измельчитель.Вот это нужно все пошинковать:http://radikal.ru/F/s002.radikal.ru/i198/1002/17/55643eb3610a.jpg

Вот что осталось после измельчения: http://radikal.ru/F/s43.radikal.ru/i100/1002/76/fd984e073621.jpg

Куча "загорелась". Перепревает в разы быстрее. По весне уже будет готово удобрение:http://radikal.ru/F/s41.radikal.ru/i092/1002/cf/07f8df52dc1a.jpg

С уважением...

Автор: GIK 22.2.2010, 20:54

Валерий Юрьевич!
Спасибо за фото! Хорошо бы разделили: "фото на АП." - "фото без АП."
И Вы не ответили на мои вопросы в сообщении №197. Очеь важно.
С уважением.

Автор: марина Х 23.2.2010, 15:33

Валериий Юрьевич, ну здорово! Красотища!
Не увидела под помидорами сидератов. Вы их уже подрубили к тому времени, как эти снимки делали?
Система капельного полива работает от водопровода? У меня стоит емкость с водой чуть выше теплиц. Напор очень маленький. 200литровую бочку набираю около часа. Не будет работать система?

Автор: sedoy 5.3.2010, 20:47

Цитата(марина Х @ 23.2.2010, 19:33) *
...Не увидела под помидорами сидератов. Вы их уже подрубили к тому времени, как эти снимки делали?
Система капельного полива работает от водопровода? У меня стоит емкость с водой чуть выше теплиц. Напор очень маленький. 200литровую бочку набираю около часа. Не будет работать система?

марина Х, если внимательно посмотреть на фото с названием "Вид на помидорную теплицу-правая дорожка", то там можно увидеть скошенные сидераты по левой стороне.
Ну, давайте подсчитаем -для простых систем капельного полива(орошения и такой еще есть термин) достаточно (0,3-0,5)ати. Если Ваша емкость установлена на высоте теплицы, то это около (2,0-2,5)м. Это соответствует давлению у поверхности земли (0,2-0,25)ати, добавим еще высоту самой емкости/бочки-1,2м. В итоге имеем не более 0,4 ати. Скорее да,чем нет.
В моем случае вода подается из общесадовского водопровода.В будние дни при малом разборе давление около 1ати его хватает с избытком, а в дни отдыха заметно падает и система "чуть дышит". Чудес как мы знаем не бывает.

С уважением...

Автор: марина Х 6.3.2010, 0:44

Спасибо, все понятно.

Автор: selurman 23.6.2010, 20:17

Цитата(fishhelp @ 21.12.2008, 19:03) *
А что делать все же в УКраине?. Как купить апионы здесь?. И где в Москве можно приобрести апионы пригодные для болотных растений?.


апионы в украине тут www.apion.at.ua

Автор: GIK 23.6.2010, 23:30

Цитата(selurman @ 23.6.2010, 21:17) *
апионы в украине тут www.apion.at.ua

Странный сайт... Переписано всё с нашего сайта без ссылок, заведён форум с темами - пустота. Даже намечен Прайс-лист - тоже пустота... Использован чужой товарный знак... без согласия. Видимо, придётся принимать меры...
Насколько мне известно, в Украину апионы небольшими партиями для собственных нужд вывозили самостоятельно небольшое число людей. (в Харьков, Киев, Днпрптрвск, Севастополь и ещё куда-то, запямятовал). Хотя, стоп! Что-то припоминаю - зимой приезжал клиент, взял значительную партию для реализации, потом ни слуху, ни духу...
selurman, м.б. подскажете что за компания сей сайт открыла (адрес?) и чем она торгует?

Автор: lolo 8.7.2010, 15:05

игорь константинович помогите пожалуйста

как мне узнать есть ли в одессе представительство апионов!деньги отправил апионов еще нет

Автор: GIK 9.7.2010, 0:26

Цитата(lolo @ 8.7.2010, 16:05) *
игорь константинович помогите пожалуйста
как мне узнать есть ли в Одессе представительство апионов!деньги отправил апионов еще нет

1. Вы задаёте вопросы не в той теме, Пожалуйста, исправляйтесь... В теме "Вопросы про..." и пишите... Ладно, отвечу.

2. Если не уверены и не знаете точно, что имеете дело с нормальными, честными людьми, то не шлите деньги авансом. Простой совет:пошлите заказ, подтвердите заказ и своё обязательство оплатить заказ при получении наложенным платежом (своих людей я знаю и гарантирую, что отправят; важно,чтобы и Вы выкупили заказ). Думаю, что в Украине налож.плат. есть. Между РФ и Украиной налож.платежа пока нет, ещё наши правители заново недоподружились... Будем надеяться: мы ведь всё-таки родные, одного корня...
3. К сожалению, я пока точно не знаю, что сделали и где мои коолеги по организации представительства в Одессе (прекрасный город, красивые-хоршие люди - был много лет назад неоднократно.... nekto.gif ) или ином городе. Единственная информация, которой пока располагаю, вот:
"...Всё сделано под моим контролем. ... Я нашёл человека,
он активно занимается, первая партия апионов отправлена позавчера -
100К - 100шт и 50К - 175шт. В ближайшее время планируется активная
маркетинговая кампания - рассылки , листовки, реклама.
Сайт запущен позавчера.... "

Это сообщение от 25,06,10.
Узнаю подробности -сообщу в теме " Вопросы..." И Вам туда же....
4. Под огородные однолетники уже апионы укладывать поздно -эффект будет невелик. Под многолетники, кустиарники, деревья, землянику и пр. - можно до заморозков.

Позже эти тексты перенесу в тему "Вопросы..."
Успехов!

Автор: марина Х 15.7.2010, 11:53

Игорь Константинович, у меня возникли вопросы.
Мне показалось, что помидоры в теплице, несмотря на буйный рост и цветение, плохо завязываются. Температурный режим оптимальный, жары нет, лишней влажности тоже. Выложила фото на Дачном.
http://radikal.ru/F/s51.radikal.ru/i132/1006/ab/11450861fddf.jpg http://radikal.ru/F/s54.radikal.ru/i145/1006/fc/746c5de2c324.jpg
Все в один голос утверждают, что перекормила. Это фото от 29.06.
Сейчас помидорки завязались, подрастают.
Сажала на АП-30. Почва - перегной из травы, дерновой земли и сорняков, с добавлением песка и золы (раскисляла). Больше ничем не кормила. Полив регулярный, почва умеренно влажная.
Как-нибудь прокомментируете?

Автор: lolo 15.7.2010, 15:57

Здравствуйте Игорь Константинович и все форумчане! 19,07,10 буду высаживать огурцы в теплицу, заказал апионы, но они приедут только 24,07,10! Можно ли апионы аккуратно заложить после высадки рассады???
Надеюсь на помощь и советы всех кому интересно!!!Обещаю описывать каждый шаг и выкладывать фото!!!!! biggrin.gif

Ув. Марина Х, подскажите, пожалуйста,что значит (раскисляла)

Автор: GIK 15.7.2010, 17:08

Цитата(марина Х @ 15.7.2010, 12:53) *
Игорь Константинович, у меня возникли вопросы.
Мне показалось, что помидоры в теплице, несмотря на буйный рост и цветение, плохо завязываются. Температурный режим оптимальный, жары нет, лишней влажности тоже. Выложила фото на Дачном.
Все в один голос утверждают, что перекормила. Это фото от 29.06.
Сейчас помидорки завязались, подрастают.
Сажала на АП-30. Почва - перегной из травы, дерновой земли и сорняков, с добавлением песка и золы (раскисляла). Больше ничем не кормила. Полив регулярный, почва умеренно влажная.
Как-нибудь прокомментируете?

Добрый день, Марина!
Судя по перечисленным компонентам в почве, перекорма не должно быть, тем более на АПИОНе-30 - 1 шт. на куст... (С другой стороны, конечно, надо иметь точный анализ на содержание NPK в почве...)
Очень возможно, что самоопыления нет потому, что растения неподвижны, нет движения-ветра. Надо потрясти кустики с цветочными кистями. Так делали в крупных теплицах в Крыму: задачей тепличниц было утром пройти по теплице и специальными вибраторами (изготовили из механических-пружинных бритв), потрясти каждый куст. В этом случае завязываемость была очень высокой.
А вот перекорм с апионами - пока не до конца изученный вопрос. Те результаты, которые есть у форумлян (Уфа,НИК -Фиалка - см. в теме "Отзывы...; Н.В. Соколов - см. Ф/А http://foto.rambler.ru/users/igogrig/6/, Немиря С.В. - см.Ф/А http://foto.rambler.ru/users/igogrig/5/ ), позволяют утверждать, что при увеличении массы апионов под кустом-на куст и оставлении пасынков можно достичь повышения продуктивности растений.
Сейчас я на кафедре и дома веду опыт на нескольких видах-сортах томатов специально с перекормом.
Вот его начало:

Тут под первым кустиком 1 АПИОН-30, под вторым -2 АПИОНа-30, под третьим - 3 АПИОНа-30 и под четвёртым - 2 АПИОНа-50, т.е., в небольшом ящике всего уложено 280 г (!!) удобрений в форме апионов... Пока всё в целом, в норме: подробности см. в Ф/А по адресу http://foto.rambler.ru/users/igogrig/7/
В то же время на крупноплодном сорте томатов на кафедре (в помещении) в 6-7 литровых горшках с АПИОНами-100 (1,2,3 шт на горшок) вымахали огромные (до 2,5-3,0 метров длиной стебли мощнооблиственные, в два-три стебля на кусте), НО!!! на ПЯТИ вырос-вызрел 1 (ОДИН!!!) томат. Бутонные кисти появляются и... быстро засыхают. Обдирали всю нижнюю листву, приспускали стебли (сейчас уже по полу укладываем) - толку нет, цветочные кисти гибнут не распускаясь. Полив - обычный- в поддон и "автопоилками"-бутылками. Особенность для общей обстановки: очень малая влажность воздуха и очень высокая температура (30 и более) с середины июня и по сей день, мало вентилируемое помещение (учебная лаборатория). Фото есть, покажу позже, м.б. удастся разобраться что тут происходит. Честно говоря, пока грешу на перегрев... Поглядим, чем дело кончится...
Реальный перекорм апионами наблюдал в 1990-91г под Ровно, в ф. "Заря". Выращивали в теплице меристемный картофель из картофелин, выращенных в пробирке, размером с горошину-мелкую вишню. Уложили в лунки почти рядом АПИОН-3 (или -АП-6) и микроклубни. Пошли всходы-всходики, но через некоторое время начали никнуть-вянуть. Решили - перекорм, и дня три-четыре грядки проливали водой, чтобы частично снизить концентрацию почв. раствора. Удалось всё спасти, из горошины получили по 0,4-0,45 кг клубней для дальнейшего размножения.
Из последнего следует простой вывод: при перекорме (любом) необхлдимио и возможно просто обильно пролить грядки.
Здоровья всем и Успехов на грядках!
Марина, а что нового получили на апионах?
С уважением.

Автор: марина Х 15.7.2010, 23:35

Игорь Константинович, спасибо за ответ.
Вот знаете, я как-то сомневаюсь по поводу перекорма. У меня в горшке сидит гибискус на АП-100К, и чувствует себя прекрасно. Помидоры с толстенными стеблями и мощной листвой, но ведь цветут обильно и завязываются. Не очень хорошо завязывались на нижней кисти два сорта, сейчас вроде все нормально.
Я, конечно, с помидорами только осваиваюсь, но все же мне кажется, что для того, чтобы выкормить плоды ботва тоже нужна. Жаль, что Валерий Юрьевич сюда давно не заглядывает, он смог бы оценить состояние кустов.
В любом случае, взвешивать урожай буду, все же конечный результат - главный критерий.

Цитата
Надо потрясти кустики с цветочными кистями

Я это делала, хотя у меня в тепличке ветерок гуляет: форточки в крыше, да еще дверь открывала, т.к. у нас июнь жаркий был.
Цитата
Марина, а что нового получили на апионах?

Пока ничего. Растет еще.
Я перцы нв АП посадила, огурцы (начинаем первые собирать). Ну и много цветов - розы, астильбы, ирисы инсата, традесканции, флоксы, пионы.
Но все это еще маленькое, результат будет через год-два.
На крыжовнике и смородине много ягод завязалось.
А вот с клубникой конфуз вышел. Я почему-то решила, что она у меня еще год на АП будет расти, а появились признаки недокорма. Полезла в свои записи, а, оказывается, я ее на АП без К сажала. Пришлось кормить куриным навозом и золой, т.к. АП у меня уже закончились, заказала мало. Замучилась таскать ведра. Но цветочные почки клубника закладывала еще на АП. Ягоды много собираю. По сортам не стала взвешивать, только общее количество.
А прошлогодней посадки розы на АП-100К столько бутонов заложили!!!!!! Жду-не дождусь, когда же распустятся. Новые наросли неплохо, тоже скоро зацветут.

Автор: GIK 16.7.2010, 3:17

Цитата(lolo @ 15.7.2010, 16:57) *
Здравствуйте Игорь Константинович и все форумчане! 19,07,10 буду высаживать огурцы в теплицу, заказал апионы, но они приедут только 24,07,10! Можно ли апионы аккуратно заложить после высадки рассады???
Ответ 1:
Конечно, можно. На расстоянии10-12 см. от стволика делаете лунку глубиной 10-12-14 см., в неё плашмя укладываете апион, присыпаете почвой и поливаете, чтобы почва осела и апион быстрее заработал. ВСЁ!
Дальше только обычный полив-уход и ... никаких корневых подкормок.


Надеюсь на помощь и советы всех кому интересно!!!Обещаю описывать каждый шаг и выкладывать фото!!!!! biggrin.gif
Ув. Марина Х, подскажите, пожалуйста,что значит (раскисляла)?
Ответ 2:
Здесь Вы всегда получите ответ на поставленные вопросы от любого участника - всегда доброжелательный и, почти всегда, правильный (другие могут также доброжелательно или в порядке дискуссии поправить...) Без подначек, грубостей и пр. мелких пакостей. От неприемлющих правила хорошего тона... избавляемся.
И хорошо, что обещаете делится своими успехами и неудачами (в соседней теме), - для всех участников любой чужой опыт - ПОЛЕЗЕН!

P.s.: Уж извините, что немного "почистил" Ваше письмо: "Не ОБИДЕТЬ РАДИ", а для порядка в языке "ДЛЯ".
Успехов и Удачи на ферме и даче!

Автор: sedoy 16.7.2010, 18:13

Цитата(марина Х @ 16.7.2010, 4:35) *
...Помидоры с толстенными стеблями и мощной листвой, но ведь цветут обильно и завязываются. Не очень хорошо завязывались на нижней кисти два сорта, сейчас вроде все нормально.
...Жаль, что Валерий Юрьевич сюда давно не заглядывает
...Я это делала, хотя у меня в тепличке ветерок гуляет: форточки в крыше, да еще дверь открывала, т.к. у нас июнь жаркий был.


Здравствуйте, GIK, марина Х. Действительно, заглядываю на этот форум и дачный изредка-пора такая горячая. Картина аналогичная по мощному развитию куста с небольшими вариациями. Полноценная отдача томата начнется с момента прищипки точки роста. По нашему сибирскому времени прищипку провожу в конце июля. Культивирую сортовые и процентов 40 гибридов. Томаты по срокам созревания - среднепоздние и поздние. Формировка, как правило, в два стебля.
После прищипки созревание и формирование идет гораздо быстрее. Наступает пора массового сбора плодов.
Вот несколько фоток с сотового (качество сами понимаете) как в этом сезоне реализована вентиляция в помидорной теплице. Еще не успел покрасить:
Фрамуги (3 шт.из 4) открыты http://radikal.ru/F/s16.radikal.ru/i190/1007/06/a4525f0c4574.jpg

Собственно и сам поворотный узел http://radikal.ru/F/s54.radikal.ru/i146/1007/78/a3a3468a83c4.jpg

Вот веревочка и есть пока автоматика http://radikal.ru/F/s002.radikal.ru/i198/1007/65/afc9e979b223.jpg

Вид на теплицу с дороги (открыта одна фрамуга) http://radikal.ru/F/i035.radikal.ru/1007/30/e36d86c893ae.jpg

К этому варианту я шел долго. Но, теперь убиваем сразу двух зайцев. В неавтоматическом режиме (автоматика-это уже в следующем сезоне) температура на высоте от 0,5 до 2,0 м даже в жару максимум на (2-3)С выше чем снаружи. В зимнем варианте фрамуги поворачиваются вертикально и снег свободно попадает внутрь сооружения. Глубоко убежден, что голая земля это неверно.
Если дочитали до конца-спасибо.

С уважением...

Автор: GIK 16.7.2010, 21:45

Цитата(марина Х @ 16.7.2010, 0:35) *
...
Вот знаете, я как-то сомневаюсь по поводу перекорма. У меня в горшке сидит гибискус на АП-100К, и чувствует себя прекрасно. Помидоры с толстенными стеблями и мощной листвой, но ведь цветут обильно и завязываются. Не очень хорошо завязывались на нижней кисти два сорта, сейчас вроде все нормально.
Ответ 1:
Фотоальбом с Пиноккио, что привёл выше, посмотрели?
Скорее всего плохое завязывание на первом этапе связано с высокой температурой; биологи утверждают, что при температуре +29 пыльца томатов стерилизуется. Тут тоже есть тонкий момент: температура тела растущкго растения д.б. несколько ниже темиературы окружающего воздуха, особенно при низкой отн. влажности воздуха. Это следствие постоянного испарения воды (транспирация) наземной частью растения, а вода имеет очень высокую теплоту испарения - 640 ккал/кг (на таком количестве тепла на авто можно не один км. проехать... biggrin.gif )


Я, конечно, с помидорами только осваиваюсь, но все же мне кажется, что для того, чтобы выкормить плоды ботва тоже нужна.
Ответ 2:
Конечно, листовой аппарат на то и существует, чтобы синтезировать нужные вещества для построения тела и плодов растения. НО, нижние этажи листвы, что ниже последнего под нижней кистью, не нужны - они на кисти-бутоны-цветы-плоды не работают, лишь сосут ПВ. Потому нижнюю часть ствола лучше оголить, облиственная верхушка будет быстрее развиваться... Это не я придумал, это агрономы... виноваты. 34.gif


Жаль, что Валерий Юрьевич сюда давно не заглядывает, он смог бы оценить состояние кустов.
Ответ 3:
Появился В.Ю. - трясите его.... icq01.gif


В любом случае, взвешивать урожай буду, все же конечный результат - главный критерий.
Ответ 4:
Очень хорошо! Дата-масса-число кустов. Где-то в середине сборов для оценки средней массы плода стОит и взвесить, и посчитать число плодов в сборе.


Я перцы на АП посадила, огурцы (начинаем первые собирать).
Ну и много цветов - розы, астильбы, ирисы инсата, традесканции, флоксы, пионы.
Но все это еще маленькое, результат будет через год-два.
На крыжовнике и смородине много ягод завязалось.
А вот с клубникой конфуз вышел. Я почему-то решила, что она у меня еще год на АП будет расти, а появились признаки недокорма. Полезла в свои записи, а, оказывается, я ее на АП без К сажала. Пришлось кормить куриным навозом и золой, т.к. АП у меня уже закончились, заказала мало. Замучилась таскать ведра. Но цветочные почки клубника закладывала еще на АП. Ягоды много собираю. По сортам не стала взвешивать, только общее количество.

Ответ 5:
Чем больше тут покажете-расскажете о своих растюшках, тем лучше будет. А многолетники юные сфотографируйте в этом сезоне, чтобы в след. году можно было сравнить.


А прошлогодней посадки розы на АП-100К столько бутонов заложили!!!!!! Жду-не дождусь, когда же распустятся. Новые наросли неплохо, тоже скоро зацветут.
ОТВЕТ 6:
Обязательно покажите тут и у розоводов!
Здоровья и УСПЕХОВ!

Автор: GIK 17.7.2010, 0:48

Цитата(sedoy @ 16.7.2010, 19:13) *
... Формировка, как правило, в два стебля.
После прищипки созревание и формирование идет гораздо быстрее. ....
Ответ 1:
Валерий Юрьевич, м.б., попробуете пустить в три стебля?
Это может дать эффект увеличения продуктивности куста, но, естественно, если рядом подложите в лунку ещё один апион.


Вот несколько фоток с сотового (качество сами понимаете) как в этом сезоне реализована вентиляция в помидорной теплице. ....
Вид на теплицу с дороги (открыта одна фрамуга) ....
К этому варианту я шел долго. Но, теперь убиваем сразу двух зайцев. В неавтоматическом режиме (автоматика-это уже в следующем сезоне) температура на высоте от 0,5 до 2,0 м даже в жару максимум на (2-3)С выше чем снаружи. ...
Ответ 2:
Зело симпатичные технические решения!
С уважением...

Автор: марина Х 18.7.2010, 4:12

Игорь Константинович, конечно, все ссылки просмотрела, и опыт на Пиноккио тоже.

Цитата
подскажите, пожалуйста,что значит (раскисляла)

У меня почвы очень кислая, если судить по сорнякам: хвощ, горец, лопух, щавель. Вот и раскисляю золой. Иногда в печке вместе с дровами жгу несколько раковин морских моллюсков, потом золу в бочку и поливаю.
Цитата
Картина аналогичная по мощному развитию куста с небольшими вариациями.

Валерий Юрьевич, как хорошо, что Вы нашли время сюда заглянуть.
Вас мощное развитие куста не беспокоит? Завязываются помидорки хорошо?
Цитата
Полноценная отдача томата начнется с момента прищипки точки роста.
Формировка, как правило, в два стебля.
После прищипки созревание и формирование идет гораздо быстрее. Наступает пора массового сбора плодов.

Вы когда точку роста прищипываете, есть еще цветущие кисти?
У меня есть очень ранние и совсем низкорослые сорта, ранние среднерослые и два сорта-индеты. Все, кроме индетов, уже завершковались. Среднерослые и индеты сформировала в два стебля (сорта были незнакомые и без описания, я думала, что тоже среднерослые). А плоды на нижних кистях не завязывались только на индетах, так что жарко не было, это точно.
Прищипывать буду в начале августа, у нас осень длинная, без заморозков.
Так что зря я, наверное, запаниковала раньше времени.
Игорь Константинович, кажется, ничего я уже сфотографировать не смогу: фотоаппарат посеяла, курица ashes.gif А розы уже цвести начали...
Уходит время, так жалко! На что зимой любоваться буду?msn-cry.gif

Автор: GIK 18.7.2010, 13:07

Цитата(марина Х @ 18.7.2010, 5:12) *
...ничего я уже сфотографировать не смогу: фотоаппарат посеяла, курица ashes.gif msn-cry.gif

Это уже нонсенс - не иголка же... ИЩИТЕ!!! icq11.gif
Похвастаюсь: astonish.gif на компенсацию вклада в СБ от 1990г (деньги то случайные!) сподвигнулся-купил SONY DSC-HX1 (фото и видео со стерео-звуком). Ухлопал все 18 000, но счастлив - великолепная умная камера: находит детскую голову, улыбку, человека, пейзаж - всё сама делает, съёмка от 1 см до бескон. Из мухи спокойно слона можно сделать...
Может и Вам подкинут через пролив с Окинавы? icq03.gif
Извините за ООТ!

Автор: GIK 18.7.2010, 13:18

Цитата
...с дровами жгу несколько раковин морских моллюсков,...

Ежели нет раковин, можно с успехом использовать яичную скорлупу.

Автор: lolo 19.7.2010, 22:01

всем привет!!!апионы получил! biggrin.gif буду высаживатся!очень бы хотелось совет услышать по поводу "чем обработать теплицу от болячек перед высадкой"

Автор: lolo 19.7.2010, 22:28

и еще у нас сейчас жара под 40% полив будет капельный с подогревом воды до 15-18 градусов!!!это правильно?или при такой жаре смысла нет??? 34.gif

Автор: GIK 20.7.2010, 1:13

Многократно повторяю: ВОПРОСЫ ЗАДАВАЙТЕ В СОСЕДНЕЙ ТЕМЕ "ВОПРОСЫ..." ashes.gif

Цитата(lolo @ 19.7.2010, 23:01) *
всем привет!!!апионы получил! biggrin.gif буду высаживатся!очень бы хотелось совет услышать по поводу "чем обработать теплицу от болячек перед высадкой"

1. НЕ ПОНЯТНО. Вы что, сейчас собираетесь что-то в теплице высаживать? Теплица зимняя? Если оборот весенне-летний, то уже совсем поздно, ести второй-осенний, то рановато... Или собираетесь свежие овощи подкинуть потребителям к сентябрю, когда заканчивается летниий сбор с открытого грунта и всего полно? Какими экономическими расчётами руководствуютесь?
2. Если теплица зимняя и её можно хорошо закрыть, то в качестве профилактики против паутинного клеща, белокрылки (?) можно обработать сернистым газом, сжигая внутри на железном противне некоторое количество серы.
Сжечь, подержать закрытой, потом хорошо проветрить. Самому нос туда после поджига не совать... Детей - подальше уберите!
Обработка почвы совсем по другому.
ВОПРОСЫ ЗАДАВАЙТЕ В СОСЕДНЕЙ ТЕМЕ "ВОПРОСЫ..." ashes.gif

Автор: sedoy 20.7.2010, 19:20

Валерий Юрьевич, как хорошо, что Вы нашли время сюда заглянуть.
Вас мощное развитие куста не беспокоит? Завязываются помидорки хорошо?


Такое развитие наблюдается все время как только стал применять АПИОНы. Где-то четыре сезона. Сначала только для тепличных томатов, затем и для ОГ. Ограниченно для перцев и цветной капусты. За редким исключением динамика развития сначала впечатляла, а потом стала нормой. Индеты, 30 корней, все "музыкальные" ни разу не подводили. Эта серия, которую культивирую сезонов 9, состоит из: Соната, Рапсодия, Ноктюрн, Увертюра. Идеальные по форме и вкусовым качествам. Завязываемость кисти 100%. Остальные сортовые: Воловье ухо, Кенигсберг, Гигантелла, Сахарный великан, Медовый, Сибирское чудо. Первые три сорта завязываемость тоже 100%, а великан и медовый(оба крупноплодные) к сожалению сами регулируют, т.е. частично завязываются. Масса крупноплодных под 1кг. Естественно, растение умнее нас и лучше осведомлено, что оставить для продолжения рода.

Вы когда точку роста прищипываете, есть еще цветущие кисти?

Да. Я их не обрываю. Над цветущей кистью нужно оставлять 2-3 листа. Те кисти которые еще не вышли в цвет удаляю-им не суждено стать настоящим плодом, не успеют.
Отдельная песня про томаты в ОГ. Это мои любимчики, т.к. они растут в нормальных или полуспартанских условиях. Они не неженки.

Уважаемый Игорь Константинович, я бы рад "гнать" томаты в три стебля, но сибирское наше лето такое непродолжительное... На широте Краснодара или Ставрополя было бы супер.

С уважением...

Автор: GIK 21.7.2010, 0:01

Цитата(sedoy @ 20.7.2010, 20:20) *
...... Отдельная песня про томаты в ОГ. Это мои любимчики, т.к. они растут в нормальных или полуспартанских условиях. Они не неженки.
Ответ 1:
У Вас очень представительный набор сортов и было бы очень хорошо, если Вы проведёте полный учёт плодосбора (и в теплице, и в ОГ), как в прошлый раз, чтобы сравнить поведение разных сортов в условиях питания апионами. Конечно, всем будет интересно прочесть Ваше полное описание работ от посева до конца плодосбора, включая уход-пасынкование, полив и пр.


... я бы рад "гнать" томаты в три стебля, но сибирское наше лето такое непродолжительное... На широте Краснодара или Ставрополя было бы супер.
Ответ 2:
Тут Вы не шибко правы.
1. При питании апионами при прочих равных условиях, как Вы знете, возрастает ранняяя и общая продуктивность растений: обусловлено это возрастанием скорости набора как общей массы растений, так и скорости набора массы плодов. Это многократно подтверждено в сравнительных экспериментах.
2. Опыты с увеличением массы укладываемых апионов под куст (против рекомендованных ранее норм) с одновременным увеличением числа стеблей (томаты) или отпускания растения в свободное развитие (перец, кабачок - без пасынкования, нормировки), проведены по моей просьбе в Астрахани, Краснодаре, Уфе и... Магадане - широты то разные! А результат получен один и тот же: при названных условиях питания и выращивания - увеличение массы укладываемых апионов - скорость набора массы плодов вновь возрастает с увеличение массы (или числа) укладываемых апионов в сравнении, например, с одним апионом.
Результаты по томатам и перцу тут описаны и есть в моих Ф/А, а вот опыт, который выполнила в Магадане (точнее на опытном участке в сотне (?) км. от города) к.б.н. Н. Синельникова из ин-та биол. проблем Севера на кабачке-цуккини "Нефрит", я пока не опубликовал - всё никак не соберусь привести в порядок. Поэтому сейчас приведу результаты кратко:
Необогреваемая плёночная теплица стеллажного типа, летне-весеннего типа, почва пойменная дерновая окультуренная. Аварийный печной обогрев. Посев семян 5 мая, всходы - 9-10 мая. Высадка рассады 8 июня по схеме 60х60. Первые сборы 1-3 июля, время плодосбора - 55 суток. Группы: Контроль (6 подкормок), ОПыт 1 - 1 АПИОН-30 на куст, ОПыт 2 - 2 АПИОНа-50 на куст (т.е., в ОП-1 - 30 г/куст, в ОП-2 - 100 г/куст). Сравниваем только ОП-1 и ОП-2:
- Средняя скорость набора массы плодов за плодосбор: ОП-1 - 0,064 кг в сутки на куст, ОП-2 - 0,13 кг в суткм на куст.
Т.е., скорость набора массы плодов возросла в ОП-2 в 2 (два) раза.
- Соответственно, за 55 суток сборов собрали в ОП-1 - 3,99 кг/куст, в ОП-2 - 7,63 кг/куст, т.е. на 91 % больше, практически вдвое больше.
Вегетация закончена 25.08. в связи с наступлением сильных заморозков.
Так что, Валерий Юрьевич, широта - широтой, а пуск растения "в свободное плавание" - "по потребностям в питании и возможностям в развитии" - даёт, по моему мнению, очень приличный результат.
(Хотя, как я писал выше, есть ещё нюансы, в которых надо разобраться...)
Успехов и Удачи на даче!
С уважением...

Автор: марина Х 21.7.2010, 5:37

Игорь Константинович, поздравляю с замечательным приобретением!
Валерий Юрьевич, спасибо за обстоятельный ответ!

Автор: Alex878 3.8.2010, 18:38

Здравствуйте!
Эксперимент с томатами на апионах у меня не получился. Т.к. пробовал только на одном сорте - "Сахарный гигант". А из за жары (35-40 держится постоянно), очень мало завязи образовалось на этом сорте.

Виноградные же кусты (однолетки) посаженные весной, очень хорошо растут на апионах (один апион50 на куст). На самых сильных саженцах по 4-5 метров лозы наросло. И рост пока не останавливается. Впрочем, контрольный саженец (без апиона) тоже не отстает в росте, но под него и удобрений уже высыпано 80-120 грамм . Посмотрим, что будет с вызреванием лозы.

Автор: GIK 4.8.2010, 1:23

Спасибо, что откликнулись!
Вопрос простой: где Вы есть, в каком регионе (области)?

Цитата(Alex878 @ 3.8.2010, 19:38) *
Здравствуйте!
Эксперимент с томатами на апионах у меня не получился. Т.к. пробовал только на одном сорте - "Сахарный гигант". А из за жары (35-40 держится постоянно), очень мало завязи образовалось на этом сорте.
Ответ 1:
Да, увы, нынешнее лето принесло немало сюрпризов и много трагедий... msn-sorrow.gif msn-sorrow.gif
То,что касается завязей, - всё так... У меня тоже, как писал выше, целая серия экспериментов (на кафедре и дома) полетела в мусорную корзину. На кафедре (замкнутое помещение) температура выше 40 - кисти бутонов появляются, а затем усыхают-гибнут, плодов - единицы; дома, за окном (фото выше) достигала 42-45 (в 25 м напротив стоит 22х-этажный монстр и всё теплоизлучение от стен направлено на наш дом...) Потому растения, вначале зацветшие и завязавшие плоды, попросту сварились, хотя пытался опрыскивать; в ящике температура почвы не шибко отличалась от наружного воздуха...
Позже всё покажу в фото, сейчас воюю с Минсельхозом..


Виноградные же кусты (однолетки) посаженные весной, очень хорошо растут на апионах (один апион50 на куст). На самых сильных саженцах по 4-5 метров лозы наросло. И рост пока не останавливается. Впрочем, контрольный саженец (без апиона) тоже не отстает в росте, но под него и удобрений уже высыпано 80-120 грамм . Посмотрим, что будет с вызреванием лозы.
Ответ 2:
Это очень хороший опыт. Будет, что сравнить. Относительно вызревания молодых побегов: специально наблюдали как вызревают-зимуют крупные молодые побеги на растениях, выращенных на апионах (липа, спирея, кизильник, чубушник и др.) в саду Эрмитаж (Москва), в гл. Бот. саду и на московских улицах (пр.Королёва, ул Шаболовка и др.) Уходили в зиму зелёными-невызревшими, но весной окаывались живыми и дружно росли. Это обусловлено бОльшим накоплением в тканях т.н. криопротекторов (это соли и низкомолеклярные сахара, понижающие температуру замерзания соков-растворов, содержащихся в тканях растений). Аналогичную картину наблюдали в Краснодарском крае в 2006-2007гг на винограднике - лозы практически не обрезали, а они... не обмерзали, ХОТЯ, КОНЕЧНО, зима в Краснодаре - не зима в средней полосе России.
Отсюда вывод: не торопитесь обрезать невызревшие побеги, в крайнем случае - обстрижёте весной...
Успехов!

Автор: Alex878 4.8.2010, 7:34

Цитата(GIK @ 4.8.2010, 2:23) *
Спасибо, что откликнулись!
Вопрос простой: где Вы есть, в каком регионе (области)?


Волгоград, о. Сарпинский.
Некоторые сорта томатов по жаре завязались отлично. Их и будем сажать в следующем году.

А лоза может и вызреет, еще три месяца есть...

Автор: марина Х 11.8.2010, 7:52

Я с 18 кустов огурцов в теплице собираю огурцы почти каждый день около 5 кг. Но и полив в этом году обильный (ежедневно 10-20 л под куст), капельного нет, и лето теплое. Пожалела, что посадила на АП-30, надо было АП-50, а м.б. и 100. Заметила пару дней назад, что много завязей отказалось расти, засохло. На свой страх и риск подкормила золой и настоем сорняков и куриного навоза из бочки, сделала половинную концентрацию. Огурцы тут же повалили валом. Думаю, что причина в очень обильном поливе, но меньше нельзя: грядки высокие, засыпаны перегноем с песком, стоят на песке. Слишком хороший дренаж, сохнут сильно. Да еще жарко, огурцы много испаряют.
Все взвешиваю. Сажала два гибрида: 4 куста Китайского холодостойкого и 14 Маши.

Мои волнения по поводу перекорма помидорных кустов оказались напрасными. Сейчас листья уже обрезаны до макушек, часть цветущих кистей удалила. Помидоров столько, сколько я у себя еще никогда не видела. Не знаю - много это или нет, но для меня это очень хороший урожай будет, если, конечно, с фитофторой справлюсь. Полив раз в три дня по 10 л на кв. м. Похоже, что воды и питания помидорам хватает.
Фотки покажу, когда с фотоаппарата скачаю, а то борюсь с урожаем - некогда msn-biggrin.gif
ОФФ. Мне муж крутой фотоаппарат подарил взамен потерянного. Придется зимой осваивать. А то фотоаппарат умнее меня. Обидно же icq01.gif

Автор: GIK 11.8.2010, 17:00

Цитата(марина Х @ 11.8.2010, 8:52) *
Я с 18 кустов огурцов в теплице собираю огурцы почти каждый день около 5 кг. Но и полив в этом году обильный (ежедневно 10-20 л под куст), капельного нет, и лето теплое.
Ответ 1:
Много лет назад в Крыму и Киеве провели полный учёт расхода поливной воды при выращивании огурца в отпаливаемых теплицах. Определили, что на выращивание 1 кг тепличного огурца затрачивается не менее 40 литров воды. Киевляне (с-з "Бортничи") предъявили мне претензию - "... Ваши апионы требуют слишком много воды для полива..." А я им: "Ребята, а у вас ведь урожая на 25% больше! Как же без воды?" Одумались..., согласились...


Пожалела, что посадила на АП-30, надо было АП-50, а м.б. и 100.
Ответ 2:
Пожалуй, верно. Только с АП-100 можно было бы и пустить в два стебля


Заметила пару дней назад, что много завязей отказалось расти, засохло. На свой страх и риск подкормила золой и настоем сорняков и куриного навоза из бочки, сделала половинную концентрацию. Огурцы тут же повалили валом. Думаю, что причина в очень обильном поливе, но меньше нельзя: грядки высокие, засыпаны перегноем с песком, стоят на песке. Слишком хороший дренаж, сохнут сильно. Да еще жарко, огурцы много испаряют.
Ответ 3:
Написанное подтверждает, что АПИОНа-30 оказалось мало. И судя по жаре, всё способствовало активному развитию растений. Про полив - всё верно. Попробуйте поставить автопоилки у кустов, как показал выше не фото. Явно будет меньше трудозатрат... Кстати, проверил ещё раз пластиковые (ПЭТФ) литровые и полуторалитровые бутылки, они, как правило, с ребрами жёсткости и шибко скукоживаться не будут...


Все взвешиваю. Сажала два гибрида: 4 куста Китайского холодостойкого и 14 Маши.
Ответ 4:
Очень хорошо, что взвешиваете (Дата, масса, число кустов; можно и посчитать сколько штук в сборе, чтобы рассчитать среднюю массу плода). Про эти гибриды ничего не знаю - будем знать продуктивность с куста, соответствнно, и точнее можно определить нужную марку апиона. Сделаете большое дело...


Мои волнения по поводу перекорма помидорных кустов оказались напрасными. Сейчас листья уже обрезаны до макушек, часть цветущих кистей удалила. Помидоров столько, сколько я у себя еще никогда не видела. Не знаю - много это или нет, но для меня это очень хороший урожай будет, если, конечно, с фитофторой справлюсь. Полив раз в три дня по 10 л на кв. м. Похоже, что воды и питания помидорам хватает.
Ответ 5:
Тоже постарайтесь вести учёт. А я бы не со всех кустов удалял часть цветущих кистей -впереди ещё много времени, могли бы и подрасти-дозреть до холодов.


Фотки покажу, когда с фотоаппарата скачаю, а то борюсь с урожаем - некогда msn-biggrin.gif
ОФФ. Мне муж крутой фотоаппарат подарил взамен потерянного. Придется зимой осваивать. А то фотоаппарат умнее меня. Обидно же icq01.gif
Ответ 6:
Поздравляю с ценным подарком от хорошего мужа! Осваивайте и фото - сюда! Можно и с мужем в огороде icq03.gif icq03.gif
Здоровья и Успехов!

Автор: lolo 13.8.2010, 22:56

этот огурец пущен в два ствола!на 2АПИОНа-50

Автор: GIK 14.8.2010, 3:12

Цитата(lolo @ 13.8.2010, 23:56) *
этот огурец пущен в два ствола!на 2АПИОНа-50

Обязательно сравните плодосбор (время, количество, качество) с одноствольными!
Успехов!

Автор: марина Х 14.8.2010, 3:57

Игорь Константинович, спасибо за комментарии.
Посоветуйте, пожалуйста, мне сейчас уже огурцы кормить? А то что-то сомневаюсь.

Автор: GIK 18.8.2010, 16:23

Цитата(марина Х @ 14.8.2010, 4:57) *
Игорь Константинович, спасибо за комментарии.
Посоветуйте, пожалуйста, мне сейчас уже огурцы кормить? А то что-то сомневаюсь.

Не надо сомневаться: если видите, что голодают - кормите. Можете немного "похитрить": если есть комплексные растворимые NPK- удобрения, то можете их дать сразу из автопоилки-бутылки. Делаете концентрацию 1,5-2,5 г в литре воды, заливаете в бутылку и "брык" вниз головой в лунку. Раствор Не каждый раз, а через раз-два.
Ну, а если нет, то всё сгодится - из прокисшей бочки с навозцем, отходами и травой-крапивой...
Тут ведь не до опыта - питать семью надо...
А учёт всё равно ведите - потом можно будет отследить влияние доп. кормёжки; по графику сборов.
Успехов!
(Странно, это письмо писал 15,08, а оно исчезло?? Потому повторяю 18,08)

Автор: марина Х 20.8.2010, 5:20

Цитата
если есть комплексные растворимые NPK- удобрения, то можете их дать сразу из автопоилки-бутылки

Купила удобрение с большим содержанием фосфора и калия и малым содержанием азота, набором микроэлементов (название не помню, но что-то, сделанное калифорнийскими червями), сыпанула в бочку с вкусняшками. Развожу ведро этого добра из бочки на 200 л воды и поливаю раз в три дня. Полив чистой водой ежедневный. Опять много огурцов, завязи не сохнут.
Цитата
питать семью надо

Семья уже огурцы не ест, перешла на помидоры. msn-cry.gif
Принимаю гуманитарную помощь в виде пустых банок.
Но азарта не убавляется. Хочется поставить личный рекорд. Непонятно только, кто все это есть будет. Придется друзей подкармливать. msn-smile.gif
Кабачки на АПИОНах-50 тоже растут в огромном количестве. Их тоже взвешиваю.

Автор: GIK 20.8.2010, 16:01

Цитата(марина Х @ 20.8.2010, 6:20) *
Купила удобрение.....,
...перешла на помидоры. msn-cry.gif
Принимаю гуманитарную помощь....
Но азарта не убавляется. Хочется поставить личный рекорд....
.... Придется друзей подкармливать. msn-smile.gif
Кабачки на АПИОНах-50.... Их тоже взвешиваю.

Всё очень приятно читать... ОСОБО ПРО АЗАРТ И РЕКОРД!
Кстати, кабачки можно солить, как огурцы (некрупные)...
Здоровья и Успехов!

Автор: марина Х 21.8.2010, 12:30

И солю, и жарю, и тушу, и даже компот и варенье варю из кабачков. z03.gif

Цитата
Всё очень приятно читать...

Спасибо! z10.gif

Автор: GIK 22.8.2010, 17:09

Цитата(марина Х @ 21.8.2010, 13:30) *
И солю, и жарю, и тушу, и даже компот и варенье варю из кабачков. z03.gif

Про компот и варенье из кабачков первый раз читаю... 34.gif

Автор: марина Х 23.8.2010, 8:47

Цитата(GIK @ 23.8.2010, 4:09) *
Про компот и варенье из кабачков первый раз читаю... 34.gif

Рецепты с любимого форума. Может кому пригодится http://dacha.wcb.ru/index.php?showtopic=8382&st=0&start=0

Автор: estelle 24.8.2010, 21:10

Цитата(марина Х @ 27.11.2008, 11:52) *
Я удивляюсь, почему все молчат? Ведь АПИОНы многие попробовали... Или я что-то за дачный сезон пропустила? Ну ведь интересно же узнать, как у наших зубров сложились отношения с АПИОНАМи.

Я не молчу, готова высказаться и проиллюстрировать мои растюшки на апионах(У меня почти ВСЕ(!) растения на апионах различного индекса живут. Только не могу отправить пока мой отчет в тему(у меня на даче ноутбук глючит,никак не хочет загружать снимки). Но, если увидите фото цветов, сделанных мною, или, к примеру, моего чеснока, или яблонь, то подверждаю, что они растут исключительно на апионах!
Извините, не сдержалась. Пойду дальше читать эту тему.
Всем - удачи!
P.S. "Ну ведь интересно же узнать, как у наших зубров сложились отношения с АПИОНАМи".

Но, я не зубр, конечно, а просто убежденная сторонница применения апионов. msn-blush.gif

Автор: марина Х 26.8.2010, 14:07

Стелла, посмотрите дату моего сообщения msn-smile.gif
С тех пор уже много сообщений в теме появилось.

Цитата
Извините, не сдержалась

Разве я кого-то обидела?

А фотографии интересно посмотреть. Я просто наслаждаюсь, разглядывая фото форумчан. Это не просто растения. Всегда сняты с любовью. И это так здорово!

Автор: estelle 30.8.2010, 21:33

Не принялисразу все изображения. msn-sorrow.gif
Попробую отсылать по частям.Конечно, не все снято вчера. (Мне удалось перенести снимки, лишь, когда приехала домой).
Нынешнее лето было аномально сухим (даже колодцы пересохли) и жарким. И, тем не менее, хочу показать, часть своего огорода (клубнику с чесноком). Они сидят, правда, слишком тесно и поливать удавалось не регулярно (проблемы с доступом воды). На наших грядах уложены еще осенью апионы 30 по штуке (круговой способ) на 4 растения, что ли. Но надо еще учитывать, что тогда выходит: на 5 растений (еще и чеснок туда же)
Здесь гряды с клубникой и чесноком
http://radikal.ru/F/s58.radikal.ru/i160/1008/27/63a73276b815.jpg
В середине августа (засуха:воды на полив не хватает):
http://radikal.ru/F/s40.radikal.ru/i087/1008/e0/d2cb577274b6.jpg
А тут конец августа, а на грядах зреют еще отдельные ягоды:
http://radikal.ru/F/s52.radikal.ru/i137/1008/32/dd3b3d1a911c.jpg
И еще цветут:
http://radikal.ru/F/s45.radikal.ru/i108/1008/29/52857fc7ff72.jpg

Вот как выглядели гряды клубники с чесноком:
http://keep4u.ru/full/e2a0f25fed869b110d33caba6f94ec10.html



Мне не удалось в нынешнем году заснять на камеру богатый урожай нашей клубники. Но, тем не менее, клубника дозревает:
И продолжает цвести в конце августа, хотя этот сорт не ремонтантный:
Вот часть выкопанного чеснока:
http://radikal.ru/F/i082.radikal.ru/1008/8d/7896ad5f194b.jpg

http://radikal.ru/F/s39.radikal.ru/i083/1008/36/5c2516c860e3.jpg


http://radikal.ru/F/s003.radikal.ru/i201/1008/c7/44fa331c92a5.jpg


http://radikal.ru/F/s46.radikal.ru/i114/1008/67/efc3b5ef1589.jpg

http://radikal.ru/F/s60.radikal.ru/i170/1008/26/14f7bddcc83a.jpg

Всем - счастливо!

Автор: estelle 30.8.2010, 21:50

Как я укладывала новые пакетики апионов 30 к между клематисом и розой Супер Дороти (совсем недавно):

http://radikal.ru/F/i065.radikal.ru/1008/ea/47afc49fce05.jpg
- Здесь видно, что старый пакетик апиона (был уложен еще прошлой осенью) - пуст!
Если допустила опечатку, прошу прощения!
Всем - счастливо!

Автор: марина Х 1.9.2010, 8:15

Стелла, очень достойный чеснок!
А сколько АП-30 Вы уложили розе и клематису?
Я под двухлетние саженцы положила при посадке АП-100. Пока полет нормальный. Хорошо наросли, цвели неплохо, особенно флорибунды. Но у нас было тепло и осадков много.

Автор: estelle 1.9.2010, 10:50

z11.gif

Цитата(марина Х @ 1.9.2010, 9:15) *
Стелла, очень достойный чеснок!
А сколько АП-30 Вы уложили розе и клематису?
Я под двухлетние саженцы положила при посадке АП-100. Пока полет нормальный. Хорошо наросли, цвели неплохо, особенно флорибунды. Но у нас было тепло и осадков много.


Марина, я обычно укладываю под каждый куст розы и клематиса по одному апиону 30к. Если куст уже давно сидит на моем участке (солитером(т.е. одна растюшка отдельно от других: например:одна роза (или пион) на газоне), то бывает, что укладываю апион 50к(при наличии у меня). А под чеснок укладывала апион 30. Но при этом, как я говорила, один апион 30 кормит чеснок и еще 4 куста клубники (круговой способ)).Это ли не реальная экономия? Спасибо, за оценку моего чеснока z10.gif По правде:головки чеснока (и сами зубчики) могли бы быть гораздо крупнее, если бы удавалось почаще поливать гряды! Но были проблемы с доступом воды нынешним летом. Уже все знают, что при выборе такого способа подкормки растюшек (апионами) неообходимо регулярно поливать растения (апионы действуют при доступе к ним воды).
Соотвественно, укладываю по одному апиону 30к, на несколько роз(и иных растюшек, если между ними небольшое расстояние. К примеру: ряд роз с шагом, положим, в 40 см.-.В этот "шаг" на равном расстоянии между кустами укладываю по одному апиону 30к. Таким образом, 1 апион кормит две розы. Повторю: Да, один апион 30к будет кормить оба растения (и это весьма экономичный способ, полагаю)!
Откровенно говоря, я не задумывалась об укладке апионов 100 под розы.... Надо поинтересоваться у Игоря Констнантиновича - Может ли он рекомендовать апионы с индексом 100 для роз? Мне казалось, что этот индекс апионов подходит для овощей.Но можно и не отвлекать Игоря Константиновича, а просто посмореть номенклатуру апионов(она выложена в инернете), в ней все расписано, кажется.
Да, пока не забыла, скажу: Апион - великолепное удобрение, но если ваши растюшки все-таки плохо вегитируют(О, как умно сказала!), то помимо выбора удобрений, надо еще подумать, в чем еще вы допустили ошибку в агротехнике. Удобрение может быть замечательным, но ошибки при посадке, обрезании растюшки, укрытии его и защите оного могут свести на нет вашу работу.... Это -мой случай! Пока не могу разобраться, но тот клематис с розой Супер Дороти, что на моем снимке меня сильно беспокоят! Надо проверять причину недостаточного роста этих растений. И вот я гадаю:То ли сильный северный ветер в этом виноват в данном, конкретном месте, то ли недостаточное укрытие на зиму, то ли еще то-нибудь 34.gif .
Не надо сразу грешить на неудачный подбор удобрений!
Всем - удачи! nekto.gif

Автор: estelle 2.9.2010, 16:36

Когда я сказала 40 см - "шаг", то под термином "шаг"подразумевала расстояние между кустами. И то, не со всеми розами это приемлимо. Например, розе Гранд Отель нужно бОльшое расстояние для успешного вегитирования. (приходится отступить от принципа: один апион кормит сразу двух соседок(роз)). Для Гранд Отеля нужен отдельный апион 30к (а, когда розе уже исполнилось больше 3 лет, то и апион скорее подойдет 50к). А для других, моих роз, апионы кладу на равном расстоянии между кустами примерно в 20 см.
biggrin.gif

Автор: estelle 13.9.2010, 21:33

Не ожидала, что так скоро придет мой заказ! Сегодня мой супруг сходил за ним и сказал мне, что я бы, одна, его не донесла до дому(почти 10 кг)! Но я счастлива, что получили наш заказ!!! И попутно хочу узнать у Игоря Константиновича, можно ли положить апион 30 под комнатную Юкку? Она у меня уже большая(ей больше 7 лет). Раньше я всегда укладывала апионы 30 рядом с петуниями (в кашпо), как- нибудь покажу, и была спокойна за них. А вот Юкка? Можно ли, Игорь Константинович?
Спасибо! z11.gif

Автор: GIK 14.9.2010, 0:55

Цитата(estelle @ 13.9.2010, 22:33) *
Не ожидала, что так скоро придет мой заказ! Сегодня мой супруг сходил за ним и сказал мне, что я бы, одна, его не донесла до дому(почти 10 кг)! Но я счастлива, что получили наш заказ!!! И попутно хочу узнать у Игоря Константиновича, можно ли положить апион 30 под комнатную Юкку? Она у меня уже большая(ей больше 7 лет). Раньше я всегда укладывала апионы 30 рядом с петуниями (в кашпо), как- нибудь покажу, и была спокойна за них. А вот Юкка? Можно ли, Игорь Константинович?
Спасибо! z11.gif

Поскольку в доме тепло и юкка, помнится, растёт медленно, наверное, лучше уложить АПИОН-30К. И не "под", а "рядом", между стволом и стенкой в плоскую лунку-корытце, чтобы не нарушать корневую систему.

Автор: estelle 14.9.2010, 12:23

Спасибо за ваш совет, Игорь Константинович! z10.gif Так и сделаю.

Автор: марина Х 16.9.2010, 5:27

Стелла, я опечаталась, я укладывала под розы АП-100К
Что же касается экономии, то я не думаю, что чеснок (только чеснок, без клубники) было бы экономически оправдано выращивать на АПИОНах.
А вот клубнику - очень выгодно. Я в этом году со вторым урожаем ремонтантной "пролетела": поздно посмотрела, на какую марку АП в прошлом году посадила, а когда растения стали голодать и я это заметила, то АП уже у меня закончились. Подкормила - ягодка пошла. А после первой волны плодоношения, когда надо было кормить опять, я просто не успела это сделать. Ягоды сейчас нет. Цветет, бедняга, и опадают завязи.
Я вот думаю обрезать ее сейчас, заложить АП. Пусть хоть заложит цветочные почки на весну.

Автор: estelle 16.9.2010, 15:53

Цитата(марина Х @ 16.9.2010, 6:27) *
Стелла, я опечаталась, я укладывала под розы АП-100К
Что же касается экономии, то я не думаю, что чеснок (только чеснок, без клубники) было бы экономически оправдано выращивать на АПИОНах.
А вот клубнику - очень выгодно. Я в этом году со вторым урожаем ремонтантной "пролетела": поздно посмотрела, на какую марку АП в прошлом году посадила, а когда растения стали голодать и я это заметила, то АП уже у меня закончились. Подкормила - ягодка пошла. А после первой волны плодоношения, когда надо было кормить опять, я просто не успела это сделать. Ягоды сейчас нет. Цветет, бедняга, и опадают завязи.
Я вот думаю обрезать ее сейчас, заложить АП. Пусть хоть заложит цветочные почки на весну.

Марина Х, минуточку, я не поняла:Вы укладывали под розы((рядом). Не надо придираться к моим словам))апионы именно с этой маркой 100к?! Но, насколько я помню, эту марку апионов используют под деревья, а никак не под клубнику. Конечно, вам - виднее, это же ваш участок, а я сажаю чеснок между строчками клубники и удобряю все вместе (клубнику с чесноком)апионами 30 (Обычно укладываю осенью апионы 30 после посадки зубков чеснока). Выходит, вроде круговой посадки. Считаю, что это - выгодно:1 апион кормит сразу и чеснок (у меня озимый) и несколько кустов клубники (как правило: зубок чеснока(будущую головку) и еще 4 куста(по кругу)клубники! К сожалению, не умею рисовать на компе, но постраюсь объяснить, как укладываю. Вы же видели мои снимки. Представим: Посередине гряды с клубникой (у меня в одной гряде две строчки клубники)выкапываю глубокую ямку под зубок чеснока, туда кладу зубок покрупнее выбираю, а рядышком, с небольшой прослойкой земли, между зубком и строчками клубники укладываю апион30.Да, слишком тесно сидят у меня розетки клубники, но этим я экономлю пространство в огороде. Вы же прекрасно помните, что с примением апионов в качестве удобрения, из забот остается лишь прополка и регулярный и достаточный полив водой гряд! У меня, к сожалению, нет ремонтантной клубники, но думаю, что вам еще не поздно уложить апионы для клубники. Но лучше воспользоваться иной маркой апиона,а не 100к.
Переживаю, что не сумела объяснить, как надо. Отдельно чеснок не сажаю, увы!


И вообще, можете считать меня транжирой, но мне не хочется думать об экономии, что-то там высчитывать, просто пользуюсь исключительно одними апионами потому, что мне так удобно!!! ( И голова не болит за мой урожай и красоту моих роз, пионов, клематисов и прочем; и простота использования апионов в качестве удобрения меня подкупила сразу при первом же знакомстве с ними(быстро укладывается (время), не требует физических усилий, а для меня, лично, это - актуально).
Всем - успехов! lady.gif

Автор: марина Х 17.9.2010, 3:32

Стелла, я к словам не придираюсь, я понимаю, что "рядом" или "под" - это практически одно и то же.. Пишу "под", потому что сажала розы, в посадочную яму без первичной заправки удобрениями укладывала АП-100К под каждый саженец. Прошлогодней посадки розы и в этом году очень довольны, розы этого года посадки хорошо наросли, но обильно цвели не все сорта, что вполне нормально для первого года. Жду на второй год. В будущем , конечно, буду укладывать АП между кустами, просто розочки у меня еще совсем молоденькие.
Про укладку АП под клубнику Вы подробно объяснили, я делаю чуть иначе. АП-50К в лунку под каждый куст - ремонтантам, АП 50К между двумя кустами в строчке - для однократной. Между строчками - лук или чеснок. Уж не знаю, достается ли ему что-то из АПИОНа, но вырастает крупный.
Такие марки АП выбрала после двух лет экспериментов. У нас осадков очень много, АП быстрее отдает свою начинку. И период положительных температур длиннее. А, как Вы понимаете, АП при них еще работает, вот и съедается быстрее. Про удобство - тут не поспоришь. Я вообще кормить кусты не успеваю, их у меня много (и ягодные, и декоративные), ведра с подкормкой таскать по 20-ти соткам - любая лошадь сдохнет, а я "все-таки женщина" (как говорил крокодил Гена о старухе Шапокляк) msn-biggrin.gif АП окупаются с лихвой: ягоды много, крупная, вкусная. А сколько они времени и здоровья экономят - об этом и речи нет.

Автор: GIK 18.9.2010, 1:47

Марина, покажите фотографии роз, клубники, чеснока и всего, что выращиваете... Да и сколько чего вырастили...
Фотокамера-то у Вас теперь опять есть...! icq03.gif
Здоровья и успехов! z10.gif

Автор: марина Х 18.9.2010, 15:00

Игорь Константинович, вот опять я долго буду Вам обещать msn-blush.gif Что-то я снимала, но что - уже и не помню, все на бегу, потому как времени ни на что не хватает. Надо сесть, разобраться с фотографиями и своим дневником, а я не успеваю даже посчитать урожайность. Пока только взвешиваю и записываю. Вот долгими зимними вечерами... буду утолять тоску по даче, разбираясь с результатами прошлого сезона.
А пока и на форум только на работе успеваю заглянуть.

Автор: estelle 21.9.2010, 14:17

Марина Х, я не могу похвастаться своими альбомами(У меня их - Нет!Мне все было недосуг составлять альбомы, msn-blush.gif msn-blush.gif msn-blush.gif ),но скажу честно, что я особо не экспериментировала с марками апионов. Пожадничала, что ли. msn-scept.gif Я пыталась укладывать апионы, как рекомендовалось в инструкции к ним. Под клубнику, малину ап 30,под горох ап 50, под ягодные кусты ап 30к, а под кусты в более старшем возрасте ап 50к, так же и пионы, розы, клематисы под более старшие(возрастом) пионы, розы - ап 50к.Да, и под невысокие яблони ап 50к, но тут уж несколько ап50к по кругу. Да, еще добавлю несколько важных( Мне так кажется) 34.gif , моментов:укладывать апионы нужно не впритык к стволу, там более старые(коричневые) корни, они не могут активно всасывать питательные вещества из апионов, укладывала, наоборот подальше, чтобы молоденькие,белые, корешочки активно тянули из кормушки(Апионов) все питательные вещества). Пусть лучше молодые, белые корешочки тянутся к кормушке, они сами найдут питательные вещества. Да, не могу с уверенностью утверждать, но продавцы роз говорят, что питательных веществ розе в первый год ее жизни вполне хватит. Мол, саженец и так заправляют всеми питательными в-вами. -На год хватит!
И последнее, чтобы читатели темы не задавали в сотый раз вопрос о сроках годности апионов и условиях их хранения: Апионы не имеют сроков годности, а хранение: Только в сухом месте! У меня хранятся в сарае, на даче. Главное, чтобы оболочка апионов была целая. Специальная утилизация использованных апионов не требуется! Если вы случайно наткнетесь на пустую оболочку апиона, то можете сжечь ее в бочке, а можете оставить и так(она со временем сгниет). Но, УПАСИ БОГ Вас,вскрывать оболочку апиона! Она не просто так изготовлена. Так сделано (многослойные мембраны), чтобы апион отдавал пит. в-ва постепенно и в соответствии с потребностями растения!
Всем удачи! z11.gif

Автор: Alex878 22.9.2010, 21:30

Цитата(estelle @ 13.9.2010, 22:33) *
И попутно хочу узнать у Игоря Константиновича, можно ли положить апион 30 под комнатную Юкку? Она у меня уже большая(ей больше 7 лет)


Я попробовал положить под комнатный кофе апион 50. Так через два месяца растения засохли:( Горшки были 2.5 литра).

Автор: GIK 23.9.2010, 0:36

Цитата(Alex878 @ 22.9.2010, 22:30) *
Я попробовал положить под комнатный кофе апион 50. Так через два месяца растения засохли:( Горшки были 2.5 литра).

Огорчён вместе с Вами. Вы сделали ошибку. Даже не зная размера растения - АПИОН-50 для горшка 2,5 л велик, растение, видимо, погибли от избытка удобрений; тем более в комнатных условиях - температура выше, чем в открытом грунте и теплице. У АПИОНа-50 другое назначение - найдите на 1 стр. темы "Вопросы про..." сайт или ссылку, где опубликована номенклатура и назначение.
Надо было использовать вначале АПИОН-3, далее АПИОН-6 или, при отсутствии, просто подкармливать периодически растворами NPK-удобрений 1,5-3,0 г/литр воды по влажной почве.
Я выращиваю кофе давно. Вот фото (слева виноград, справа - кофе), выращенных на малых апионах:

Кофе в конце концов доросло до верха оконного проёма и грохнулось на пол. Пришлось собирать осколки горшка, почву и срочно пересаживать в горшок 20 литров. В доме не помещалось - теперь растёт в помещении с высоким потолком (уже добралось до верха, будут обрезать верхушку), с хорошим освещением (на работе у старшей дочери, в офисе). От этого дерева дети из ягод (6 штук) сейчас растут: два на кафедре, три - раздарил сотрудникам, один - в доме.
Успехов без огорчений!

Автор: марина Х 23.9.2010, 6:20

Стелла, а на каком расстоянии от центра куста розы Вы закладывали АПИОНы? Получается по окружности кроны?
Игорь Константинович, опять я не могу заказать на сайте АПИОНы. Хотела их осенью закопать, они как раз через месяц ко мне приехали бы.
Не могу понять, почему не могу авторизоваться, логин и пароль правильные, но меня не узнают на сайте. Интересно, это только у меня такая проблема? Написала, но ответа почему-то нет. Так и не знаю, принят ли мой заказ. Боюсь как бы не заказать дважды.

Автор: GIK 23.9.2010, 14:50

Цитата(марина Х @ 23.9.2010, 7:20) *
Стелла, а на каком расстоянии от центра куста розы Вы закладывали АПИОНы? Получается по окружности кроны?
Игорь Константинович, опять я не могу заказать на сайте АПИОНы. Хотела их осенью закопать, они как раз через месяц ко мне приехали бы.
Не могу понять, почему не могу авторизоваться, логин и пароль правильные, но меня не узнают на сайте. Интересно, это только у меня такая проблема? Написала, но ответа почему-то нет. Так и не знаю, принят ли мой заказ. Боюсь как бы не заказать дважды.

Марина, пришлите заказ мне в личку. Е-м мой у Вас есть. Я передам.

Автор: estelle 28.9.2010, 22:57

Цитата(марина Х @ 23.9.2010, 7:20) *
Стелла, а на каком расстоянии от центра куста розы Вы закладывали АПИОНы? Получается по окружности кроны?
Игорь Константинович, опять я не могу заказать на сайте АПИОНы. Хотела их осенью закопать, они как раз через месяц ко мне приехали бы.
Не могу понять, почему не могу авторизоваться, логин и пароль правильные, но меня не узнают на сайте. Интересно, это только у меня такая проблема? Написала, но ответа почему-то нет. Так и не знаю, принят ли мой заказ. Боюсь как бы не заказать дважды.

Мариночка, ну вы и задали мне вопрос! Вот уж о чем не задумывалась, так это о центре куста розы! Такого я не высчитывала. Просто укладывала, как я уже писала выше,на расстоянии от начала куста в 15- 20 см. А то и в 25см. По окружности кроны, скорее я укладываю апионы вокруг деревьев(в частности, яблонь) и то, подальше от ствола, чтобы молодые, белые корешки сами тянулись к кормушке(апиону).
Счастливо всем!

Автор: GIK 29.9.2010, 17:24

Марина!
К Вам в гости скоро едет Президент...
Поделитесь с ним своим опытом... biggrin.gif icq03.gif biggrin.gif icq03.gif
Успехов!

Автор: марина Х 1.10.2010, 15:23

Игорь Константинович, он к нам не доехал: погода подкачала - тайфун. Подготовленная для него палата реанимации (!!!!!!!!!!!!) осталась без дела. К счастью. Так и просидели, как в еврейском анекдоте, с мытой шеей, а гости не пришли msn-biggrin.gif Да и с Вами и форумчанами мне интересней опытом делиться, или, точнее, они со мной делятся.
Да, не могу не поделиться.
Посадила весной розочку на АП 100К в том месте, где в прошлом году картошка росла. Навозного перегноя ей единственной не досталось - закончился. Розочка просыпаться не захотела, я ее весь июнь пыталась отливать (сухо было). Зато вылезла "самосевная" картошка - 4 куста. Я ее поначалу полола, побеги ей обдирала. Когда поняла, что розе совсем каюк, оставила картошку в покое. Вчера выкопала с 4-х кустов почти полтора десятилитровых ведра огромных здоровых шикарных клубней и АПИОН, который изрядно похудел. Этот же сорт на грядке с моими обычными подкормками (полив под корень настоями золы, сорняков, куриного навоза и по листьями - фитоспорин с гуматом) дал с 25 кустов три ведра, и не такой крупной. Вот так-то.
Стелла, спасибо!

Автор: estelle 1.10.2010, 16:16

Цитата(марина Х @ 1.10.2010, 16:23) *
Игорь Константинович, он к нам не доехал: погода подкачала - тайфун. Подготовленная для него палата реанимации (!!!!!!!!!!!!) осталась без дела. К счастью. Так и просидели, как в еврейском анекдоте, с мытой шеей, а гости не пришли msn-biggrin.gif Да и с Вами и форумчанами мне интересней опытом делиться, или, точнее, они со мной делятся.
Да, не могу не поделиться.
Посадила весной розочку на АП 100К в том месте, где в прошлом году картошка росла. Навозного перегноя ей единственной не досталось - закончился. Розочка просыпаться не захотела, я ее весь июнь пыталась отливать (сухо было). Зато вылезла "самосевная" картошка - 4 куста. Я ее поначалу полола, побеги ей обдирала. Когда поняла, что розе совсем каюк, оставила картошку в покое. Вчера выкопала с 4-х кустов почти полтора десятилитровых ведра огромных здоровых шикарных клубней и АПИОН, который изрядно похудел. Этот же сорт на грядке с моими обычными подкормками (полив под корень настоями золы, сорняков, куриного навоза и по листьями - фитоспорин с гуматом) дал с 25 кустов три ведра, и не такой крупной. Вот так-то.
Стелла, спасибо!

Марина, а зачем же вы сажали розу на Ап100к?!Может быть, этой "лошадиной,"для нее, дозой вы ее сгубили?! Хотя, не буду лезть не в свой огород (Я же простая форумчанка этой темы и отнюдь, не специалист по апионам. msn-blush.gif ), но обратите внимание Марина, о чем написал выше Игорь Константинович(Сообщение #261 -про то, что для комнатных цветов может случиться перекорм апионами(не подходящую марку уложили, и растюшке - каюк). А отрицательные результаты, тоже - результаты! - Наука нам на будущее.
И еще: Вы так вкусно написали про урожай вашей картошки, но не проиллюстрировали ваш рассказ снимками. Чтобы не быть голословной, надо бы проиллюстрировать свои слова.Так и хочется сказать:Героя(фото) в студию! msn-blush.gif Впрочем, понимаю, что иногда просто нет фотокамеры под рукой, или некогда фиксировать результаты. Всякое бывает....
Очень жаль! 34.gif
Счастливо и удачи всем!

Автор: GIK 1.10.2010, 19:21

Цитата(марина Х @ 1.10.2010, 16:23) *
Игорь Константинович, он к нам не доехал: погода подкачала - тайфун. Подготовленная для него палата реанимации (!!!!!!!!!!!!) осталась без дела. К счастью. Так и просидели, как в еврейском анекдоте, с мытой шеей, а гости не пришли msn-biggrin.gif Да и с Вами и форумчанами мне интересней опытом делиться, или, точнее, они со мной делятся.
Ответ 1:
ОН всё равно скоро приедет - прямо в "ящик" обещал "... в ближайшее время.." Так что стряхните пыль с ушей и опять мойте шею... biggrin.gif icq03.gif


Да, не могу не поделиться.
Посадила весной розочку на АП 100К в том месте, где в прошлом году картошка росла. Навозного перегноя ей единственной не досталось - закончился. Розочка просыпаться не захотела, я ее весь июнь пыталась отливать (сухо было). Зато вылезла "самосевная" картошка - 4 куста. Я ее поначалу полола, побеги ей обдирала. Когда поняла, что розе совсем каюк, оставила картошку в покое. Вчера выкопала с 4-х кустов почти полтора десятилитровых ведра огромных здоровых шикарных клубней и АПИОН, который изрядно похудел. Этот же сорт на грядке с моими обычными подкормками (полив под корень настоями золы, сорняков, куриного навоза и по листьями - фитоспорин с гуматом) дал с 25 кустов три ведра, и не такой крупной. Вот так-то.
Ответ 2:
Очень любопытный результат! Полтора ведра - примерно 12 кг/4=3кг/куст - очень изрядно. На каком расстоянии кусты картофеля были от апиона? Если АП-100К, то он должен был сработать наполовину, т.е. примерно 50-60 г, т.е. на кг картофеля израсходовано ооочень мало. Биологическая норма, которую нам удалось на большом числе опытов оценить, составляет 30-35 г растворина на кг клубней. Т.е., Ваш очень удачный опыт свидетельствует, скорее всего, о том, что в исходной почве присутствовал определённый запас ПВ от предыдущих внесений чего-либо. А розе, видимо, было многовато...
В целом - очень приятно!
Успехов!

Автор: марина Х 2.10.2010, 0:40

Думаю, что розе было как раз впору. Рядом еще 10 таких кустиков растут, в другом месте еще 5. Все отлично себя чувствуют, три куста уже второй год кормятся АП-100К. Отлично зимовали, хорошо цвели. Она не потому погибла, что-то с саженцем было не так.
Фотоаппарата действительно не было. Вроде нечего было фотографировать, я его и не взяла с собой. Кусты картошки выросли на площади примерно метр на полтора, АП оказался почти в центре. В кусте было от 12 до 17 картофелин. Земля в этом месте недавно разработана, в прошлом году весной целину ковыряла, точнее, закрывала картонотом травостой и засыпала сверху картон морской капустой, раскисляла золой. Под картон картошку сажала, которую потом кормила. Так что земля действительно должна была быть сытная.
ОФФ. Шею моем...

Автор: GIK 2.10.2010, 2:23

Цитата(марина Х @ 2.10.2010, 1:40) *
Думаю, что розе было как раз впору. Рядом еще 10 таких кустиков растут, в другом месте еще 5. Все отлично себя чувствуют, три куста уже второй год кормятся АП-100К. Отлично зимовали, хорошо цвели. Она не потому погибла, что-то с саженцем было не так.
...

Ну, розы-то покажете?!

Автор: марина Х 4.10.2010, 17:04

Покажу. Я ими могу сколько угодно любоваться z01.gif
Это первое цветение. На заднем плане прошлогодней посадки Геркулес. Как видите, неплохо себя чувствует на АП-100К. Рядом прошлогодней посадки Крокус. Очень хорошо куст нарастил, но цвел попозже, я его обчикала сильно осенью, т.к. пригнуть не смогла. На переднем плане - все первогодки.
http://radikal.ru/F/s48.radikal.ru/i121/1010/77/e729ca9c00dc.jpg http://radikal.ru/F/s52.radikal.ru/i136/1010/19/af9327045a86.jpg
http://radikal.ru/F/s43.radikal.ru/i101/1010/46/5a20bcb23044.jpg
Дальше - портреты первоклашек. Не могу найти фотографии кустов во весь рост, но хоть цветочками похвастаюсь
http://radikal.ru/F/s48.radikal.ru/i119/1010/3d/d24be118ba56.jpg http://radikal.ru/F/s07.radikal.ru/i180/1010/8b/20eee72181a8.jpg http://radikal.ru/F/s11.radikal.ru/i183/1010/47/bb1081a121a6.jpg http://radikal.ru/F/s59.radikal.ru/i163/1010/79/1d620783f593.jpg http://radikal.ru/F/s61.radikal.ru/i171/1010/c5/976af77efc0b.jpg
Крещендо вообще цвела, как сумасшедшая. сплошь была в цвету. Но цветы мелковаты. Я ей на первый год это простила.

Автор: марина Х 4.10.2010, 17:35

К вышесказанному есть, что добавить icq01.gif
http://radikal.ru/F/s19.radikal.ru/i192/1010/ed/70c130b333e9.jpg http://radikal.ru/F/i076.radikal.ru/1010/08/0a528f3b1b75.jpg http://radikal.ru/F/s41.radikal.ru/i093/1010/7e/c6d782b4fff8.jpg http://radikal.ru/F/s02.radikal.ru/i175/1010/42/05560d53747e.jpg http://radikal.ru/F/s004.radikal.ru/i208/1010/37/3bbd73b76aa9.jpg
Хочу сказать, что часть роз посажена в посадочные ямы с навозным перегноем, а часть - вообще ничем не заправляла посадочную яму. Прошлогодние розы, например, растут только на АПИОНе. Никакой первичной заправки не было. только землю золой раскисляла, и то немного.

Автор: GIK 4.10.2010, 18:23

Марина, ПРЕВОСХОДНО!
Разрешите Ваши фото разместить в моём Ф/А "Розы..."
С уважением.
Посылка (четыре кор. 40кг - исправлено!) ушла 25,09.
Добавлено:
Рядом с розами увидел, похоже, стенку из сотового ПК. Если да, внизу конденсат - плохо.
Надо торцы листа загерметизировать для исключения воздухообмена - будет лучше теплоизоляция... icq03.gif

Автор: марина Х 4.10.2010, 23:35

Цитата
Разрешите Ваши фото разместить в моём Ф/А "Розы..."

Игорь Константинович, конечно, я не против.
Я писала выше, что у нас осадков много и период положительных температур с начала мая до начала-середины ноября, а то и до Нового года. Возможно, поэтому приходится брать марки АПИОНов больше рекомендуемых. Но они себя оправдывают полностью.
Цитата
Посылка (три кор. 40кг)

Ого, я размахнулась msn-scept.gif
Но заказала с запасом. Как опыт показывает, мне всегда АПИОНов немного не хватает. Надеюсь, что теперь-то хватит biggrin.gif Я еще пять плодовых деревьев заказала. Их тоже на АПИОНы буду сажать. Яблоньки, посаженные весной, хоть и болели долго, но дали очень хороший прирост.
Цитата
Рядом с розами увидел, похоже, стенку из сотового ПК. Если да, внизу конденсат - плохо.
У меня, как только появляется что-то, возвышающееся над землей, тут же появляется новый цветник biggrin.gif Это защита от ветров. Розы растут под западной стенкой теплички. Не очень красиво, но деваться некуда. Защищает от ледяных северо-западных ветров, дующих с моря по распадку (вдоль речки). А конденсат не внутри поликарбоната. Он по внутренней стенке теплицы. Там перцы растут. Но показать нечего: культура мной не освоена, первый год сажала. И, как водится, первый блин...

Автор: estelle 13.10.2010, 17:39

Цитата(марина Х @ 4.10.2010, 18:04) *
Покажу. Я ими могу сколько угодно любоваться z01.gif
Это первое цветение. На заднем плане прошлогодней посадки Геркулес. Как видите, неплохо себя чувствует на АП-100К. Рядом прошлогодней посадки Крокус. Очень хорошо куст нарастил, но цвел попозже, я его обчикала сильно осенью, т.к. пригнуть не смогла. На переднем плане - все первогодки.
http://radikal.ru/F/s48.radikal.ru/i121/1010/77/e729ca9c00dc.jpg http://radikal.ru/F/s52.radikal.ru/i136/1010/19/af9327045a86.jpg
http://radikal.ru/F/s43.radikal.ru/i101/1010/46/5a20bcb23044.jpg
Дальше - портреты первоклашек. Не могу найти фотографии кустов во весь рост, но хоть цветочками похвастаюсь
http://radikal.ru/F/s48.radikal.ru/i119/1010/3d/d24be118ba56.jpg http://radikal.ru/F/s07.radikal.ru/i180/1010/8b/20eee72181a8.jpg http://radikal.ru/F/s11.radikal.ru/i183/1010/47/bb1081a121a6.jpg http://radikal.ru/F/s59.radikal.ru/i163/1010/79/1d620783f593.jpg http://radikal.ru/F/s61.radikal.ru/i171/1010/c5/976af77efc0b.jpg
Крещендо вообще цвела, как сумасшедшая. сплошь была в цвету. Но цветы мелковаты. Я ей на первый год это простила.

- z07.gif z07.gif z07.gif

Автор: марина Х 16.10.2010, 14:21

Спасибо!

Автор: Фатыма 27.10.2010, 5:49

Здравствуйте, Игорь Константинович!!!
Пока фотографии не могу разместить, комп не работает, сейчас использую ноутбук сына.
Хочу напомнить, в этом сезоне применила старые, наполовину использованные АПИОНы на томатах. Были небольшие проблемы с питанием у томатов, но в целом урожай был приличный. Для себя решила, лучше использовать каждый раз новые АПИОНы, меньше проблем с питанием.

Автор: марина Х 4.11.2010, 9:21

Вот, еще похвастаюсь. Я на АПИОНах арбузы вырастила! На четырех кустах (два в теплице и два в ОГ на теплой грядке) получилось 6 плодов по 2.5-3.7 кг и один 1.5. Вкусные оказались! Это первый, 2.5 кг, сколько и положено сорту. Он вызревший, просто мякоть светлая.
http://radikal.ru/F/s008.radikal.ru/i304/1011/a9/4a23177fecfd.jpg
Про кабачки и тыквы даже разговора нет, их очень много получилось. Сажала на АП-50. Это тыквы с пяти корней, шесть тыкв в тачку не влезли, их на снимке нет. Росли на теплой грядке из скошенной травы и в песке.
http://radikal.ru/F/s005.radikal.ru/i209/1011/9a/09cee71f1437.jpg
А дыни в чуть пожелтевшем состоянии слопали мыши. И ведь не подавились же, заразы!:evil:

Автор: Фатыма 5.11.2010, 17:16



Вот, такие томаты выращивала на АПИОНах ( апионы применяла вторично,которые на половину были использованы в прошлом году.)

Автор: GIK 6.11.2010, 1:19

Цитата(Фатыма @ 5.11.2010, 17:16) *
...Вот, такие томаты выращивала на АПИОНах ( апионы применяла вторично,которые на половину были использованы в прошлом году.)

Фатыма, а подробности будут: ск. кг с куста за сезон, когда-как заметили завершение работы апионов, были ли "двустволки" или все в один стебель, в какой стадии снимали и пр. детали?

Автор: Фатыма 6.11.2010, 8:13

Цитата(GIK @ 6.11.2010, 1:19) *
Фатыма, а подробности будут: ск. кг с куста за сезон, когда-как заметили завершение работы апионов, были ли "двустволки" или все в один стебель, в какой стадии снимали и пр. детали?


Игорь Константинович, с радостью бы поделилась подробностями, но летом фиксировать кг. с куста просто физический не хватает времени.
Кратко расскажу, как выращивала томаты. Приготовила субстрат-( торф,комплексное удобрение, доломитовая мука, сухой навоз), заполнила емкости субстратом, посадила томаты и между кустами положила по два АПИОНа (марки АП-100, АП-50), которые были частично использованы в прошлом сезоне. Вначале томаты росли хорошо, но когда завязалось(точно не помню) примерно 3-5 кисть, у томата прекратился рост и растения как бы одеревенели, и на верхней кисти помидорчики были матовые. Что первое пришло в голову, нехватка азота, пролила азотным раствором, а в дальнейшем до конца сезона, подкармливала каждую неделю настоем из бочки, где замешивала всякую всячину (крапиву, куски хлеба, кемиру, навоз куриный и т.д), еще внесла локально на каждый куст по ст. ложке кемиры.
Вывод: АПИОНы применять вторично не желательно.
В теплице выращивала 106 корней, урожай за сезон получила около 900кг.



Вот эти мелкие томаты вела в два стебля, а в основном все в один стебель.

Игорь Константинович, как лучше применить АПИОН-30 на крупной ремонтантной землянике? Уж больно бушует листва в начале, долго нет ягод. Может когда кустики зацветут, тогда и подложить АПИОНы?


Автор: GIK 7.11.2010, 16:36

Цитата(Фатыма @ 6.11.2010, 8:13) *
.... томата прекратился рост и растения как бы одеревенели, и на верхней кисти помидорчики были матовые. Что первое пришло в голову, нехватка азота, пролила азотным раствором, а в дальнейшем до конца сезона, подкармливала каждую неделю настоем из бочки, где замешивала всякую всячину (крапиву, куски хлеба, кемиру, навоз куриный и т.д), еще внесла локально на каждый куст по ст. ложке кемиры.
Вывод: АПИОНы применять вторично не желательно.
В теплице выращивала 106 корней, урожай за сезон получила около 900кг.
Ответ 1:
Конечно, такое питание не обеспечило непрерывную подачу ПВ растениям, но, несмотря на это, собрано ~9 кг с куста, что совсем неплохо. Думаю, что Вам надо использовать 1 АПИОН-100 на куст и, возможно, в некоторых случаях пускать два стебля. Если же апион не выработается за сезон (а это зависит от температуры и пр. факторов), то можно спокойно и аккуратно эти апионы уложить в лунки поглубже (25-30 см), по периметру кроны под деревья и кустарники.

Про бочку: если уж она у Вас есть, то рекомендую её поставить в центр теплицы, чтобы бродящая масса давала Вам в закрытой теплице главный компонент питания - диоксид углерода. Хотя запашок не будет радовать, но это реальный путь увеличение продуктивности растений.


Игорь Константинович, как лучше применить АПИОН-30 на крупной ремонтантной землянике? Уж больно бушует листва в начале, долго нет ягод. Может когда кустики зацветут, тогда и подложить АПИОНы?
Ответ 2:
Наверное, АПИОН-30 надо нагрузить бОльшим числом растений: не 2, а 3; не 3, а 4-5. Запас есть, хотя не знаю продуктивности с куста Вашей ремонтантной. Закладывать эти апионы надо весной, сразу; ведь цветоносы закладываются раньше и при хорошем питании.
Успехов!

Автор: Фатыма 16.11.2010, 10:11

Весной приобрела 300 шт. ремонтантной земляники "Королева Елизавета 2", очень довольна была, наконец-то стала обладателем КЕ-2. Но, в течении вегетации КЕ-2, выяснилось - часть кустов земляники больные, а другая часть не соответствовала сорту КЕ-2. Приходилось от здоровых кустов КЕ-2 не ягоды выращивать, а усики.
На фотографии КЕ-2 этого года, вид неприглядный т.к. приходилось в течении лета выдергивать некачественные кусты.




По характеристике КЕ-2 за сезон дает урожай 2кг, 34.gif в чем сильно сомневаюсь. Собираюсь выращивать одногодично т.е. в апреле высаживаю молодые усики в емкости, все лето плодоносят, а в начале октября все кусты выбрасываю т.к. при интенсивном выращивание быстро стареет куст, и нет смысла их оставлять на второй год, в следующем году повторяется - в апреле садим, в октябре выдергиваем.
Игорь Константинович, сколько нужно молодых растений на один АПИОН? Если каждый кустик за сезон даст по одному килограмму ягод.

 

Автор: GIK 17.11.2010, 18:03

Цитата(Фатыма @ 16.11.2010, 10:11) *
...По характеристике КЕ-2 за сезон дает урожай 2кг, 34.gif в чем сильно сомневаюсь.
Ответ 1:
Я тоже...


Собираюсь выращивать одногодично т.е. в апреле высаживаю молодые усики в емкости, все лето плодоносят, а в начале октября все кусты выбрасываю т.к. при интенсивном выращивание быстро стареет куст, и нет смысла их оставлять на второй год, в следующем году повторяется - в апреле садим, в октябре выдергиваем.
Ответ 2:
Я не уверен в правильности принятого решения, хотя вмешиваться в дела такого профессионала, как Вы, не хочу. Насколько мне известно, земляника на второй год даёт наибольший урожай; или я что-то подзабыл...


Игорь Константинович, сколько нужно молодых растений на один АПИОН? Если каждый кустик за сезон даст по одному килограмму ягод.
Ответ 3:
1 кг - это вполне прилично. 1 АПИОН-30 в открытом грунте с минимальной первичной заправкой может дать 1 кг каротофеля, 2,5 -4,0 кг огурца, до 2,5-3 кг томатов. Если исходить из этого, то применительно к землянике можно укладывать 1 АПИОН-30 на 2 или 3 куста - с равным расстоянием кустов от апиона. Можно попробовать и на 4 куста.
Вот материалы из архива:
"С. Шляхтина в 2005г (Екатеринбург) методом кольцевой посадки - 5-6 растений вокруг АПИОНа-30 выращивала ремонтантную землянику. Писала, что растения развивались очень хорошо, лучше, чем при обычных подкормках. Плодоносили хорошо. Она писала, что получила вкусную-красивую клумбу-грядку... Фото, к сожалению, нет. Также, помнится, она сажала и в линейку: грядка в две строчки, между строчками - один АПИОН-30 на 4 растения с шагом порядка 30 см."
У Вас, конечно, тепличные условия (дольше плодосбор) и особые контейнеры. Для максимализации продуктивности поэкспериментируйте.(Кстати, Вы не указали под сколько растюшек ставили 1 апион.)
Успехов!

Автор: Фатыма 18.11.2010, 16:55

В 2009г. под мелкую землянику укладывала один АПИОН на два растения, земляника бушевала листвой, кусты наросли огромные, цветение было пышным, но у нас короткое лето, ягоду собирала всего полтора месяца. Наследующий год эти кусты были непригодны, как я думаю-они постарели от интенсивного выращивания и не смогли перезимовать( замерзли), а может перепрели бод снегом (шевелюра из листьев была огромная). Точно не знаю в чем причина, только кусты пришлось весной из емкостей выдернут.
В 2010г. выращивала КЕ-2 без АПИОНов, поэтому приходилось все лето подкармливать. В 2011г. планирую выращивать КЕ-2 на АПИОНах, но немного побаиваюсь, вдруг так-же как у мелкой земляники будет бушевать листва, мне-то ягоды нужны.
Томаты на АПИОНах плодоносят замечательно, ни каких проблем.


Автор: Николай П 19.11.2010, 12:24

Игорь Конст. Вот теплица для весене - летне - осенего использования, и то что ращу в ней.
http://radikal.ru/F/s014.radikal.ru/i327/1011/4b/27ff0c32aeb2.jpg
http://radikal.ru/F/s008.radikal.ru/i306/1011/1d/9b1cfa85d9c3.jpg
http://radikal.ru/F/s010.radikal.ru/i311/1011/f0/ab489f330cad.jpg

Размер теп-цы 4,8х2,4х2,5м. Вторую буду строить чуть больше, но не на много. Там планирую растить томаты и перец болгарский. Количество кустов огурцов я Вам уже писал. Теплицы не отапливаемые, но иногда подключаю термоленту закопаную в грунт по периметру. При использовании традиционных удобрений за сезон снимал до 46 кг огурцов и штук 20 плодов перца болгарского.

Автор: GIK 21.11.2010, 3:10

Цитата(Фатыма @ 18.11.2010, 16:55) *
В 2009г. под мелкую землянику укладывала один АПИОН на два растения, земляника бушевала листвой, кусты наросли огромные, цветение было пышным, но у нас короткое лето, ягоду собирала всего полтора месяца. Наследующий год эти кусты были непригодны, как я думаю-они постарели от интенсивного выращивания и не смогли перезимовать( замерзли), а может перепрели бод снегом (шевелюра из листьев была огромная). Точно не знаю в чем причина, только кусты пришлось весной из емкостей выдернут.
Ответ 1:
Откровенно говоря, не знаю что ответить - "постарели" или "замёрзли"...?


В 2010г. выращивала КЕ-2 без АПИОНов, поэтому приходилось все лето подкармливать. В 2011г. планирую выращивать КЕ-2 на АПИОНах, но немного побаиваюсь, вдруг так-же как у мелкой земляники будет бушевать листва, мне-то ягоды нужны.
Ответ 2:
Не понимаю, почему Вас смущает бушующая листва.. Ведь основной процесс - фотосинтез-поглощение диоксида углерода и разложение воды для синтеза первичных сахаров и прочих составляющих хим. состав и структуру растений ИДЁТ В ЗЕЛЁНОЙ ЛИСТВЕ. Отсюда и пышное цветение, и ягоды...


Томаты на АПИОНах плодоносят замечательно, никаких проблем.
Ответ 3:
Приятно. Попробуйте, всё-таки, пустить в два стебля при удвоенном числе апионов на куст.
Успехов!

Автор: GIK 21.11.2010, 3:25

Цитата(Николай П @ 19.11.2010, 12:24) *
Игорь Конст. Вот теплица для весене - летне - осенего использования, и то что ращу в ней.
....Размер теп-цы 4,8х2,4х2,5м. Вторую буду строить чуть больше, но не на много. Там планирую растить томаты и перец болгарский. Количество кустов огурцов я Вам уже писал. Теплицы не отапливаемые, но иногда подключаю термоленту закопаную в грунт по периметру. При использовании традиционных удобрений за сезон снимал до 46 кг огурцов и штук 20 плодов перца болгарского.

Теплица весьма неплохо выглядит... Поликарбонат, как я понял, листовой, не сотовый. Последний был бы лучше - меньше теплопотери. Перца, кажется, маловато или кустов всего пара-тройка?

Автор: Николай П 21.11.2010, 10:32

Цитата(GIK @ 21.11.2010, 6:25) *
Теплица весьма неплохо выглядит... Поликарбонат, как я понял, листовой, не сотовый. Последний был бы лучше - меньше теплопотери. Перца, кажется, маловато или кустов всего пара-тройка?


На данной теплице только стекло, но на следующей будет сотовый карбонат. А переца было высажено 8 кустов, но на подкормку отреагировали весьма вяло. Этот участок имеет мало тофа, больше песка и грунт буду обновлять.

Автор: GIK 21.11.2010, 17:38

Цитата(Николай П @ 21.11.2010, 10:32) *
.... А перца было высажено 8 кустов, но на подкормку отреагировали весьма вяло. Этот участок имеет мало тофа, больше песка и грунт буду обновлять.

На апионах можно с успехом выращивать растюшки (томат, капуста, патиссон, картофель - из собственного опыта 1992-1994гг) в пустом песке. . Важно обеспечить правильный хороший полив - увлажнение почвы, т.к. в песке водичка и ПВ стремительно утекают в нижние слои, плохо держатся - хорошо дренируют. Выходом из положения является установка около растений перевёрнутых литровых (и более) бутылок-автопоилок с водой или, естественно, разводка шлангов капельного полива водой, но он значительно дороже бутылок. У последних есть преимущество: под установленной бутылкой почва постоянно увлажнена и только по мере расходования воды (на корни, испарение), снижения влажности, внутрь бутылки поступает воздух и новая порция воды уходит к корням.
Я. кажется, об этом тут уже писал неоднократно и более подробно.
Успехов!

Автор: Ромашка 1.2.2011, 19:54

Игорь Константинович, подскажите в горшки 1,5литра с петуньями апион 30 - это перебор? Просто маленьких не заказать., а мне их надо совсем немного.

Автор: GIK 1.2.2011, 21:37

Цитата(Ромашка @ 1.2.2011, 19:54) *
Игорь Константинович, подскажите в горшки 1,5литра с петуньями апион 30 - это перебор? Просто маленьких не заказать., а мне их надо совсем немного.

Да, перебор. Для такого (1,5л) объёма горшка надо использовать АПИОН-6, АПИОН-3, но их пока нет. Можно использовать марку АПИОН-20К, но их никто не заказывает, а делать 50-100 шт. мои коллеги не будут - очень трудоёмка перенастройка оборудования.
При таком малом объёме горшка проще периодически подкармливать растворами (или малыми порциями - 1-1,5г - сухих в лунку) комплексных NPK-удобрений. Если объём горшка будет от 4-5 и более литров, то для цветов-петуний и пр. можно использовать АПИОН-30К.
Успехов!
Загляните в мои Ф/А - там есть петунии на апионах...

Автор: estelle 2.2.2011, 12:44

Цитата(GIK @ 14.9.2010, 0:55) *
Поскольку в доме тепло и юкка, помнится, растёт медленно, наверное, лучше уложить АПИОН-30К. И не "под", а "рядом", между стволом и стенкой в плоскую лунку-корытце, чтобы не нарушать корневую систему.

Вчера заглянула в тему и вспомнила, что надо сфотографировать нашу Юкку и показать: «отчитаться», поделиться снимками. Ведь сразу после прочтения рекомендации Игоря Константиновича, я уложила апион 30к к Юкке именно так, как он советовал. Со времени получения вышескопированных мною рекомендаций прошло порядком много времени. За это время осуществлялся только регулярный полив и рыхление почвы в горшке.
Что скрывать, зима не самое благоприятное время для растений, даже квартирных (Сухость воздуха, сквозняки). Тем не менее, я сегодня сфоткала Юкку и выложу.
Еще в декабре удивилась, увидев новый росток, вылезший из земли около стволиков Юкки. А дальше – больше: вылезали и вылезали новые ростки!
И еще мне пришлось покопаться в ин-нете, когда искала причину пожелтения листов Юкки. –
Слава Богу, нашла! Оказывается, это – естественно! И зимой нашим растюшкам несладко.
На моих снимках видно, как стебли наклонялись под струей холодного воздуха дувшего из коридора (с кухни, там почти всегда окно приоткрыто), и Юкка чутко реагировала на сквозняк.
Мне даже пришлось завести стебель самой первой и высокой из вылезших. – Не очень эстетично выглядит, знаю. А теперь их столько появилось (видимо из корня пошли). А ведь где-то там, рядом с корнем, как раз лежит апион 30к. ( В районе новых стебельков юкки)
Даже не знаю, стоит ли удалить эту поросль? Мне кажется, что они – лишние: Только занимают место в горшке. Им же самим уже тесно, мне кажется.
Я к чему написала это сообщение? А к тому, чтобы проиллюстривать, как благотворно действует апион 30к на растение.Судите сами:
http://radikal.ru/F/s003.radikal.ru/i202/1102/c1/5bbffef7f96a.jpg
http://radikal.ru/F/i033.radikal.ru/1102/6e/0c43f531c965.jpg
http://radikal.ru/F/s44.radikal.ru/i106/1102/22/f0c9f2ed3a25.jpg
http://radikal.ru/F/s004.radikal.ru/i205/1102/55/348d2b5fec67.jpg
Действительно, апион – гениальное изобретение! Он действует на растения – фантастически!Сразу оговорюсь, предвидя вопросы: Я не могу точно сказать, сколько литров земли в горшке, но мне его – не поднять (передвигаю горшок по полу ногой). Этой Юкке лет 10. До того, как я уложила апион, он рос потихонечку, но не так быстро набирал в росте (К сожалению его снимков никогда до этого не делали (даже в голову не приходило)), и никогда (!) не давал отростков, тем более, так неожиданно появляющихся из земли.
Я не владею техникой окулировки, не умею и смогу ничего прививать. Проще избавиться, наверное, от лишних стеблей. И то не знаю, как это сделать? – Выщипнуть?! Но там же останутся точки роста новых стебельков. Короче, не знаю, что мне следует сделать с Юккой. Одно ясно, что растюшкам – тесно. Я готова отдать его (подарить, кому оно нужно).
Так поздно даю отчет потому ,что не заходила мне в тему по известным причинам Игорю Константиновичу.
Спасибо! nekto.gif
P.S. Но меня уже давно мучает вопрос: Можно ли апионом перекормить растение и те самым сгубить? Надеюсь, Игорь Константинович ответит.

Автор: GIK 3.2.2011, 19:09

Стелла, 1. такое развитие (много побегов) юкки - свидетельсьво нормального питания, а вытянутость стеблей - недостаток освещения. Если сможете, сделайте подсветку, лучше энергосберегающими или люминесцентными лампами.
Можете также хорошо подросшие крайние побеги, отделив в почве от основного стволика с частью корней, отсадить-подарить и пр.
2. Да, при малом объёме горшка можно перекормить и даже АПИОНом-30К. В почве - перекормить трудно, т.к. корни "убегут» сами от излишне работающего апиона.
Это и ответ на вопрос, что в соседней теме.
Здоровья! Успехов!

Автор: estelle 3.2.2011, 19:35

Цитата(GIK @ 28.11.2008, 21:04) *
Наташа, теперь всё понятно...
Не надо ничего выкапывать- менять!. Я написал в конце письма (выше), что перекормить апионами трудно, т.к. они локализованы. Просто корневая система сюда не пойдёт, если есть лишнее. Наблюдайте и уж в крайнем случае...Относительно гибискусов. Эта штука разрастается, насколько я знаю, очень основательно в доме. Думаю, что нужно 1 АП-30К на куст. Если бы между кустами было 30 см, то можно было укладывать 1 АП-50К между двух: но, наверное, им будет тесно.
Я бы попробовал и 1 АП-30 на куст (он вдвое производительнее АП-30К). Очень возможно, что развитие будет мощнее.
При посадке не забывайте о прослойке (2-3см) между корневым комом малыша и апионом.
Успехов!

Сначала слегка растерялась, но потом перечитала тему, нашла несколько ваших, ИгорьКонтстанович ответов(см.выше) и успокоилась: просто невнимательно, поверхностно читала тему. msn-blush.gif
Больше не стану задавать глупых вопросов. icq11.gif

Автор: Sogo 8.2.2011, 23:52

Я пробовала АПИОНы в 2005 году.
Вносила под вновьпосаженные роза АП-30.
К сожалению, роз у меня по одному кусту каждого сорта, поэтому эксперимент был просто на уровне субъективных ощущений и моего опыта выращивания роз.
Обычно у меня куст розы набирает полную силу только на второй год.
Ну видимо, потому что делать регулярные подкормки просто иногда руки не доходят.
А тут за одно лето кусты очень хорошо наросли и прекрасно цвели уже в год посадки.
Все розы были Остина, приросты дали примерно по 1 м.

А вот с петуниями, которые я каждый год высаживаю в кашпо проводила сравнительный эксперимент.
Брала 2 кустика одного сорта, объем горшков около 5 л.
Один кустик подкармливала как обычно - раз в неделю Кемирой-люкс.
Во второй горшок при посадке было заложено 3 АП-6. Больше не чем не подкармливала, только поливала.
Слева - Кемира, справа - АПИОНы icq03.gif


Разницы никакой, зато насколько прощеmsn-biggrin.gif

Автор: estelle 9.2.2011, 9:54

Цитата(Sogo @ 8.2.2011, 23:52) *
Я пробовала АПИОНы в 2005 году.
Вносила под вновьпосаженные роза АП-30.
К сожалению, роз у меня по одному кусту каждого сорта, поэтому эксперимент был просто на уровне субъективных ощущений и моего опыта выращивания роз.
Обычно у меня куст розы набирает полную силу только на второй год.
Ну видимо, потому что делать регулярные подкормки просто иногда руки не доходят.
А тут за одно лето кусты очень хорошо наросли и прекрасно цвели уже в год посадки.
Все розы были Остина, приросты дали примерно по 1 м.

А вот с петуниями, которые я каждый год высаживаю в кашпо проводила сравнительный эксперимент.
Брала 2 кустика одного сорта, объем горшков около 5 л.
Один кустик подкармливала как обычно - раз в неделю Кемирой-люкс.
Во второй горшок при посадке было заложено 3 АП-6. Больше не чем не подкармливала, только поливала.
Слева - Кемира, справа - АПИОНы icq03.gif


Разницы никакой, зато насколько прощеmsn-biggrin.gif


Уважаемая Sogo, я лишь хочу заметить вам, что под вновь приобретенные розы(если вы приобретаете их в питомнике, а не а базаре), рекомендуется не вносить удобрений, мол, они и так получили все, необходимые им удобрения, на первый год им -хватит! А со второго года их жизни у вас на участке, следует вносить апион, только не с индексом 30, а с индексом 30к, как минимум - апион 30к.
О петуниях:К сожалению, я не видела апиона 6, но у спехом использую апион 30 в каждое кашпо с петуниями, они цветут, как сумасшедшие, на этом удобрении.Где-то выше постами я уже писала об этом.

Автор: sedoy 12.2.2011, 19:15

Просмотрел ещё раз внимательно эту ветку. Пишу не ради писанины, а есть желание поделиться своими наблюдениями по развитию томатов в ОГ и ЗГ.
Много было сказано и показано в фотографиях о преимуществе применения АПИОНов на различных культурах, повышения урожайности и т.д.. Хотел бы обратить внимание удачливых огородников на устойчивость (жизнестойкость) томатов к пониженным температурам. На протяжении уже пяти лет наблюдаю одну и туже особенность, что продолжительность выращивания томатов на АПИОНах заметно, 2-3 недели, больше чем при обычном (традиционном ) способе выращивания.
В нашей климатической зоне в ЗГ мы высаживаем рассаду в первой декаде мая. В ОГ в первой половине июня. Обычное дело, когда соседи по огородной улице заходят друг к другу обмениваются опытом, наблюдают.
Все без исключения удивляются жизненной энергии томатов, а особенный интерес вызывает тот факт, что в конце августа – начале сентября в теплицах почти у всех томаты уже убраны. Мы же активно продолжаем сбор плодов. Так по многолетним наблюдениям в ЗГ до конца сентября, а в ОГ до середины месяца. Этот факт указывает на то что, применяя АПИОНы, мы имеем здоровое и, естественно, жизнестойкое растение. Поразительно…
http://radikal.ru/F/s60.radikal.ru/i170/1102/4e/dcb69ea68f05.jpg
http://radikal.ru/F/s11.radikal.ru/i183/1102/6f/231e6c7d8382.jpg
Видны пути решения для того, чтобы сдвинуть сроки в октябрь, а по весне в конец апреля, т.е. получит больше продукции. Предполагаю ввести автоматику на проветривание в тепличное хозяйство, но без электричества. Для этого созданы предпосылки: южный скат теплицы оборудован поворотными фрамугами. Заделаны утечки тепла через неплотности в конструкции. Сезон 2010 года показал эффективность данного решения – пусть и в ручном режиме перегрев внутри не превышал 3 °С от температуры наружного воздуха.
Есть желание (по рекомендации GIKа) попробовать вести индет, выборочно, не в два, а в три стебля, увеличив дозу АПИОНов под кустом. Идей много. Будем работать (пробовать).
Ну, и в итоге хочу поблагодарить уважаемого Игоря Константиновича за консультации, внимание и терпение, к нам огородникам/садоводам, не имеющих таких обширных знаний как у него.

Автор: марина Х 13.2.2011, 10:32

Цитата(estelle @ 9.2.2011, 19:54) *
Уважаемая Sogo, я лишь хочу заметить вам, что под вновь приобретенные розы(если вы приобретаете их в питомнике, а не а базаре), рекомендуется не вносить удобрений, мол, они и так получили все, необходимые им удобрения, на первый год им -хватит!

Стелла, я сажаю розы на АП-100К. Все только из питомников. Фотки выкладывала раньше. Не заметила, чтобы им было плохо. К тому же что-то сомневаюсь, чтобы накопленных саженцем веществ хватило для активного развития на весь сезон. Не рекомендуют подкармливать, если яму заправляют удобрениями. Я вообще ям не копаю и не заправляю ничем. Только небольшое углубление в почве, чтобы корешки в землю упрятать. На дно - АП, прослойка почвы, потом саженец. На два сезона о побкормках забываю. Следующий АП-100К - осенью второго года жизни розы на участке.

Автор: GIK 13.2.2011, 22:47

Валерий Юрьевич, здравствуйте.
Очень приятно прочитать Ваше обобщение за пять лет относительно увеличения устойчивости растений на апионах к холодам и болячкам! Горжусь и тем, что наш с сотрудниками такой вывод ещё раз подтверждён независимым (ВАШИМ) экспериментом.
Если бы Вы ещё поделились информацией по количеству и массе сборов (дата-сбор-сорт- ОГ или ЗГ) было бы просто замечательно!
Спасибо за добрые слова!
Успехов!
С уважением.

Марина, здравствуйте.
Давно Вас не было...
Уже и боюсь спрашивать, когда поделитесь результатами с контролем массы сборов "фруктов-овощей"...
НО,.... всё равно жду и надеюсь.
С уважением.

Ещё рекомендую посмотреть новый ф/альбом "Влияние добавки диоксида углерода в воздух на развитие растений" по адресу:
http://foto.rambler.ru/users/igogrig/albums/1972195/
Сделал-начал только сегодня. С успехом можно использовать при выращивании-посеве-пикировке рассады и в теплице (труднее).
ВСЕМ успехов!

Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)