Загородная канализация, септики, отопление, водоснабжение Песок, щебень, грунт с доставкой 24 часа в сутки
Клубы по интересам

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Архив тут

Грибоводство

 
Ответить в данную темуНачать новую тему
> правомерность выращивания шампеньонов, много интересных вопросов будет в этой теме
delphic
сообщение 2.9.2017, 10:56
Сообщение #1


Гость


Сообщений: 9
Регистрация: 2.9.2017

Дача в в плане подвал в благоустройке



Здравствуйте,читаю про выращивание шампиньонов и недавно услышал - что бы растить грибы в подвале жилого дома нужно разрешение соседей
1)правда ли это и если да то что может грозить?
2)если да,то как могут опознать люди, живущие на первом этаже обнаружат плесень или запах?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Vladimir
сообщение 2.9.2017, 16:52
Сообщение #2


Завсегдатай Клуба
*****

Сообщений: 3497
Регистрация: 29.9.2008




Цитата(delphic @ 2.9.2017, 14:56) *
Здравствуйте,читаю про выращивание шампиньонов и недавно услышал - что бы растить грибы в подвале жилого дома нужно разрешение соседей
1)правда ли это и если да то что может грозить?
2)если да,то как могут опознать люди, живущие на первом этаже обнаружат плесень или запах?

Смотря какой этап технологии Вы решили там совершать. Если собрались готовить компост, то люди отравятся аммиаком, и сделают Вам секир башка. Если будете растить грибы из готового компоста, то найдутся люди у которых появится аллергия на споры шампиньонов - постепенно аллергия перерастёт в астму - люди начнут активно выискивать причины - обязательно обнаружат ваши грибы, и если люди окажутся влиятельными, то можете даже пожалеть, что когда-то родились на свет.
Теперь вопрос - ради чего затевать такой сыр-бор? Практикой проверено многократно, множеством людей - растить шампиньоны из готового покупного компоста убыточно. Если Вы уже посчитали, и пришли к выводу, что это выгодно, то это лишь потому что посчитали Вы без учёта множества сопутствующих факторов - так происходит со всеми новичками.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
delphic
сообщение 3.9.2017, 7:06
Сообщение #3


Гость


Сообщений: 9
Регистрация: 2.9.2017

Дача в в плане подвал в благоустройке



Цитата(Vladimir @ 2.9.2017, 18:52) *
Смотря какой этап технологии Вы решили там совершать. Если собрались готовить компост, то люди отравятся аммиаком, и сделают Вам секир башка. Если будете растить грибы из готового компоста, то найдутся люди у которых появится аллергия на споры шампиньонов - постепенно аллергия перерастёт в астму - люди начнут активно выискивать причины - обязательно обнаружат ваши грибы, и если люди окажутся влиятельными, то можете даже пожалеть, что когда-то родились на свет.
Теперь вопрос - ради чего затевать такой сыр-бор? Практикой проверено многократно, множеством людей - растить шампиньоны из готового покупного компоста убыточно. Если Вы уже посчитали, и пришли к выводу, что это выгодно, то это лишь потому что посчитали Вы без учёта множества сопутствующих факторов - так происходит со всеми новичками.

Спасибо Владимир,ответ понятен.Я думал хотя бы попробовать,но смысл,если вдруг получится то захочется еще и еще.Хотел там фазу выращивания грибных тел,там прохладно.Эти споры при выращивание выходят?я читал что только в период когда основательно созрели,если это так,то можно собрать до этого,что бы споры не успели выйти?c компостом либо покупной,либо смесь особую,это в дальнейшем вопрос.1)и основное нужно здание где пробовать,что бы не платить я подумал опробовать в жилом..воот,что скажете про споры
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Vladimir
сообщение 3.9.2017, 9:58
Сообщение #4


Завсегдатай Клуба
*****

Сообщений: 3497
Регистрация: 29.9.2008




Цитата(delphic @ 3.9.2017, 11:06) *
Спасибо Владимир,ответ понятен.Я думал хотя бы попробовать,но смысл,если вдруг получится то захочется еще и еще.Хотел там фазу выращивания грибных тел,там прохладно.Эти споры при выращивание выходят?я читал что только в период когда основательно созрели,если это так,то можно собрать до этого,что бы споры не успели выйти?c компостом либо покупной,либо смесь особую,это в дальнейшем вопрос.1)и основное нужно здание где пробовать,что бы не платить я подумал опробовать в жилом..воот,что скажете про споры

Вы не сможете выращивать так, чтобы все без исключения грибы не успели раскрыться хотя бы отчасти. А если плёнка под шляпкой успеет хотя бы треснуть, хотя бы у единичных плодов, то спор высыплется уже достаточно, чтобы человек склонный реагировать именно на споры шампиньонов, уже получил дозу для начала аллергической реакции. А дальше уже пойдёт по инерции.
Если же грибы срывать совсем молодыми, то это глубоко убыточно будет.
Совсем не платить за здание не получится - как только Вы нарастите объём производимых грибов до уровня рентабельности, уже потребуется микроклимат, а это тоже деньги, и деньги гораздо большие, чем за аренду помещения. Если же Вы не будете выходить за уровень безубыточности, то будете платить убытками, а сам процесс выращивания останется очень дорогим хобби.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
delphic
сообщение 3.9.2017, 13:44
Сообщение #5


Гость


Сообщений: 9
Регистрация: 2.9.2017

Дача в в плане подвал в благоустройке



Цитата(Vladimir @ 3.9.2017, 11:58) *
Вы не сможете выращивать так, чтобы все без исключения грибы не успели раскрыться хотя бы отчасти. А если плёнка под шляпкой успеет хотя бы треснуть, хотя бы у единичных плодов, то спор высыплется уже достаточно, чтобы человек склонный реагировать именно на споры шампиньонов, уже получил дозу для начала аллергической реакции. А дальше уже пойдёт по инерции.
Если же грибы срывать совсем молодыми, то это глубоко убыточно будет.
Совсем не платить за здание не получится - как только Вы нарастите объём производимых грибов до уровня рентабельности, уже потребуется микроклимат, а это тоже деньги, и деньги гораздо большие, чем за аренду помещения. Если же Вы не будете выходить за уровень безубыточности, то будете платить убытками, а сам процесс выращивания останется очень дорогим хобби.

хорошо,понятно.Вопрос такой,читал что для шампиньонов нужно бетонные стены пол и потолок?а кирпич не подойдет?если нет то почему
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Vladimir
сообщение 3.9.2017, 15:47
Сообщение #6


Завсегдатай Клуба
*****

Сообщений: 3497
Регистрация: 29.9.2008




Цитата(delphic @ 3.9.2017, 17:44) *
хорошо,понятно.Вопрос такой,читал что для шампиньонов нужно бетонные стены пол и потолок?а кирпич не подойдет?если нет то почему

Я не заметил, что шампиньону нужны камни - шампиньон кушает не камни, а навоз. Это скорее человеку нужны каменные стены, чтобы легче было дезинфицировать помещение - чем камни ровнее и менее пористые, тем их легче дезинфицировать.
В этом смысле и камень не обязателен - существует много непромокаемых материалов, стойких к коррозии.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
delphic
сообщение 3.9.2017, 16:10
Сообщение #7


Гость


Сообщений: 9
Регистрация: 2.9.2017

Дача в в плане подвал в благоустройке



Цитата(Vladimir @ 3.9.2017, 17:47) *
Я не заметил, что шампиньону нужны камни - шампиньон кушает не камни, а навоз. Это скорее человеку нужны каменные стены, чтобы легче было дезинфицировать помещение - чем камни ровнее и менее пористые, тем их легче дезинфицировать.
В этом смысле и камень не обязателен - существует много непромокаемых материалов, стойких к коррозии.

так получается что влияет дезинфекция,вот например советы такие
1)Окурить серной шашкой.
2)Побелить стены и потолок известью с добавлением медного купороса.
3)Провести опрыскивание 4-процентным формалиновым раствором.

я так понимаю что для кирпича лучше серной шашкой? дабы не разрушать "водой" кирпич

есть какие то требование к полу? где то так же читал что нельзя чтоб был земляной

Сообщение отредактировал delphic - 3.9.2017, 16:11
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Vladimir
сообщение 3.9.2017, 16:12
Сообщение #8


Завсегдатай Клуба
*****

Сообщений: 3497
Регистрация: 29.9.2008




Цитата(delphic @ 3.9.2017, 20:10) *
так получается что влияет дезинфекция,вот например советы такие
1)Окурить серной шашкой.
2)Побелить стены и потолок известью с добавлением медного купороса.
3)Провести опрыскивание 4-процентным формалиновым раствором.

я так понимаю что для кирпича лучше серной шашкой? дабы не разрушать "водой" кирпич

есть какие то требование к полу? где то так же читал что нельзя чтоб был земляной

Всё так, но для шампиньона, ни дезинфекция, и ни кирпич являются основными проблемами. Иначе шампиньонных ферм сейчас было бы как грязи.
Если пол шампиньонницы будет в виде гринпинской трясины, то там потонет не только собака Баскервилей, но и сборщики грибов. Только просьба не предлагать обсуждать корабельные спасательные круги в качестве способа защиты от болотного утопления для сборщиц гриборв. ashes.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
delphic
сообщение 3.9.2017, 17:06
Сообщение #9


Гость


Сообщений: 9
Регистрация: 2.9.2017

Дача в в плане подвал в благоустройке



Цитата(Vladimir @ 3.9.2017, 18:12) *
Всё так, но для шампиньона, ни дезинфекция, и ни кирпич являются основными проблемами. Иначе шампиньонных ферм сейчас было бы как грязи.
Если пол шампиньонницы будет в виде гринпинской трясины, то там потонет не только собака Баскервилей, но и сборщики грибов. Только просьба не предлагать обсуждать корабельные спасательные круги в качестве способа защиты от болотного утопления для сборщиц гриборв. ashes.gif

Понятно,а какие основные проблемы на ваш взгляд.компост и микроклимат ?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Vladimir
сообщение 3.9.2017, 17:41
Сообщение #10


Завсегдатай Клуба
*****

Сообщений: 3497
Регистрация: 29.9.2008




Цитата(delphic @ 3.9.2017, 21:06) *
Понятно,а какие основные проблемы на ваш взгляд.компост и микроклимат ?

Мицелий и компост, а значит дорогостоящее оборудование и знание методологии и технологии.
А для новичков с их скудным кошельком инвестирования, за что ни возьмись, то и проблема - поэтому примитивных шампиньонниц почти не осталось. Шампиньоная технология ведь лет на 30 раньше вошла в Россию, поэтому и болото примитивизма утряслось раньше, чем болото технологии грибов ксилотрофов, которое трясётся пока и брызгается.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
delphic
сообщение 3.9.2017, 19:30
Сообщение #11


Гость


Сообщений: 9
Регистрация: 2.9.2017

Дача в в плане подвал в благоустройке



Цитата(Vladimir @ 3.9.2017, 19:41) *
Мицелий и компост, а значит дорогостоящее оборудование и знание методологии и технологии.
А для новичков с их скудным кошельком инвестирования, за что ни возьмись, то и проблема - поэтому примитивных шампиньонниц почти не осталось. Шампиньоная технология ведь лет на 30 раньше вошла в Россию, поэтому и болото примитивизма утряслось раньше, чем болото технологии грибов ксилотрофов, которое трясётся пока и брызгается.

по поводу компоста,можно ли заменить например сено чем то другим,например грунтом для цветов и растений в придачу залить байкал
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Vladimir
сообщение 3.9.2017, 20:39
Сообщение #12


Завсегдатай Клуба
*****

Сообщений: 3497
Регистрация: 29.9.2008




Цитата(delphic @ 3.9.2017, 23:30) *
по поводу компоста,можно ли заменить например сено чем то другим,например грунтом для цветов и растений в придачу залить байкал

Мало того, что нельзя, так и сено-то никто не использует. С таким никаким знанием процесса, куда же Вы направились?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
cercer
сообщение 3.9.2017, 22:14
Сообщение #13


Новичок
*

Сообщений: 66
Регистрация: 18.1.2016

Дача в Туле



Цитата(delphic @ 3.9.2017, 19:30) *
по поводу компоста,можно ли заменить например сено чем то другим,например грунтом для цветов и растений в придачу залить байкал

Вам наверно интересен сам процесс. Вы где проживаете? В Тульской области строятся два гигантских комплекса по выращиванию шампиков. один на 900 рабочих мест в г.Узловая, а другой на 300 в Чернском и Ленинском районе http://micelium.ru/
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
delphic
сообщение 4.9.2017, 17:48
Сообщение #14


Гость


Сообщений: 9
Регистрация: 2.9.2017

Дача в в плане подвал в благоустройке



Цитата(Vladimir @ 3.9.2017, 22:39) *
Мало того, что нельзя, так и сено-то никто не использует. С таким никаким знанием процесса, куда же Вы направились?

ошибочка - солома а не сено

то есть использовать байкал нельзя вы хотите сказать или про что ответ?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
delphic
сообщение 4.9.2017, 18:05
Сообщение #15


Гость


Сообщений: 9
Регистрация: 2.9.2017

Дача в в плане подвал в благоустройке



Цитата(delphic @ 4.9.2017, 19:48) *
ошибочка - солома а не сено

то есть использовать байкал нельзя вы хотите сказать или про что ответ?


чем можно заменить например салому
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Vladimir
сообщение 4.9.2017, 18:15
Сообщение #16


Завсегдатай Клуба
*****

Сообщений: 3497
Регистрация: 29.9.2008




Цитата(delphic @ 4.9.2017, 21:48) *
ошибочка - солома а не сено

то есть использовать байкал нельзя вы хотите сказать или про что ответ?

Я хочу сказать, что шампиньонная методика давно выстрадана в мелочах. Она устарела в плане продуктивности и биологических рисков, но другой методики нет, и все серьёзные производители шампиньонов делают одни и те же методические шаги, среди которых нет ни Байкала, ни Онтарио, ни Баскунчака. Все несерьёзные производители шампиньонов, которые готовы были варить секретные формы зелья, давно в ауте. В этом плане Вы удивили меня тем, что явили собой некий рецидив давно погибших детских болезней шампиньонного экспериментирования по принципу - не знаю ничего, но готов месить хоть что-то, главное чтобы на месте не сидеть.
А использовать Байкал можно, особенно Вам - у нас свобода мыслей, и свобода действий - у нас демократия. icq03.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Vladimir
сообщение 4.9.2017, 18:29
Сообщение #17


Завсегдатай Клуба
*****

Сообщений: 3497
Регистрация: 29.9.2008




Цитата(delphic @ 4.9.2017, 22:05) *
чем можно заменить например салому

Может быть ответ в составных частях самого вашего слова - попробуйте заменить салом и ломом. Потому что против лома нет приёма, а грязь не сало - потёр - отстало.
Если у Вас нет даже сОломы, то лучше бросить нафинг саму шампиньонную затею. Тут банкротятся даже те, у кого солома даже на выбор имеется - стоит ли соваться в этот калашный ряд? Я вообще не признаю устаревшую шампиньонную методику - не знаю, чем заменить солому. От тех, кто признаёт такую методику, я слышал, что ни чем нельзя менять солому, причём категорически. Мало того, и какая попало солома тоже не подходит - шампиньонщики ищут не только пшеничную солому, а пшеничную солому с какими-то особыми свойствами. Они говорили, какие именно это должны быть свойства, но я не запомнил, потому что не признаю устаревших технологий.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
delphic
сообщение 4.9.2017, 18:30
Сообщение #18


Гость


Сообщений: 9
Регистрация: 2.9.2017

Дача в в плане подвал в благоустройке



Цитата(Vladimir @ 4.9.2017, 20:15) *
Я хочу сказать, что шампиньонная методика давно выстрадана в мелочах. Она устарела в плане продуктивности и биологических рисков, но другой методики нет, и все серьёзные производители шампиньонов делают одни и те же методические шаги, среди которых нет ни Байкала, ни Онтарио, ни Баскунчака. Все несерьёзные производители шампиньонов, которые готовы были варить секретные формы зелья, давно в ауте. В этом плане Вы удивили меня тем, что явили собой некий рецидив давно погибших детских болезней шампиньонного экспериментирования по принципу - не знаю ничего, но готов месить хоть что-то, главное чтобы на месте не сидеть.
А использовать Байкал можно, особенно Вам - у нас свобода мыслей, и свобода действий - у нас демократия. icq03.gif

я не имел опыта в шампиньонах, и не химичу,я про это читал в нескольких статьях, что байкал поднимает всхожесть.Это форум,поэтому я ищу ответов на вопросы которые непонятны,для того что бы слушать советы знающих и кому не жалко дельно подсказать и все,я не говорю что я гений.Читал,смотрел видео.Есть проблемы достать солому,где я и где ее продают это раз,2)если и продают то доставка в масштабах громадных для меня,я лишь хочу сначала вырастить попробовать,ну потом может продавать немножко,посмотреть что да как процесс,почувствовать что это и как

Понятно

Сообщение отредактировал delphic - 4.9.2017, 18:33
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Vladimir
сообщение 4.9.2017, 18:36
Сообщение #19


Завсегдатай Клуба
*****

Сообщений: 3497
Регистрация: 29.9.2008




Цитата(delphic @ 4.9.2017, 22:30) *
я не имел опыта в шампиньонах, и не химичу,я про это читал в нескольких статьях, что байкал поднимает всхожесть.Это форум,поэтому я ищу ответов на вопросы которые непонятны,для того что бы слушать советы знающих и кому не жалко дельно подсказать и все,я не говорю что я гений.Читал,смотрел видео.Есть проблемы достать солому,где я и где ее продают это раз,2)если и продают то доставка в масштабах громадных для меня,я лишь хочу сначала вырастить попробовать,ну потом может продавать немножко,посмотреть что да как процесс,почувствовать что это и как

Понятно

Ну так и пробуйте - я Вам ответил всё что знал. А если Вы где-то читали обратное, то лучше туда и задавать ваши вопросы - хоть про Байкал, хоть про какой-то иной кал.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0




Реклама на форуме
Текстовая версия Сейчас: 22.11.2017, 16:09

доставка цветов в Красноярске