Трехмерная модель научнопроизводственного грибного комплекса Опции

[Наташа]

Vladimir
Грибовед
12 Окт, Чт, 14:08, 2006 Заголовок сообщения: Трехмерная модель научнопроизводственного грибного комплекса

--------------------------------------------------------------------------------

Выполняю свое обещание, помещая вид макета научно-производственного комплекса строящегося в пригороде Самары.
Фотографии строительства и оснащения комплекса некоторыми видами оборудования будут публиковаться позже в виде фото-отчета.


Вернуться к началу


ssv2001
12 Окт, Чт, 15:15, 2006
--------------------------------------------------------------------------------

а что это за мачта у ангара? вытяжная вентиляция наверное? чтобы споры выкидывать в стратосферу (судя по высоте, очень высокая - если сравнивать с длинной ангара...)




Vladimir
Грибовед
13 Окт, Пт, 10:08, 2006
--------------------------------------------------------------------------------

Это шахта, для вылета ракеты Фантомаса

А если серьезно, то это тридцатиметровая труба, которая вместе с 90 метровым ангаром осталась нам "в наследство" от прежних хозяев. Это единственная готовая постройка, остальное строится с нуля. Ангар планируется для технических нужд (гараж, станочный участок, котельная, склады и.т.д).
Представлена общая схема, и поэтому на ней не видно не технологических труб не другого оборудования.




Александр Белый
13 Окт, Пт, 16:40, 2006
--------------------------------------------------------------------------------

А вот эта светло-зелёная полянка, очевидно место для
бракованных блоков. Вы обязательно зелёные блоки
от полиэтилена освобождайте, а то экологи приедут.




dvoryaninov60
13 Окт, Пт, 19:36, 2006 Заголовок сообщения: Трёхмерная модель научнопроизводственного грибного коплекса.

--------------------------------------------------------------------------------

Александр Белый

А вот эта светло-зелёная полянка, очевидно место для
бракованных блоков. Вы обязательно зелёные блоки
от полиэтилена освобождайте, а то экологи приедут.
Аллександру Белому.

На этом месте Владимир будет стричь зелень.
А,ВЫ, как думали.
С ,уважением Александр.




Виталий Евгеньевич
14 Окт, Сб, 11:00, 2006 Заголовок сообщения: Привет из Мелитополя

--------------------------------------------------------------------------------

Владимир, скажите мне:
- это и есть тот самый комплекс о котором мы говорили?
- где камеры выращивания,
- где субстратный цех
или все-таки основной упор направлен на производство мицелия?

Какова же будет мощность вашего производства и какой продукт Вы ставите во главе?
+38 050 3627170




Александр Белый
14 Окт, Сб, 12:22, 2006 Заголовок сообщения: Re: Привет из Мелитополя

--------------------------------------------------------------------------------

Виталий Евгеньевич писал(а):
Владимир, скажите мне:
- это и есть тот самый комплекс о котором мы говорили?
- где камеры выращивания,
- где субстратный цех
или все-таки основной упор направлен на производство мицелия?
Какова же будет мощность вашего производства и какой продукт Вы ставите во главе?

Основной упор, моё мнение, будет на направление, которое
принесёт максимальную прибыль.




Vladimir
Грибовед
16 Окт, Пн, 15:13, 2006
--------------------------------------------------------------------------------

Здравствуйте, уважаемые!
Рад снова читать Ваши сообщения.
Виталий Евгеньевич, это действительно, тот комплекс.
Гостиницы, только здесь не видно - она на берегу Волги, а это место несколькими километрами выше.
На картинке все так неестественно сжалось, а на самом деле эти постройки занимают приблизительно три футбольных поля.
Справа видно двухэтажное здание, это административный корпус.
Четырехэтажное здание 12х30 метров, это комплекс по производству мицелия.
Серое поле, это бетонированная площадка для хранения соломы.
В здании под длинной красной крышей находятся:
1. Субстратный цех;
2. Культивационный модуль;
3. Цех хранения, предварительной подготовки и сбыта грибной
продукции.
В здании под зеленой крышей расположен цех физиологической коррекции субстратного и зернового мицелия.
Про назначение круглого ангара я уже писал.
Мощность комплекса в сутки:
1,5т. - грибов; 40т. - субстрата; до 12т. - мицелия.
Основное приложение усилий - производство субстрата и посевного мицелия. В процессе работы возможны корректировки стратегии.
Все постройки размещены на территории, общая площадь которой составляет около 6 гектаров, а общая приобретенная площадь на развитие направления составляет 100 гектаров земли.
С уважением, Владимир.



ssv2001
19 Окт, Чт, 10:00, 2006
--------------------------------------------------------------------------------

а солома под открытым небом будет хранится? я вот просто не в курсе - видел в поле стоят стога огромные... и вроде долго стоят под открытым небом и ничего им от этого не бывает.....




Vladimir
Грибовед
19 Окт, Чт, 13:54, 2006
--------------------------------------------------------------------------------

Да, хранение резервного запаса будет на открытом воздухе.
Данный участок будет укомплектован немецким сельхоз оборудованием. Солома будет частично измельчаться, и прессоваться в брикеты по 500 килограмм. После этого специальный погрузчик будет формировать своеобразные бурты высотой около 6 метров и массой около 100 тонн. Верхние брикеты укладываются с особой тщательностью, а поверхность зачесывается по направлению стока воды. Солома будет израсходована в течение одного сезона работы и поэтому не успеет существенно снизить свое качество.



Александр Белый
22 Окт, Вс, 16:46, 2006
--------------------------------------------------------------------------------

Vladimir писал(а):
Мощность комплекса в сутки:
1,5т. - грибов; 40т. - субстрата; до 12т. - мицелия.
Основное приложение усилий - производство субстрата и посевного мицелия.


Из трёх направлений - реально выглядит только производство
грибов, т.к. это конечный продукт. Два других - полная утопия.
Чтобы реализовывать в сутки 40т. субстрата и до 12т. мицелия
нужна мощная инфраструктура от Калининграда и до Владика, надёжная как танк. Если учесть, что процент дураков в нашей
стране очень высокий, и не менее высокий процент мошенников,
можете быть уверены, что Ваш бизнес сложится, как карточный
домик при первых же судебных процессах.
В наших условиях Ваш проект - полный бред.
Думаю Вы, Vladimir, не против, если я выскажу свою точку зрения?
Но это будет позже.



Vladimir
Грибовед
23 Окт, Пн, 9:55, 2006
--------------------------------------------------------------------------------

Александр Белый писал(а):

Думаю Вы, Vladimir, не против, если я выскажу свою точку зрения?
Но это будет позже.


Если Ваша точка зрения будет позже, тогда чье мнение Вы описали в своем последнем сообщении, Александр?

Что касается трудности и рискованности реализации данного проекта, в этом Вы по большому счету правы. Если Вы думаете, что мы не даем себе отчета в этом, то это ошибка. Свои сильные стороны мы знаем, это дешевый и высокопродуктивный субстрат, на основе комплекса эффективных разработок, в число которых входят и разработки в области производства первичного и посевного мицелия. К слабым сторонам проекта относим то, что Вы написали, это не развитость структуры грибного производства в России и соответственно не развитость рынка продукции на входе в отдельные производственные циклы (субстрат и мицелий). Но, Вы, вероятно не хуже меня знаете, что основная часть грибоводов России не имеют возможности делать большие капиталовложения и обеспечивать достаточную наукоемкость производства, поэтому специализация на выращивании грибов, для основной массы потенциальных производителей, это наиболее реальная область приложения усилий. Для нас не представляет большого интереса, заниматься сравнительно простым делом, которым является этап выращивания грибов. Но, именно планируемые трудности на первом этапе формирования рынка сбыта заставляют строить культивационные площади для выращивания грибов. Это, во-первых, страховка экономики производства на первом этапе, а во-вторых, наглядный пример для потребителей субстрата.
Комплекс по производству посевного мицелия не ставит перед собой категоричную цель - завалить Россию мицелием. Он запроектирован с целью обслуживания в основном собственного производства субстрата и способен без особых преобразований обеспечивать значительное увеличение объемов субстратного производства.
Так что, Александр, мы прекрасно понимаем, что строить такое сложное производство в наших условиях, связано с большим риском, и зарекаться от фиаско не приходится, но называть наш проект полным бредом я бы не стал. В этом я с Вами не согласен, Александр. Создание проекта ведется с большой тщательностью, еще к сильной стороне проекта я бы отнес команду исполнителей. Это очень толковые ребята, складывается впечатление, что с ними можно горы свернуть.




dvoryaninov60
23 Окт, Пн, 19:14, 2006 Заголовок сообщения: Трёхмерная модель научнопроизводственного грибного комплекса

--------------------------------------------------------------------------------

Думаю , что риск и реализация данного проекта не составляет особого опасения по отношению к своему производству. Всё здесь расчитано .
Я думаю ,что Владимир не так прост в этом производстве, сам всё проверил и изучил в этом аспекте темы, это действительно новейшая технология.Гарантия 1001%. А Вам Александр с вашими био ритмами
следует обратить внимание больше на технологии производства.
С уважением ко ВСЕМ коллегам производства , Александр.




Vladimir
Грибовед
24 Окт, Вт, 9:42, 2006
--------------------------------------------------------------------------------

Здравствуйте, Александр!
Спасибо за оптимистический заряд.
Нужно отдать должное за то, что Вы, даже не зная нашу организационную ситуацию изнутри, смогли определить и оценить значительную степень проработки проекта.
Но Александр Белый тоже говорит о значимых вещах, которые лежат не столько в плоскости технологии, сколько в плоскости экономической стратегии предприятия. Например, я считаю уместным опасение в бездумной политике торговли мицелием направо и налево. Дело в том, что значительная часть предприятий России не в состоянии обеспечивать стабильность качества производимого субстрата. Их нестабильность связана, в том числе и с некачественным мицелием, на котором им приходится работать, но значительная доля их риска лежит именно в плоскости подготовки субстрата. Такие предприятия, действительно намучались и, запутавшись, уже не знают на кого бы им возложить вину за эти неудачи. Продавать мицелий таким предприятиям, значить плодить конфликты и судебные иски.
Но, дело в том, что мы и не собираемся работать с предприятиями, без проведения собственного анализа их технологических возможностей. Только полная наша уверенность в технологической дееспособности предприятия позволит принять решение о поставках для них посевного материала.
А в остальном, я полностью разделяю Ваш оптимизм. Потому, что возможность приобретения готового качественного субстрата, на котором можно было бы зарабатывать не только для жизни, но и для дальнейшего развития предприятия, это давняя задача, которая, слава Богу, уже так близка к решению.
С уважением, Владимир.




Александр Белый
24 Окт, Вт, 17:45, 2006 Заголовок сообщения: Re: Трёхмерная модель научнопроизводственного грибного компл

--------------------------------------------------------------------------------

dvoryaninov60 писал(а):
Думаю , что риск и реализация данного проекта не составляет особого опасения по отношению к своему производству. Всё здесь расчитано .
Я думаю ,что Владимир не так прост в этом производстве, сам всё проверил и изучил в этом аспекте темы, это действительно новейшая технология.Гарантия 1001%. А Вам Александр с вашими био ритмами
следует обратить внимание больше на технологии производства.
С уважением ко ВСЕМ коллегам производства , Александр.

Ой, а можно подробнее про мои проблемы с технологиями на
производстве. Что именно : лаборатория, субстратный участок, посев инкубация, культивация, переработка, заморозка, хранение,
реализация, упаковка? Вы так образно посоветовали, что я прямо
растерялся, с чего начать? А может про чел фактор поговорим?
Если не трудно, коротко о том, какое отношение Вы к грибам , можно в личку. Только без обид.




dvoryaninov60
25 Окт, Ср, 19:27, 2006 Заголовок сообщения: Трёхмерная модель научнопроизводственного грибного комплекса

--------------------------------------------------------------------------------

Здравствуйте Александр Белый.
Никак не хотел Вас обидеть. Не хочу обсуждать проблемы Вашего производства, но эти вопросы остаются у многих других предприятий , которые страдают от несовершенства технологии производства грибов и естественно мицелия. Следя за Вашими вопросами и ответами,
видно, что проблем тоже хватает, одними био-ритмами здесь не отделаться. Весь этот успех имеет эпизодический характер, и не только у Вас ,Александр, и не надо на это обижаться. К грибам имею
чисто дилетантское отношение. С 2001г. руковожу фирмой "БИО-
СЕРВИС", занимающейся разработкой и внедрением био-технологий.
И найдя форум Владимира Киреева , нашёл гения Российского грибоводства. Он мне не докладывал, ни о каких технологиях ,но я достаточно чётко понимаю каждое его слово,и считаю его главным специалистом России по грибоводству. Всё основано на экспериментах,и они до сих пор продолжаются.Впереди радужная перспектива. И Ваши эксперименты с био-ритмами это не самае плохое,
как мне показалось, чем Вы занимаетесь, но есть более ценные вещи , но это чисто моё мнение.
С уважением , Александр.




dvoryaninov60
27 Окт, Пт, 20:27, 2006 Заголовок сообщения: Трехмерная модель научнопроизводственного грибного комплекса

--------------------------------------------------------------------------------

Здравствуйте , Владимир!

В принципе всё и так расставлено по своим местам, поговорим.
Владимр писал:
Что касается трудности и рискованности реализации данного проекта, в этом Вы по большому счету правы. Если Вы думаете, что мы не даем себе отчета в этом, то это ошибка. Свои сильные стороны мы знаем, это дешевый и высокопродуктивный субстрат, на основе комплекса эффективных разработок, в число которых входят и разработки в области производства первичного и посевного мицелия. К слабым сторонам проекта относим то, что Вы написали, это не развитость структуры грибного производства в России и соответственно не развитость рынка продукции на входе в отдельные производственные циклы (субстрат и мицелий). Но, Вы, вероятно не хуже меня знаете, что основная часть грибоводов России не имеют возможности делать большие капиталовложения и обеспечивать достаточную наукоемкость производства, поэтому специализация на выращивании грибов, для основной массы потенциальных производителей, это наиболее реальная область приложения усилий. Для нас не представляет большого интереса, заниматься сравнительно простым делом, которым является этап выращивания грибов. Но, именно планируемые трудности на первом этапе формирования рынка сбыта заставляют строить культивационные площади для выращивания грибов. Это, во-первых, страховка экономики производства на первом этапе, а во-вторых, наглядный пример для потребителей субстрата.
Комплекс по производству посевного мицелия не ставит перед собой категоричную цель - завалить Россию мицелием. Он запроектирован с целью обслуживания в основном собственного производства субстрата и способен без особых преобразований обеспечивать значительное увеличение объемов субстратного производства.
Так что, Александр, мы прекрасно понимаем, что строить такое сложное производство в наших условиях, связано с большим риском, и зарекаться от фиаско не приходится, но называть наш проект полным бредом я бы не стал. В этом я с Вами не согласен, Александр. Создание проекта ведется с большой тщательностью, еще к сильной стороне проекта я бы отнес команду исполнителей. Это очень толковые ребята, складывается впечатление, что с ними можно горы свернуть.
При чём же здесь не развитость грибного производства России?Главное ,что технология отстроена и отработана,и при этом сделано множество открытий,ГЛОБАЛЬНЫХ.
Это потом Вас обвинят Владимир, во всём ,что угодно,но не в развитии грибоводства России, что вы задушили развивающихся грибоводов. И никто не вспомнит о Экологически чистых системах и других фирмах шарлатанах , продающих некондиционные блоки , начинающим грибоводам.
. Научнопроизводственный грибоводческий комплекс ,это можно сказать начало грибоводства у нас в России.
Мы также знаем ,что основную часть грибоводов составляют те люди , которым хватит вложится один раз в производство, а дальше всё.
Впоследсвии из-за несовершенства технологии, никто не отвечает ни за что ,их в принципе уже закрылось и ёщё закроется неограниченное количество.
Неразвитость грибного производства в России быстро пройдёт ,в реструкторизации производств быстро будут заняты свободные ниши , можете не сомневаться. Мы, в пример, вообще не планируем производство мицелия ,только субстрат ,готовый к плодоношению.
Ну, а в пример, некоторые будут заниматься био-ритмами. Александр , советую обратите внимание на фазы луны и Вы как раз успеете к разбору вакансий в грибоводстве России. Ну а ещё хуже, другие будут махать руками ,что у них отняли всё.
С уважением ,Александр.
P.S. Прошу прошения, что обобщил.




Технолог
27 Окт, Пт, 21:36, 2006
--------------------------------------------------------------------------------

Дорогой Александр Белый, Вы что здесь делаете?
Не пристало эксперту-грибоводу
спорить с экспериментаторами-грибоведами!
Пойдёмте к своим, которые реально выращивают.
Нам - успеха, дерзающим - удачи!
И пусть не обижаются -
раз не приемлют замечаний от практикующих коллег!

Г-н Киреев, или вот СВ Вам говорит:
"в поле стоят стога огромные... и вроде долго стоят под открытым небом и ничего им от этого не бывает...". Кто хоть пару лет работает, знает, что через год-другой хранения в правильной скирде солома только ПОВЫШАЕТ существенно своё качество, но Вы о своём: "будет израсходована в течение одного сезона работы и поэтому не успеет существенно снизить свое качество"...

Я Вам тоже настрочила было по антикризисному управлению,
но лучше попробуйте показать такой проект
кому-нибудь со степенью МВА - как он оценит его шансы,
или Ваших инвесторов фиаско тоже не смущает?
Не слушайте Дворянинова, отца русского био-сервиса!
Благодарности не надо.
С уважением, но я в шоке.

[Vladimir]

Автор: dvoryaninov60 28.10.2006, 22:32
Здравствуйте уважаемая, Технолог!
Какие обиды,эксперт грибовод и ведуший технолог Украины?
О том что хочет доказать уважаемый Александр давно написал Тишенков А.Д. на сайте школы грибоводства, Вы уж слишком заняты своим бизнесом ,чтобы не замечать учения таких больших людей. Это прописные истины в грибоводстве и технологии производства , а не биоритмы.
О результатах производства Владимира Киреева , Вы узнаете после запуска производства , и вот тогда уж Вам на Украине, если не купите технологии , действительно станет туго с биоритмами.
Ну а Дворянинов А.Г. , являющийся отцом и руководителем частной Русской Научнопроизводственной фирмы " Био-сервис",как занимался разработкой био -технологий, так и будет заниматься своей работой,
нам успехов , а Вам удачи.
С уважением ,Александр.


Автор: dvoryaninov60 29.10.2006, 11:14
P.S. Технологу!

Технолог писала:Добавлено: 27 Окт, Пт, 21:36, 2006 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Дорогой Александр Белый, Вы что здесь делаете?
Не пристало эксперту-грибоводу
спорить с экспериментаторами-грибоведами!
Пойдёмте к своим, которые реально выращивают.
Нам - успеха, дерзающим - удачи!
И пусть не обижаются -
раз не приемлют замечаний от практикующих коллег!

Это Вы уважаемые господа превратили один из больших форумов в помойную яму и поливаете друг друга гряью и при этом считаете себя большими грибоводами.Если Вы проводите эксперименты с 15 тоннами
или 40 тоннами субстрата высчитывая биоритмы, то Вы действительно круты.

Александр Белый

Дополнение к теме.
1.Господа, грибоводы, я вас буду дрюкать (сейчас так модно стало
на форуме писать) до конца грибного сезона 2006-2007г.

Добавлено: 18 Апр, Вт, 3:16, 2006 Заголовок сообщения: Предлагаю подумать

--------------------------------------------------------------------------------

Здравствуйте,Уважаемій ВЛАДИМИР!Прошу прощения,но тут на форуме ШГ возникла очень интересная тема от небеызивестного Вам А.Б. Подробности

Нестер, Вы сейчас ещё больше будете смеяться.
Стоит 40 т. на культивации, давно стоит уже. Мешки идеальные, но примордий нет. Я сейчас раз в неделю появляюсь на производстве
на полчаса, так руководство решило. А вопрос один: когда грибы, да
когда? А теперь мой вопрос знатокам: что делают аборигены для того,
чтобы примордии не появлялись? Ну, никогда не догадайтесь.
Ответивший правильно может задать мне любой один вопрос,
гарантирую ответ. Только вопрос на личку.

Эксперементируйте дальше грибоводы профессионалы.
С уважением, Александр.

[/b]


Автор: Александр Белый 29.10.2006, 18:20
По моему уже Киреева тошнит от Вас -
отец и руководитель частной Русской Научнопроизводственной фирмы " Био-сервис"
Вы же видите, что на Ваши сообщения никто не реагирует,
уважаемый Дворянинов А.Г.


Автор: dvoryaninov60 29.10.2006, 20:45
Александр Белый Добавлено: 29 Окт, Вс, 18:20, 2006 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

По моему уже Киреева тошнит от Вас

По моему Владимир Киреев ещё в состоянии сам ответить.
А Вам спасибо за великодушие, Александр.И поздравляю Вас с днём ангела, всех благ Вам, здоровья и успехов в труде.
С уважением , Александр.


Автор: Vladimir 30.10.2006, 17:56

Цитата(Технолог)
Дорогой Александр Белый, Вы что здесь делаете?
Не пристало эксперту-грибоводу
спорить с ...

Г-н Киреев, ...
Не слушайте Дворянинова, ......


Я Вам тоже настрочила было по антикризисному управлению,
но лучше попробуйте показать такой проект
кому-нибудь со степенью МВА
или Ваших инвесторов фиаско тоже не смущает?

С уважением, но я в шоке.


Уважаемая, Технолог, не знаю, что Вас так шокировало, но видимо именно этот шок, заставил Вас раздавать столь беспардонные указания людям самодостаточным и поэтому способным самостоятельно принимать и реализовывать свои решения.

Теперь по существу:

Цитата(Технолог)
"в поле стоят стога огромные... и вроде долго стоят под открытым небом и ничего им от этого не бывает...". Кто хоть пару лет работает, знает, что через год-другой хранения в правильной скирде солома только ПОВЫШАЕТ существенно своё качество, но Вы о своём: "будет израсходована в течение одного сезона работы и поэтому не успеет существенно снизить свое качество"...twisted:


Если бы Вы внимательно прочли то сообщение, из которого Вы своеобразно изъяли мою фразу, то поняли бы, что там практически нет противоречий Вашим словам из данного сообщения, просто мы говорим о разных вещах. Дело в том, что Вы пишите о правильной и классической скирде соломы, а я писал о складировании соломы находящейся в брикетах. Если Вы на самом деле всесторонний практик, за которого себя выдаете, то должны были бы знать, что в такой практике складирования соломы имеются "тонкие места". Я говорю о щелях, неизбежно присутствующих в огромных штабелях, собранных из больших брикетов прессованной соломы. Проконтролировать, качественность заделки каждой щели в большом производственном масштабе не возможно и поэтому значительное количество дождевой воды порой аккумулируется в толще соломенной конструкции. Для минимизации возможных неприятностей требуются особые технологические решения, одним из которых является своевременное расходование запасов соломы.
Справедливости ради, хочу сказать, что Ваши представления о сохранении качества соломы в течение нескольких лет, могу разделить только отчасти. С точки зрения селективности получаемого субстрата из старой соломы, это Вы совершенно правы, селективность на такой соломе получить гораздо проще - питательная энергетика такой соломы значительно снижена и поэтому часть задач отсутствует уже на начальной стадии процесса подготовки субстрата.
Что касается потенциальной продуктивности субстрата связанной с его питательным составом, то здесь ни каких положительных моментов, связанных с продолжительностью хранения соломы, ожидать нельзя. Дело в том, что мицелий Вешенки или другого ксилотрофа, хоть и способен разрушать все углеводистые составляющие субстрата, но продуктивность субстрата определяется в основном только за счет целлюлозы. Именно эта составляющая, не требует для своего расщепления значительных затрат энергии, а вот, например, для расщепления лигнина мицелием расходуется до половины энергии, полученной от расщепления им целлюлозы. Таким образом, получается, что если бы в соломе было бы 100% целлюлозы, то и продуктивность субстрата была бы в два раза выше (что и наблюдается у тех, кто работает на отходах хлопкового производства). Простота расщепления целлюлозы так же объясняет причину питательной избирательности основных грибов конкурентов Вешенке, которые питаются только целлюлозой. В процессе хранения соломы именно эти потребители целлюлозы успевают проделать значительную работу. В результате такой работы снижается не только количество растворимых сахаров, но и содержание целлюлозы в старой соломе так же уменьшается. Таким образом, на субстратах из старой соломы, снижение урожайности предопределено, вопрос лишь в степени снижения продуктивности, связанной конкретными условиями и сроками хранения соломы.
С уважением, но я в отличие от Вас, не в шоке.
Поэтому извините, если целью Вашего участия в форуме было лишь создание нервозной обстановки, потому что Вам это не удалось.


Автор: Vladimir 30.10.2006, 18:23

Цитата(Александр Белый)
По моему уже Киреева тошнит от Вас -
отец и руководитель частной Русской Научнопроизводственной фирмы " Био-сервис"
Вы же видите, что на Ваши сообщения никто не реагирует,
уважаемый Дворянинов А.Г.


Извините Александр, но Вы опять не угадали - меня не тошнит даже от тех людей в душе которых "кипит желчь", и мне все рано приятно общаться с такими людьми на грибные темы.
Но Александр Дворянинов человек совершенно другой формации и мне с ним не только интересно, у нас еще и взгляды совпадают, почти во всем.


Автор: Vladimir 30.10.2006, 19:31

Цитата(dvoryaninov60)
Здравствуйте , Владимир!

В принципе всё и так расставлено по своим местам, поговорим.

При чём же здесь не развитость грибного производства России?Главное ,что технология отстроена и отработана,и при этом сделано множество открытий,ГЛОБАЛЬНЫХ.
Это потом Вас обвинят Владимир, во всём ,что угодно,но не в развитии грибоводства России, что вы задушили развивающихся грибоводов. И никто не вспомнит о Экологически чистых системах и других фирмах шарлатанах , продающих некондиционные блоки , начинающим грибоводам.
. Научнопроизводственный грибоводческий комплекс ,это можно сказать начало грибоводства у нас в России.
Мы также знаем ,что основную часть грибоводов составляют те люди , которым хватит вложится один раз в производство, а дальше всё.
Впоследсвии из-за несовершенства технологии, никто не отвечает ни за что ,их в принципе уже закрылось и ёщё закроется неограниченное количество.
Неразвитость грибного производства в России быстро пройдёт ,в реструкторизации производств быстро будут заняты свободные ниши , можете не сомневаться. Мы, в пример, вообще не планируем производство мицелия ,только субстрат ,готовый к плодоношению.
Ну, а в пример, некоторые будут заниматься био-ритмами. Александр , советую обратите внимание на фазы луны и Вы как раз успеете к разбору вакансий в грибоводстве России. Ну а ещё хуже, другие будут махать руками ,что у них отняли всё.
С уважением ,Александр.
P.S. Прошу прошения, что обобщил. :shock: [/color][color=green]


Здравствуйте, Александр!
Ну что тут скажешь, если наши с Вами взгляды на перспективу в принципе совпадают.
Скажу честно, что мне бы не хотелось, чтобы мои усилия привели бы к разорению кого-либо, потому что целью всей работы напротив является помощь всем желающим, посредством взаимовыгодного сотрудничества и достойного технологического обеспечения этого сотрудничества.
Так же, я считаю, что нельзя прийти ни к одной, даже самой благородной цели, посредством устрашения оппонента. В этом месте, почему-то вспоминается фраза бабы Яги из детского фильма: "Вот сейчас змей Горыныч прилетить, вот он тебе покажть!" Дело в том, что наше предприятие, это не змей Горыныч - цель не поедание, а созидание. Мы будем просто предлагать свои возможности, а люди сами вправе выбирать, хотят они выживать в одиночку, или организованно, а так же вправе выбирать ту организацию, которой они больше верят.
И, наконец, хочу отметить одну важную мысль Вашего сообщения, что посредством улучшения организации структуры производства грибов, соответствующие экономические ниши будут заполняться более интенсивно. Это верно и с этим трудно не согласиться. Хотя, с другой стороны, рынок тоже развивается, и будем надеяться, что места в нем хватит всем.
С уважением, Владимир.


Автор: dvoryaninov60 30.10.2006, 20:34
Здравствуйте , Владимир!

Благодарю за поддержку! Возможно после монтажа всего оборудования выставлю фото грибов ,которые можно выращивать по нестерильной технологии. Сейчас занимаюсь с молодыми специалистами биохимией субстратов, с полным или максимальным набором питательных веществ, и засевом его мицелием на твёрдофазной среде , контаминация отсутствует вообще.
Вопросы конечно возникают , но в основном по времени зарастания от 15 до 20 дней. Разработали интересную технологию мгновенной инокуляции всей микропористой поверхности субстрата , но эксперименты проводили пока с одной дикой культурой вешенки, так что ещё всё впереди.
С уважением , Александр.


Автор: Vladimir 31.10.2006, 10:36
Здравствуйте, Александр!
С радостью констатирую, что наш условный полк приобретает все более интересные очертания. Уже имеются серьезные единомышленники (не считая Самары) в Украине, Москве, Питере, а теперь, с Вашего позволения, разрешите считать и Вашу организацию в нашем дружном составе. Очень вероятно, что скоро, к нам примкнет Саратов. Я пока не говорю о более скромных кандидатах заявивших желание сотрудничать, потому что надеюсь, что у нас еще будет возможность представить всех партнеров.
Что касается успехов Вашего дела, то мне приятно, что у Вас нет проблем. Судя по Вашему сообщению, у Вас имеются только отдельные задачи, которые видимо мы скоро решим совместными усилиями. Продолжайте, свои замечательные исследования и будьте уверены, что все интересные разработки мы с Вами обязательно внедрим в широкое производство на принципах взаимного интереса.
С Уважением, Владимир.


Автор: dvoryaninov60 31.10.2006, 17:12
Здравствуйте Владимир!
Рад слышать , что единомышленников становится всё больше, больше.
Да, прошу считать нашу организацию в составе единомышленников.
Эксперименты и интересные опыты не прекращаем не зимой ,не летом.
Конечно мы не можем сравнится с Вашими обьёмами ,но точки соприкосновения и интересы сотрудничества всегда найдем.
С Уважением , Александр.

[николай063]

доброй ночи, а подскажите где примерно строиться комплекс? или построился? ну если конечно не секрет)

[вася]

ДА я вот тоже хотел бы узнать почему и предлагаю запускать его пусть будет субстрат с 30-35-40 %на первой волне Если у нас всё получится то предложу Владимиру свои площади под опытно-промышленное производство ведь оно-то давно должно быть запущенно Ведь всегда как лаборатория-опытное производство мелко тоннажное а потом уже в массы и в массе

[Vladimir]

доброй ночи, а подскажите где примерно строиться комплекс? или построился? ну если конечно не секрет)

Да тут ситуация сложилась необычная - вроде сначала собирались строить на собственных площадях в расположении посёлка Курумоч Волжского района Самарской области - пару миллионов Евро туда уже вбухали собственных средств.
Потом подвернулись уже построенные новейшие здания со всей инфраструктурой - полы блестят как в американских фильмах. Причём всё, что там имеется - всё это полностью встраивается в грибную производственную технологию - только специальное технологическое оборудование завози, монтируй и вперёд. Деньги, правда, на выкуп этого добра нужны кардинально более сумасшедшие - банк такие деньги без одобрения правительства вообще не даёт ни кому. На все согласования времени много уходит, но мы добились этого одобрения.
Там развиваться можно быстро, ни чего при этом не достраивая. Потенциал развития, по выпуску продукции, в 50 раз превосходит то количество, которое предполагалось выпускать в Курумоче. Короче игра стоит свеч, но и риску тоже добавляется, мама не горюй. Пришлось выстраивать страховочные схемы погашения кредита. Вроде всё срастается (и в плане открытия кредитной линии тоже), но нюансы уже задолбали – рабочая группа сидит на чемоданах - ждёт команды, а я тем временем совершенствую, что могу.
Однако пока делу не дан старт, сохраняется неопределённость ситуации и поэтому на сегодняшний день рассматриваем два варианта развития:
1. Достраивать комплекс в Курумоче;
2. Окунаться в грандиозный проект, местоположение которого не могу разглашать - дабы не сглазить.

[EAH]

Лучшее - враг хорошего .