Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Архив тут

Знакомьтесь, ежевика!

5 страниц V   1 2 3 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Размер и вес ягоды разных сортов ежевики., Ягода на весах в порядке возрастания веса.
Якимов
сообщение 5.12.2017, 18:09
Сообщение #1


Завсегдатай Клуба
*****

Сообщений: 4430
Регистрация: 3.10.2008
Из: Самара

Дача в Cамара



Сейчас многие интересуются выращиванием ягоды ежевики. В связи с чем возникают вопросы по размеру и качеству ягоды. Информации много, но она обычно не систематизирована и подтверждается только субъективным восприятием. Поэтому, в силу своих возможностей, я постарался провести работу по оценке размера ягоды.
Я отобрал фото ягоды на весах и отстроил линейку сортов по возрастанию веса ягоды от минимума к максимуму. Разумеется, старался отбирать самую крупную ягоду каждого сорта.

Результаты в порядке возрастания веса ягоды. (от минимума к максимуму)

1.Лох Мари – 5,08г (средний вес).
2.Рушай- 5,66г
3.Бжезина- 8,75г
4.Дойл- 8,98г
5.Честер- 9,7г
6.Лох Тэй- 11,03г
7.Халл Торнлесс- 11,83г
8.Блэк Даймонд(Поиск)- 12,44г
9.Блэк Перл- 13,11г(средний вес)
10.Гай- 13,17г
11.Блэк Даймонд(Орегоновский)- 13,4г
12.Аучита- 16,09г
13.Трипл Кроун- 20,33г
14.Полар- 20,93г
15.Нэтчез- 25,50г

Тоже самое в фотографиях:

1.Лох Мари





2.Рушай





3.Бжезина





4.Дойл





5.Честер





6.Лох Тэй





7.Халл Торнлесс





8.Блэк Даймонд(Поиск)





9.Блэк Перл





10.Гай





11.Блэк Даймонд(Орегон)





12.Аучита





13.Трипл Кроун





14.Полар





15.Нэтчез





В списке конечно же не всё. Веса могут быть больше, а позиции в списке могут уточняться, меняться местами. Вставляйте свои фото ягоды на весах.





--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Эльвир
сообщение 5.12.2017, 18:58
Сообщение #2


Завсегдатай Клуба
*****

Сообщений: 3627
Регистрация: 10.2.2010
Из: ТУРАЙСКИЙ САД(ЗАПАД БАШКИРИИ)

Дача в на западе Башкирии,54° 16' с.ш., 53° 29' в.д.; 120 м.



П.А.Фридом макс. ягода

Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение


--------------------
http://fotki.yandex.ru/users/elwirs/
Турайский Сад
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Эльвир
сообщение 5.12.2017, 19:02
Сообщение #3


Завсегдатай Клуба
*****

Сообщений: 3627
Регистрация: 10.2.2010
Из: ТУРАЙСКИЙ САД(ЗАПАД БАШКИРИИ)

Дача в на западе Башкирии,54° 16' с.ш., 53° 29' в.д.; 120 м.



Кисть П.А.Ф., бывает и больше ягод,фото на 2 год куста в прошлом сезоне.


Прикрепленное изображение


--------------------
http://fotki.yandex.ru/users/elwirs/
Турайский Сад
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Марина-Уфа
сообщение 5.12.2017, 19:39
Сообщение #4


Завсегдатай Клуба
*****

Сообщений: 1791
Регистрация: 3.10.2008
Из: Башкирия, г.Уфа

Дача в юматово



Вячеслав, так все же указан вес самой крупной ягоды по сортам на твоем участке или средний вес ягоды (кг : на кол-во штук)?
Жаль, не делала фото ягоды на весах, не было времени, но Лох Мари на моем участке размером не уступает Лох Тэй. Мелкая ягода только на верхней проволоке.


--------------------
С уважением, Марина Владимировна.
Саженцы ежевики и винограда. Моя страница: https://vk.com/club86628605
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Якимов
сообщение 5.12.2017, 19:53
Сообщение #5


Завсегдатай Клуба
*****

Сообщений: 4430
Регистрация: 3.10.2008
Из: Самара

Дача в Cамара



Цитата(Марина-Уфа @ 5.12.2017, 19:39) *
Вячеслав, так все же указан вес самой крупной ягоды по сортам на твоем участке или средний вес ягоды (кг : на кол-во штук)?
Жаль, не делала фото ягоды на весах, не было времени, но Лох Мари на моем участке размером не уступает Лох Тэй. Мелкая ягода только на верхней проволоке.

Вес самой крупной.
Где написано средний, там на весах 2 ягоды. Поэтому вес получен делением показания на 2.

Я понимаю что по некоторым сортам ягода может быть крупнее. Либо сорт у меня до конца не раскрылся, либо нет своевременного фото.
Полагаю, что более крупные можно найти на Честере и Халле, а также по многим другим сортам.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Якимов
сообщение 5.12.2017, 19:57
Сообщение #6


Завсегдатай Клуба
*****

Сообщений: 4430
Регистрация: 3.10.2008
Из: Самара

Дача в Cамара



Цитата(Эльвир @ 5.12.2017, 18:58) *
П.А.Фридом макс. ягода

Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение

Добавляю в список:

1.Лох Мари – 5,08г (средний вес).
2.Рушай- 5,66г
3.Бжезина- 8,75г
4.Дойл- 8,98г
5.Честер- 9,7г
6.Лох Тэй- 11,03г
7.Халл Торнлесс- 11,83г
8.Блэк Даймонд(Поиск)- 12,44г
9.Блэк Перл- 13,11г(средний вес)
10.Гай- 13,17г
11.Блэк Даймонд(Орегоновский)- 13,4г
12.Аучита- 16,09г
13.Трипл Кроун- 20,33г
14.Полар- 20,93г
15.Нэтчез- 25,50г
16.Прайм Арк Фридом- 31,18г


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Марина-Уфа
сообщение 5.12.2017, 20:03
Сообщение #7


Завсегдатай Клуба
*****

Сообщений: 1791
Регистрация: 3.10.2008
Из: Башкирия, г.Уфа

Дача в юматово



Эльвир, ягода в сравнении с яйцом смотрится даже интереснее, чем на весах.

Попалось на глаза: http://shop.masterun.ru/upload/blogs/9f40e...b943312f78b.jpg


--------------------
С уважением, Марина Владимировна.
Саженцы ежевики и винограда. Моя страница: https://vk.com/club86628605
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Эльвир
сообщение 5.12.2017, 20:40
Сообщение #8


Завсегдатай Клуба
*****

Сообщений: 3627
Регистрация: 10.2.2010
Из: ТУРАЙСКИЙ САД(ЗАПАД БАШКИРИИ)

Дача в на западе Башкирии,54° 16' с.ш., 53° 29' в.д.; 120 м.



Марина Владимировна, в этом году кстати на Натчезе ягоды были тяжелее 32 г, тут дожди постарались и погода прохладная.


--------------------
http://fotki.yandex.ru/users/elwirs/
Турайский Сад
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Марина-Уфа
сообщение 5.12.2017, 20:46
Сообщение #9


Завсегдатай Клуба
*****

Сообщений: 1791
Регистрация: 3.10.2008
Из: Башкирия, г.Уфа

Дача в юматово



Цитата(Эльвир @ 5.12.2017, 22:40) *
Марина Владимировна, в этом году кстати на Натчезе ягоды были тяжелее 32 г, тут дожди постарались и погода прохладная.


Да, Эльвир, это так. Не только тяжелая ягода, но и довольно много.


--------------------
С уважением, Марина Владимировна.
Саженцы ежевики и винограда. Моя страница: https://vk.com/club86628605
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Эльвир
сообщение 5.12.2017, 20:52
Сообщение #10


Завсегдатай Клуба
*****

Сообщений: 3627
Регистрация: 10.2.2010
Из: ТУРАЙСКИЙ САД(ЗАПАД БАШКИРИИ)

Дача в на западе Башкирии,54° 16' с.ш., 53° 29' в.д.; 120 м.



Но это не максимум, были крупнее в сборах,не до фоток только было. Длина отдельных ягод помню были до 7 и более см, правда не в кадрах.

Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение

Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 


--------------------
http://fotki.yandex.ru/users/elwirs/
Турайский Сад
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Якимов
сообщение 5.12.2017, 21:38
Сообщение #11


Завсегдатай Клуба
*****

Сообщений: 4430
Регистрация: 3.10.2008
Из: Самара

Дача в Cамара



Цитата(Эльвир @ 5.12.2017, 20:52) *
Но это не максимум, были крупнее в сборах,не до фоток только было. Длина отдельных ягод помню были до 7 и более см, правда не в кадрах.

Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение

Скорректировал:
1.Лох Мари – 5,08г (средний вес).
2.Рушай- 5,66г
3.Бжезина- 8,75г
4.Дойл- 8,98г
5.Честер- 9,7г
6.Лох Тэй- 11,03г
7.Халл Торнлесс- 11,83г
8.Блэк Даймонд(Поиск)- 12,44г
9.Блэк Перл- 13,11г(средний вес)
10.Гай- 13,17г
11.Блэк Даймонд(Орегоновский)- 13,4г
12.Аучита- 16,09г
13.Трипл Кроун- 20,33г
14.Полар- 20,93г
15.Прайм Арк Фридом- 31,18г
16.Нэтчез- 32,12г


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
krasmedved
сообщение 6.12.2017, 6:18
Сообщение #12


Активный участник
***

Сообщений: 176
Регистрация: 14.10.2017

Дача в Красноярский край. Предгорья Восточных Саян.



Вячеслав, здравствуйте. Интересна так же информация не только о штучном размере и весе ягод ежевики, но и средние показатели урожайности в кг. с одного куста разных сортов , пусть даже с примечанием в тех то и тех то условиях. Такая статистика у Вас ведется?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Якимов
сообщение 6.12.2017, 7:04
Сообщение #13


Завсегдатай Клуба
*****

Сообщений: 4430
Регистрация: 3.10.2008
Из: Самара

Дача в Cамара



Цитата(krasmedved @ 6.12.2017, 6:18) *
Вячеслав, здравствуйте. Интересна так же информация не только о штучном размере и весе ягод ежевики, но и средние показатели урожайности в кг. с одного куста разных сортов , пусть даже с примечанием в тех то и тех то условиях. Такая статистика у Вас ведется?

Мы не ведём такой статистики. Когда-то проводили статистику по Торнфри в коллекции(при индивидуальном уходе- высокий уровень агротехники)
Оцениваем визуально относительно Торнфри.
Урожай в массовых плотных посадках с усреднёнными условиями ухода и при индивидуальном уходе две большие разницы.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
krasmedved
сообщение 6.12.2017, 7:48
Сообщение #14


Активный участник
***

Сообщений: 176
Регистрация: 14.10.2017

Дача в Красноярский край. Предгорья Восточных Саян.



Цитата(Якимов @ 6.12.2017, 11:04) *
Мы не ведём такой статистики. Когда-то проводили статистику по Торнфри в коллекции(при индивидуальном уходе- высокий уровень агротехники)
Оцениваем визуально относительно Торнфри.
Урожай в массовых плотных посадках с усреднёнными условиями ухода и при индивидуальном уходе две большие разницы.


Жаль. Меня как раз интересует не индивидуальный, а усредненный уход при массовых плотных посадках.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Якимов
сообщение 6.12.2017, 8:34
Сообщение #15


Завсегдатай Клуба
*****

Сообщений: 4430
Регистрация: 3.10.2008
Из: Самара

Дача в Cамара



Цитата(krasmedved @ 6.12.2017, 7:48) *
Жаль. Меня как раз интересует не индивидуальный, а усредненный уход при массовых плотных посадках.

Могу сказать, что если при индивидуальном уходе куст Торнфри даёт 20-35кг, то в плотных посадках это 3- 7кг. Если хотите просчитать затраты и возможную прибыль, то расчитывать нужно на минимум.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Марина-Уфа
сообщение 6.12.2017, 10:23
Сообщение #16


Завсегдатай Клуба
*****

Сообщений: 1791
Регистрация: 3.10.2008
Из: Башкирия, г.Уфа

Дача в юматово



Меня, как и прежде, в первую очередь интересует урожайность сорта, т.к. я изначально работаю на ягоду. Торнфри один из самых урожайных сортов и я не планирую его удалять, но товарное качество ягоды намного проигрывает многим сортам ежевики. В этом холодном сезоне этот сорт отдал ягоду примерно на 30%, остальной урожай не созрел, в то время как, например, Дойл и Халл торнлесс отдали около 80%.
Розничная рыночная цена кг ягод Торнфри ниже примерно на треть от цены тех же сортов и на 40-50% ниже Натчез или Вошито - это статистика не одного года продаж.
Сладкая ягода среднего размера пользуется бОльшим спросом. Значительную часть покупателей больше интересует лежкость ягоды, чем степень сладости или ее размер.
Транспортабельность, вкус, внешний вид и розничная цена - на мой взгляд не менее важные характеристики при выборе сорта на ягоду. На оптовые цены ягодной продукции эти характеристики также ооочень влияют.
35 кг с куста малотранспортабельной не дорогой ягоды и чуть ниже урожайность с куста ягоды совершенно другого товарного качества на выходе дают очень разные результаты далеко не в пользу первого.
Торнфри хорош для личного потребления, на переработку, урожайность выдающаяся, бесспорно. Но я бы сегодня не стала засаживать им пром. плантацию.
Да, в настоящее время можно использовать различные химические препараты, улучшающие транспортабельность ягоды. Но лично я не стану этого делать, меня волнует здоровье моей семьи, собственное здоровье и здоровье моих покупателей. Маленький пример: один из оптовых покупателей-перекупщиков ягоды в прошлом году предпочел ягоду из Метро, "я нашел ягоду намного дешевле". В этом году его позиция звучала так: "Да кому нужна ягода из Метро!" Очень рада, что люди не разучились думать.


--------------------
С уважением, Марина Владимировна.
Саженцы ежевики и винограда. Моя страница: https://vk.com/club86628605
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
krasmedved
сообщение 6.12.2017, 10:46
Сообщение #17


Активный участник
***

Сообщений: 176
Регистрация: 14.10.2017

Дача в Красноярский край. Предгорья Восточных Саян.



Цитата(Якимов @ 6.12.2017, 12:34) *
Могу сказать, что если при индивидуальном уходе куст Торнфри даёт 20-35кг, то в плотных посадках это 3- 7кг. Если хотите просчитать затраты и возможную прибыль, то расчитывать нужно на минимум.

В своих расчетах я ставлю урожайность минимум 5, максимум 10 кг. с куста. Отталкиваюсь именно от минимума.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
krasmedved
сообщение 6.12.2017, 11:00
Сообщение #18


Активный участник
***

Сообщений: 176
Регистрация: 14.10.2017

Дача в Красноярский край. Предгорья Восточных Саян.



Цитата(Марина-Уфа @ 6.12.2017, 14:23) *
Сладкая ягода среднего размера пользуется бОльшим спросом. Значительную часть покупателей больше интересует лежкость ягоды, чем степень сладости или ее размер.
Транспортабельность, вкус, внешний вид и розничная цена - на мой взгляд не менее важные характеристики при выборе сорта на ягоду. На оптовые цены ягодной продукции эти характеристики также ооочень влияют.
35 кг с куста малотранспортабельной не дорогой ягоды и чуть ниже урожайность с куста ягоды совершенно другого товарного качества на выходе дают очень разные результаты далеко не в пользу первого.

Здравствуйте, Марина. Вот тут я с Вами полностью согласен. Поэтому и выискиваю по крупицам всю статистическую информацию по сортам на этом форуме и в других источниках. Но пока полной ясности нет. Хотелось бы, в идеале конечно, найти единую таблицу со средними характеристиками-показателями всех сортов по Вкусу, Урожайности, Транспортабельности, Визуальным характеристикам (фото как ягоды, так и кустов в целом), Зимостойкости, Заморозкоустойчивости, Подверженности болезням и вредителям (если есть таковые), Периоду плодоношения относительно одного сорта или иной другой системы отсчёта.
К сожалению, даже на этом форуме периодически встречаю разночтения, даже одного и того же автора, но в разные годы, по выше перечисленным характеристикам сортов. Поэтому пока ломаю голову над выбором сортов, хотя основной костяк уже сложился.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Якимов
сообщение 6.12.2017, 13:13
Сообщение #19


Завсегдатай Клуба
*****

Сообщений: 4430
Регистрация: 3.10.2008
Из: Самара

Дача в Cамара



Когда начнёте работать с сортом, то поймёте, что оценка одного и того же сорта меняется с годами.
На виноградном есть чёткая коллективная позиция. Всё новое супер, всё что пошло в тираж хуже.
На деле, часто бывает ровно наоборот. После первой пробы (когда не совсем понятен вкус, размер, срок съёма, транспортабельность) сорт недооценивается. Любое сомнение трактуется как порок, а когда все либо ещё не поняли,либо не так поняли, либо не пробовали, но ищут информацию и делятся с такими же, то начинают постить незрелую информацию.
Лично я иногда ошибался и в оценках и агротехнике. Но написанное слово, потом не вытрешь. Уже и сам пересмотрел, а оно всё вылазит с разных попугайских сайтов.
С первичными оценками всегда необходима осторожность.
Спорить по поводу оценок дело неблагодарное. Мнений много, есть заблуждения, есть различные сроки сбора, годы и климат. Один и тот же сорт по некоторым оценкам, хоть на асфальт бросай не мнётся, при хорошем вкусе, у другого течёт и вкус никакой. Причины могут быть разные, вплоть до излишего увлажнения. Ягода после ливней крупнее, но частично теряет транспортабельность. Влияет погода. Срок сбора тоже влияет и на сахар, и на твёрдость.
При чём, к каждому сорту нужно приспосабливаться. Поэтому оценки не всегда совпадают, даже у тех кто занимается не первый год. Всё через опыт, через собственные шишки. Поэтому та оценочная "порнушка", что висит на виноградном- обыкновенная профанация серьёзного многопланового вопроса. Это фонарик на который, новички слетаются как бабочки. А другой цели у этого мероприятия и нет(реклама). Такие дела так не делаются.
Оценки даются по различным параметрам, квалифицированной опытной комиссией, а в идеале, и без обозначения сорта(анонимно- оценщик вкуса не должен знать, что ему дали, его дело ставить баллы).
Сейчас много хороших новых сортов. Безусловно, идёт совершенствование. Соответственно, что-то убирается, что-то заменяется, но делается это с чётким планом и сознанием того в каком направлении нужно идти. Направление задаёт рынок. Это надо почувствовать, что сложно сделать не пройдя.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Марина-Уфа
сообщение 6.12.2017, 15:44
Сообщение #20


Завсегдатай Клуба
*****

Сообщений: 1791
Регистрация: 3.10.2008
Из: Башкирия, г.Уфа

Дача в юматово



Цитата(krasmedved @ 6.12.2017, 13:00) *
Здравствуйте, Марина. Вот тут я с Вами полностью согласен. Поэтому и выискиваю по крупицам всю статистическую информацию по сортам на этом форуме и в других источниках. Но пока полной ясности нет. Хотелось бы, в идеале конечно, найти единую таблицу со средними характеристиками-показателями всех сортов по Вкусу, Урожайности, Транспортабельности, Визуальным характеристикам (фото как ягоды, так и кустов в целом), Зимостойкости, Заморозкоустойчивости, Подверженности болезням и вредителям (если есть таковые), Периоду плодоношения относительно одного сорта или иной другой системы отсчёта.
К сожалению, даже на этом форуме периодически встречаю разночтения, даже одного и того же автора, но в разные годы, по выше перечисленным характеристикам сортов. Поэтому пока ломаю голову над выбором сортов, хотя основной костяк уже сложился.


Здравствуйте.
Характеристики могут очень сильно отличаться год от года, особенно урожайность. Условия зимовки, облом при укладке или подвязке побегов, недостаток или избыток влаги, зимние или летние температуры, регион выращивания и еще сотня причин могут значительно изменить показатели. Потратить 5-10 лет для сбора и обработки такой информации может себе позволить не каждый практик-ягодник, т.к. выращивание, сбор и реализация ягоды огромный труд, занимающий очень много времени. Многочисленные форумы пестрят какой-то теоретической информацией, очень далекой от практики. В наше время информация - самый ценный товар и выбрасывать абсолютные знания и практический опыт на 100% в свободный доступ вряд ли станет делать кто-то из практиков. Знаете, как-то сильно надоело, что на нашем опыте зарабатывает масса лохотронов по продаже "посадочного материала" с глянцевыми журналами.
К тому же совершенно не обязательно, что тот же Торнфри даст 35-40 кг ягоды абсолютно на каждом участке, он может дать и 3 кг с куста.
Кстати говоря, а почему бы Вам не заняться подготовкой таких замечательных статистических данных по вышеперечисленным характеристикам с фото как ягоды, так и куста в целом? icq03.gif Зачем ждать этих данных от других? Дерзайте.
Мне, например, за счастье в сезон найти полчасика, чтобы отснять видео кустов под нагрузкой, в году 3 недели декабря можно перевести дух, остальное время занято на 26 часов в сутки.

Не ждите, что Вам преподнесут инфу "на тарелочке с голубой каемочкой" и решат за Вас какие сорта нужно высаживать именно Вам.

Чужой опыт и результаты не гарантируют получение таких же достижений на каждом участке, где выращивается та же культура. Для этого потребуется время и наработка собственного практического опыта. Если кто-то говорит, что он знает абсолютно ВСЕ, он либо глуп, либо шутит. Учиться нужно всю жизнь.


--------------------
С уважением, Марина Владимировна.
Саженцы ежевики и винограда. Моя страница: https://vk.com/club86628605
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Загрузка...

5 страниц V   1 2 3 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0




Реклама на форуме
Текстовая версия Сейчас: 15.8.2018, 21:31