Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Архив тут

Знакомьтесь, ежевика!

2 страниц V   1 2 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Траншея, дренаж.... Ежевика - не виноград! А что? А вдруг!?, посадка саженцев ежевики а траншею со специальной дренажным уровнем
ЮрийЧ
сообщение 4.8.2015, 23:59
Сообщение #1


Гость


Сообщений: 9
Регистрация: 4.8.2015
Из: Пятигорск

Дача в Пятигорске



Что если посадить ежевику в специально выкопанную траншею с дренажными уровнем, так, как сажают некоторые виноград? Я сажал таким образом виноград и облепиху. Результаты положительные! Особенно поразила скорость роста и мощь побегов винограда! Подробнее написано об этом приёме у Николая Курдюмова в книге "Умный виноградник для себя."
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Удачникъ
сообщение 5.8.2015, 0:48
Сообщение #2


Активный участник
***

Сообщений: 920
Регистрация: 21.12.2010

Дача в г. Запорожье



Цитата(ЮрийЧ @ 4.8.2015, 23:59) *
Что если посадить ежевику в специально выкопанную траншею с дренажными уровнем, так, как сажают некоторые виноград? Я сажал таким образом виноград и облепиху. Результаты положительные! Особенно поразила скорость роста и мощь побегов винограда! Подробнее написано об этом приёме у Николая Курдюмова в книге "Умный виноградник для себя."

Для южан посадка в траншеи это рационально и правильно, ( уменьшаем нагрев почвы в зоне корней, более экономично расходуем воду для полива, а для северных районов такой вариант может не подойти, хотя бы из за того что в такой траншее почва медленей прогреваться будет.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ГалинаN
сообщение 5.8.2015, 6:04
Сообщение #3


Активный участник
***

Сообщений: 235
Регистрация: 27.8.2010
Из: Челябинск

Дача в Челябинске



Цитата(ЮрийЧ @ 4.8.2015, 23:59) *
Что если посадить ежевику в специально выкопанную траншею с дренажными уровнем, так, как сажают некоторые виноград?

Попробуйте, потом нам расскажете.
Виноград в траншеях у меня растет, что это такое - знаю не понаслышке.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Якимов
сообщение 5.8.2015, 18:25
Сообщение #4


Завсегдатай Клуба
*****

Сообщений: 4499
Регистрация: 3.10.2008
Из: Самара

Дача в Cамара



У нас такие посадки есть.
Хвастаться пока особо не чем,- посадки весны прошлого года. Посажен Нэтчез и Трипл Кроун. Развивались и перезимовали хорошо. В июне цвели, ПЗ. развиваются. Вернуться бы назад, так возможно всё бы так сажали.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
denis31
сообщение 5.8.2015, 18:45
Сообщение #5


Активный участник
***

Сообщений: 194
Регистрация: 20.12.2014

Дача в bel obl



Цитата(Якимов @ 5.8.2015, 18:25) *
Вернуться бы назад, так возможно всё бы так сажали.

Неужели разница в развитии настолько существенно отличается от стандартного способа?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Якимов
сообщение 5.8.2015, 19:19
Сообщение #6


Завсегдатай Клуба
*****

Сообщений: 4499
Регистрация: 3.10.2008
Из: Самара

Дача в Cамара



Цитата(denis31 @ 5.8.2015, 18:45) *
Неужели разница в развитии настолько существенно отличается от стандартного способа?

Дело не в развитии (развитие примерно такое же), а в гарантированной успешной зимовке. В укрытой траншее зимой теплее. Не нужно думать, что траншея это траншея (в прямом смысле). Это заглублённая грядка с укреплёнными краями и возможностью её перекрытия.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
denis31
сообщение 5.8.2015, 19:23
Сообщение #7


Активный участник
***

Сообщений: 194
Регистрация: 20.12.2014

Дача в bel obl



Да, зимовка в нашем деле имеет решающее значение. Приходится прибегать к различным ухищрениям.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ЮрийЧ
сообщение 5.8.2015, 19:55
Сообщение #8


Гость


Сообщений: 9
Регистрация: 4.8.2015
Из: Пятигорск

Дача в Пятигорске



Цитата(Удачникъ @ 5.8.2015, 0:48) *
Для южан посадка в траншеи это рационально и правильно, ( уменьшаем нагрев почвы в зоне корней, более экономично расходуем воду для полива, а для северных районов такой вариант может не подойти, хотя бы из за того что в такой траншее почва медленей прогреваться будет.

А почему Вы думаете, что медленнее будет прогревается!? Наоборот! Залить в дренаж воду, подогретую в ёмкости на солнце! Вот и подогрев, да ещё снизу!!!

Цитата(denis31 @ 5.8.2015, 19:23) *
Да, зимовка в нашем деле имеет решающее значение. Приходится прибегать к различным ухищрениям.

Да-а... Вам не позавидуешь.... Не думал укрывать, не укрывал, и не буду! Разве что ледниковый период astonish.gif astonish.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ария
сообщение 5.8.2015, 19:58
Сообщение #9


Завсегдатай Клуба
*****

Сообщений: 3484
Регистрация: 6.2.2010
Из: Нижний Новгород Дача в деревне Дуброва.

Дача в Нижегородская обл



Цитата(ЮрийЧ @ 5.8.2015, 19:55) *
Не думал укрывать, не укрывал, и не буду! Разве что ледниковый период astonish.gif astonish.gif

В вашем регионе наверное можно и не укрывать. А у нас ледниковый период, судя по погоде, уже наступает.


--------------------
Я -Мария





Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ЮрийЧ
сообщение 5.8.2015, 20:44
Сообщение #10


Гость


Сообщений: 9
Регистрация: 4.8.2015
Из: Пятигорск

Дача в Пятигорске



Цитата(denis31 @ 5.8.2015, 18:45) *
Неужели разница в развитии настолько существенно отличается от стандартного способа?

Вы представляете устройство дренажной траншеи со всеми тонкостями?

Цитата(Ария @ 5.8.2015, 19:58) *
В вашем регионе наверное можно и не укрывать. А у нас ледниковый период, судя по погоде, уже наступает.

У нас слово"укрытие" не используется!

Цитата(ГалинаN @ 5.8.2015, 6:04) *
Попробуйте, потом нам расскажете.
Виноград в траншеях у меня растет, что это такое - знаю не понаслышке.

Осенью начнут ... рыть.... z07.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ЮрийЧ
сообщение 5.8.2015, 21:05
Сообщение #11


Гость


Сообщений: 9
Регистрация: 4.8.2015
Из: Пятигорск

Дача в Пятигорске



Цитата(Якимов @ 5.8.2015, 19:19) *
Дело не в развитии (развитие примерно такое же), а в гарантированной успешной зимовке. В укрытой траншее зимой теплее. Не нужно думать, что траншея это траншея (в прямом смысле). Это заглублённая грядка с укреплёнными краями и возможностью её перекрытия.

Уважаемый коллега! Боюсь, что мы имеем в виду разные траншеи! В "моей" имеется дренажная трубка, идущая с поверхности до дренажного слоя. И когда туда заливается вода (или питательный раствор!), то они СРАЗУ попадают к корням, не растворяясь, и не поглощаясь в верхнем слое почвы! Я повторяю ещё раз - эффект значительный, если не сказать больше! На примере винограда. В траншее. Через год после посадки саженца прирост основной ветки - 150 см (это с оторванной головой!) , ещё три побега замещения по метра каждый, и полноценная кисть! На контрольном растении 80 см и без сюрпризов!

Цитата(Ария @ 5.8.2015, 19:58) *
В вашем регионе наверное можно и не укрывать. А у нас ледниковый период, судя по погоде, уже наступает.

За то грибов и ягод у Вас....
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Якимов
сообщение 6.8.2015, 6:01
Сообщение #12


Завсегдатай Клуба
*****

Сообщений: 4499
Регистрация: 3.10.2008
Из: Самара

Дача в Cамара



Цитата(ЮрийЧ @ 5.8.2015, 21:05) *
Уважаемый коллега! Боюсь, что мы имеем в виду разные траншеи! В "моей" имеется дренажная трубка, идущая с поверхности до дренажного слоя. И когда туда заливается вода (или питательный раствор!), то они СРАЗУ попадают к корням, не растворяясь, и не поглощаясь в верхнем слое почвы! Я повторяю ещё раз - эффект значительный, если не сказать больше! На примере винограда. В траншее. Через год после посадки саженца прирост основной ветки - 150 см (это с оторванной головой!) , ещё три побега замещения по метра каждый, и полноценная кисть! На контрольном растении 80 см и без сюрпризов!


За то грибов и ягод у Вас....

Знаете. Когда сажаешь на почве с большой долей супеси, то какой-либо дренаж совершенно не нужен. Излишней воды в траншее нет. А дополнительные подкормки нужны там, где они необходимы. У нас такие ПЗ были уже в год посадки. Мы и в первый год часто имеем их до 3м(на капельном поливе). А на второй у нас обычно уже идёт сбор ягоды. Я даже не говорю о ПЗ второго года. Их развитие соответствует сортовым особенностям.
То что вы достигаете при помощи трубы, мне даёт капельный полив.
Мы говорим о разных вещах, но результаты примерно одни.



--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ЮрийЧ
сообщение 6.8.2015, 7:42
Сообщение #13


Гость


Сообщений: 9
Регистрация: 4.8.2015
Из: Пятигорск

Дача в Пятигорске



Цитата(Якимов @ 6.8.2015, 6:01) *
Знаете. Когда сажаешь на почве с большой долей супеси, то какой-либо дренаж совершенно не нужен. Излишней воды в траншее нет. А дополнительные подкормки нужны там, где они необходимы. У нас такие ПЗ были уже в год посадки. Мы и в первый год часто имеем их до 3м(на капельном поливе). А на второй у нас обычно уже идёт сбор ягоды. Я даже не говорю о ПЗ второго года. Их развитие соответствует сортовым особенностям.
То что вы достигаете при помощи трубы, мне даёт капельный полив.
Мы говорим о разных вещах, но результаты примерно одни.

Да, на Вашей почве это малоэффективно! Но не у всех же супесь!?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
taifunt
сообщение 7.8.2015, 16:46
Сообщение #14


Завсегдатай Клуба
*****

Сообщений: 1549
Регистрация: 27.12.2013

Дача в северо-запад Подмосковья



У меня, при обычном способе посадки ,виноград дал (в зависимости от сорта) на 2-ой год от 1,5 до 3-х метров.А то и больше. Кое где сигналки........... Суглинок. Особо ничем не баловал.


--------------------
СЕРГЕЙ 1959
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ГалинаN
сообщение 13.2.2016, 20:04
Сообщение #15


Активный участник
***

Сообщений: 235
Регистрация: 27.8.2010
Из: Челябинск

Дача в Челябинске



Возвращаясь к траншеям. У меня супесь. В условиях Южного Урала, конкретно - Челябинск, посадка в траншеи (винограда) оказалась неудачной. Два года потеряла времени на эти испытания. Единственный плюс - удобно укрывать. Огромный минус - холодно корням. Настолько холодно, что корни поднялись на поверхность за пределами траншеи с глубины 0,5 м. Не думаю, что ежевике понравятся эти условия.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Якимов
сообщение 13.2.2016, 20:37
Сообщение #16


Завсегдатай Клуба
*****

Сообщений: 4499
Регистрация: 3.10.2008
Из: Самара

Дача в Cамара



Цитата(ГалинаN @ 13.2.2016, 20:04) *
Возвращаясь к траншеям. У меня супесь. В условиях Южного Урала, конкретно - Челябинск, посадка в траншеи (винограда) оказалась неудачной. Два года потеряла времени на эти испытания. Единственный плюс - удобно укрывать. Огромный минус - холодно корням. Настолько холодно, что корни поднялись на поверхность за пределами траншеи с глубины 0,5 м. Не думаю, что ежевике понравятся эти условия.

Галина, дело в глубине, ширине и технологии создания заглублённой гряды.
Если копать глубокую и узкую траншею, то будет именно так.
Мы сейчас пришли к определённой технологии. Мы не роем траншеи.
1. Делаем короб из стандартной доски шириной 14-15см и длиной 6м . Ширина короба 1,2м.
2. Ставим его на будущую гряду и начинаем подкапывать доску коробки под ребром, а затем осаживаем всю клетку вставая на рёбра доски, и осаживаем её примерно на 1/3 от высоты доски.
3. Выбираем грунт изнутри клетки до нижней кромки доски, а выбранный грунт идёт на обваловку. Когда такие клетки идут параллельно друг другу, то общая высота грунта поднимается относительно остального участка.
То есть получается гибридная гряда. Она не холодная, и в то же время заглублённая. Достаточная ширина гряды и не большая глубина (заглубление относительно общей поверхности участка) не препятствует прогреву почвы.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ГалинаN
сообщение 13.2.2016, 21:00
Сообщение #17


Активный участник
***

Сообщений: 235
Регистрация: 27.8.2010
Из: Челябинск

Дача в Челябинске



Цитата(Якимов @ 13.2.2016, 20:37) *
Галина, дело в глубине, ширине и технологии создания заглублённой гряды.

Вячеслав Валентинович, я говорю про вырытую траншею. У меня ширина 1,05, глубина 0,4. Не подходит. Теперь проблема закопать. Или короб поднять хотя бы для высоких гряд.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Эльвир
сообщение 13.2.2016, 21:11
Сообщение #18


Завсегдатай Клуба
*****

Сообщений: 3627
Регистрация: 10.2.2010
Из: ТУРАЙСКИЙ САД(ЗАПАД БАШКИРИИ)

Дача в на западе Башкирии,54° 16' с.ш., 53° 29' в.д.; 120 м.



Галина,спасибо за информацию.Хорошо,что я не стал этого делать,а высадил все без таких углублений.Больше всего пугали наши наводнения, временами излишняя влага и то,что мы в пойме и др. моменты. Эта зимовка будет интересной, тк сугробы, оттепели,морозы с октября и т.д.


--------------------
http://fotki.yandex.ru/users/elwirs/
Турайский Сад
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ГалинаN
сообщение 13.2.2016, 21:35
Сообщение #19


Активный участник
***

Сообщений: 235
Регистрация: 27.8.2010
Из: Челябинск

Дача в Челябинске



Цитата(Эльвир @ 13.2.2016, 21:11) *
Галина,спасибо за информацию.Хорошо,что я не стал этого делать,а высадил все без таких углублений.Больше всего пугали наши наводнения, временами излишняя влага и то,что мы в пойме и др. моменты. Эта зимовка будет интересной, тк сугробы, оттепели,морозы с октября и т.д.

В наших условиях нужно не вниз высаживать, а наоборот - практиковать посадки на приподнятые грядки. Укрывать осенью все равно приходится и ряд, и междурядие. В эту зиму столько снега, что укрытие роз на дугах сровняло. Даже не видно, где они стоят.

Сообщение отредактировал ГалинаN - 13.2.2016, 21:37
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Эльвир
сообщение 13.2.2016, 22:04
Сообщение #20


Завсегдатай Клуба
*****

Сообщений: 3627
Регистрация: 10.2.2010
Из: ТУРАЙСКИЙ САД(ЗАПАД БАШКИРИИ)

Дача в на западе Башкирии,54° 16' с.ш., 53° 29' в.д.; 120 м.



У меня получилось так, что между "волнами" снега навалило ,а с макушек укрытий сдувало, в оттепели приходилось кидать снег. И еще ниже -33 не было, если -40 и ниже проблем больше было бы. Снег уже плотный ,по участку от 30 до 50 см местами.Ждем апреля biggrin.gif


--------------------
http://fotki.yandex.ru/users/elwirs/
Турайский Сад
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Загрузка...

2 страниц V   1 2 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0




Реклама на форуме
Текстовая версия Сейчас: 9.12.2018, 21:59