Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Клубы по интересам _ Знакомьтесь ежевика! _ Размножение ежевики черенками

Автор: Старый прапорщик 17.1.2018, 22:35

Пробую размножать ежевику сорта Лохтей черенками:
- смесь торф+вермикулит;
-вермикулит;
- торф;
-вода.

По Вашему где раньше пробьется и через сколько времени?

Цитата


 

Автор: Якимов 18.1.2018, 7:24

Цитата(Старый прапорщик @ 17.1.2018, 22:35) *
Пробую размножать ежевику сорта Лохтей черенками:
- смесь торф+вермикулит;
-вермикулит;
- торф;
-вода.

По Вашему где раньше пробьется и через сколько времени?

Корни?
Всё зависит от многих условий. Даже если допустить, что Вам повезло, то не всегда наличие белых корешков на первом этапе заканчивается развившимся растением в контейнере. Процесс многофакторный.

Автор: Марина-Уфа 18.1.2018, 10:55

Если говорить о стеблевых черенках, то довольно часто зимнее черенкование заканчивается либо не начавшись, либо на втором этапе после высадки в контейнер загниванием молодых корешков. Температура, влажность грунта и воздуха и т.д.

Автор: Старый прапорщик 18.1.2018, 11:36

Цитата(Якимов @ 18.1.2018, 7:24) *
Корни?
Всё зависит от многих условий. Даже если допустить, что Вам повезло, то не всегда наличие белых корешков на первом этапе заканчивается развившимся растением в контейнере. Процесс многофакторный.

Вячеслав Владимирович черенки.

 

Автор: Якимов 18.1.2018, 14:47

Цитата(Старый прапорщик @ 18.1.2018, 11:36) *
Вячеслав Владимирович черенки.

Я не отговариваю.
Я этим начинал заниматься лет 15 назад. Знаю, что это очень не просто. Даже при наличии общего понимания и единичных положительных результатов.

Автор: Старый прапорщик 18.1.2018, 14:54

Цитата(Якимов @ 18.1.2018, 14:47) *
Я не отговариваю.
Я этим начинал заниматься лет 15 назад. Знаю, что это очень не просто. Даже при наличии общего понимания и единичных положительных результатов.

Вячеслав Владимирович у меня 0.5 Га ягодных (малина и крыжовник). Хочу заняться ежевикой. Первый опыт.

Автор: NIKAONYX 18.1.2018, 18:58

Сколько саженцев Лох Тея Вы бы хотели получить?
Лох Тей из тех сортов, за которыми глаз и глаз нужен,чтобы не самоукоренился в ОГ. А если еще намеренно прищипнуть верхушку и потом насильно прикапывать боковой прирост, то по отзывам минимум с одного материнского куста можно получить от 15-ти до тридцати саженцев по весне при достаточном укрытии по своим условиям..

Автор: сергей1 18.1.2018, 19:36

Цитата(Старый прапорщик @ 18.1.2018, 11:36) *
Вячеслав Владимирович черенки.

Трудно таким методом результата добиться, очень трудно соблюсти стерильность, дальше грибки и гнили начнут жрать, и выхлоп получается мизерный.

Автор: Светлана Витальевна 20.1.2018, 9:14

[quote name='Старый прапорщик' date='17.1.2018, 22:35' post='165086']
Пробую размножать ежевику сорта Лохтей черенками:
- смесь торф+вермикулит;
-вермикулит;
- торф;
-вода.

По Вашему где раньше пробьется и через сколько времени?[quote]


Дорогой Василий Маслов, не мучайте, эту... ну, голову!
Добиться саженцев таким способом - не для начинающих...если вообще возможно...
А вы, я так поняла, начинающий?
Вы ж на Виноградном обитаете, зайдите в тему Лох Тея и, вообще, ежевики (размножения ежевики), где сто тысяч раз писали о том, что Лох Тей не хочет толком размножаться ни стеблевыми, ни корневыми черенками... И лучший способ для размножения этого сорта - укоренение верхушки....
Или вы думаете что бесконечное повторение одного и того же вопроса под копирку, слово-в-слово, во всех соц. сетях и форумах заставит Лох Тей массово размножаться вот таким, показанным вами, способом?

Автор: Якимов 20.1.2018, 10:28

Цитата(Светлана Витальевна @ 20.1.2018, 9:14) *
Дорогой Василий Маслов, не мучайте, эту... ну, голову!
Добиться саженцев таким способом - не для начинающих...если вообще возможно...
А вы, я так поняла, начинающий?
Вы ж на Виноградном обитаете, зайдите в тему Лох Тея и, вообще, ежевики (размножения ежевики), где сто тысяч раз писали о том, что Лох Тей не хочет толком размножаться ни стеблевыми, ни корневыми черенками... И лучший способ для размножения этого сорта - укоренение верхушки....
Или вы думаете что бесконечное повторение одного и того же вопроса под копирку, слово-в-слово, во всех соц. сетях и форумах заставит Лох Тей массово размножаться вот таким, показанным вами, способом?

Действительно, это не для новичка, и не в домашних условиях.
Насчёт того, что Лох Тей не хочет или не может, не верно.

Я это делать умею, как раз из этого материала. И, на сегодня, достаточно неплохо. Лох Тэй не является трудно укореняемым сортом.
Результат не приходит от того, что в одном месте собрано много пытающих друг-друга людей. Все хотят быстро, а путь познания не простой, и не быстрый.
Секрет не в том, что купил стимуляторы и осмокоты... . Это всё равно, что верить в волшебные таблетки.
В любом деле есть много деталей и мелочей, которые нужно знать и учитывать, а любой недочёт приводит к неудаче. Всё приходит с многолетним опытом.
Это серьёзная каждодневная работа, чем мы всё лето и занимаемся.
Действительно, новичку самое надёжное и быстрое- это сделать отводки.
Если хочется быстрой отдачи от ягодных посадок, то проще на первом этапе вложиться в определённый объём посадочного материала. Это позволит хотя бы начать с чего-то ощутимого.
Если хочется зарабатывать на саженцах, то можно спокойно ещё хоть 10 лет экспериментировать.

Автор: Vlada 20.1.2018, 10:35

Цитата(Якимов @ 20.1.2018, 11:28) *
...Насчёт того, что Лох Тей не хочет или не может, не верно....

А вот с ЛохТеем интересно...
Позапрошлым летом - только успевала вытаскивать из земли, правильно Ника говорила, хоть презервативы одевай biggrin.gif
Прошедшим летом - ни одного самовольного укоренения от верхушек.

Автор: Светлана Витальевна 20.1.2018, 10:45

Цитата(Якимов @ 20.1.2018, 10:28) *
Действительно, это не для новичка, и не в домашних условиях.
Насчёт того, что Лох Тей не хочет или не может, не верно.


Вячеслав Валентинович.... может, конечно, может!
Только, как я написала, "толком не может"...
Какой-то процент укоренения он дает, но на столько мизерный, что тратить попусту время для таких как я и для новичков, нет смысла...
Укоренять стеблевыми черенками ежевику для меня это высший пилотаж! icq01.gif Понимаю что Вы это делать умеете, но для начинающих надо искать другие пути быстрого размножения...
Лох Тей на столько хорошо укореняется верхушками, что, как мне кажется, и искать ничего не нужно...
Хотя, если есть желание и время, можно и поучится!... icq01.gif

Автор: Якимов 20.1.2018, 11:37

Цитата(Светлана Витальевна @ 20.1.2018, 10:45) *
Вячеслав Валентинович.... может, конечно, может!
Только, как я написала, "толком не может"...
Какой-то процент укоренения он дает, но на столько мизерный, что тратить попусту время для таких как я и для новичков, нет смысла...
Укоренять стеблевыми черенками ежевику для меня это высший пилотаж! icq01.gif Понимаю что Вы это делать умеете, но для начинающих надо искать другие пути быстрого размножения...
Лох Тей на столько хорошо укореняется верхушками, что, как мне кажется, и искать ничего не нужно...
Хотя, если есть желание и время, можно и поучится!... icq01.gif

Я примерно о том же.
Эксперименты это интересно, но не следует очень надеяться на практическую сторону вопроса.

Автор: Якимов 20.1.2018, 11:40

Цитата(Vlada @ 20.1.2018, 10:35) *
А вот с ЛохТеем интересно...
Позапрошлым летом - только успевала вытаскивать из земли, правильно Ника говорила, хоть презервативы одевай biggrin.gif
Прошедшим летом - ни одного самовольного укоренения от верхушек.

Зависит от возраста куста и увлажнения почвы(погоды). Лучше всего укореняются молодые. Кусты среднего и более старшего возраста имеют меньше "агрессии".

Автор: Светлана Витальевна 20.1.2018, 11:44

Цитата(Якимов @ 20.1.2018, 11:37) *
Я примерно о том же.
Эксперименты это интересно, но не следует очень надеяться на практическую сторону вопроса.


Тем более, что человек планирует, как я слышала, посадить 200 штук ежевики....
Верхушки.... и еще раз верхушки!
А в других сортах - корень.

Автор: NIKAONYX 20.1.2018, 12:20

Цитата(Vlada @ 20.1.2018, 10:35) *
А вот с ЛохТеем интересно...
Позапрошлым летом - только успевала вытаскивать из земли, правильно Ника говорила, хоть презервативы одевай biggrin.gif
Прошедшим летом - ни одного самовольного укоренения от верхушек.

Если бы, просто сезон со сдвигом был. В осень приготовились на самоукоренение только так, включая и боковое ветвление.
4-х и один 5-летний куст и никак не успокоятся.

Автор: NIKAONYX 20.1.2018, 12:23

Цитата(Якимов @ 20.1.2018, 11:40) *
Зависит от возраста куста и увлажнения почвы(погоды). Лучше всего укореняются молодые. Кусты среднего и более старшего возраста имеют меньше "агрессии".

Вячеслав, в том случае, который я выше упоминала, маточный куст (ы) Лох Тея только для получения саженцев. Плодоносить ему не дают, насколько я помню. Может еще и в этом причина его "агрессии".

Автор: Якимов 20.1.2018, 13:08

Цитата(NIKAONYX @ 20.1.2018, 12:23) *
Вячеслав, в том случае, который я выше упоминала, маточный куст (ы) Лох Тея только для получения саженцев. Плодоносить ему не дают, насколько я помню. Может еще и в этом причина его "агрессии".

И в этом тоже. Процессы внутри растения всегда направлены либо на вегетативное размножение, либо на плодоношение.

Автор: Старый прапорщик 21.1.2018, 9:49

А вот и первые результаты а торфе пошли два отростка прошло неполных 4 дня.

 

Автор: Марина-Уфа 21.1.2018, 10:05

Это не результат, почки прорастают как нечего делать. Результат это развивающиеся саженцы с зкс.

Автор: сергей1 21.1.2018, 16:57

Цитата(Vlada @ 20.1.2018, 10:35) *
А вот с ЛохТеем интересно...
Позапрошлым летом - только успевала вытаскивать из земли, правильно Ника говорила, хоть презервативы одевай biggrin.gif
Прошедшим летом - ни одного самовольного укоренения от верхушек.
Жарища то какая стояла у нас, у меня только в конце сентября--октябре пытались укорениться верхушки Лох Тея.

Автор: сергей1 21.1.2018, 17:11

Цитата(Светлана Витальевна @ 20.1.2018, 11:44) *
Тем более, что человек планирует, как я слышала, посадить 200 штук ежевики....
Верхушки.... и еще раз верхушки!
А в других сортах - корень.
И тоже не во всех, очень много сортов плохо размножается корнями, Валдо например за три года опытов не сумел ни один корень прорастить,а верхушками прекрасно укореняется(с Лох Тея был мизерный выход из корней), некоторые очень долго, я то по жизни и характеру экспериментатор. Приведу пример, корни Фридома продержал в субстрате, в погребе 13 месяцев это проросли последние два корневых черенка, сейчас уже два прекрасных саженца растут в горшка, дальше жена нечаянно свалила емкость, и я выбросил остатки, хотя живые корни еще были. А некоторые не хотят ни корнями не верхушкам, или есть до 90 дней верхушками укореняются.

Автор: Светлана Витальевна 21.1.2018, 18:09

Цитата(сергей1 @ 21.1.2018, 17:11) *
И тоже не во всех, очень много сортов плохо размножается корнями, Валдо например за три года опытов не сумел ни один корень прорастить,а верхушками прекрасно укореняется

Ни один?
У меня он, что-то, и верхушками не очень-то желает!
Сидит, елки, один-единственный саженец, и ни туды, ни сюды...
Брали 2 шт. с напарником, у него вообще не выжил, а мой дохленький все лето, хоть, вроде, и пляшу возле него...
Сережа, а ты корни, когда на проращивание закладывал, ни чем не обрабатывал? Может ему чё дополнительно надо, типа Ризапона или Клонекса?
Ничего такого не пробовал?

А с Лох Теем у меня та же история... Полведра корней выкинула...
Правда, в мусорном ведре, куда я их выбросила и долго туда не заглядывала, они, накрытые мокрым мусором и какой-то тряпкой, частично проросли! ( а внормальных условиях, заразы, не хотят!)
Посадила... слабоваты, правда, были, но росли... icq01.gif
Ай, не хочу больше с ним играться, только корень портить и кусты ослаблять....
Верхушками, значит верхушками! icq01.gif

Автор: сергей1 21.1.2018, 20:09

Цитата(Светлана Витальевна @ 21.1.2018, 18:09) *
Ни один?
У меня он, что-то, и верхушками не очень-то желает!
Сидит, елки, один-единственный саженец, и ни туды, ни сюды...
Брали 2 шт. с напарником, у него вообще не выжил, а мой дохленький все лето, хоть, вроде, и пляшу возле него...
Сережа, а ты корни, когда на проращивание закладывал, ни чем не обрабатывал? Может ему чё дополнительно надо, типа Ризапона или Клонекса?
Ничего такого не пробовал?

А с Лох Теем у меня та же история... Полведра корней выкинула...
Правда, в мусорном ведре, куда я их выбросила и долго туда не заглядывала, они, накрытые мокрым мусором и какой-то тряпкой, частично проросли! ( а внормальных условиях, заразы, не хотят!)
Посадила... слабоваты, правда, были, но росли... icq01.gif
Ай, не хочу больше с ним играться, только корень портить и кусты ослаблять....
Верхушками, значит верхушками! icq01.gif

С Валдо за три года с корнями все испробовал, результат ноль, верхушки укоренились все до единой, беда что немного их. Насчет что и как , прошу без обид, здесь все писать не буду, все хорош, пусть каждый сам извилинами шевелит, информации на форуме и так больше чем достаточно, только в личку и то прошу не обижаться не всем.

Автор: сергей1 21.1.2018, 20:19

Вот смотрите, один написал мне в личку , какую площадь у меня заняли 16 тыс черенков смородины, то да се, я мол купил 28 тыс черенков, на распланировать, я все ему описал, а так как меня осенью один поставщик подвел, не поставил черенки и у меня две трети земли ушли в зиму пустые. Так этот человек и не сказал у кого брал, извертелся весь, но не сказал( в личку) где и у кого еще можно купить, а готовые технологии давать, без обид, все равно как сказал небезизвестный персонаж " а ключи от квартиры где деньги лежат? "

Автор: Светлана Витальевна 21.1.2018, 21:47

Цитата(сергей1 @ 21.1.2018, 20:09) *
С Валдо за три года с корнями все испробовал, результат ноль, верхушки укоренились все до единой, беда что немного их. Насчет что и как , прошу без обид, здесь все писать не буду, все хорош, пусть каждый сам извилинами шевелит, информации на форуме и так больше чем достаточно, только в личку и то прошу не обижаться не всем.



Сереж, а у тебя сорт Вон есть...?
Тут у меня, вообще, катастрофа... Почему-то отгнивают верхушки...
Прикапываю вместе с другими в одни сроки, но отгнившие только у этого сорта...
Чем он такой особенный, пока не разобралась... ))

Автор: Светлана Витальевна 21.1.2018, 21:48

Цитата(сергей1 @ 21.1.2018, 20:19) *
Вот смотрите, один написал мне в личку , какую площадь у меня заняли 16 тыс черенков смородины, то да се, я мол купил 28 тыс черенков, на распланировать, я все ему описал, а так как меня осенью один поставщик подвел, не поставил черенки и у меня две трети земли ушли в зиму пустые. Так этот человек и не сказал у кого брал, извертелся весь, но не сказал( в личку) где и у кого еще можно купить, а готовые технологии давать, без обид, все равно как сказал небезизвестный персонаж " а ключи от квартиры где деньги лежат? "


А сам не догадываешься где он взял?
Мне кажется, ты должен знать.

Автор: сергей1 21.1.2018, 21:55

Цитата(Светлана Витальевна @ 21.1.2018, 21:48) *
А сам не догадываешься где он взял?
Мне кажется, ты должен знать.

Конечно догадываюсь, но ведь мог в личке и сказать. Света, Вон у меня есть, верхушки нормально укореняется.

Автор: Светлана Витальевна 21.1.2018, 23:48

Цитата(сергей1 @ 21.1.2018, 21:55) *
Конечно догадываюсь, но ведь мог в личке и сказать. Света, Вон у меня есть, верхушки нормально укореняется.

Вот так мы в дураках и остаемся, когда слишком честно и со всеми открыто... что называется, от души!....
Тоже недавно столкнулась с этим... Аж противно...

А корни с Вона не пробовал ?
Для меня этот сорт новый, и что-то я с ним никак подружится не могу... Что смогла, отщипнула на "зимние игры" под фитолампами, лежат в песке в погребе, еще не доставала...
Думаю, в начале февраля поставлю на выгонку...

Автор: сергей1 22.1.2018, 0:44

Цитата(Светлана Витальевна @ 21.1.2018, 23:48) *
Вот так мы в дураках и остаемся, когда слишком честно и со всеми открыто... что называется, от души!....
Тоже недавно столкнулась с этим... Аж противно...

А корни с Вона не пробовал ?
Для меня этот сорт новый, и что-то я с ним никак подружится не могу... Что смогла, отщипнула на "зимние игры" под фитолампами, лежат в песке в погребе, еще не доставала...
Думаю, в начале февраля поставлю на выгонку...

Корни Вона пока ни гу-гу, завтра полезу в погреб осматривать, лежа с двух кустов в отдельных емкостях

Автор: Марина-Уфа 22.1.2018, 10:19

Цитата(Светлана Витальевна @ 22.1.2018, 1:48) *
Вот так мы в дураках и остаемся, когда слишком честно и со всеми открыто... что называется, от души!....
Тоже недавно столкнулась с этим... Аж противно...

А корни с Вона не пробовал ?
Для меня этот сорт новый, и что-то я с ним никак подружится не могу... Что смогла, отщипнула на "зимние игры" под фитолампами,


Светлана Витальевна, Сергей, нэт такое дело, что обязательно найдется кто-нибудь, кто плюнет в открытую душу. Причем чаще всего чем шире эта душа открыта, тем смачнее будет плевок.
По поводу "ключей от квартиры где деньги лежат" - намекали в прошлом году, верно? Могут не только ключи вынести, но и в ту квартиру не попадете, займут новые хозяева.
Прошлым летом на ярмарке меня поразила фраза, сказанная одной из продавцов: "Я все про Вас знаю, а вот Вы ничего про меня не знаете!" Собственно говоря, я и знать то не хочу, но то, что из тысячи хороших людей хоть одна бяка, да найдется - факт.

Von корнями идет хорошо.

Автор: Светлана Витальевна 22.1.2018, 11:55

Цитата(Марина-Уфа @ 22.1.2018, 10:19) *
Светлана Витальевна, Сергей, нэт такое дело, что обязательно найдется кто-нибудь, кто плюнет в открытую душу. Причем чаще всего чем шире эта душа открыта, тем смачнее будет плевок.
По поводу "ключей от квартиры где деньги лежат" - намекали в прошлом году, верно? Могут не только ключи вынести, но и в ту квартиру не попадете, займут новые хозяева.
Прошлым летом на ярмарке меня поразила фраза, сказанная одной из продавцов: "Я все про Вас знаю, а вот Вы ничего про меня не знаете!" Собственно говоря, я и знать то не хочу, но то, что из тысячи хороших людей хоть одна бяка, да найдется - факт.

Von корнями идет хорошо.


Марин Владимировна, не хочется только тут, на форуме, расписывать, не та площадка.... но бывают достаточно подлые люди....
Сначала ты все выложишь, а именно "выкладывать" я умею... что касаемо растений и агротехники, трепло еще то!.... а вместо благодарности такое получишь, что не устаёшь удивляться...
Меня не один раз останавливали, многие предупреждали, в т.ч. и Вы... msn-sorrow.gif Теперь дошло... Теперь нормирую... msn-sorrow.gif

Больше всего , как идет корнями мне нравится Меджик, Натчез и Тр. Краун.... Каждый корешок прорастет! Я сейчас уже меньше выращиваю зимой, под фитолампами, большей частью весной, на улице... там проще... У меня теперь есть красивая и большая площадка под саженцы, там и все делаю... icq01.gif
В квартире муторно и грязно...
Но с Воном решила поиграться, мало его пока совсем...

Автор: сергей1 22.1.2018, 17:46

Сейчас осматривал корни в погребе, У ВОНа только калусс на срезах , на всех остальных только кое где почки проклевываются. Все дело в том , что я в этом году решил сделать задержку развития и задал температуру в погребе в интервале от+1 до +2 (картошка в другом погребе, при такой температуре она сладкая становится) Саженцы в погребе пока не поливал ни разу.

Автор: Марина-Уфа 22.1.2018, 18:22

На моих по сравнению с аналогичным периодом прошлого года отставание в развитии визуально недели на 3. В прошлом году перли как на дрожжах, в этом растут потихоньку, хотя намеренно я их не затормаживала. Интересно.
На Воне ростки около 5 см.

Автор: ЕленаК 23.1.2018, 9:15

Здравствуйте. Прошу прощения, что не по теме. Просто разговор про сорт Вон. Подскажите пожалуйста какого он срока созревания.

Автор: Vlada 23.1.2018, 9:38

С Виноградного :
http://forum.vinograd.info/showthread.php?t=7029

Автор: Якимов 23.1.2018, 11:23

Цитата(Vlada @ 23.1.2018, 9:38) *
С Виноградного :
http://forum.vinograd.info/showthread.php?t=7029

Это всё нужно переводить с "украинского" на "русский"
Кировоград находится на 5 градусов по широте южнее Самары. Каждый градус это 120км. То, есть на 600 км южнее.

Это примерно также, как если я начну рассказывать о своих сроках созревания жителю Перми или Вологды.

Из сказанного понятно только, что плодношение растянуто на 1,5 месяца, а дальше нужны сравнения по другим сортам в той же области.

Автор: Vlada 23.1.2018, 11:29

Цитата(Якимов @ 23.1.2018, 12:23) *
Это всё нужно переводить с "украинского" на "русский"
Кировоград находится на 5 градусов по широте южнее Самары. Каждый градус это 120км. То, есть на 600 км южнее.

Это примерно также, как если я начну рассказывать о своих сроках созревания жителю Перми или Вологды.

Из сказанного понятно только, что плодношение растянуто на 1,5 месяца, а дальше нужны сравнения по другим сортам в той же области.


Перевести не могла, потому как сама VON не выращивала. 34.gif

Автор: Марина-Уфа 23.1.2018, 12:19

А при чем здесь перевод с украинского на русский? Как и в большинстве сортов, первый пост по сорту содержит описание сорта, данное автором, на языке оригинала, на русском языке, либо на обоих языках. Разве автор данного поста, в профиле которого указан Кировоград, в данном посте разместил инфу с привязкой к своему месту жительства? По-моему нет. Возможно я что-то пропустила, но не помню, чтобы описание в первом посте составлялось с привязкой сроков к Украине.
Относительно сорта Von написано:
"Вот некоторые ключевые характеристики «Von»:
В научно-исследовательской станции Пьемонта в Солсбери NC, суммарный выход "Von" был 12017 г / растение (24 063 фунтов / акр)" и далее по тексту.

Сорт новый, данные по срокам созревания будут понятны через год-два. Наверняка сроки будут отличаться от американских, это естественно.

Автор: Якимов 23.1.2018, 13:06

Цитата(Марина-Уфа @ 23.1.2018, 12:19) *
А при чем здесь перевод с украинского на русский? Как и в большинстве сортов, первый пост по сорту содержит описание сорта, данное автором, на языке оригинала, на русском языке, либо на обоих языках. Разве автор данного поста, в профиле которого указан Кировоград, в данном посте разместил инфу с привязкой к своему месту жительства? По-моему нет. Возможно я что-то пропустила, но не помню, чтобы описание в первом посте составлялось с привязкой сроков к Украине.
Относительно сорта Von написано:
"Вот некоторые ключевые характеристики «Von»:
В научно-исследовательской станции Пьемонта в Солсбери NC, суммарный выход "Von" был 12017 г / растение (24 063 фунтов / акр)" и далее по тексту.

Сорт новый, данные по срокам созревания будут понятны через год-два. Наверняка сроки будут отличаться от американских, это естественно.

Пост #35
Здравствуйте. Прошу прощения, что не по теме. Просто разговор про сорт Вон. Подскажите пожалуйста какого он срока созревания.

Автор: Марина-Уфа 23.1.2018, 13:47

Цитата(Якимов @ 23.1.2018, 13:23) *
Это всё нужно переводить с "украинского" на "русский"
Кировоград находится на 5 градусов по широте южнее Самары. Каждый градус это 120км. То, есть на 600 км южнее.

Это примерно также, как если я начну рассказывать о своих сроках созревания жителю Перми или Вологды.


Вячеслав, я об этом.

Автор: сергей1 23.1.2018, 16:32

На сроки созревания влияет множество причин, и место где посажен куст, на солнце или в полутени(про тень вообще говорить не будем) и самое главное сумма активных температур и температурные максимумы, сумма активной солнечной радиации и конечно какая была весна. У меня одно из самых жарких мест России и очень солнечное лето. На сроки созревания у меня никак нельзя ориентироваться, у меня все созревает гораздо раньше чем ,допустим в подмосковье и сроки созревания всех ягод сжимаются. В этом году в подмосковье лета практически не было, а у меня жара до 45 в тени и за все лето ни одного дождя. Натчез у меня весь созревает максимум за 20дней а бывает что и за 15 дней а в подмосковье растягивается на полтора, чуть ли не два месяца. Я могу давать рекомендации только по своему району, потому что в северных районах даже нашей области совершенно другой климат. Вот и пишем ранний, или средний, или поздний сорт, а статистику по срокам необходимо набирать по своей местности.

Автор: Якимов 23.1.2018, 18:00

Цитата(сергей1 @ 23.1.2018, 16:32) *
На сроки созревания влияет множество причин, и место где посажен куст, на солнце или в полутени(про тень вообще говорить не будем) и самое главное сумма активных температур и температурные максимумы, сумма активной солнечной радиации и конечно какая была весна. У меня одно из самых жарких мест России и очень солнечное лето. На сроки созревания у меня никак нельзя ориентироваться, у меня все созревает гораздо раньше чем ,допустим в подмосковье и сроки созревания всех ягод сжимаются. В этом году в подмосковье лета практически не было, а у меня жара до 45 в тени и за все лето ни одного дождя. Натчез у меня весь созревает максимум за 20дней а бывает что и за 15 дней а в подмосковье растягивается на полтора, чуть ли не два месяца. Я могу давать рекомендации только по своему району, потому что в северных районах даже нашей области совершенно другой климат. Вот и пишем ранний, или средний, или поздний сорт, а статистику по срокам необходимо набирать по своей местности.

Я живу примерно на границе, где можно выращивать всё, кроме ремов с полной отдачей урожая. При этом, в неудачный год (как прошлый) тоже есть недобор.

Автор: Марина-Уфа 23.1.2018, 18:36

Цитата(сергей1 @ 23.1.2018, 18:32) *
На сроки созревания влияет множество причин, и место где посажен куст, на солнце или в полутени(про тень вообще говорить не будем) и самое главное сумма активных температур и температурные максимумы, сумма активной солнечной радиации и конечно какая была весна. У меня одно из самых жарких мест России и очень солнечное лето. На сроки созревания у меня никак нельзя ориентироваться, у меня все созревает гораздо раньше чем ,допустим в подмосковье и сроки созревания всех ягод сжимаются. В этом году в подмосковье лета практически не было, а у меня жара до 45 в тени и за все лето ни одного дождя. Натчез у меня весь созревает максимум за 20дней а бывает что и за 15 дней а в подмосковье растягивается на полтора, чуть ли не два месяца. Я могу давать рекомендации только по своему району, потому что в северных районах даже нашей области совершенно другой климат. Вот и пишем ранний, или средний, или поздний сорт, а статистику по срокам необходимо набирать по своей местности.


Сергей, в моих условиях на Натчезе и Карака Блэк есть вторая волна плодоношения: август-сентябрь, что не только хорошо, но даже отлично, поскольку ягода такая же огромная и вкусная. В Ваших условиях такое наблюдается или нет?

Автор: сергей1 23.1.2018, 19:10

Цитата(Марина-Уфа @ 23.1.2018, 18:36) *
Сергей, в моих условиях на Натчезе и Карака Блэк есть вторая волна плодоношения: август-сентябрь, что не только хорошо, но даже отлично, поскольку ягода такая же огромная и вкусная. В Ваших условиях такое наблюдается или нет?

У меня второй волны нет, жарко очень, наверное поэтому, прошлое лето иногда было до +47 в тени и очень низкая влажность воздуха всего лишь 5%--6%

Автор: krasmedved 24.1.2018, 7:32

Цитата(сергей1 @ 22.1.2018, 21:46) *
Сейчас осматривал корни в погребе, У ВОНа только калусс на срезах , на всех остальных только кое где почки проклевываются. Все дело в том , что я в этом году решил сделать задержку развития и задал температуру в погребе в интервале от+1 до +2 (картошка в другом погребе, при такой температуре она сладкая становится) Саженцы в погребе пока не поливал ни разу.

Здравствуйте. А каким образом Вы задаёте нужную Вам температуру в погребе? Ломаю над этим вопросом голову.

Автор: сергей1 24.1.2018, 10:31

Цитата(krasmedved @ 24.1.2018, 7:32) *
Здравствуйте. А каким образом Вы задаёте нужную Вам температуру в погребе? Ломаю над этим вопросом голову.

Ничего хитрого, весь вопрос как всегда в деньгах. Стоит автоматика контролирующая температуру на улице и в погребе, приточные и вытяжные и циркуляционные вентиляторы, датчики и исполнительные реле куплены у китайцев, это в зимнее время. В этом году в погреб установлю морозильную сплит систему, также в планах установить сплит систему в теплицу, летом очень жарко у нас а при высокой температуре ни черенки не укореняются ни корни не растут у саженцев. никакое притенение теплицы не помогает при +40 +45 ,почва в горшках раскаляется до +57 +60 и корни и черенки варятся.

Автор: krasmedved 25.1.2018, 14:37

Цитата(сергей1 @ 24.1.2018, 14:31) *
Ничего хитрого, весь вопрос как всегда в деньгах. Стоит автоматика контролирующая температуру на улице и в погребе, приточные и вытяжные и циркуляционные вентиляторы, датчики и исполнительные реле куплены у китайцев, это в зимнее время. В этом году в погреб установлю морозильную сплит систему, также в планах установить сплит систему в теплицу, летом очень жарко у нас а при высокой температуре ни черенки не укореняются ни корни не растут у саженцев. никакое притенение теплицы не помогает при +40 +45 ,почва в горшках раскаляется до +57 +60 и корни и черенки варятся.

А если не секрет, какова цена вопроса? Для погреба

Автор: Shved 25.1.2018, 21:12

Цитата(сергей1 @ 23.1.2018, 18:32) *
У меня все созревает гораздо раньше чем в подмосковье. Я могу давать рекомендации только по своему району, а статистику по срокам необходимо набирать по своей местности.


Уважаемые наши южане, мы без вас, без ваших знаний, как без рук. Статистику в своей местности мне, например, собрать невозможно, ввиду её полного отсутствия. Я сейчас , на собственном опыте, уже знаю, когда созревают те или иные сорта у нас, и когда созревают эти-же сорта у вас - вот и всё. У меня Лох Тей вызревает полностью, а значит всё, что вызревает у вас раньше Лох Тея мне однозначно подойдёт. Ну и то, что вызревает на неделю - полторы позже того-же Лох Тея, тоже можно смело сажать. Мне хорошо помогает сориентироваться список сортов по срокам созревания, составленный Юлией Гагиной с "Виноградного". Для меня крайний сорт в этом списке Гай, всё, что позже - для моей местности не актуально.

Автор: Якимов 25.1.2018, 23:10

Цитата(Shved @ 25.1.2018, 21:12) *
Уважаемые наши южане, мы без вас, без ваших знаний, как без рук. Статистику в своей местности мне, например, собрать невозможно, ввиду её полного отсутствия. Я сейчас , на собственном опыте, уже знаю, когда созревают те или иные сорта у нас, и когда созревают эти-же сорта у вас - вот и всё. У меня Лох Тей вызревает полностью, а значит всё, что вызревает у вас раньше Лох Тея мне однозначно подойдёт. Ну и то, что вызревает на неделю - полторы позже того-же Лох Тея, тоже можно смело сажать. Мне хорошо помогает сориентироваться список сортов по срокам созревания, составленный Юлией Гагиной с "Виноградного". Для меня крайний сорт в этом списке Гай, всё, что позже - для моей местности не актуально.

В список попадают:
1. Карака Блэк(отдаёт раньше, чем Лох Тэй)
2.Блэк Перл, Блэк Даймонд (орегоновский)(эти начинают в один срок с лох Тэй, но отдача ягоды длиннее),
3. наверно ещё Коламбия.
5. Полар и Гай созревают примерно в один срок.
6.Ну и гибриды Тэйберри, Медана Тэйберри(эти начинают отдачу раньше Лох Тэй и отдают ягоду быстро.).
7. Нэтчез начинает рано, примерно с Лох Тэй, но отдаёт ягоду долго.

Автор: сергей1 26.1.2018, 8:02

Цитата(krasmedved @ 25.1.2018, 14:37) *
А если не секрет, какова цена вопроса? Для погреба

Я сейчас не могу сказать сколько стоит приобретенное раннее оборудование, приобреталось давно и не все сразу и монтаж вел сам. А вот морозильная сплит система сейчас стоит для моего объема погреба примерно 50тыров, без монтажа. У вас гораздо холоднее и стабильнее зимние температуры, возможно придется и обогреватели устанавливать в погребе. У меня сделано так, когда температура на улице выше чем в погребе, приточная вентиляция отключается. У частые оттепели среди зимы. и морозы устанавливаются позже чем у вас, а прошлый год, зимы практически не было, с февраля весна началась и сопливилась до апреля.

Автор: сергей1 26.1.2018, 8:05

еще раньше Лох Тея у меня созревают ягоды на "Диких Сокровищах"

Автор: krasmedved 26.1.2018, 14:37

Цитата(Якимов @ 26.1.2018, 3:10) *
В список попадают:
1. Карака Блэк(отдаёт раньше, чем Лох Тэй)
2.Блэк Перл, Блэк Даймонд (орегоновский)(эти начинают в один срок с лох Тэй, но отдача ягоды длиннее),
3. наверно ещё Коламбия.
5. Полар и Гай созревают примерно в один срок.
6.Ну и гибриды Тэйберри, Медана Тэйберри(эти начинают отдачу раньше Лох Тэй и отдают ягоду быстро.).
7. Нэтчез начинает рано, примерно с Лох Тэй, но отдаёт ягоду долго.

Вячеслав, Вы можете продолжить список по срокам созревания в Ваших условиях до Торнфри? Я его взял за крайнюю точку отсчета.

Автор: Татьяна Александровна Г 26.1.2018, 14:39

Всем доброго здравия, очень порадовалась когда увидела эту тему, зарегистрировалась, так как очень хочется сказать.

Цитата(Якимов @ 20.1.2018, 10:28) *
Действительно, это не для новичка, и не в домашних условиях.
Насчёт того, что Лох Тей не хочет или не может, не верно.

Я это делать умею, как раз из этого материала. И, на сегодня, достаточно неплохо. Лох Тэй не является трудно укореняемым сортом.
Результат не приходит от того, что в одном месте собрано много пытающих друг-друга людей. Все хотят быстро, а путь познания не простой, и не быстрый.
Секрет не в том, что купил стимуляторы и осмокоты... . Это всё равно, что верить в волшебные таблетки.
В любом деле есть много деталей и мелочей, которые нужно знать и учитывать, а любой недочёт приводит к неудаче. Всё приходит с многолетним опытом.
Это серьёзная каждодневная работа, чем мы всё лето и занимаемся.
Действительно, новичку самое надёжное и быстрое- это сделать отводки.
Если хочется быстрой отдачи от ягодных посадок, то проще на первом этапе вложиться в определённый объём посадочного материала. Это позволит хотя бы начать с чего-то ощутимого.
Если хочется зарабатывать на саженцах, то можно спокойно ещё хоть 10 лет экспериментировать.

Очень верно сказано!

От себя хочу сказать, как говорю своим детям.
"Невозможно научиться ездить на велосипеде, если не начать это делать! Да по началу ты будешь падать, но в итоге поедешь."

По поводу Лох Тея, стеблевые черенки были заложены в перлит, прорастание корней на почках было 98%.

Я растения люблю с ними с самого детства, да считаю они конечно отличаются друг от друга своими особенностями, но суть в принципе схожа. И понимание есть...
Я потирала руки, в контейнера было рассажено более 100 шт, все великолепно. biggrin.gif
Хочу добавить, температура, свет, влажность грунта, все было идеальным, хочу добавить что даже минимизировала прибывание молодых корешков при посадке на воздухе, а так же прикасание к ним во время посадки, во избежание микро травм, как грунтом так и руками. Высадка производилась в буквальном смысле ювелирным методом.

И??? НЕУДАЧА!

Мама держит за багажник, ты уселся, тебя толкают, ты едешь, отпустили ЕДЕШЬ! Обернулся, мамы нет, ступор... УПАЛ!

Коленки разбиты, больно, обидно. НО!
Включается мозг. wub.gif И это самое прекрасное!

Я провела тщательный анализ, разработала план действий. Я еще не умею ездить, но я учусь. Уверенна что результат будет, я кажется поняла (что б не упасть нужно держать руль ровно и крутить педали)
А там практические опыты покажут правильно ли я выстроила алгоритм работы.

Автор: krasmedved 26.1.2018, 14:40

Цитата(сергей1 @ 26.1.2018, 12:05) *
еще раньше Лох Тея у меня созревают ягоды на "Диких Сокровищах"

Спасибо за информацию о погребе. А что это за сорт такой? Где можно прочитать его достоверное описание? На этом форуме я его не нашел.

Автор: TamaraL 26.1.2018, 14:59

А что это за сорт такой? Где можно прочитать его достоверное описание? На этом форуме я его не нашел.
[/quote]

Wild Truasure. Поищите данное название в англоязычных сайтах. Или его наберите на виноградном форуме. Там есть и ссылки на англоязычные сайты.

Автор: Якимов 26.1.2018, 20:19

Цитата(krasmedved @ 26.1.2018, 14:37) *
Вячеслав, Вы можете продолжить список по срокам созревания в Ваших условиях до Торнфри? Я его взял за крайнюю точку отсчета.

Конечно могу.
Лох Тэй Заканчивает плодоношение, и начинает плодоносить Торнфри, Трипл Кроун, Лох Несс, Торнлесс Эвергрин и их плодоношение растягивается на 2,5недели у Торнлесс Эвергрин, 3- 4 недели у Трипл Кроун и Лох Несс и на 5-5,5 недель у Торнфри.
Блэк Сатин и Смутстем опережают Торнфри по началу плодоношения на 1-1,5 недели и отдают ягоду примерно 5 недель.
Блэк Даймонд(Поиск) и Оркан начинают отдавать ягоду недели на 2 раньше Торнфри, но отдают долго.
Честер начинает отдачу на 3-7 дней позже Торнфри. Отдача длительная.

Автор: krasmedved 27.1.2018, 10:59

Цитата(Якимов @ 27.1.2018, 0:19) *
Конечно могу.
Лох Тэй Заканчивает плодоношение, и начинает плодоносить Торнфри, Трипл Кроун, Лох Несс, Торнлесс Эвергрин и их плодоношение растягивается на 2,5недели у Торнлесс Эвергрин, 3- 4 недели у Трипл Кроун и Лох Несс и на 5-5,5 недель у Торнфри.
Блэк Сатин и Смутстем опережают Торнфри по началу плодоношения на 1-1,5 недели и отдают ягоду примерно 5 недель.
Блэк Даймонд(Поиск) и Оркан начинают отдавать ягоду недели на 2 раньше Торнфри, но отдают долго.
Честер начинает отдачу на 3-7 дней позже Торнфри. Отдача длительная.

Спасибо.

Автор: Марина-Уфа 6.2.2018, 10:18

Цитата(сергей1 @ 21.1.2018, 22:09) *
С Валдо за три года с корнями все испробовал, результат ноль,


У меня результаты есть (тьфу-тьфу).

Автор: сергей1 18.2.2018, 8:48

Поднял температуру в погребе до +8 и сразу начали прорастать корни, рассажмваю и поднимая в тепло т +18+20. На втором фото, поднял вчера, проростки были совсем белые, а сегодня уже покраснели, и листики полезут уже зеленые. Пасмурно у нас и фото со вспышкой, и поэтому искажение цвета.

http://***/view3/12073636/b16d3202f8338bec62e61fee58f03d74/

http://***/view3/12073640/8e2ad1ca22fd1904c2c8e7194d1e68e1/

Автор: lapa50 18.2.2018, 9:23

Мои, которые самые крупные, сейчас такие. Вот только что запихнул их в контейнер и выставлю в балконный погребок с температурой 2.8С. Пусть прохлаждаются и остановятся в росте.

 

Автор: сергей1 18.2.2018, 9:36

Я в этом году и так затормозил развитие саженцев, поднимать необходимо чтобы развилась корневая система, большинство саженцев буду высаживать в ОГ, а так как у нас весна эфемерная, в апреле уже может почва раскалиться и без развитой корневой все сгорит. Это показал саженцы без подсветки, места не хватает, в конце февраля начну топить теплицу (ох,как неохота)

Автор: Якимов 18.2.2018, 10:24

Цитата(сергей1 @ 18.2.2018, 9:36) *
Я в этом году и так затормозил развитие саженцев, поднимать необходимо чтобы развилась корневая система, большинство саженцев буду высаживать в ОГ, а так как у нас весна эфемерная, в апреле уже может почва раскалиться и без развитой корневой все сгорит. Это показал саженцы без подсветки, места не хватает, в конце февраля начну топить теплицу (ох,как неохота)

Серёж, а в доме газ есть?
У нас газовый котёл на 2 теплицы. Выставил температуру на котле и метеостанцию подключил с будильником(чтобы был сигнал в доме, если температура и влажность уйдут за заданные границы) и нет проблем.

Автор: сергей1 18.2.2018, 12:38

Цитата(Якимов @ 18.2.2018, 10:24) *
Серёж, а в доме газ есть?
У нас газовый котёл на 2 теплицы. Выставил температуру на котле и метеостанцию подключил с будильником(чтобы был сигнал в доме, если температура и влажность уйдут за заданные границы) и нет проблем.
Газ то есть, но проблема вот в чем, Надо делать новый проект, потом вроде расценки уже разные на газ для дома и для теплицы. , а втихоря подключить опасаюсь, у нас ежемесячно контролеры по газу ходят. Проще электообогрев сделать или задумываюсь обогреватель для теплицы на солярке купить.

Автор: Якимов 18.2.2018, 13:59

Цитата(сергей1 @ 18.2.2018, 12:38) *
Газ то есть, но проблема вот в чем, Надо делать новый проект, потом вроде расценки уже разные на газ для дома и для теплицы. , а втихоря подключить опасаюсь, у нас ежемесячно контролеры по газу ходят. Проще электообогрев сделать или задумываюсь обогреватель для теплицы на солярке купить.


Мы лет 5 назад этим путём вынуждены были пройти. Оно не так дорого, как ты предполагаешь. Проект делают сами газовики, за вполне разумные деньги(всё что связано с подключением газа, до котла). Газовая магистраль была у нас рядом. А больше ничего тебе не надо.
Основные расходы были на постройку отдельного помещения для котла(деревянного, совмещённого с теплицей закрывающейся дверью) и монтаж водяного отопления(до этого у нас была нелегальная горелка и мет. печь с длинным дымоходом).
Разумеется пришлось при строительстве помещения для котла соблюсти необходимые требования, связанные с вентиляцией и пожарной безопасностью, чтобы инспектор принял и подписал документацию.
Водяная часть никого не интересует.

Автор: krasmedved 19.2.2018, 21:43

Цитата(сергей1 @ 18.2.2018, 16:38) *
Газ то есть, но проблема вот в чем, Надо делать новый проект, потом вроде расценки уже разные на газ для дома и для теплицы. , а втихоря подключить опасаюсь, у нас ежемесячно контролеры по газу ходят. Проще электообогрев сделать или задумываюсь обогреватель для теплицы на солярке купить.

Здравствуйте. Как вариант рассмотрите котел на пеллетах. Засыпал бункер и примерно неделю свободен. Удобнее чем дрова и уголь в разы. Газу конечно не конкурент.

Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)