Загородная канализация, септики, отопление, водоснабжение Песок, щебень, грунт с доставкой 24 часа в сутки
Клубы по интересам

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V  < 1 2  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> как размножить триходерму?
Vladimir
сообщение 21.6.2015, 6:55
Сообщение #21


Завсегдатай Клуба
*****

Сообщений: 3469
Регистрация: 29.9.2008




Цитата(Евгений Л @ 20.6.2015, 21:29) *
Как же лучше создать микоризу? Размельчить гриб и смешать с землёй?

Если белого гриба микоризу, то пока ни как. Аргументы были в нескольких темах этого форума.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Удачникъ
сообщение 21.6.2015, 10:36
Сообщение #22


Активный участник
***

Сообщений: 621
Регистрация: 21.12.2010

Дача в г. Запорожье



Цитата(Евгений Л @ 20.6.2015, 17:29) *
Как же лучше создать микоризу? Размельчить гриб и смешать с землёй?

Я бы прочитал паспорта на все виды этих грибков нашел в нете характеристики штаммов и выбрал лучшее. По поводу создания микроризы то какого гриба ( штамма)?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Евгений Л
сообщение 21.6.2015, 10:43
Сообщение #23


Новичок
*

Сообщений: 20
Регистрация: 27.4.2015

Дача в Юго-запад Вологодской



Не видел сравнительного описания разных триходерм. Меня интересует микориза для кедров сибирского и дальневосточного и орехов. Пишут, и мухомор хорошо подходит, но я думаю, лучше белый гриб использовать или другие съедобные.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Евгений Л
сообщение 21.6.2015, 11:12
Сообщение #24


Новичок
*

Сообщений: 20
Регистрация: 27.4.2015

Дача в Юго-запад Вологодской



Еще одно ошибочное представление состоит в том, что только один биоконтрольный агент, введенный в почву или
в ризосферу, не способен влиять на широкий спектр фитопатогенов в течение длительного периода времени. В
результате биопестициды эффективны для защиты семян и болезней проростков, но бесполезны для защиты расте
ния по вегетации.
Действительно, во многих опубликованных работах отмечается, что биоконтрольные агенты «способны времен
но доминировать только в локальных зонах ризосферы только в определенных почвах и сезонах…», все коммер
ческие биопестициды активны как антагонисты только при внесении «прямо в зону инфекции, где они и нужны».
Иными словами, если целью препарата является защита семян, то его применение будет обеспечивать только
защиту семян и, возможно, благодаря этому будет увеличивать жизнеспособность проростков. Однако такое толко
вание помещает биопрепарат в ряд химических препаратов, с которыми трудно достичь коммерческого успеха.
В настоящее время известно, по крайней мере, два механизма биологического контроля у грибов рода Trichoderma:
ризосферная компетентность и индуцированная системная резистентность (SAR), которые обеспечивают долговре
менную защиту на значительном удалении от зоны инфекции.
Увеличение урожайности растений отмечается вследствие колонизации микроорганизмами корней растений. Нами
было отмечено, что после обработки семян конидиями Trichoderma или внесения их непосредственно в почву
интродуцированные конидии успешно колонизировали поверхность корней, увеличивая их всасывающую поверх
ность и создавая биологический барьер для фитопатогенов. Наблюдаемый эффект чаще всего не зависел от типа
почвы или географической локализации испытуемой культуры. Количество жизнеспособных пропагул интродуциро
ванного гриба Trichoderma и статус доминирующего вида сохранялся в течение всего сезона, а иногда и нескольких
лет. Важно отметить, что исследуемый нами штамм Trichoderma был способен колонизировать корни растений в
различных типах почв с различным рН и содержанием гумуса. Полная колонизация корней происходила, когда пропа
гулы Trichoderma вносили при обработке семян, или в гранулированном виде на поверхность вспаханной почвы, или
при вспашке и рыхлении, а также при добавлении гранул препарата в почвенные смеси для теплиц, или в виде
суспензии конидий в посадочную почву в теплице. Во всех случаях грибы проявляли хемотаксис и росли в сторону
новой формирующейся корневой поверхности растения.
Вследствие колонизации ризосферы грибами рода Trichoderma, происходило подавление болезней растений,
ускорение роста, увеличение урожайности, повышение устойчивости к заболеваниям. Возможно, что интродуцируе
мые штаммы Trichoderma воздействуют на метаболизм растений. Таким образом, можно сказать, что штаммы
Trichoderma способствуют увеличению размера корневой системы, роста и жизнестойкости растений путем контроля
ризосферной микрофлоры и влияя на обмен растения. На опытном поле урожайность кормовой кукурузы была в 1,7
раза выше, чем в контроле. Опыты показали, что ризосферный эффект является реальным фактом и может проявлять
ся как долговременная колонизация ризосферы, что влияет на количественное улучшение отдельных показателей
развития растения. Так, на глубине 25 см количество корневых отростков у кукурузы на корнях в опытном варианте в 2
раза превышало количество отростков в контроле. Увеличение плотности корневой системы на глубине чрезвычайно
выгодно для растений кукурузы и других культур, особенно в засушливые сезоны. В таких условиях колонизация корней
штаммом Trichoderma снижает чувствительность растений к засухе. Для достижения максимальной урожайности в
присутствии биопрепарата на основе Trichoderma требуется на 38% меньше азота в почве, чем в контроле.
http://www.agroxxi.ru/journal/20060406/20060406008.pdf

Сообщение отредактировал Евгений Л - 21.6.2015, 11:19
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Евгений Л
сообщение 21.6.2015, 21:29
Сообщение #25


Новичок
*

Сообщений: 20
Регистрация: 27.4.2015

Дача в Юго-запад Вологодской



Главные патогенные для вешенки виды трихо­дермы - Trichoderma virens, T.viride, T.harcianum, T.koningii. Hypocrea sp. Это половая стадия развития триходермы. Вызывает осо­бую болезнь со стромой белого или ко­ричневого цвета. Основные патогены зеленой пле­сени различны в разных регионах. На­пример, агрессивный штамм T.har­cianum Th-2 встречается в Европе, а Th-4 в Америке. Симптомы:
- на стадии мицелия триходерма почти не отличима от вешенки. Мице­лий триходермы тоже белый, но более воздушный;
- зеленая окраска появляется при формировании конидиоспор. Если па­тоген попадает при инокуляции, то зе­леные пятна на субстрате появляются через 10-15 дней. Мицелий вешенки прекращает рост в месте контакта с па­тогеном;
- на ранней стадии белая форма Hypocrea sp. похожа на примордии ве­шенки. Если строма появилась, то ги­фы патогена уже глубоко проникли в субстрат.
http://fermer02.ru/gribovodstvo/shampinon/...l-veshenki.html
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Евгений Л
сообщение 22.6.2015, 9:56
Сообщение #26


Новичок
*

Сообщений: 20
Регистрация: 27.4.2015

Дача в Юго-запад Вологодской



Триходермы тоже могут не совмещаться - "Сравнение общих частот реакций совместимости и несовместимости у выделенных изолятов и их моноспоровых штаммов всех видов показало, что для разных видов Trichoderma характерны различные пропорции реакций совместимости и несовместимости. Для видов, представляющих собой полифилетические группы, характерен сдвиг в сторону реакций несовместимости: для Т. koningii (40,4 %), Т. viride (54,9 %) и Т. harzianum (45,8 %). Вегетативная несовместимость наиболее четко проявляется у контрастных по культуральным признакам штаммов". http://geum.ru/aref/a92-11-ref.htm
Разные штаммы одного вида триходермы обладают разной антипатогенной активностью.

Сообщение отредактировал Евгений Л - 22.6.2015, 10:03
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Vladimir
сообщение 22.6.2015, 10:04
Сообщение #27


Завсегдатай Клуба
*****

Сообщений: 3469
Регистрация: 29.9.2008




Цитата(Евгений Л @ 22.6.2015, 1:29) *
Главные патогенные для вешенки виды трихо­дермы - Trichoderma virens, T.viride, T.harcianum, T.koningii. Hypocrea sp. Это половая стадия развития триходермы. Вызывает осо­бую болезнь со стромой белого или ко­ричневого цвета. Основные патогены зеленой пле­сени различны в разных регионах. На­пример, агрессивный штамм T.har­cianum Th-2 встречается в Европе, а Th-4 в Америке. Симптомы:
- на стадии мицелия триходерма почти не отличима от вешенки. Мице­лий триходермы тоже белый, но более воздушный;
- зеленая окраска появляется при формировании конидиоспор. Если па­тоген попадает при инокуляции, то зе­леные пятна на субстрате появляются через 10-15 дней. Мицелий вешенки прекращает рост в месте контакта с па­тогеном;
- на ранней стадии белая форма Hypocrea sp. похожа на примордии ве­шенки. Если строма появилась, то ги­фы патогена уже глубоко проникли в субстрат.
http://fermer02.ru/gribovodstvo/shampinon/...l-veshenki.html

Скорее всего, что эта статья была написана применительно к бедам шампиньона, а лишь потом, предприимчивые деятели поменяли в ней названия грибов.
В нашем деле такие подмены происходят сплошь и рядом.
Для вешенки же не существует ярко выраженного патогенного гриба - все инфекционные грибы одинаково губительны.
Для шампиньона тоже – и кроме триходермы, хватает «смертельных» болячек, но говорят, что триходерма самая коварная из них. Однако в нашем деле не всегда нужно слепо слушать то, что говорят.


Цитата(Евгений Л @ 22.6.2015, 13:56) *
Триходермы тоже могут не совмещаться - "Сравнение общих частот реакций совместимости и несовместимости у выделенных изолятов и их моноспоровых штаммов всех видов показало, что для разных видов Trichoderma характерны различные пропорции реакций совместимости и несовместимости. Для видов, представляющих собой полифилетические группы, характерен сдвиг в сторону реакций несовместимости: для Т. koningii (40,4 %), Т. viride (54,9 %) и Т. harzianum (45,8 %). Вегетативная несовместимость наиболее четко проявляется у контрастных по культуральным признакам штаммов". http://geum.ru/aref/a92-11-ref.htm

Не только у триходермы - различные штаммы внутри всех без исключения разновидностей грибов, все несовместимы между собой.
Это по сути выписки из некоего аналога дошкольного букваря, но для грибовода – не совсем уместная информация, для цитирования в данном форуме.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Евгений Л
сообщение 22.6.2015, 10:16
Сообщение #28


Новичок
*

Сообщений: 20
Регистрация: 27.4.2015

Дача в Юго-запад Вологодской



Одним из главных ограничений для использования препаратов на основе грибов-антагонистов рода Trichoderma для защиты растений является зависимость их эффективности от типа почвы, гидротермичеких факторов, состава микробиоты, сортовых особенностей культур, а также экологической ниши, где будет функционировать продуцент. В этом случае целесообразно использование местных штаммов грибов рода Trichoderma, как наиболее приспособленных к конкретным почвенно-климатическим условиям.
Исследования показали, что штаммы рода Trichoderma, в зависимости от видовой принадлежности, оказывают как стимулирующий, так и ингибирующий эффект на энергию прорастания и всхожесть и биометрические показатели проростков семян злаков. Все изоляты вида Т. asperellum в различной степени оказывают ингибирующее действие. Штаммы Т. koningii «ТСЛ-06», Т. koningii «ТСГ» и Т. harzianum «М99/5» проявляют достоверную стимулирующую активность по сравнению с контролем. Остальные исследуемые штаммы не оказывали достоверного действия на энергию прорастания и всхожесть семян. Таким образом, полученные нами данные свидетельствуют о различном действии штаммов рода Trichoderma на показатели всхожести и энергии прорастания семян злаков, что необходимо учитывать при их отборе для использования в биоконтроле.
Биологически активные компоненты разных штаммов-антагонистов могут избирательно влиять на разные виды растений, оказывая как стимулирующее, так и ингибирующее действие.

Сообщение отредактировал Евгений Л - 22.6.2015, 10:39
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Евгений Л
сообщение 22.6.2015, 10:31
Сообщение #29


Новичок
*

Сообщений: 20
Регистрация: 27.4.2015

Дача в Юго-запад Вологодской



Цитата(Vladimir @ 22.6.2015, 10:04) *
Скорее всего, что эта статья была написана применительно к бедам шампиньона, а лишь потом, предприимчивые деятели поменяли в ней названия грибов.
В нашем деле такие подмены происходят сплошь и рядом.
Для вешенки же не существует ярко выраженного патогенного гриба - все инфекционные грибы одинаково губительны.
Для шампиньона тоже – и кроме триходермы, хватает «смертельных» болячек, но говорят, что триходерма самая коварная из них. Однако в нашем деле не всегда нужно слепо слушать то, что говорят.



Не только у триходермы - различные штаммы внутри всех без исключения разновидностей грибов, все несовместимы между собой.
Это по сути выписки из некоего аналога дошкольного букваря, но для грибовода – не совсем уместная информация, для цитирования в данном форуме.

Почему не уместна, ведь по триходерме тема.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Vladimir
сообщение 22.6.2015, 12:45
Сообщение #30


Завсегдатай Клуба
*****

Сообщений: 3469
Регистрация: 29.9.2008




Цитата(Евгений Л @ 22.6.2015, 14:16) *
Одним из главных ограничений для использования препаратов на основе грибов-антагонистов рода Trichoderma для защиты растений является зависимость их эффективности от типа почвы, гидротермичеких факторов, состава микробиоты, сортовых особенностей культур, а также экологической ниши, где будет функционировать продуцент. В этом случае целесообразно использование местных штаммов грибов рода Trichoderma, как наиболее приспособленных к конкретным почвенно-климатическим условиям.
Исследования показали, что штаммы рода Trichoderma, в зависимости от видовой принадлежности, оказывают как стимулирующий, так и ингибирующий эффект на энергию прорастания и всхожесть и биометрические показатели проростков семян злаков. Все изоляты вида Т. asperellum в различной степени оказывают ингибирующее действие. Штаммы Т. koningii «ТСЛ-06», Т. koningii «ТСГ» и Т. harzianum «М99/5» проявляют достоверную стимулирующую активность по сравнению с контролем. Остальные исследуемые штаммы не оказывали достоверного действия на энергию прорастания и всхожесть семян. Таким образом, полученные нами данные свидетельствуют о различном действии штаммов рода Trichoderma на показатели всхожести и энергии прорастания семян злаков, что необходимо учитывать при их отборе для использования в биоконтроле.
Биологически активные компоненты разных штаммов-антагонистов могут избирательно влиять на разные виды растений, оказывая как стимулирующее, так и ингибирующее действие.

Отсюда следует коротенький вывод, что обработка триходермой, с целью предотвратить специфическое инфицирование садовых растений, это ненадёжный способ. Вот мы и пришли к выводу о том, что гораздо надёжнее - правильное использование севооборота.
Собственно это, я сразу и ответил, не вдаваясь, так сказать, в детали.
Цитата(Vladimir @ 16.6.2015, 19:10) *
Триходермин...По логике, вроде, должно помогать от болезнетворных грибов, типа фитофторы. Правда в жизни вряд ли что надёжно поможет избавиться от любой специфической инфекции (включая фитофтору), если не использовать севооборот, либо использовать его неправильно.

Цитата(Евгений Л @ 22.6.2015, 14:31) *
Почему не уместна, ведь по триходерме тема.

Ну потому что цитирование букваря уместно, лишь в том случае, если Вы нашли в высказываниях оппонента, противоречие этому букварю. В данном же случае Вы просто предложили перечитать букварь, непонятно для чего - всем участникам этого форума давно известна эта информация - с ней никто не спорит.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Vladimir
сообщение 22.6.2015, 18:39
Сообщение #31


Завсегдатай Клуба
*****

Сообщений: 3469
Регистрация: 29.9.2008




Цитата(Евгений Л @ 21.6.2015, 14:43) *
Меня интересует микориза для кедров сибирского и дальневосточного и орехов. Пишут, и мухомор хорошо подходит, но я думаю, лучше белый гриб использовать или другие съедобные.

Самые неприхотливые в этом плане грибы, это моховик, рядовка, сыроежка, и таки да - мухомор красный.
Кстати, тема использования мухоморов у нас на форуме, вроде и не поднималась вовсе, а ведь за Уралом его очень даже широко заготавливают в домашнем хозяйстве. Есть целые деревни, где люди поголовно заготавливают красные мухоморы для личных целей. Люди из этих деревень очень удивляются, когда им говоришь, что леса Самары бывают завалены молодыми мухоморами, но их почти никто не собирает. В частности там забивают трёхлитровые банки молодыми мухоморами, заливают их водкой, закрывают крышкой, а потом укладывают эти банки в погреб, либо в темноту с холодом, типа в холодильник. Спустя два месяца, яд мухомора превращается в лекарство. Потребляют такую настойку круглый год, ежедневно, перед каждым приёмом пищи - по одной столовой ложке настоянной водки. Эти люди выглядят очень бодрыми и работоспособными. Они утверждают, что это очень универсальный и очень действенный эликсир жизни. В таких «мухоморовых» деревнях почти никто, ни чем, и никогда не болеет. Об этом мне рассказала одна попутчица в поезде - которая с Урала, которой лет 60 и она очень бодра и разумна.
Лично я решил проверить её рассказы на себе, но главный сезон мухоморов в самарском регионе пока не наступил, так что я жду с нетерпением. Правда не факт, что именно мне поможет такой эликсир, ведь я упоминал уже, что будучи ещё маленьким ребёнком, я свалился в котёл с эликсиром мухомора (наелся жареных мухоморов, то бишь) z05.gif — видимо поэтому я и получился таким, какой есть. z04.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Евгений Л
сообщение 23.6.2015, 15:53
Сообщение #32


Новичок
*

Сообщений: 20
Регистрация: 27.4.2015

Дача в Юго-запад Вологодской



Нашёл перечень препаратов, содержащих триходерму - http://oooagrosfera.ru/index.php?option=co...gory_template=0
Trichoderma harzianum, штамм 18 ВИЗР Глиокладин, ТАБ
Глиокладин, СК
Глиокладин, Ж
Глиокладин, СП
Trichoderma harzianum, штамм ВКМ F-4099D Стернифаг, СП
Trichoderma harzianum, штамм Г 30 ВИЗР Трихоцин, СП
Trichoderma veride, штамм 471 Триходерма Вериде 471, СП
Приобрёл последний препарат, но не могу найти данных, как он влияет на древесные растения и с какими препаратами стыкуется. Производитель не имеет сайта и доступной эл. почты.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Евгений Л
сообщение 1.7.2015, 11:11
Сообщение #33


Новичок
*

Сообщений: 20
Регистрация: 27.4.2015

Дача в Юго-запад Вологодской



Цитата(Vladimir @ 20.6.2015, 16:32) *
Никакого симбиоза с зелёными растениями она не создаёт - конкурирует с другими грибами за источники пищи, и не более того.
Никаких плодовых тел (типа привычных пищевых грибов) триходерма не генерирует - это мицелиальный гриб, способный генерировать только споры - поэтому никакого настоя с переспелым грибом триходермы не получится.

Под перитрофной микоризой обычно понимают комплекс микроорганизмов ризосферы, которые заселяют поверхность корней (ризоплан) или непосредственно окружающую их почву, но в ткани корня не проникают. Они привлекаются и, очевидно, питаются выделениями корней, оказывая, в свою очередь, положит, влияние на рост и развитие высших растений. Перитрофная М. играет роль «первой линии обороны» в защите корней от патогенов. Так, устойчивость растений к корневым гнилям часто обусловливается антибиотич. активностью микрофлоры ризосферы, напр. грибов рода Trichoderma.

(Шемаханова Н. М., Микотрофия древесных пород, М., 1962; Микориза растений. (Сборник), М., 1963; Лобанов Н. В., Микотрофность древесных растений, 2 изд., М., 1971; Шубин В. И., Микотрофность древесных пород, её значение при разведении леса в таёжной зоне, Л., 1973; Микоризные грибы и микоризы лесообразующих пород Севера. [Сб. статей], Петрозаводск, 1980; Ecto-mycorrhizae. Their ecology and physiology, N. Y., 1973.)

Источники:

Лесная энциклопедия: В 2-х т., т.2/Гл.ред. Воробьев Г.И.; Ред.кол.: Анучин Н.А., Атрохин В.Г., Виноградов В.Н. и др. - М.: Сов. энциклопедия, 1986.-631 с., ил.

Сообщение отредактировал Евгений Л - 1.7.2015, 11:12
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Vladimir
сообщение 4.7.2015, 13:48
Сообщение #34


Завсегдатай Клуба
*****

Сообщений: 3469
Регистрация: 29.9.2008




Цитата(Евгений Л @ 1.7.2015, 15:11) *
Под перитрофной микоризой обычно понимают комплекс микроорганизмов ризосферы, которые заселяют поверхность корней (ризоплан) или непосредственно окружающую их почву, но в ткани корня не проникают. Они привлекаются и, очевидно, питаются выделениями корней, оказывая, в свою очередь, положит, влияние на рост и развитие высших растений. Перитрофная М. играет роль «первой линии обороны» в защите корней от патогенов. Так, устойчивость растений к корневым гнилям часто обусловливается антибиотич. активностью микрофлоры ризосферы, напр. грибов рода Trichoderma.

(Шемаханова Н. М., Микотрофия древесных пород, М., 1962; Микориза растений. (Сборник), М., 1963; Лобанов Н. В., Микотрофность древесных растений, 2 изд., М., 1971; Шубин В. И., Микотрофность древесных пород, её значение при разведении леса в таёжной зоне, Л., 1973; Микоризные грибы и микоризы лесообразующих пород Севера. [Сб. статей], Петрозаводск, 1980; Ecto-mycorrhizae. Their ecology and physiology, N. Y., 1973.)

Источники:

Лесная энциклопедия: В 2-х т., т.2/Гл.ред. Воробьев Г.И.; Ред.кол.: Анучин Н.А., Атрохин В.Г., Виноградов В.Н. и др. - М.: Сов. энциклопедия, 1986.-631 с., ил.

К сожалению, столь косвенные формы взаимодействия, среди представителей почвенной флоры, я не готов обсуждать - слишком уж это оторвано от практики целенаправленного природопользования.
А там, где существует большая оторванность от практических вопросов, там, как правило, можно говорить всё, что угодно. Причём всё, что будет сказано, в одинаковой степени будет, и правильно, и неправильно - всё будет зависеть, от конкретной точки зрения.
То есть разговор на эту тему, всегда будет одновременно, и о чём-то, и в тоже время ни о чём. Меня же не очень-то забавляют разговоры ни о чём, поэтому я, с Вашего позволения, не стану строить свою мысль на предмет перитрофной микоризы.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

2 страниц V  < 1 2
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0




Реклама на форуме
Текстовая версия Сейчас: 24.9.2017, 11:38

доставка цветов в Красноярске