Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

4 страниц V  « < 2 3 4  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Организация шпалеры для актинидий, Не всегда с нуля:) и не только шпалеры:)
Agar
сообщение 27.1.2018, 10:27
Сообщение #61


Новичок
*

Сообщений: 21
Регистрация: 1.2.2014
Из: Томск

Дача в Там же



Цитата(Сергей Лазурченко @ 27.1.2018, 1:26) *
... Низкая зимостойкость сорта Исаи (-25oC) компенсируется компактностью его куста. ... Для этого сорта не стоит проблема в высоте "штамба", он изначально растет кустом и плодовые почки могут располагаться на лиане в 10 см от корней. При зимнем укрытии, тонкие побеги этого сорта не получают каких либо повреждений. ...

Спасибо за ценную информацию, а то я уже поставил на аргуте крест, т.к. не представляю себе, как ее опускать на зиму. Если зимостойкость минус 25, то под снегом будет зимовать отлично.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Виктор Aks
сообщение 28.1.2018, 2:33
Сообщение #62


Новичок
*

Сообщений: 14
Регистрация: 12.1.2016

Дача в Кировской области



Цитата(Agar @ 27.1.2018, 9:52) *
Очень интересно. Уточните, пожалуйста, в чем ошибка на втором фото. Я так понял, что обрезка делается выше "отплодоносивших" пазух, а побег даст новые побеги на следующий год из почек, что оставлены выше отплодоносивших. Я правильно понял?
По книге. Я посмотрел свои схемы обрезки, ранее где-то увиденные, они совпадают с представленными выше автором под ником Виктор Aks, и в моих записях ссылка на книгу о дальневосточных лианах. Посмотрев еще раз книгу, я там этого не нашел, т.е. у меня какая-то ошибочная ссылка (но принципиальная схема обрезки в записях есть, т.е. где-то я ее нашел ранее). Если интересна сама книга, то она по адресу: http://plodpitomnik.ru/books/dalnevostochnye-liany/ там можно только почитать (скачать нельзя).

Все сорта, перечисленные Вами, как раз и растут (плюс еще один сорт из Новосибирска - Борисовская), в текущем сезоне ожидаю первые ягоды. Кстати, и Витаколу уже выписал, если все сложится хорошо, то и она весной пополнит мой сортовой ряд коломикты. На этом разнообразии и остановлюсь.
Вся проблема в том, что "достаточно морозостойкие сорта" у нас подмерзают. Плодовые почти - точно. Об этом меня сразу предупредили в Новосибирске. Поэтому, культура актинидии у нас только опускаемая на зиму. Укрытия не требуется, т.к. много снега, но опускать нужно. Если опускать на грунт, будет расти и аргута (самая скороспелая). Но как ее опускать через 5-6 лет - вопрос, т.к. лиана эта, в отличие от коломикты, толстая.
На картинке автора (картинок) изображен внизу штамб, идущий почти параллельно земле, а уже от него в конце штамба вверх идут вертикальные побеги (крона куста). При укладке на грунт, куст ложится горизонтально, при этом, штамб перекручивается вдоль оси на 90 градусов на всем протяжении 2.5 метра. Мне представляется, что выпускать все ветки из одной точки в виде веера будет не очень удобным. Поэтому я и предположил, что возможно оставить штамб как на картинке (обозвал это "туда"), а затем завернуть его в противоположную сторону ("обратно"). И вот на этой обратной части уже оставить вертикальные побеги высотой 1.8 метра, распределив их точки произрастания равномерно по штамбу, и на этих вертикальных побегах уже формировать плодоносные побеги в течение несколько лет, потом заменить вертикальный побег на новый вертикальный, где снова сформировать плодоносные побеги следующих порядков.
Осенью, при укладке, куст кладется как на картинке: вместе со шпалерой, и перекручивается тот же штамб, но по длине короче - 1.5 метра.
Вот об этом спрашивал (возможно так сформировать куст)?

Нет, имелась ввиду только формировка плодоносной части куста.

Почему для новичка. По-моему, это просто большой плюс.


Все что я предложил взял из опыта садоводов, правда не одного, а разных. Я не привел ссылок? Прошу прощения. Исправляюсь.
Схема обрезки женской аргуты взята из интернета:
http://photo.qip.ru/users/stefan1948/23052.../#mainImageLink
Детально описал формировку аргуты Мешков В.М.
Привожу текст почти полностью.
Агротехника актинидии и формировка / ЛПХ Мешкова г. Арсеньев http://eh-sad-vinograd.ru
«………………….Актинидии в течение лета сильно разрастаются в ущерб плодоношению.
Поэтому нужна соответствующая формировка с помощью обрезки и прищипки. Если предполагается выращивать на шпалере, то после посадки, саженец следует обрезать на четыре почки. Из появившихся побегов надо оставить два наиболее сильных и отращивать их вертикально. После достижения верхней проволоки шпалеры верхушки побегов надо прищипнуть. Это вызовет появление боковых побегов, которые направляются горизонтально по проволокам равномерно вправо и влево. Проволок на шпалере, как правило, четыре. Можно делать больше. После заполнения боковыми побегами отведенного пространства, обычно это по полтора метра в каждую сторону, верхушки этих побегов надо так же прищипнуть. Это вызовет развитие из почек горизонтальных побегов, побегов второго порядка. Когда побеги второго порядка достаточно отрастут, их надо прищипнуть над пятым листом. После этого приема, ростовые почки побегов второго порядка начнут превращаться в плодоносные и на следующий год они дадут урожай. В дальнейшем, плодоносящие побеги прищипываются после седьмого листа, считая от последнего плода, на побеге. Такого количества листьев достаточно для полноценного формирования урожая на побеге. Бесплодные побеги нужно прищипывать короче. Достаточно оставлять пять листьев. Появляющиеся пасынки на побегах второго порядка, удаляются совсем. После сбора урожая и листопада, отплодоносившие побеги нужно укоротить, оставив 2 почки после последнего плода на побеге. Из них, в следующем году отрастут новые плодоносящие побеги, с которыми процедуру прищипки и обрезки нужно будет повторить. Таким образом, прищипка и обрезка позволят удерживать рост и развитие растения актинидии в отведенном ей пространстве и получать урожаи высокого качества."

Подобно этому Сергей Лазурченко показывал видео летней обрезки актинидии.
Многие просили продолжения банкета. Он обещал, но не сразу. Лично я жду с нетерпением видео про обрезку осенью.
Я не понял вашу фразу: «Мне представляется, что выпускать все ветки из одной точки в виде веера будет не очень удобным.» Это о женской или мужской аргуте?

Agar точно описал суть технологии опускания куста при скручивании штамба. Скручивающийся штамб для опускания лозы придумали и используют давно.
Даже есть термин «Петля Санникова»..
Пример поста с виноградного форума.
«……Хороший способ сохранения древесины - формировка горизонтального штамба который потом переходит в вертикаль и при укрытии гнётся не на изгиб, а на скрутку. Этот способ описывался применительно к беседочным кустам с мощным штамбом в теме шпалеры и формировки. Я сформировал так один из кустов, и жалею что не все.
Принцип такой - штамб выходит из земли и на не большой высоте от поверхности (10-20см) тянется строго горизонтально в плоскости ряда, затем изгибается вверх, вертикально поднимается верх до нужного уровня и формируется например двухплечий кордон. Длина горизонтальной части штамба может быть около 1,5м, или больше. Когда куст нужно укрыть, он снимается со шпалеры и ложится в междурядье. Ни какие части куста при этом не гнутся, а горизонтальная часть штамба как бы скручивается. На скрутку кстати штамб гнётся гораздо легче чем на изгиб. Чем длиннее горизонтальный штамб, тем больше запас дерева и легче уложить куст. Штамб может быть хоть 10см толщиной.»
А это пример видео:https://www.youtube.com/watch?v=r-TBrja6YnY
Как сказал один почти что классик: «Вся дурь куста всегда уходит вверх».
Побег (штамб) выращивают вертикально, На следующий год основание куста укладывают горизонтально. Для побега, имеющего выше вертикальную часть, все что внизу, уже не актуально, он занят верхом. А то, что иногда выстреливает внизу, выламывается в начале роста.

На счет вашего предложения вертикальных побегов на которых формировать плодоносные побеги в течение несколько лет у меня мнение такое.
У лиан сильна вертикальная полярность (повторение сказанного). Побеги из верхних почек вертикального побега всегда растут сильно за счет нижних, побег оголяется, плодоношение смещается.
Равномерно распределенного плодоношения на площади шпалеры получим только на побегах растущих из горизонтальных многолетних лоз. И чем короче режутся побеги, тем сильней вырастает замена.

Про опускающуюся шпалеру:
http://fazenda-life.ru/modules/myarticles/...toryid_410.html

Про обрезку мужской актинидии
https://www.youtube.com/watch?v=jklCOURbnxQ
Там правда речь идет о киви.
Но если на однолетней горизонтальной лозе мужика не будет хватать цветов для опыления (мой вопрос №1), то не проблема ежегодно оставлять на кусте всего только одну лозу двухлетку, одну лозу однолетку и сучек замещения.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Agar
сообщение 28.1.2018, 8:30
Сообщение #63


Новичок
*

Сообщений: 21
Регистрация: 1.2.2014
Из: Томск

Дача в Там же



Цитата(Виктор Aks @ 28.1.2018, 6:33) *
... Детально описал формировку аргуты Мешков В.М. ...

Точно. У него где-то описано.
Цитата(Виктор Aks @ 28.1.2018, 6:33) *
... Я не понял вашу фразу: «Мне представляется, что выпускать все ветки из одной точки в виде веера будет не очень удобным.» Это о женской или мужской аргуте?...

Это про женскую коломикту. Имеется ввиду, что отстоящие на некотором расстоянии друг от друга вертикальные побеги на горизонтальном штамбе удобнее в формировке (для меня), чем эти же побеги веером, т.е. из одной точки.
Цитата(Виктор Aks @ 28.1.2018, 6:33) *
... На счет вашего предложения вертикальных побегов на которых формировать плодоносные побеги в течение несколько лет у меня мнение такое.
У лиан сильна вертикальная полярность (повторение сказанного). Побеги из верхних почек вертикального побега всегда растут сильно за счет нижних, побег оголяется, плодоношение смещается.
Равномерно распределенного плодоношения на площади шпалеры получим только на побегах растущих из горизонтальных многолетних лоз. И чем короче режутся побеги, тем сильней вырастает замена. ...

Я исхожу из того, что интенсивность роста вертикальных побегов на лиане зависит от количества побегов: один побег - мощный волчок, условно говоря, 5 побегов - сильный рост, а (условно) 10 побегов - невысокий кустик. Если речь вести о коломикте, то не так все однозначно в Вашем утверждении относительно оголения снизу (на мой взгляд), и регулируемо обрезкой и прищипкой.
Если на горизонтальном штамбе через полметра оставить побеги в количестве 5-7 на куст (для средне рослых сортов, для сильно рослых - побольше), то, как я полагаю, сильного роста побегов не будет (как бы не было слабого). В первый год вертикальные вегетативно-генеративные побеги (которые оставлены и растут из штамба) дадут прирост около метра (ограничить, если вдруг больше), и некоторое количество боковых побегов. На второй год - дорастут (или на третий) до верха не высокой шпалеры (максимум 2 метра, иначе неудобен уход и сбор ягод). И в течении этого времени формируются боковые побеги и их ветвления - на урожай, которые обрезаем (прищипываем) точно так, как Вы проиллюстрировали на своих рисунках выше. С такого вертикального побега можно получать урожай 4-5 лет, потом заменить. Если замену делать постепенную (по 20-25 % побегов в год), то и урожай будет постоянно, уход понятен и прост, и куст постоянно обновляется.
Такой вариант я имею ввиду для себя (правда, есть еще один вариант - сейчас анализирую, чтобы выбрать).
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Сергей Лазурченк...
сообщение 28.1.2018, 11:47
Сообщение #64


Активный участник
***

Сообщений: 283
Регистрация: 18.1.2009
Из: пос.Смышляевка. Самарская обл.

Дача в перспективе



Практический материал по обрезки актинидии.

Обрезка актинидии, Степан Марчинский (Шчепан) Польша. https://www.youtube.com/watch?v=OBq_OaqhcyM&t=3s
Обрезка актинидии. Скрипченко Надежда Васильевна - старший научный сотрудник отдела акклиматизации плодовых культур Национального ботанического сада им. Н.Н. Гришко. Национальной академии Украины https://www.youtube.com/watch?v=6Iu4X7-iTEI&t=605s
Обрезка актинидии, Завиша Константин Эдмундович Украина. https://www.youtube.com/watch?v=vlk87nd5UUw
Актинидия. Особенности формировки. Виктор Мешков. г. Арсеньев. https://www.youtube.com/watch?v=OTGJ5to_eF4...u.be&t=1083
Как обрезать актинидию. Интернет-магазин оригинальных растений Lubera, Германия. https://www.youtube.com/watch?v=syUAWU-ZhP8
Обрезка киви, Новая Зеландия, https://www.youtube.com/watch?v=Tnx1yVcDurQ
Актинидия Док. В. Пранк. Литва. https://www.youtube.com/watch?v=zn_l8Ih5rgs
Мое последнее видео, в том числе и про осеннюю обрезку. astonish.gif https://www.youtube.com/watch?v=2JKjHCiG9Wo

Про шпалеру.
https://www.youtube.com/watch?v=UB8pamOREJI
https://www.youtube.com/watch?v=HFwKCxRtDFk...6-PRrJCl8b_MUnw
https://www.youtube.com/watch?v=uJGTaJnwWfY
https://www.youtube.com/watch?v=DlQ6ndGkLhw

Сообщение отредактировал Сергей Лазурченко - 28.1.2018, 11:59


--------------------
Условия рассылки саженцев 2017г. https://yadi.sk/d/X1Vja18W3MbK6Y
Мой фотоальбом http://fotki.yandex.ru/users/lazo-12/http:/
Мой канал http://www.youtube.com/channel/UC83DzPu26-PRrJCl8b_MUnw
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Елена2006
сообщение 28.1.2018, 14:01
Сообщение #65


Завсегдатай Клуба
*****

Сообщений: 1065
Регистрация: 18.3.2016

Дача в Калининграде, обл.



Цитата(Сергей Лазурченко @ 28.1.2018, 10:47) *
Практический материал по обрезки актинидии.

Обрезка актинидии, Степан Марчинский (Шчепан) Польша. https://www.youtube.com/watch?v=OBq_OaqhcyM&t=3s
Обрезка актинидии. Скрипченко Надежда Васильевна - старший научный сотрудник отдела акклиматизации плодовых культур Национального ботанического сада им. Н.Н. Гришко. Национальной академии Украины https://www.youtube.com/watch?v=6Iu4X7-iTEI&t=605s
Обрезка актинидии, Завиша Константин Эдмундович Украина. https://www.youtube.com/watch?v=vlk87nd5UUw
Актинидия. Особенности формировки. Виктор Мешков. г. Арсеньев. https://www.youtube.com/watch?v=OTGJ5to_eF4...u.be&t=1083
Как обрезать актинидию. Интернет-магазин оригинальных растений Lubera, Германия. https://www.youtube.com/watch?v=syUAWU-ZhP8
Обрезка киви, Новая Зеландия, https://www.youtube.com/watch?v=Tnx1yVcDurQ
Актинидия Док. В. Пранк. Литва. https://www.youtube.com/watch?v=zn_l8Ih5rgs
Мое последнее видео, в том числе и про осеннюю обрезку. astonish.gif https://www.youtube.com/watch?v=2JKjHCiG9Wo

Про шпалеру.
https://www.youtube.com/watch?v=UB8pamOREJI
https://www.youtube.com/watch?v=HFwKCxRtDFk...6-PRrJCl8b_MUnw
https://www.youtube.com/watch?v=uJGTaJnwWfY
https://www.youtube.com/watch?v=DlQ6ndGkLhw

z10.gif z07.gif z08.gif

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Сорокин
сообщение 28.1.2018, 19:24
Сообщение #66


Активный участник
***

Сообщений: 222
Регистрация: 31.3.2010
Из: москва

Дача в М.О.



Цитата(Виктор Aks @ 28.1.2018, 3:33) *
Все что я предложил взял из опыта садоводов, правда не одного, а разных. Я не привел ссылок? Прошу прощения. Исправляюсь.

Не исправились, Бог простит.
Лично мне хотелось бы видеть в теме больше фантазии.
У вас же голимая компиляция. При этом вы одни приёмы берёте из одной культуры, другие из другой. А чего вы катаровку делать не предложили?
Вот вырастите аргуту, как предложили, тогда исправитесь. icq01.gif

Agar, пробуйте. Но лично мне видится.
1.8 - очень высоко для вертикальных побегов второго порядка.
Делать их вертикальными ошибка. Имхо.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Agar
сообщение 29.1.2018, 20:28
Сообщение #67


Новичок
*

Сообщений: 21
Регистрация: 1.2.2014
Из: Томск

Дача в Там же



Цитата(Сергей Лазурченко @ 28.1.2018, 15:47) *
Практический материал по обрезки актинидии....

Спасибо за такую подборку. Есть интересные вещи.
Цитата(Сорокин @ 28.1.2018, 23:24) *
... пробуйте. Но лично мне видится 1.8 - очень высоко для вертикальных побегов второго порядка.
Делать их вертикальными ошибка. Имхо.

Попробую. Не получится - буду делать по другому. У меня есть второй вариант формировки. Будет возможность - проверю оба.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Виктор Aks
сообщение 29.1.2018, 22:02
Сообщение #68


Новичок
*

Сообщений: 14
Регистрация: 12.1.2016

Дача в Кировской области



Цитата(Сорокин @ 28.1.2018, 19:24) *
Не исправились, Бог простит.
Лично мне хотелось бы видеть в теме больше фантазии.
У вас же голимая компиляция. При этом вы одни приёмы берёте из одной культуры, другие из другой. А чего вы катаровку делать не предложили?
Вот вырастите аргуту, как предложили, тогда исправитесь. icq01.gif

Agar, пробуйте. Но лично мне видится.
1.8 - очень высоко для вертикальных побегов второго порядка.
Делать их вертикальными ошибка. Имхо.

Ребята, я просто угораю! Ситуация как в песне про деда, внука, осла и сердобольных прохожих.
Один мельком взглянув дал заключение, что на бумаге можно рисовать все что угодно,
не фантазируй, на опыт опирайся.
Другой решил, что я не знаю куда куст деть, положив его вдоль земли. И вообще, намучаюсь я со всем этим.
Когда указал на авторов, и что решения успешно применяются второй сказал:»Фи, ничего нового, голимая компиляция, я хотел бы больше фантазии».
В советское время у производственников была в ходу поговорка:
Изобретатель – тот, кто смотрит вперед, а рационализатор – по сторонам.
Поясняю.
Есть опыт выращивания куста на шпалере с высоким штамбом. Прекрасно, много плюсов.
Но в моих условиях зимой вымерзнет, если не опускать на землю.
Второй садовод предлагает опускающуюся шпалеру. Прекрасно. Но если выращивать куст как обычно, при опускании сломаешь штамб.
Третий садовод выращивает длинный гибкий штамб, снимает куст со шпалеры и укладывает его на землю, скручивая штамб вдоль оси, что легко позволяет укладывать
растения с толстым штамбом. Кстати так в Сибири выращивают даже груши. Прекрасно.
Но снимать куст со шпалеры и развешивать его обратно это еще ТА работа.
Четвертый – разработал детальную систему обрезки куста на шпалере, позволяющую получать хороший урожай и удобный в работе куст. Прекрасно, грех пройти мимо.
Пятый ежегодно коротко обрезает мужской куст киви после цветения, чтобы только хватало для опыления женского, но не затеняло шпалеру. Прекрасно, почему бы не попробовать этот прием на аргуте?
Если соединить все эти решения в одном месте можно получить конфетку.
Вот это и есть путь рационализатора.
А еще нужно будет найти, возможно из опыта выращивания других культур, простые решения по увеличению САТ, защите от весенних заморозков, по использовании активной мульчи, и тд и тп. Иначе лучше и не браться за аргуту (я подчеркиваю) в моих условиях.
Вы Сорокин, хотите больше фантазии. Прекрасно. Это зуд изобретателя. Вам и карты в руки.
Как говорят в Одессе:» Я вас умоляю, шоб вы были здоровы, огласите их, и мы таки вместе посмеемся, отведем свои души грешные».
А вообще я благодарен всем кто участвовал в обсуждении моих предложений.
Как говорят в таком случае, я получил много полезного. Большое спасибо.
С уважением, Виктор
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Сорокин
сообщение 29.1.2018, 22:32
Сообщение #69


Активный участник
***

Сообщений: 222
Регистрация: 31.3.2010
Из: москва

Дача в М.О.



Цитата(Виктор Aks @ 29.1.2018, 23:02) *
Ребята, я просто угораю! Ситуация как в песне про деда, внука, осла и сердобольных прохожих.
Один мельком взглянув дал заключение, что на бумаге можно рисовать все что угодно,
не фантазируй, на опыт опирайся.
Другой решил, что я не знаю куда куст деть, положив его вдоль земли. И вообще, намучаюсь я со всем этим.
Когда указал на авторов, и что решения успешно применяются второй сказал:»Фи, ничего нового, голимая компиляция, я хотел бы больше фантазии».
В советское время у производственников была в ходу поговорка:
Изобретатель – тот, кто смотрит вперед, а рационализатор – по сторонам.
Поясняю.
Есть опыт выращивания куста на шпалере с высоким штамбом. Прекрасно, много плюсов.
Но в моих условиях зимой вымерзнет, если не опускать на землю.
Второй садовод предлагает опускающуюся шпалеру. Прекрасно. Но если выращивать куст как обычно, при опускании сломаешь штамб.
Третий садовод выращивает длинный гибкий штамб, снимает куст со шпалеры и укладывает его на землю, скручивая штамб вдоль оси, что легко позволяет укладывать
растения с толстым штамбом. Кстати так в Сибири выращивают даже груши. Прекрасно.
Но снимать куст со шпалеры и развешивать его обратно это еще ТА работа.
Четвертый – разработал детальную систему обрезки куста на шпалере, позволяющую получать хороший урожай и удобный в работе куст. Прекрасно, грех пройти мимо.
Пятый ежегодно коротко обрезает мужской куст киви после цветения, чтобы только хватало для опыления женского, но не затеняло шпалеру. Прекрасно, почему бы не попробовать этот прием на аргуте?
Если соединить все эти решения в одном месте можно получить конфетку.
Вот это и есть путь рационализатора.
А еще нужно будет найти, возможно из опыта выращивания других культур, простые решения по увеличению САТ, защите от весенних заморозков, по использовании активной мульчи, и тд и тп. Иначе лучше и не браться за аргуту (я подчеркиваю) в моих условиях.
Вы Сорокин, хотите больше фантазии. Прекрасно. Это зуд изобретателя. Вам и карты в руки.
Как говорят в Одессе:» Я вас умоляю, шоб вы были здоровы, огласите их, и мы таки вместе посмеемся, отведем свои души грешные».
А вообще я благодарен всем кто участвовал в обсуждении моих предложений.
Как говорят в таком случае, я получил много полезного. Большое спасибо.
С уважением, Виктор

Про поговорки. -Нет чтоб написать ' Пива нет', пишут 'пива нет'-.
Ну никто Вам не угодил и вы угораете. На здоровье.
Мне может то ж не нравится, слабое обсуждение моего парника. Может угореть по этому поводу?
Никто не кому не обязан.
Вы придумали. Сад Ваш.
Высказались и посмотрели как могли. Кто мельком, а кто и очень внимательно.
Написали то ж как могли.
Да, САТ. Проблема. Для многих регионов.
С уважением, Игорь.


Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Виктор Aks
сообщение 30.1.2018, 11:48
Сообщение #70


Новичок
*

Сообщений: 14
Регистрация: 12.1.2016

Дача в Кировской области



Цитата(Сорокин @ 29.1.2018, 22:32) *
Про поговорки. -Нет чтоб написать ' Пива нет', пишут 'пива нет'-.
Ну никто Вам не угодил и вы угораете. На здоровье.
Мне может то ж не нравится, слабое обсуждение моего парника. Может угореть по этому поводу?
Никто не кому не обязан.
Вы придумали. Сад Ваш.
Высказались и посмотрели как могли. Кто мельком, а кто и очень внимательно.
Написали то ж как могли.
Да, САТ. Проблема. Для многих регионов.
С уважением, Игорь.

Игорь, я чувствую себя не понятым.
Слово "угорел" означает "смеюсь до слез".
В моем предыдущем посте сарказм присутствует, обиды нет, спасибо сказано от чистого сердца.
На счет вашего "никто не угодил", вы не правы. Я отлично понимаю, что если здесь задают вопросы - люди отвечают если у них есть ответ.
А нет, значит есть основания, чего обижаться. Вы правы никто никому не обязан.
Лично мне были полезны ссылки Сергея на видео, особенно с Мешковым В.М. и Agara на книгу Казьмина.
Свои вопросы я снял. Ответы можно получить и при приобретении опыта года через два.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Сорокин
сообщение 30.1.2018, 17:43
Сообщение #71


Активный участник
***

Сообщений: 222
Регистрация: 31.3.2010
Из: москва

Дача в М.О.



Цитата(Виктор Aks @ 30.1.2018, 12:48) *
Игорь, я чувствую себя не понятым.
Слово "угорел" означает "смеюсь до слез".
В моем предыдущем посте сарказм присутствует, обиды нет, спасибо сказано от чистого сердца.
На счет вашего "никто не угодил", вы не правы. Я отлично понимаю, что если здесь задают вопросы - люди отвечают если у них есть ответ.
А нет, значит есть основания, чего обижаться. Вы правы никто никому не обязан.
Лично мне были полезны ссылки Сергея на видео, особенно с Мешковым В.М. и Agara на книгу Казьмина.
Свои вопросы я снял. Ответы можно получить и при приобретении опыта года через два.

Виктор! Я вас понял. Про 'угораю'. Изначально.
Будем надеяться что вы станете знатный северным аргутоводом. Может и свой метод формировки изобретёте.
Но один из Ваших вопросов, вот точно, можно сказать, особенно в контексте. 'Жжёт не по детски'. Угореть можно icq01.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Виктор Aks
сообщение 31.1.2018, 17:55
Сообщение #72


Новичок
*

Сообщений: 14
Регистрация: 12.1.2016

Дача в Кировской области



Цитата(Сорокин @ 30.1.2018, 17:43) *
Виктор! Я вас понял. Про 'угораю'. Изначально.
Будем надеяться что вы станете знатный северным аргутоводом. Может и свой метод формировки изобретёте.
Но один из Ваших вопросов, вот точно, можно сказать, особенно в контексте. 'Жжёт не по детски'. Угореть можно icq01.gif

Догадываюсь о чем речь.
Это заявил о себе виноградарь
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Якимов
сообщение 4.2.2018, 17:27
Сообщение #73


Завсегдатай Клуба
*****

Сообщений: 4319
Регистрация: 3.10.2008
Из: Самара

Дача в Cамара



Давно хотел показать шпалеру у входа в дом.
Это не промышленная шпалера, но она даёт хорошую тень во дворе и достаточно урожайна.







--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Сергей Лазурченк...
сообщение 8.2.2018, 9:44
Сообщение #74


Активный участник
***

Сообщений: 283
Регистрация: 18.1.2009
Из: пос.Смышляевка. Самарская обл.

Дача в перспективе



Цитата(Виктор Aks @ 29.1.2018, 23:02) *
....
Если соединить все эти решения в одном месте можно получить конфетку.
Вот это и есть путь рационализатора.
А еще нужно будет найти, возможно из опыта выращивания других культур, простые решения по увеличению САТ, защите от весенних заморозков, по использовании активной мульчи, и тд и тп. Иначе лучше и не браться за аргуту (я подчеркиваю) в моих условиях.....


Нашел еще видео по обсуждаемой нами теме, может будет кому полезно.

Обрезка актинидии. Виктор Гузенко. Белару́сь. https://www.youtube.com/watch?v=GmfWzcZFDWI&t=5s
Как правильно формировать киви. Простые правила обрезки. Украина. https://www.youtube.com/watch?v=oHRQZBi7gaA


--------------------
Условия рассылки саженцев 2017г. https://yadi.sk/d/X1Vja18W3MbK6Y
Мой фотоальбом http://fotki.yandex.ru/users/lazo-12/http:/
Мой канал http://www.youtube.com/channel/UC83DzPu26-PRrJCl8b_MUnw
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Елена2006
сообщение 8.2.2018, 10:46
Сообщение #75


Завсегдатай Клуба
*****

Сообщений: 1065
Регистрация: 18.3.2016

Дача в Калининграде, обл.



Цитата(Сергей Лазурченко @ 8.2.2018, 8:44) *
Нашел еще видео по обсуждаемой нами теме, может будет кому полезно.

Обрезка актинидии. Виктор Гузенко. Белару́сь. https://www.youtube.com/watch?v=GmfWzcZFDWI&t=5s
Как правильно формировать киви. Простые правила обрезки. Украина. https://www.youtube.com/watch?v=oHRQZBi7gaA

biggrin.gif z04.gif z10.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Виктор Aks
сообщение 8.2.2018, 19:45
Сообщение #76


Новичок
*

Сообщений: 14
Регистрация: 12.1.2016

Дача в Кировской области



Цитата(Сергей Лазурченко @ 8.2.2018, 9:44) *
Нашел еще видео по обсуждаемой нами теме, может будет кому полезно.

Обрезка актинидии. Виктор Гузенко. Белару́сь. https://www.youtube.com/watch?v=GmfWzcZFDWI&t=5s
Как правильно формировать киви. Простые правила обрезки. Украина. https://www.youtube.com/watch?v=oHRQZBi7gaA

Сергей, спасибо за интересный и полезный ролик.
Вношу и я свои 5 копеек.
Для тех кто хочет глубже понять естественные законы обрезки и правила успешного управления деревом рекомендую книгу Н. Курдюмова «Формировка вместо обрезки».
Скачать книгу можно тут:
https://naturalworld.guru/kniga_formirovka-...sto-obrezki.htm
Получите не только много знаний, но и вагон удовольствия.
Дьявол как всегда сидит в деталях, которые не всегда объясняют. В этой книге все тонкости дела на каждой странице.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

4 страниц V  « < 2 3 4
Ответить в данную темуНачать новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0




Реклама на форуме
Текстовая версия Сейчас: 24.5.2018, 5:00