Клубы по интересам

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Архив тут

Знакомьтесь, ежевика!

4 страниц V  < 1 2 3 4 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Эко-ферма «Зеленый Шум»- антология обмана.
сергей1
сообщение 17.5.2017, 15:44
Сообщение #41


Завсегдатай Клуба
*****

Сообщений: 2563
Регистрация: 9.12.2010

Дача в волгоградская обл юг САТ 3567 Т мин -37.5 Тмакс+45 а вот среднегодовая +7.5



Цитата(Вини Пух @ 17.5.2017, 7:00) *
А с кем тогда связываться? Да полученный от них материал сложно назвать саженцем, да приживаемость порядка 60 % но можно купить 2-3 саженца и все. У других продавцов сумма заказа ограниченна минимум 3000 тыс. рублей. я допустим не могу себе позволить ежеменутно вывалить 3,5-4 тысячи на саженцы. Потому и "зеленый шум"
А еще забыли написать про пересорт, больше чем уверен через год-два начнете здесь вопросы задавать " а что такое у меня растет?" в смысле сорта. мы все здесь прошли через это и давно поумнели. и не у всех заказы от 3х тыров . у многих от 1шт.

Сообщение отредактировал сергей1 - 17.5.2017, 15:44


--------------------
сорта ежевики и малины в профиле. Мои сайты http://ejevika-collection.ru и сайт http://лпх-ежевика.рф
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Вини Пух
сообщение 17.5.2017, 18:55
Сообщение #42


Новичок
*

Сообщений: 17
Регистрация: 22.9.2016
Из: Кемерово

Дача в деревне имени хана мамая



Цитата(сергей1 @ 17.5.2017, 15:44) *
А еще забыли написать про пересорт, больше чем уверен через год-два начнете здесь вопросы задавать " а что такое у меня растет?" в смысле сорта. мы все здесь прошли через это и давно поумнели. и не у всех заказы от 3х тыров . у многих от 1шт.

По подробнее с это места. Кто мне продаст один саженец? Кто желающий? Лично я видел такие высказывания " за один саженец я не буду заморачиваться и везти его для вас в транспортную компанию" . по этому так как у себя в Сибири я ничего подобного купить не могу, просто потому что нет предложений, пусть у меня будет пересорт, чем ничего....
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
талон 86
сообщение 17.5.2017, 19:16
Сообщение #43


Новичок
*

Сообщений: 11
Регистрация: 23.12.2016

Дача в Тульская область



Цитата(Вини Пух @ 17.5.2017, 18:55) *
По подробнее с это места. Кто мне продаст один саженец? Кто желающий? Лично я видел такие высказывания " за один саженец я не буду заморачиваться и везти его для вас в транспортную компанию" . по этому так как у себя в Сибири я ничего подобного купить не могу, просто потому что нет предложений, пусть у меня будет пересорт, чем ничего....

http://ejevika-collection.ru

Сообщение отредактировал талон 86 - 17.5.2017, 19:21
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
талон 86
сообщение 17.5.2017, 19:32
Сообщение #44


Новичок
*

Сообщений: 11
Регистрация: 23.12.2016

Дача в Тульская область



Цитата(талон 86 @ 17.5.2017, 19:16) *

http://ежевичный-сад.рф/index.php?id=19
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NIKAONYX
сообщение 17.5.2017, 19:49
Сообщение #45


Завсегдатай Клуба
*****

Сообщений: 2153
Регистрация: 8.11.2011

Дача в Подмосковье



Цитата(Вини Пух @ 17.5.2017, 18:55) *
По подробнее с это места. Кто мне продаст один саженец? Кто желающий? Лично я видел такие высказывания " за один саженец я не буду заморачиваться и везти его для вас в транспортную компанию" . по этому так как у себя в Сибири я ничего подобного купить не могу, просто потому что нет предложений, пусть у меня будет пересорт, чем ничего....

Это и будет потеря времени, о которой Вы еще не задумываетесь.
Так как не все сорта смогут у Вас полностью отдавать урожай.
А какие у Вас реальные погодные условия и насколько подходит именно Вам тот или иной сорт по Вашему профилю никто гадать не будет, пока не озвучите свое реальное местоположение.
Не, если Вам лишь бы воткнуть в землю что угодно, тогда и в Зеленом шуме можно приобретать.
А что реально пришло, как правильно выше сказал Сергей , начнете разбираться года через два-три.

Сообщение отредактировал NIKAONYX - 17.5.2017, 19:54


--------------------
С уважением, Ника.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Дачник
сообщение 17.5.2017, 22:35
Сообщение #46


Администратор
***

Сообщений: 326
Регистрация: 27.9.2008
Из: г. Самара

Дача в п. Ново-Семейкино



Цитата(NIKAONYX @ 17.5.2017, 20:49) *
А какие у Вас реальные погодные условия и насколько подходит именно Вам тот или иной сорт по Вашему профилю никто гадать не будет, пока не озвучите свое реальное местоположение.

Место жительства кемерово
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Вини Пух
сообщение 18.5.2017, 7:25
Сообщение #47


Новичок
*

Сообщений: 17
Регистрация: 22.9.2016
Из: Кемерово

Дача в деревне имени хана мамая



Цитата(талон 86 @ 17.5.2017, 19:32) *
http://ежевичный-сад.рф/index.php?id=19

Спасибо.
Теперь давайте вместе почитаем.
Елевка: доставка почтой России. Транспортной компанией от 10 тыс. руб. Почта России может везти месяц, и получать я еще буду неделю... Этот вариант не рассматриваю. Только ТК.

Ежевичный сад: сумма минимального заказа 3000 тыс. рублей. Уже писал выше.
Еще предложения?

По поводу рекомендации для меня сортов: я сорта сам выбрал на свой риск. кстати такие же как все выбирают: Найчез, Лохтей, полар, гай, Бжезина.... Вырастут в мойх условиях или нет покажет время, но я хочу поробовать вырастить.
нету этих сортов у нас....Кстати это еще аргумент против разовой закупки большой партии саженцев....Кроме того мое личное убеждение заказывать в интернете товар на ту сумму, которую не жалко выбросить и не более.... полторы тыщи мне не жалко, а вот с трояком сложнее
Кстати готов купить два саженца Бжезины. Кто продаст с отправкой ТК в Кемерово?

Сообщение отредактировал Вини Пух - 18.5.2017, 7:33
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Silva56
сообщение 18.5.2017, 10:28
Сообщение #48


Активный участник
***

Сообщений: 227
Регистрация: 5.11.2016
Из: Оренбург

Дача в Оренбурге



Цитата(NIKAONYX @ 17.5.2017, 10:43) *
Интересная логика, а деньги ни на что вываливать ежеминутно и при этом терять не только их, но и время, вы можете себе позволить.
А посмотреть по профилю у форумчан у кого что есть и связаться с ними, времени нет.

Могу только присоединиться к словам Ники. Вы же просто на сайтах посмотрели. У форумчан несколько иные отношения друг к другу - не зря же мы все тут собрались. Я хоть и новичок здесь (очень, кстати, жалею, что не нашла раньше этот клуб), но что хотела смогла заказать и получила отличные саженцы, которые ВСЕ! прижились, за что ещё раз хочу всем сказать спасибо! z10.gif И никто меня не ограничивал в суммах, способах доставки и даже времени оплаты.


Сообщение отредактировал Якимов - 18.5.2017, 18:22


--------------------
Я - Юлия. Жизнь прекрасна и удивительна!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Светлана Виталье...
сообщение 18.5.2017, 11:14
Сообщение #49


Завсегдатай Клуба
*****

Сообщений: 3513
Регистрация: 4.1.2012
Из: Минска +375-29-319-27-28, +375-29-761-15-14

Дача в г.Марьина Горка, Минской обл.



Цитата(Вини Пух @ 18.5.2017, 7:25) *
Спасибо.
Теперь давайте вместе почитаем.
Елевка: доставка почтой России. Транспортной компанией от 10 тыс. руб. Почта России может везти месяц, и получать я еще буду неделю... Этот вариант не рассматриваю. Только ТК.

Ежевичный сад: сумма минимального заказа 3000 тыс. рублей. Уже писал выше.
Еще предложения?

По поводу рекомендации для меня сортов: я сорта сам выбрал на свой риск. кстати такие же как все выбирают: Найчез, Лохтей, полар, гай, Бжезина.... Вырастут в мойх условиях или нет покажет время, но я хочу поробовать вырастить.
нету этих сортов у нас....Кстати это еще аргумент против разовой закупки большой партии саженцев....Кроме того мое личное убеждение заказывать в интернете товар на ту сумму, которую не жалко выбросить и не более.... полторы тыщи мне не жалко, а вот с трояком сложнее
Кстати готов купить два саженца Бжезины. Кто продаст с отправкой ТК в Кемерово?


Дорогой Вини Пух.. ( не вижу имени.... напишите пожалуйста...)
Что за проблема?..... icq03.gif Хотите я отправлю Вам в июне 2 саженца Бжезины ? А хотите один?.... Как скажите.... И даже цену возьму меньшую... Вот чисто с симпатии к Вашему нику... icq03.gif
ТК СДЭК домчит в Кемерово саженцы в течении 4-5 дней.... от силы 6 дней....

Сообщение отредактировал Светлана Витальевна - 18.5.2017, 11:19


--------------------
Я - Света. Обращаться на "ты"...
Мой сайт::
http://klubnika-malina.by (реализация ягодных культур)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Вини Пух
сообщение 18.5.2017, 11:18
Сообщение #50


Новичок
*

Сообщений: 17
Регистрация: 22.9.2016
Из: Кемерово

Дача в деревне имени хана мамая



Цитата(Silva56 @ 18.5.2017, 10:28) *
Могу только присоединиться к словам Ники. Вы же просто на сайтах посмотрели. У форумчан несколько иные отношения друг к другу - не зря же мы все тут собрались. Я хоть и новичок здесь (очень, кстати, жалею, что не нашла раньше этот клуб), но что хотела смогла заказать и получила отличные саженцы, которые ВСЕ! прижились, за что ещё раз хочу всем сказать спасибо! z10.gif И никто меня не ограничивал в суммах, способах доставки и даже времени оплаты.


Позвольте позвольте... Мы "зеленый шум" обсуждаем...а вы мне различные конкурирующие конторы показываете.у меня и от него все отлично дошло. Я не говорю что он замечательный, но я покупал у них. Чем лучше саженцы из Крыма чем из зеленого шума сказать не могу, да и вряд ли кто здесь скажет.
на будущий год заказ может быть и я в крыму размещу. в этом году уже все. заказ пришел. уже в земле...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NIKAONYX
сообщение 18.5.2017, 11:18
Сообщение #51


Завсегдатай Клуба
*****

Сообщений: 2153
Регистрация: 8.11.2011

Дача в Подмосковье



Цитата(Светлана Витальевна @ 18.5.2017, 11:14) *
Дорогой Вини Пух.. ( не вижу имени.... напишите пожалуйста...)
Что за проблема?..... icq03.gif Хотите я отправлю Вам 2 саженца Бжезины или другого сорта? А хотите один?.... Как скажите.... И даже цену возьму меньшую... Вот чисто к симпатии к Вашему нику... icq03.gif
ТК СДЭК домчит в Кемерово саженцы в течении 3-5 дней....

Светлана Витальевна, предлагала ведь человеку просмотреть профили и обратиться лично...но 34.gif


--------------------
С уважением, Ника.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Светлана Виталье...
сообщение 18.5.2017, 11:24
Сообщение #52


Завсегдатай Клуба
*****

Сообщений: 3513
Регистрация: 4.1.2012
Из: Минска +375-29-319-27-28, +375-29-761-15-14

Дача в г.Марьина Горка, Минской обл.



Цитата(NIKAONYX @ 18.5.2017, 11:18) *
Светлана Витальевна, предлагала ведь человеку просмотреть профили и обратиться лично...но 34.gif

Ника, ну тогда я , наверное, чего-то не догоняю....
Ладно я.... далеко все-таки..... мало ли..... biggrin.gif
Оля Рымарович, Сергей1, та же Марина-Уфа..... на фига лесть туда, где не просто потеряешь деньги . но ( что важнее!!!) время....?
Ну, тут такое дело.... У каждого есть право выбора...


--------------------
Я - Света. Обращаться на "ты"...
Мой сайт::
http://klubnika-malina.by (реализация ягодных культур)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Вини Пух
сообщение 18.5.2017, 11:32
Сообщение #53


Новичок
*

Сообщений: 17
Регистрация: 22.9.2016
Из: Кемерово

Дача в деревне имени хана мамая



Цитата(Светлана Витальевна @ 18.5.2017, 11:14) *
Дорогой Вини Пух.. ( не вижу имени.... напишите пожалуйста...)
Что за проблема?..... icq03.gif Хотите я отправлю Вам в июне 2 саженца Бжезины ? А хотите один?.... Как скажите.... И даже цену возьму меньшую... Вот чисто с симпатии к Вашему нику... icq03.gif
ТК СДЭК домчит в Кемерово саженцы в течении 4-5 дней.... от силы 6 дней....

да.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ken
сообщение 18.5.2017, 16:56
Сообщение #54


Новичок
*

Сообщений: 61
Регистрация: 29.10.2016
Из: Новосибирск

Дача в Новосибирск пригород



Вини Пух, в Новосибе не бываете? У меня остался один Гай и три куста Апачи (приживленный в теплице ОКС). Отправить не смогу, а так готов подарить страждущему в целях распространения культуры на сибирской земле.
При наличии проверенных каналов, не понятные растения покупать ГЛУПО

Сообщение отредактировал Ken - 18.5.2017, 16:58


--------------------
Геннадий
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Вини Пух
сообщение 18.5.2017, 18:42
Сообщение #55


Новичок
*

Сообщений: 17
Регистрация: 22.9.2016
Из: Кемерово

Дача в деревне имени хана мамая



Цитата(Ken @ 18.5.2017, 16:56) *
Вини Пух, в Новосибе не бываете? У меня остался один Гай и три куста Апачи (приживленный в теплице ОКС). Отправить не смогу, а так готов подарить страждущему в целях распространения культуры на сибирской земле.
При наличии проверенных каналов, не понятные растения покупать ГЛУПО

К сожалению бываю очень редко. В среднем раз в год. Да согласен, покупать глупо, на наверно это всё-таки умнее, чем купить с машины колючую дичку. Может быть я ошибаюсь, но это моё мнение.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Баварец
сообщение 18.5.2017, 20:12
Сообщение #56


Новичок
*

Сообщений: 54
Регистрация: 7.1.2017

Дача в Эрдинг, Бавария



Цитата(Вини Пух @ 18.5.2017, 9:18) *
Позвольте позвольте... Мы "зеленый шум" обсуждаем...а вы мне различные конкурирующие конторы показываете.у меня и от него все отлично дошло. Я не говорю что он замечательный, но я покупал у них. Чем лучше саженцы из Крыма чем из зеленого шума сказать не могу, да и вряд ли кто здесь скажет.


Ну почему же вряд ли. Я могу. :-) Не потому что заказывал в ЗШ или в Крыму, а потому что в торговле работаю. Вам здесь не конкурирующую контору, а принципиально другой путь показывают, это Вы просто слишком буквально поняли про другую контору. Речь идёт о двух принципиально разных источниках приобретения саженцев, у торговца или у питомниковода (или питомника).

Зелёный Шум - торговец. У торговцев удобно покупать. И к телефону почти всегда кто-то подойдёт, и список товаров у торговцев на сайте обычно актуальнее, чем у питомника. Если у питомника он вообще есть. Некоторые именитые питомниководы с мировым именем позволяют себе роскошь не иметь свой сайт, а рассылают свой каталог по мейлу. И в нём на половине позиций ещё и стоит "продано".

А какие у (хороших) торговцев описания товара, сколько деталей, обещаний, какие фотографии! Зашёл сейчас из любопытства на сайт Зелёного Шума и прочтал описание Рубена. Фраза "Рубен - один из самых перспективных на сегодня сортов ежевики (особенно для южных регионов)." сразу наполнила меня сладостным ожиданием, что вот же он, новый мега-сорт, вот оно, счастье! Конечно о том, что Рубен при температурах выше 30°C не опыляется, а именно на югах и во время его вторичного созревания такая температура очень вероятна, в описании ни слова. Торговцы продают мечту, зачем же пачкать её неприятными деталями? :-) Некоторые в описании товара настолько отрываются от реальности и реальных потребностей потребителя, что такие описания меня выбешивают. К примеру фирма Любера продаёт якобы шикарные сорта жимолости, обладающие свойствами, которых нет у сортов-конкурентов. Правда эти свойства никому на рынке не нужны, но пропиарить-то можно.

У питомниководов описания и сайты обычно скромнее, если каталоги расылают файлом, то там иногда только названия сорта и цена стоит. Они в основном продают свой товар оптом торговцам или фермерам, т.е. людям, чуть лучше разбирающимся в этом товаре, т.е. им не нужно слишком расписывать и рекламировать. Питомники и питомниководы - это производители, не продавцы. Они продают качество товара (это их имя!), цена у них часто ниже торговли, иногда существенно (жена покупала в Голландии розы с ОКС по 4-6 евро, когда они в немецкой торговле только с ЗКС и по 20-30 евро продаются), пересортицы намного меньше, сорта-новинки они получают быстро, т.к. сами размножают, а до торговли новинки доходят медленнее. У специализированных питомников конечно ещё круче ассортимент, чем у торговцев. Торговцы продают что предлагают, нету ежевики, тогда смородину толкнём, специализация у них обычно ниже.

Ещё одно важное различии кроме презентации товара в сервисе заказа и доставки. У питомниковода я вряд ли смогу сейчас позвонить и заказать товар так, чтобы к примеру 22 июня он с гарантией был в Харькове, но не намного раньше. Мне скажут "перезвоните поближе к отправке". Такого, чтобы взять заказ и запланировать его на какое-то другое время, или чтобы заказ "ждал" у питомниковода, пока у него в наличии будут все те сорта, которые я хочу получить одной-единственной посылкой, а сейчас какого-то нету, - нет, такого сервиса Вы у питомника не получите. Потому что это надо организовать приём и управление заказами, организовать обратный контакт, для производителей и питомников невыгодно настолько далеко "высовываться" в организационную сферу торговли. Это даже не любой торговец может. Но хороший может.

В общем, Винни, я понимаю Ваше стремление к удобству и к быстрому удобному заказу. Вопрос в том, чего Вы хотите. Если быстро и удобно заказать, получить, засунуть, снять урожай или выкинуть если не пойдёт, то думаю торговец лучше. И советую спросить в магазинах Вашего города, возможно некоторые для Вас тоже закажут и перезвонят, когда товар прибудет. Если же Вам нужет товар высокого качества и больше уверенности в сорте, то всё же лучше обратиться к питомнику. Даю подсказку: если Вы их очень-очень попросите, то даже те, у кого есть минимум заказа, продадут Вам 1-2 кустика. Потому что эти люди любят своё дело. Ну м.б. ждать Вам дольше придётся.

Мой совет: 1-2-летние растения типа редиску, лук, огурцы и т.п. вполне можно брать и в Зелёных Шумах. Но если растение только через несколько лет входит в период масового урожая, то лучше обратиться к известному питомниководу с именем. Слишком долго ждать результата, жаль потом потерянных лет и урожая, и неудобно потом корчевать сильно укоренившиеся кусты и деревья. Ежевику лучше покупать у питомников и питомниководов, это не однолетний сорт для быстрого развлечения.



Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Баварец
сообщение 18.5.2017, 22:59
Сообщение #57


Новичок
*

Сообщений: 54
Регистрация: 7.1.2017

Дача в Эрдинг, Бавария



PS: Вообще-то есть ещё один вариант. Для случая, когда вопреки всем правилам поведения и здравому смыслу ну очень уж хочется забрать подвернувшуюся незнакомую девушку домой с дискотеки, а вот сразу без более глубокого знакомства жениться на ней не хочется.

Перенося это на растения, - у нас очень популярны горшки. Например, на 50 литров. Лучше пластиковые. Туда можно засунуть любое встретившееся растение с пока ещё неясной перспективой дальнейших отношений. Например, купленое в сомнительном месте, без гарантии сорта. Яблони, груши, ежевику, сливу, черешню, смородину, жимолость ...
Это как пробный брак без обязательств. Если растение со временем себя не оправдает, то расстаться можно легко и с небольшими затратами. Выкинуть растение из горшка гораздо проще, чем выкорчёвывать. А если оно оправдает возложенные надежды, то через несколько лет можно и высадить на постоянное место. Корни уже солидные будут, не с нуля растить.

У меня так растёт черешня Кордия, приобретёная за смехотворные для такого деревца 4,99 евро на акции в продуктовом супермаркете. Вероятность того, что это действительно Кордия, только 50-70%. Но для моих весьма специфических целей меня устраивает.

Сообщение отредактировал Баварец - 18.5.2017, 23:00
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Вини Пух
сообщение 19.5.2017, 4:29
Сообщение #58


Новичок
*

Сообщений: 17
Регистрация: 22.9.2016
Из: Кемерово

Дача в деревне имени хана мамая



Цитата(Баварец @ 18.5.2017, 20:12) *
Ну почему же вряд ли. Я могу. :-) Не потому что заказывал в ЗШ или в Крыму, а потому что в торговле работаю.
В общем, Винни, я понимаю Ваше стремление к удобству и к быстрому удобному заказу. Вопрос в том, чего Вы хотите. Если быстро и удобно заказать, получить, засунуть, снять урожай или выкинуть если не пойдёт, то думаю торговец лучше. Если же Вам нужет товар высокого качества и больше уверенности в сорте, то всё же лучше обратиться к питомнику.

Ну вот торговля оправдывает мои действия
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Марина-Уфа
сообщение 19.5.2017, 12:33
Сообщение #59


Завсегдатай Клуба
*****

Сообщений: 1715
Регистрация: 3.10.2008
Из: Башкирия, г.Уфа

Дача в юматово



Цитата(Вини Пух @ 19.5.2017, 6:29) *
Ну вот торговля оправдывает мои действия


Торговля? Возможно я ошибаюсь, но начинает складываться впечатление, что Вы работаете на рекламу того самого зеленого шума, о котором уже столько сказано... Практически каждый сезон очередной лохотрон типа шума засылает очередного казачка на форумы... И понеслась та же история по новой...

У каждого есть выбор и каждый должен сам для себя решить куда ему обратиться - к практику либо в лохотрон. Есть лишние деньги - отдайте в детский дом на доброе дело, это лучше, чем играть в русскую рулетку и выбрасывать на шум - зеленый, красный, серо-буро-фиолетовый.

Вспомнился анекдот. Трое мужчин на необитаемом острове нашли бутылку. Один поднял, открыл, понюхал: "Братцы, водка!" Выпил, упал и умер. Мужики в ступоре пару минут, затем второй поднял бутылку, понюхал: "Не, ну водка же... Блин, почему он умер, вдруг отрава? Не, ну водка же..." Выпил, упал и умер. Третий постоял, подумал подумал... "ПОМОГИТЕЕЕ!!!" И выпил...

Возможно третий выжил, ведь кто-то рассказал эту историю...

Знаем, что обманут, но обращаемся к жуликам вновь...



--------------------
С уважением, Марина Владимировна.
Саженцы ежевики и винограда. Моя страница: https://vk.com/club86628605
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Любитель природы
сообщение 19.5.2017, 13:15
Сообщение #60


Новичок
*

Сообщений: 52
Регистрация: 13.1.2016
Из: Рязанская область

Дача в Рязанской области, широта 53.82



Цитата(Марина-Уфа @ 19.5.2017, 12:33) *
Торговля? Возможно я ошибаюсь, но начинает складываться впечатление, что Вы работаете на рекламу того самого зеленого шума, о котором уже столько сказано... Практически каждый сезон очередной лохотрон типа шума засылает очередного казачка на форумы... И понеслась та же история по новой...
Знаем, что обманут, но обращаемся к жуликам вновь...



Тоже так подумал.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Загрузка...

4 страниц V  < 1 2 3 4 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0




Реклама на форуме
Текстовая версия Сейчас: 23.2.2018, 21:23