Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Ответить в данную темуНачать новую тему
> О праве в гидротермии
Vladimir
сообщение 7.1.2009, 10:57
Сообщение #1


Завсегдатай Клуба
*****

Сообщений: 3564
Регистрация: 29.9.2008




serega
Просмотр профиля 17.7.2008, 10:28 Сообщение #1
Сообщений: 4
Регистрация: 17.7.2008
Сергей

Владимир добрый день!
Попалась мне такая вот статья... сколько работаю... бац и на тебе....

" Гидротермия . Напомню, что главным параметром этой технологии является соблюдение соотношения массы сырья к массе горячей воды, которое должно составлять не менее 1:10 (лучше 1:20). Именно к горячей (65-95˚С), а не к общему объему проливаемой через сырье воды до установления этой температуры по всему объему рабочей емкости."

От себя: Неужели действительно должно быть такое соотношение субстрата к горячей массе воды...

Я сколько работаю на гидротермии емкостью воды в 1,5 куба мне удается запаривать от 45 до 50 больших мешков...

Я делаю это неправильно?

Vladimir
Просмотр профиля 18.7.2008, 16:18 Сообщение #2
DK
Сообщений: 692
Регистрация: 18.6.2004
Из: г. Самара

Здравствуйте, Сергей!

Честно говоря, я не знаю, что за сырьё Вы запариваете, и в каких массовых долях, но зато, я могу рассуждать исходя из собственного опыта.

Например, у меня была ванна объемом 2 куба (это 2000 килограмм воды), в которую битком помещалось не более 130 килограмм сухой измельчённой соломы, это 1:15. По мнению автора, прочитанной Вами статьи, наверное, это близко к идеалу. Теперь давайте представим, что я захотел грубо нарушить рекомендации автора, для этого мне нужно затолкнуть в эту ванну дополнительно почти столько же соломы, сколько там уже имеется. Теоретически, такое дополнительное уплотнение, наверное, можно было бы сделать, но только посредством 80ти тонного танка, однако, вряд ли кто, ни будь, использует подобную технику на грибном производстве, поэтому непонятно, для кого вообще даны данные предостережения – рекомендации.

Это, во-первых, а во-вторых - я уже много раз давал отрицательные отзывы о так называемой гидротермии ( в классическом понимании этого термина), и поэтому даже не знаю, чем бы ещё дополнить сказанное ранее, а значит, наверное, придётся повториться.

Дело в том, что я вообще не считаю данный способ подготовки субстрата жизнеспособным, потому, что гидротермия по своей сути примитивный процесс, после которого субстрат практически не имеет защиты от развития конкурентной флоры.
Повышение посевной нормы мицелия, по сути, является единственным механизмом исправления ситуации к лучшему, но в сложных ситуациях не спасает и это.

Как правило, в самом начале работы грибного производства на основе гидротермии , наблюдается период временного благополучия.
Этот период, как правило, длится более полугода и характеризуется почти полным отсутствием существенных конкурентных поражений субстрата, а, следовательно, и довольно высокими урожаями грибов.
Но именно в этот период на производстве происходит накопление специфической инфекции, после чего начинает срабатывать некий биологический пусковой механизм, благодаря которому конкурентное обсеменение сырья субстрата показывает всё своё существо и силу в полной мере, что в свою очередь, по сути, является началом конца грибного производства использующего обсуждаемый процесс для подготовки субстрата.
С этого момента годовой рабочий цикл грибного производства, время от времени, начинает сопровождаться периодами полного, или почти полного поражения субстрата конкурентами.
Правда, иногда наблюдаются и периоды улучшения ситуации, но в среднегодовой статистике, на таком предприятии недопустимо сильно снижаются показатели урожайности грибов, и чем дальше, тем страшнее.

И вот когда, зная всё это, встречаешь утверждение о неком существенном влиянии, на качество приготавливаемого субстрата посредством гидротермии , отношения массы вливаемой горячей воды к сухой массе субстрата, то невольно всплывает в сознании, какая ни будь аналогичная по своей нелепости, ассоциация из обыденной жизни.
Например, вопрос о существенном значении мытья рук с мылом перед принятием в пищу смертельной дозы цианистого калия, выглядит нелепо, так как именно в этом случае, чистые руки не оказывают существенного влияния на конечный результат.

Поэтому, на Ваш вопрос, Сергей - делаете ли Вы что-либо не так на своём гидротермическом производстве субстрата, могу высказать лишь свою убеждённую точку зрения, что этот «не так» случился гораздо раньше, чем пришла информация о пропорциях связанных с горячей водой. Моё мнение, что этот «не так» произошел уже в тот момент, когда принималось решение об использовании именно гидротермии в качестве способа приготовления субстрата.

Так что Вы уж меня извините за столь жёсткую позицию, но что делать – я, же не имею права лукавить, если Вы просите от меня честного ответа.

serega
Просмотр профиля 21.7.2008, 8:56 Сообщение #3
Сообщений: 4
Регистрация: 17.7.2008
Сергей

Здравствуйте Владимир!
Спасибо за столь более полный ответ!
Я конечно полностью соглашусь с Вами по поводу это способа приготовления субстрата, что он 100%-й гарантии не несет, но он является наиболее доступнвм и дешевым для всех грибников...
Скажите а по Вашему мнению... каким наиболее удачным из способов все же лучше будет применим в "домашнем" грибоводстве?
Ксеротермия?... или...

и почему...

Спасибо.

Сергей.

Vladimir
Просмотр профиля 21.7.2008, 12:36 Сообщение #4
DK
Сообщений: 692
Регистрация: 18.6.2004
Из: г. Самара

Сергей, применительно к домашнему выращиванию грибов я признаю любые способы подготовки субстрата, включая и тот способ, что предложили Вы. Но всё это верно, лишь с одним условием, а именно - целью такого выращивания может быть эстетика, любознательность и тому подобное, но при этом нельзя в качестве цели предполагать коммерческую основу, потому что это заведомо тупиковый путь.
Извините, но таково моё убеждённое и проверенное практикой мнение.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0




Реклама на форуме
Текстовая версия Сейчас: 19.10.2018, 13:53