Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Архив тут

Знакомьтесь, ежевика!

2 страниц V   1 2 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Шпалера для ежевики, Организация работы по монтажу шпалеры
Старый прапорщик
сообщение 29.6.2018, 13:58
Сообщение #1


Новичок
*

Сообщений: 48
Регистрация: 3.1.2018

Дача в Гомеле



Планирую выставить столбы деревянные диаметром 10-20 см для шпалеры на ежевику. Ряды по 100 метров. Расстояние в ряду 3 метра, междурядье 2 метра.
Через сколько метров поставить столбы в ряду?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Якимов
сообщение 29.6.2018, 14:13
Сообщение #2


Завсегдатай Клуба
*****

Сообщений: 4480
Регистрация: 3.10.2008
Из: Самара

Дача в Cамара



Цитата(Старый прапорщик @ 29.6.2018, 13:58) *
Планирую выставить столбы деревянные диаметром 10-20 см для шпалеры на ежевику. Ряды по 100 метров. Расстояние в ряду 3 метра, междурядье 2 метра.
Через сколько метров поставить столбы в ряду?

Обычно 5-6м


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Старый прапорщик
сообщение 29.6.2018, 15:21
Сообщение #3


Новичок
*

Сообщений: 48
Регистрация: 3.1.2018

Дача в Гомеле



Цитата(Якимов @ 29.6.2018, 14:13) *
Обычно 5-6м

У меня 4 ряда по 100 метров. Значит надо 80 столбов. + Проволоки 1.200 метров. Дороговато.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Якимов
сообщение 29.6.2018, 17:59
Сообщение #4


Завсегдатай Клуба
*****

Сообщений: 4480
Регистрация: 3.10.2008
Из: Самара

Дача в Cамара



Цитата(Старый прапорщик @ 29.6.2018, 15:21) *
У меня 4 ряда по 100 метров. Значит надо 80 столбов. + Проволоки 1.200 метров. Дороговато.

Есть один важный момент.
У нас через каждые 30м несущие столбы(стальная труба), а промежуточные опоры это брусок 50 х 70. Брусок необходимо защищать от гниения(в подземной части). Есть различные способы защиты, но по большому счёту на 5-7 год эти опоры начинают подламываться. Если взять столб длиной 3м, то его можно использовать дважды (перевернуть после подлома). Имея мотобур это технически несложно, и с минимумом трудоёмкости. Но срок службы, даже с защитой и двойным использованием 10- 14 лет.

У Вас все столбы большого диаметра (это достаточно расточительно). Я вообще склоняюсь к тому, что нужен не толстый столб, а короткая стальная (вечная) труба, или уголок уходящий в грунт, а в надземной части относительно лёгкий пасынок сечением 50 х 50 или 60 х 60. Такая конструкция будет служить десятилетия.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Старый прапорщик
сообщение 29.6.2018, 18:06
Сообщение #5


Новичок
*

Сообщений: 48
Регистрация: 3.1.2018

Дача в Гомеле



Вячеслав столбы деревянные гораздо дешевле чем железные либо уголки. У нас куб столбов диаметром 10-30 см стоит 7 рублей (3.5$). В куб входит 30-40 столбиков по 2 метра. Перед вапыванием столбики обрабатываю отработкой. Здесь проволока будет самой дорогой составляющей.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Якимов
сообщение 29.6.2018, 20:09
Сообщение #6


Завсегдатай Клуба
*****

Сообщений: 4480
Регистрация: 3.10.2008
Из: Самара

Дача в Cамара



Цитата(Старый прапорщик @ 29.6.2018, 18:06) *
Вячеслав столбы деревянные гораздо дешевле чем железные либо уголки. У нас куб столбов диаметром 10-30 см стоит 7 рублей (3.5$). В куб входит 30-40 столбиков по 2 метра. Перед вапыванием столбики обрабатываю отработкой. Здесь проволока будет самой дорогой составляющей.

Считать нужно согласно местным ценам и условиям.
У вас куб столбов на наши деньги 275р, а у нас только одна сосновая доска сечением 50 х 100мм и длиной 6м стоит 270р, а куб 9000р. Поэтому в наших условиях железо не кажется таким уж дорогим.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Старый прапорщик
сообщение 29.6.2018, 22:50
Сообщение #7


Новичок
*

Сообщений: 48
Регистрация: 3.1.2018

Дача в Гомеле



В России наверное леса мало?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Якимов
сообщение 30.6.2018, 5:48
Сообщение #8


Завсегдатай Клуба
*****

Сообщений: 4480
Регистрация: 3.10.2008
Из: Самара

Дача в Cамара



Цитата(Старый прапорщик @ 29.6.2018, 22:50) *
В России наверное леса мало?

25% мировых запасов.
Честно говоря, белорусам не завидую. Белорусский "капитализм" это когда батя и "семья" капиталисты, а все остальные просто граждане.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
mucik
сообщение 30.6.2018, 9:24
Сообщение #9


Новичок
*

Сообщений: 75
Регистрация: 10.6.2015

Дача в Красноярск





Я вот хочу спросить про железные трубы для Шпалеры. их же на зиму убирать нужно??? Промерзнет же через них грунт и кори вымерзнут..????
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
krasmedved
сообщение 30.6.2018, 18:34
Сообщение #10


Активный участник
***

Сообщений: 205
Регистрация: 14.10.2017

Дача в Красноярский край. Предгорья Восточных Саян.



Всем здравствуйте. Если будете использовать деревянные столбы, то лучше выкапывать их (если есть возможность определить где был верх, где низ дерева) вверх тормашками, так служат дольше и использовать лиственницы, а не сосну или ёлку. Срок службы такихстолбов раза в два три больше столбов из неплотной древесины. А вверх тормашками их лучше ставить потому, что у дерева каппиляры так устроены, что сверху вниз соки, а соответственно и влага из земли поступает в меньшем количестве. Смолить же или обмазывать отработкой имеет смысл только подсохшие столбы, иначе под слоем обмазки влажное дерево начинает гнить.
Ну, а железные или лучше бетонные столбы вне конкуренции. Капвложения выше, затопотом работы в разы меньше.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Якимов
сообщение 1.7.2018, 18:47
Сообщение #11


Завсегдатай Клуба
*****

Сообщений: 4480
Регистрация: 3.10.2008
Из: Самара

Дача в Cамара



Цитата(mucik @ 30.6.2018, 9:24) *
Я вот хочу спросить про железные трубы для Шпалеры. их же на зиму убирать нужно??? Промерзнет же через них грунт и кори вымерзнут..????

У трубы теплопроводность высокая. А у грунта?
В месте непосредственного контакта с трубой грунт будет промерзать сильнее, но это не значит, что из-за трубы промёрзнет большой объём грунта.
Металлические шпалеры используют многие. Никто не жалуется на потери кустов.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Старый прапорщик
сообщение 1.7.2018, 21:33
Сообщение #12


Новичок
*

Сообщений: 48
Регистрация: 3.1.2018

Дача в Гомеле



С сегодняшней ценой на ягоду не вижу целесообразности ставить на промпосадках железные либо железобетонные столбы. У нас малина на опте 1$ стоит, думаю ежевика будет 1.5$. Так, что за эту цену лучше дерева ничего нет.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Лалангамена
сообщение 1.7.2018, 22:14
Сообщение #13


Новичок
*

Сообщений: 41
Регистрация: 3.3.2017

Дача в Ярославской обл.




Да сейчас в продаже много пластиковых труб. Лёгкие, не гниют и не дороже металла.
У нас все деревянные конструкции земли не касаются - вбиты в такие трубы, а те, в свою очередь, вкопаны в землю - не разглядишь, видно только дерево. Беседка стоит "на трубах" уже больше 10 лет, умывальник не отстаёт, душ лет 5, столы всякие... так же сделаем и шпалеры.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Altair22
сообщение 1.7.2018, 23:23
Сообщение #14


Новичок
*

Сообщений: 65
Регистрация: 17.5.2018

Дача в Нижний Новгород



Цитата(Лалангамена @ 1.7.2018, 22:14) *
Да сейчас в продаже много пластиковых труб. Лёгкие, не гниют и не дороже металла.
У нас все деревянные конструкции земли не касаются - вбиты в такие трубы, а те, в свою очередь, вкопаны в землю - не разглядишь, видно только дерево. Беседка стоит "на трубах" уже больше 10 лет, умывальник не отстаёт, душ лет 5, столы всякие... так же сделаем и шпалеры.

тоже думаю про пластик, но муж считает, что он лопнет. сделали по бокам съемные шпалеры- залили бетоном , в них трубы с дном, и в них уже высокие трубы, а вот среднюю думаем как делать- т.к. на ее месте в центре растут кусты на обеих грядках рядом совсем, в 20 см от линии шпалеры, боимся заливать так же, все же могут корни повредиться. и правда наверное пластик надо ставить))
Вы на какую глубину их закапывали? )

Сообщение отредактировал Altair22 - 1.7.2018, 23:23
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Лалангамена
сообщение 2.7.2018, 13:00
Сообщение #15


Новичок
*

Сообщений: 41
Регистрация: 3.3.2017

Дача в Ярославской обл.



'Altair22', закапывали сантиметров на 70 -80 для беседки ( она ни в какое сравнение со шпалерой, тяжелая) ножка стола заглублена меньше, около 60 см.
Были морозы -37, ничего не треснуло, (тьфу-тьфу), не расшаталось. Солнце на пластик не попадает, он под землёй.


Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
krasmedved
сообщение 3.7.2018, 9:05
Сообщение #16


Активный участник
***

Сообщений: 205
Регистрация: 14.10.2017

Дача в Красноярский край. Предгорья Восточных Саян.



Цитата(Altair22 @ 2.7.2018, 3:23) *
тоже думаю про пластик, но муж считает, что он лопнет. сделали по бокам съемные шпалеры- залили бетоном , в них трубы с дном, и в них уже высокие трубы, а вот среднюю думаем как делать- т.к. на ее месте в центре растут кусты на обеих грядках рядом совсем, в 20 см от линии шпалеры, боимся заливать так же, все же могут корни повредиться. и правда наверное пластик надо ставить))
Вы на какую глубину их закапывали? )

Все зависит от Вашего грунта. Например у меня столбы забора хоть и закопаны на 70 см, но тк подрусловые воды близко (1,5м до воды летом и 0,7м весной и осенью), то почти каждый год приходится править забор до вертикального состояния, тк столбы пляшут вокруг своей оси как хотят. Какой то вверх вылезет, какой то внутрь забора выпрет грунтом, какой то наоборот. У меня даже дом относительно печки в конце зимы вверх поднимается сантиметров на 10 а к началу лета возвращается в изначальное состояние. , тк фундаменты печки и дома, по глупости, на разную глубину в свое время сделал.
А так все, обычно, в теории, копают до глины и ставят столбы.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
krasmedved
сообщение 3.7.2018, 9:10
Сообщение #17


Активный участник
***

Сообщений: 205
Регистрация: 14.10.2017

Дача в Красноярский край. Предгорья Восточных Саян.



Цитата(Старый прапорщик @ 2.7.2018, 1:33) *
С сегодняшней ценой на ягоду не вижу целесообразности ставить на промпосадках железные либо железобетонные столбы. У нас малина на опте 1$ стоит, думаю ежевика будет 1.5$. Так, что за эту цену лучше дерева ничего нет.

Если трубы или уголки брать не с металлобаз, а с пунктов приема металлолома, то у нас выгоднее брать металлические столбы.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NIKAONYX
сообщение 3.7.2018, 11:06
Сообщение #18


Завсегдатай Клуба
*****

Сообщений: 2379
Регистрация: 8.11.2011

Дача в Подмосковье



Цитата(krasmedved @ 3.7.2018, 9:05) *
Все зависит от Вашего грунта. Например у меня столбы забора хоть и закопаны на 70 см, но тк подрусловые воды близко (1,5м до воды летом и 0,7м весной и осенью),

Ключевое слово! На пучинистых глинистых грунтах при достаточно близких грунтовых водах Боже упаси закапывать, заливать бетоном и т.д.. Выпрет. Вынуждены были через два года менять забор, поставленный менее, чем за год до продажи дачи прежним хозяином. Мало того, что закопаны были с последующей заливкой бетоном на малую глубину около 70 см , так еще и шляпки из бетона сверху. Одним убранным и отколотым бетоном загрузили практически полностью самосвал на вывоз.
В дальнейшем только бурилось при смене забора узким буром и вбивалось далее на глубину около 1.1 метра. Каждую весну пробегаюсь вдоль него. Сверху горизонтальные декоративны нашлепки на каждый проф.лист. Видно будет, если гуляет. Т-т-т, нет такого девятый год.
Одновременно менялась и шпалера на ежевике. Там нашлепок из бетона в основании столбов не было, но вся та же малая глубина врытия с последующим проливом бетоном привела к основательному перекосу/поднятию столбов.
Казалось бы ветровая нагрузка много меньше, чем у сплошного забора. Однако сильно повело со временем. Установлена были много раньше, чем забор...и похоже одними и теми же местными "специалистами."

Сообщение отредактировал NIKAONYX - 3.7.2018, 11:20


--------------------
С уважением, Ника.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Altair22
сообщение 3.7.2018, 17:03
Сообщение #19


Новичок
*

Сообщений: 65
Регистрация: 17.5.2018

Дача в Нижний Новгород



Цитата(krasmedved @ 3.7.2018, 9:05) *
Все зависит от Вашего грунта.

столбы залили на глубину метр, дом на возвышенности, грунтовые далеко, думаю, по крайней мере мы про них ничего не знаем.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Altair22
сообщение 3.7.2018, 17:05
Сообщение #20


Новичок
*

Сообщений: 65
Регистрация: 17.5.2018

Дача в Нижний Новгород



Цитата(Лалангамена @ 2.7.2018, 13:00) *
'Altair22', закапывали сантиметров на 70 -80 для беседки ( она ни в какое сравнение со шпалерой, тяжелая) ножка стола заглублена меньше, около 60 см.
Были морозы -37, ничего не треснуло, (тьфу-тьфу), не расшаталось. Солнце на пластик не попадает, он под землёй.

спасибо! ) осталось заставить мужу копать..))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Загрузка...

2 страниц V   1 2 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0




Реклама на форуме
Текстовая версия Сейчас: 15.10.2018, 19:41