Загородная канализация, септики, отопление, водоснабжение Песок, щебень, грунт с доставкой 24 часа в сутки
Клубы по интересам

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Архив тут

Грибоводство

4 страниц V   1 2 3 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Способы увлажнения при выращивании вешенки, Помогите выбрать способ увлажнения
67kabinet
сообщение 1.10.2013, 11:29
Сообщение #1


Гость


Сообщений: 6
Регистрация: 15.6.2012

Дача в Ишиме



Здравствуйте!
Уважаемые форумчане, помогите определиться с системой увлажнения воздуха в камерах выращивания. Выращивание будет организовано по моногокамерной однозональной схеме. Камера 15х6 и в высоту 3,5 метра. Стеллажи, будут высотой 2,70 (под пензенские блоки). Изначально рассматривали газовый парогенератор. Пообщались со специалистами в области вентиляции. Они обратили наше внимание на следующую картину:

http://www.akvatl.ru/sovet.php?pid=135

картина называется "Энергозатраты" В связи с этим наше внимание пало на ситему распылительного увлажнения под высоким давлением. Аналогичную систему увидели на сайте ООО "Техник". Стали далее интересоваться, и получили информацию, что данная система может применяться, однако необходима "смесительная камера" немаленького размера (ну для габаритов нашей камеры это 4000х1200х1000) а после неё уже, паровоздушная смесь поступает в воздуховод и из него в камеру выращивания. Понятно, что придется делать дренаж в "смесительной камере", но пока мы этот вопрос опускаем. Если же разместить форсунки в камере, как показано на сайте ООО "Техник"

http://technik1.ru/oborud

то, якобы, даже при перемешивании воздуха в камере с помощью работающей вентиляции мы не сможем добиться равномерного распределения влажности по камере.... Внизу будет намного меньше показатель чем вверху.... Разъясните пожалуйста, что и как?
Может кто то эффективно пользуется такой системой? (именно системой высокого давления 80 - 120 бар!)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Vladimir
сообщение 1.10.2013, 12:27
Сообщение #2


Завсегдатай Клуба
*****

Сообщений: 3497
Регистрация: 29.9.2008




Цитата(67kabinet @ 1.10.2013, 15:29) *
Здравствуйте!
Уважаемые форумчане, помогите определиться с системой увлажнения воздуха в камерах выращивания. Выращивание будет организовано по моногокамерной однозональной схеме. Камера 15х6 и в высоту 3,5 метра. Стеллажи, будут высотой 2,70 (под пензенские блоки). Изначально рассматривали газовый парогенератор. Пообщались со специалистами в области вентиляции. Они обратили наше внимание на следующую картину:

http://www.akvatl.ru/sovet.php?pid=135

картина называется "Энергозатраты" В связи с этим наше внимание пало на ситему распылительного увлажнения под высоким давлением. Аналогичную систему увидели на сайте ООО "Техник". Стали далее интересоваться, и получили информацию, что данная система может применяться, однако необходима "смесительная камера" немаленького размера (ну для габаритов нашей камеры это 4000х1200х1000) а после неё уже, паровоздушная смесь поступает в воздуховод и из него в камеру выращивания. Понятно, что придется делать дренаж в "смесительной камере", но пока мы этот вопрос опускаем. Если же разместить форсунки в камере, как показано на сайте ООО "Техник"

http://technik1.ru/oborud

то, якобы, даже при перемешивании воздуха в камере с помощью работающей вентиляции мы не сможем добиться равномерного распределения влажности по камере.... Внизу будет намного меньше показатель чем вверху.... Разъясните пожалуйста, что и как?
Может кто то эффективно пользуется такой системой? (именно системой высокого давления 80 - 120 бар!)

Если вентиляция устроена правильно, то равномерность распределения влажного воздуха будет обеспечена. Если не будет обеспечена, то это тревожный звоночек в сторону несовершенства вентиляции, что может вылезти боком в другом месте - например, резко снизится товарное качество плодовых тел грибов.
Проблема капельного увлажнения находится в другом месте. Дело в том, что влажность воздуха на улице сильно меняется, а когда такой нестабильный по влажности воздух, будет попадать в камеру микроклимата, то климатическому оборудованию будет практически невозможно поспеть за своевременной коррекцией воздуха по температуре, либо по влажности. Получатся некие температурно-влажностные качели, где амплитуда и интенсивность раскачивания будет слишком значительной - потому что эти показатели имеют обратно-пропорциональную зависимость. Дело в том, что когда приходящий с улицы воздух потенциально слишком сухой (например, это бывает, когда нагреваешь морозный воздух), то летающие капли начинают интенсивно испаряться, а от этого, уже нагретый до оптимума воздух, опять теряет температуру, практически до исходного значения. Вы его опять нагреваете, от этого его влагоёмкость опять увеличивается (а, значит, его влажность опять уменьшается). Вам приходится вбрасывать в воздух дополнительные капли. Они опять начинают интенсивно испаряться, и температура воздуха опять снизится неприлично низко. В это время, компьютер, отслеживающий параметры воздуха, и своевременно включающий, то циркуляцию воды в теплообменнике, то распылитель воды, просто сойдёт со своего компьютерного ума, и скажет Вам - "Регулируйте сами ребята, а я, пожалуй, пойду, покурю!". icq03.gif
Когда же увлажняешь паром, который имеет свою температуру, то температура воздуха от увеличения влажности не падает - температура пара компенсирует это падение полностью, и даже перегревает искомое значение воздуха, но совсем не сильно - приблизительно, на 1-2 градуса. Для утилизации этих излишних градусов, конечно, должно иметь техническую возможность - особенно летом. Однако организовать это частичное охлаждение, гораздо проще и дешевле, чем организовать оптимизацию температуры воздуха (например, в мороз) при капельном увлажнении.
На практике, алгоритм такой коррекции входящего с улицы воздуха может выглядеть, например, так – Вам нужно нагреть морозный воздух до 17 градусов Цельсия, а Вы его нагреваете до 15 градусов, а два недостающих градуса поступит с паром увлажнения – и всё!
Для работы же с каплей, уже должно иметь, либо огромные камеры предварительной подготовки воздуха (соразмерные с камерами микроклимата), либо очень мощные теплообменники, вентиляторы, котельное и прочее климатическое оборудование. Причём эта избыточная мощность, способная компенсировать огромные пики отклонения параметров, должна, раз этак в 10 превышать параметры мощности того оборудования, которого может быть достаточно для обеспечения микроклимата при увлажнении паром. Вот…, а такое мощное оборудование, будет стоить очень дорого, особенно с учётом, что количество комплектов такого климатического оборудования, должно быть равным количеству ваших камер микроклимата.
Примерно такие у нас отправные момента, а как Вам выгоднее распорядиться этими знаниями, решить можете только Вы сами.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
bob66
сообщение 2.11.2013, 20:36
Сообщение #3


Активный участник
***

Сообщений: 277
Регистрация: 21.10.2012

Дача в netu



Цитата(67kabinet @ 1.10.2013, 0:29) *
Здравствуйте!
Уважаемые форумчане, помогите определиться с системой увлажнения воздуха в камерах выращивания. Выращивание будет организовано по моногокамерной однозональной схеме. Камера 15х6 и в высоту 3,5 метра. Стеллажи, будут высотой 2,70 (под пензенские блоки). Изначально рассматривали газовый парогенератор. Пообщались со специалистами в области вентиляции. Они обратили наше внимание на следующую картину:

http://www.akvatl.ru/sovet.php?pid=135

картина называется "Энергозатраты" В связи с этим наше внимание пало на ситему распылительного увлажнения под высоким давлением. Аналогичную систему увидели на сайте ООО "Техник". Стали далее интересоваться, и получили информацию, что данная система может применяться, однако необходима "смесительная камера" немаленького размера (ну для габаритов нашей камеры это 4000х1200х1000) а после неё уже, паровоздушная смесь поступает в воздуховод и из него в камеру выращивания. Понятно, что придется делать дренаж в "смесительной камере", но пока мы этот вопрос опускаем. Если же разместить форсунки в камере, как показано на сайте ООО "Техник"

http://technik1.ru/oborud

то, якобы, даже при перемешивании воздуха в камере с помощью работающей вентиляции мы не сможем добиться равномерного распределения влажности по камере.... Внизу будет намного меньше показатель чем вверху.... Разъясните пожалуйста, что и как?
Может кто то эффективно пользуется такой системой? (именно системой высокого давления 80 - 120 бар!)


Проблемы у вешенки не с влажностью, а с её резкими перепадами.
Воды ей хватает в субстрате.
А вот из за резких перепадов влажности воздуха она гибнет.
То есть молодые плоды при высокой влажности воздуха, начинают брать воду из воздуха и при резком перепаде влажности они не успевают перестроится на воду из субстрата и гибнут.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
bob66
сообщение 2.11.2013, 21:21
Сообщение #4


Активный участник
***

Сообщений: 277
Регистрация: 21.10.2012

Дача в netu



Цитата(bob66 @ 2.11.2013, 9:36) *
Проблемы у вешенки не с влажностью, а с её резкими перепадами.
Воды ей хватает в субстрате.
А вот из за резких перепадов влажности воздуха она гибнет.
То есть молодые плоды при высокой влажности воздуха, начинают брать воду из воздуха и при резком перепаде влажности они не успевают перестроится на воду из субстрата и гибнут.



Ну как бы из этого можно сделать довольно простой вывод, влажность на самом деле не важна, главное создать более менее стабильный климат.
Ну и стабильная влажность в пределах 80 - 90 процентов больше чем нужно для сбора 3-4 урожаев грибов.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Vladimir
сообщение 3.11.2013, 9:53
Сообщение #5


Завсегдатай Клуба
*****

Сообщений: 3497
Регистрация: 29.9.2008




Цитата(bob66 @ 3.11.2013, 0:36) *
Проблемы у вешенки не с влажностью, а с её резкими перепадами.
Воды ей хватает в субстрате.
А вот из за резких перепадов влажности воздуха она гибнет.
То есть молодые плоды при высокой влажности воздуха, начинают брать воду из воздуха и при резком перепаде влажности они не успевают перестроится на воду из субстрата и гибнут.

Это утверждение довольно спорное, потому что на счёт микроклимата нет изолированных отдельных абсолютных категорий - будет грибу плохо от перепадов температур, или не будет, всё зависит от целого ряда ключевых позиций - позиций исполнения требований комплексной методики культивирования субстратного мицелия, и далее, культивирования грибов.
Это так же, как распространённое ошибочное мнение типа, для того чтобы гриб рос тёмным, нужна низкая температура, а на самом деле важен конкретный набор условий, при которых субстратный мицелий начнёт функционировать определённым образом. Нельзя добиться этого правильного функционирования, лишь за счёт какого-то одного, либо нескольких параметров исполнения методики - нужно знание конкретной физиологической цели, и знание набора позиций как инструментария для достижения этой цели. Всё довольно сложно на самом деле, чем кто-то пытается это представить, во что бы то ни стало. Например, сейчас мои грибы, и при очень некомфортной температуре +24 градуса, растут смачно чёрными. И это при том, что используется сорт А-3015, который у меня никогда не был таким чёрным, произрастая абсолютно на этом же месте, при этом же освещении, при этой же вентиляции, при этом же способе увлажнения, при самых различных температурах (включая самые комфортные), и при этом же питательном составе субстрата. Вот и подумайте, где могла быть собака порыта - время на раздумье есть - до того момента, пока я не приму решение рассекретить эти ключевые позиции. msn-scept.gif
Та же фигня и с влажностью - в одних условиях, конденсат на грибах ведёт к их удушению, а в других условиях, этот же конденсат от резких скачков температур, оказывается благом для грибов.

Цитата(bob66 @ 3.11.2013, 1:21) *
Ну как бы из этого можно сделать довольно простой вывод, влажность на самом деле не важна, главное создать более менее стабильный климат.
Ну и стабильная влажность в пределах 80 - 90 процентов больше чем нужно для сбора 3-4 урожаев грибов.

Угу - только вот какая закавыка - без правильного исполнения процесса увлажнения, нельзя добиться этой самой стабильности параметров микроклимата в целом - получается, что на самом деле влажность важна, и очень даже.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
bob66
сообщение 3.11.2013, 16:23
Сообщение #6


Активный участник
***

Сообщений: 277
Регистрация: 21.10.2012

Дача в netu



Цитата(Vladimir @ 2.11.2013, 22:53) *
Это утверждение довольно спорное, потому что на счёт микроклимата нет изолированных отдельных абсолютных категорий - будет грибу плохо от перепадов температур, или не будет, всё зависит от целого ряда ключевых позиций - позиций исполнения требований комплексной методики культивирования субстратного мицелия, и далее, культивирования грибов.
Это так же, как распространённое ошибочное мнение типа, для того чтобы гриб рос тёмным, нужна низкая температура, а на самом деле важен конкретный набор условий, при которых субстратный мицелий начнёт функционировать определённым образом. Нельзя добиться этого правильного функционирования, лишь за счёт какого-то одного, либо нескольких параметров исполнения методики - нужно знание конкретной физиологической цели, и знание набора позиций как инструментария для достижения этой цели. Всё довольно сложно на самом деле, чем кто-то пытается это представить, во что бы то ни стало. Например, сейчас мои грибы, и при очень некомфортной температуре +24 градуса, растут смачно чёрными. И это при том, что используется сорт А-3015, который у меня никогда не был таким чёрным, произрастая абсолютно на этом же месте, при этом же освещении, при этой же вентиляции, при этом же способе увлажнения, при самых различных температурах (включая самые комфортные), и при этом же питательном составе субстрата. Вот и подумайте, где могла быть собака порыта - время на раздумье есть - до того момента, пока я не приму решение рассекретить эти ключевые позиции. msn-scept.gif
Та же фигня и с влажностью - в одних условиях, конденсат на грибах ведёт к их удушению, а в других условиях, этот же конденсат от резких скачков температур, оказывается благом для грибов.


Угу - только вот какая закавыка - без правильного исполнения процесса увлажнения, нельзя добиться этой самой стабильности параметров микроклимата в целом - получается, что на самом деле влажность важна, и очень даже.


Самая качественная вешенка у меня вырастает на улице, где вообще нет регулируемого микроклимата, но зато хватает кислорода и света.
Ну а на цвет гриба влияет освещение, и лучше если это натуральное освещение, кстати солнышко грибам очень даже полезно, грибы как и люди от инфракрасных лучей вырабатывают витамин д.
Мои вешенки росли очень неплохо и при очень некомфортной температуре больше +30 градуса, но лучше они растут в радиусе +10 +15. немного медленней, но по качеству лучше.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Vladimir
сообщение 3.11.2013, 19:03
Сообщение #7


Завсегдатай Клуба
*****

Сообщений: 3497
Регистрация: 29.9.2008




Цитата(bob66 @ 3.11.2013, 20:23) *
на улицевообще нет регулируемого микроклимата, но зато хватает кислорода и света.

Это потому, что на улице микроклимат всегда отрегулированный самой природой - поэтому там, и кислорода хватает, и света. Однако на улице, я всего один раз в жизни встретил густо чёрную вешенку, а повидал я немало. Я тогда подумал, что это просто штамм такой удачный попался, поэтому я снял с этих грибов мицелий и в результате всё равно не получил такой чёрной расцветки. Я же говорил, что и А-3015 никогда не отличался чёрным цветом, а после того как я понял главную причину, цвет грибов стал таким чёрным, аж глаза режет.
Получается, что хоть на улице всегда хватает, и кислорода, и освещения, да и температура там, как правило, комфортная для грибов, а всё равно, комплекса идеальных условий для природных грибов, никто там не припасает. Лишь редкое совпадение кучи обстоятельств, формирует в стволе дерева такую физиологическую формацию мицелия, которая заставляет его плодово-генеративные процессы работать идеальным образом, что и проявляется через чёрную расцветку шляпки гриба, и даже через черноватые полоски на его ножке.
Ну а когда грибы не чёрные, а коричневые, и тем более, если они лишь коричневатые, то пожалуйте знакомиться - это не что иное, как ухудшение идеального сочетания условий для вешенки - хоть это и уличные условия, смею заметить.
Цитата(bob66 @ 3.11.2013, 20:23) *
Ну а на цвет гриба влияет освещение...

Всего пара часов назад я стоял минут этак 5 около ствола тополя, высотой около 25 метров, который от корней до макушки был обильно обросшим друзами вешенки. Друзы были мясистыми и красивыми, но, увы - их цвет был всего лишь светло коричневого окраса. Так что освещение, в деле густых чёрных расцветок вешенки, это лишь вторичный фактор.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
bob66
сообщение 3.11.2013, 19:18
Сообщение #8


Активный участник
***

Сообщений: 277
Регистрация: 21.10.2012

Дача в netu



Цитата(bob66 @ 3.11.2013, 5:23) *
Самая качественная вешенка у меня вырастает на улице, где вообще нет регулируемого микроклимата, но зато хватает кислорода и света.
Ну а на цвет гриба влияет освещение, и лучше если это натуральное освещение, кстати солнышко грибам очень даже полезно, грибы как и люди от инфракрасных лучей вырабатывают витамин д.
Мои вешенки росли очень неплохо и при очень некомфортной температуре больше +30 градуса, но лучше они растут в радиусе +10 +15. немного медленней, но по качеству лучше.


Извиняюсь, от ультрафиолетовых а не от инфракрасных лучей ashes.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
bob66
сообщение 3.11.2013, 19:31
Сообщение #9


Активный участник
***

Сообщений: 277
Регистрация: 21.10.2012

Дача в netu



Цитата(Vladimir @ 3.11.2013, 8:03) *
Это потому, что на улице микроклимат всегда отрегулированный самой природой - поэтому там, и кислорода хватает, и света. Однако на улице, я всего один раз в жизни встретил густо чёрную вешенку, а повидал я немало. Я тогда подумал, что это просто штамм такой удачный попался, поэтому я снял с этих грибов мицелий и в результате всё равно не получил такой чёрной расцветки. Я же говорил, что и А-3015 никогда не отличался чёрным цветом, а после того как я понял главную причину, цвет грибов стал таким чёрным, аж глаза режет.
Получается, что хоть на улице всегда хватает, и кислорода, и освещения, да и температура там, как правило, комфортная для грибов, а всё равно, комплекса идеальных условий для природных грибов, никто там не припасает. Лишь редкое совпадение кучи обстоятельств, формирует в стволе дерева такую физиологическую формацию мицелия, которая заставляет его плодово-генеративные процессы работать идеальным образом, что и проявляется через чёрную расцветку шляпки гриба, и даже через черноватые полоски на его ножке.
Ну а когда грибы не чёрные, а коричневые, и тем более, если они лишь коричневатые, то пожалуйте знакомиться - это не что иное, как ухудшение идеального сочетания условий для вешенки - хоть это и уличные условия, смею заметить.

Всего пара часов назад я стоял минут этак 5 около ствола тополя, высотой около 25 метров, который от корней до макушки был обильно обросшим друзами вешенки. Друзы были мясистыми и красивыми, но, увы - их цвет был всего лишь светло коричневого окраса. Так что освещение, в деле густых чёрных расцветок вешенки, это лишь вторичный фактор.


Культура случаем не эта http://www.alohaculturebank.com/Pleurotusp...narius3015.html
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Vladimir
сообщение 3.11.2013, 21:50
Сообщение #10


Завсегдатай Клуба
*****

Сообщений: 3497
Регистрация: 29.9.2008




Цитата(bob66 @ 3.11.2013, 23:31) *
Культура случаем не эта http://www.alohaculturebank.com/Pleurotusp...narius3015.html

Так не понять - цифрой только сходство - на вид, так совсем не похоже - я взял свою культуру А-3015 Pleurotus ostreatus из фирменного пакета от создателя данной культуры - фирмы Amycel.
А что до pulmonarius из вашей ссылки, так это даже не штамм другой, а берите круче - разновидность грибов совсем другая – если они сами понимают, что пишут на страницах своего сайта, разумеется.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
bob66
сообщение 5.11.2013, 18:15
Сообщение #11


Активный участник
***

Сообщений: 277
Регистрация: 21.10.2012

Дача в netu



Цитата(Vladimir @ 3.11.2013, 10:50) *
Так не понять - цифрой только сходство - на вид, так совсем не похоже - я взял свою культуру А-3015 Pleurotus ostreatus из фирменного пакета от создателя данной культуры - фирмы Amycel.
А что до pulmonarius из вашей ссылки, так это даже не штамм другой, а берите круче - разновидность грибов совсем другая – если они сами понимают, что пишут на страницах своего сайта, разумеется.



Ну если создатель данной культуры - фирма Amycel, то тогда наверно эта не та культура. Аloha культуры не создаёт, она просто собирает интересные культуры по всему миру и их сохраняет.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
bob66
сообщение 7.11.2013, 19:41
Сообщение #12


Активный участник
***

Сообщений: 277
Регистрация: 21.10.2012

Дача в netu



Цитата(Vladimir @ 2.11.2013, 22:53) *
Угу - только вот какая закавыка - без правильного исполнения процесса увлажнения, нельзя добиться этой самой стабильности параметров микроклимата в целом - получается, что на самом деле влажность важна, и очень даже.


Влажность нужна для шампиньонов, шиитаки и т.д., то есть для тех грибов которые мы выращиваем не в мешках или вынуждены мешки снимать.
При сухом микроклимате субстрат для них будет быстро пересыхать.
Для вешенки влажность в субстрате прекрасно сохраняется из за полиэтиленовой оболочки, которая её удерживает.
Так как в субстрате 70% воды, нам её больше чем достаточно для сбора 2-4 урожаев.
А высокая влажность воздуха лишь помогает размножатся всяким не хорошим бактериям.

У меня на улице влажность колбасит от 40% днём до 80% ночью, а грибы там такие красавцы растут что глаз не оторвать.
Жалко что на улице нельзя выращивать круглый год.

Сообщение отредактировал bob66 - 7.11.2013, 19:46
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Vladimir
сообщение 7.11.2013, 20:38
Сообщение #13


Завсегдатай Клуба
*****

Сообщений: 3497
Регистрация: 29.9.2008




Цитата(bob66 @ 7.11.2013, 23:41) *
Влажность нужна для шампиньонов, шиитаки и т.д., то есть для тех грибов которые мы выращиваем не в мешках или вынуждены мешки снимать.
При сухом микроклимате субстрат для них будет быстро пересыхать.
Для вешенки влажность в субстрате прекрасно сохраняется из за полиэтиленовой оболочки, которая её удерживает.

Да, но для урожая более 45% с первой волны, влажности субстрата не хватает - речь шла о возможности использования компенсаторных механизмов, заложенных в организм грибов самой природой.
Цитата(bob66 @ 7.11.2013, 23:41) *
Так как в субстрате 70% воды, нам её больше чем достаточно для сбора 2-4 урожаев.

Да, но практика показала убыточность сбора более 2-х урожаев - затраты на производственный процесс, начинают превышать доход от продаж грибов. Так что, достаточность подобного рода не утешает, а для того, чтобы утешило, влажности 70% уже не хватает.
Цитата(bob66 @ 7.11.2013, 23:41) *
А высокая влажность воздуха лишь помогает размножатся всяким не хорошим бактериям.

Вы явно перепутали понятия - в появлении и размножении инфекции виновата не влажность, а отсутствие грамотной методологии и соответствующей технологии, реализующей эту методологию. Вот, например, если Вас посадить по шею в выгребную яму и держать там несколько лет, поливая душем, то, скорее всего, Вас сожрут черви, а если Вас посадить в чистую ванну, и уже в ней поливать Вас тёпленькой водичкой, то черви Вам уже не страшны - здесь санитарные нормы выступают аналогом методологии, а чистая ванна с тёплым душем, это аналог соответствующей технологии.
Цитата(bob66 @ 7.11.2013, 23:41) *
У меня на улице влажность колбасит от 40% днём до 80% ночью, а грибы там такие красавцы растут что глаз не оторвать.

Это да - к тому же, эпоха возрождения дала Миру гениальных художников, только всё это, ровно, как и ваши рассказы о красавцах, не относится к теме разговора – речь была о высоких урожаях, а не о красоте грибов.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
вася
сообщение 7.11.2013, 21:34
Сообщение #14


Активный участник
***

Сообщений: 626
Регистрация: 13.1.2010

Дача в старый оскол



Ещё раз Владимир мы у вас высоких урожаев не наблюдаем, а в колбочках можно и высокий иметь
,но мы ждём когда ваша ферма завалит Россиию вешкой по 34р за кг

И я грибами занимаюсь 15лет прежде всего для души, а не только для денег


--------------------
голова для думать руки для делать[color="#8B0000"][/color]e-mail kedrovka55@mail.ru Тел 89205577038 
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
bob66
сообщение 7.11.2013, 22:03
Сообщение #15


Активный участник
***

Сообщений: 277
Регистрация: 21.10.2012

Дача в netu



Цитата(Vladimir @ 7.11.2013, 9:38) *
Да, но для урожая более 45% с первой волны, влажности субстрата не хватает - речь шла о возможности использования компенсаторных механизмов, заложенных в организм грибов самой природой.


Как это не хватает?

На 1 кг. сухого субстрата мы имеем больше 2 кг. воды.
2 кг. воды на получения 1 кг. грибов более чем достаточно.

Вы что сами из блоков воду высасываете?
Или у вас в грибах 150% воды?

Я просто вынужденно перестал увлажнять воздух, и результат меня порадовал.
В воде из крана у меня видимо много хлорки или ещё какой херни.
Как только начинаю увлажнять мелкие грибы гибнут, перестал увлажнять и они растут просто прекрасно без всякого увлажнения воздуха.

Сообщение отредактировал bob66 - 7.11.2013, 22:14
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Фома
сообщение 7.11.2013, 22:52
Сообщение #16


Активный участник
***

Сообщений: 708
Регистрация: 16.3.2009

Дача в 1



Цитата
Я просто вынужденно перестал увлажнять воздух, и результат меня порадовал.
это лишь говорит о том что у вас вентиляция была слабая.

Сообщение отредактировал Фома - 7.11.2013, 22:55
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
bob66
сообщение 7.11.2013, 23:43
Сообщение #17


Активный участник
***

Сообщений: 277
Регистрация: 21.10.2012

Дача в netu



Цитата(Фома @ 7.11.2013, 11:52) *
это лишь говорит о том что у вас вентиляция была слабая.


Вентиляция нормальная, проблема с водой, как только перестаю увлажнять всё нормально растёт, уже раза 3 проверял.
У нас здесь в воду фторид добавляют и обрабатывают хлором, наверно что то из этого грибы и убивает.
Мы эту воду тоже не употребляем, только для мытья и прочих радостей.

Ну а здесь немного истории о том как начали фторид добавлять в воду и зубную пасту, в России вроде в воду его перестали добавлять

http://zdravica-3.ucoz.ru/index/bolshoj_zu..._i_ftorid/0-133

Сообщение отредактировал bob66 - 7.11.2013, 23:55
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
вася
сообщение 8.11.2013, 8:40
Сообщение #18


Активный участник
***

Сообщений: 626
Регистрация: 13.1.2010

Дача в старый оскол



Цитата(Vladimir @ 7.11.2013, 20:38) *
Это да - к тому же, эпоха возрождения дала Миру гениальных художников, только всё это, ровно, как и ваши рассказы о красавцах, не относится к теме разговора – речь была о высоких урожаях, а не о красоте грибов.

Тема разговора о увлажнении и как это правильно сделать .а не о выращиввании гиперурожаев на гиперкомплексе icq03.gif


--------------------
голова для думать руки для делать[color="#8B0000"][/color]e-mail kedrovka55@mail.ru Тел 89205577038 
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Vladimir
сообщение 8.11.2013, 15:10
Сообщение #19


Завсегдатай Клуба
*****

Сообщений: 3497
Регистрация: 29.9.2008




Цитата(bob66 @ 8.11.2013, 2:03) *
Как это не хватает?

На 1 кг. сухого субстрата мы имеем больше 2 кг. воды.
2 кг. воды на получения 1 кг. грибов более чем достаточно.

Для начала - чтобы навести порядок в вашей хромающей арифметике - 1 кг. грибов от блока в 3 кг., это не 45%, а 33%.
Теперь, чтобы навести порядок в вашей хромающей биологии - грибы, во время своего роста, не могут не испарять воду, и поэтому после первой волны силой в 45% урожая, и при всех самых экономных режимах испарений, субстрата в блоке остаётся почти половина, от начального веса. Теперь объясняю это популярно - если например мы имеем блок весом 3кг., то после первой волны 45%, грибов мы с него получили 1,35 кг. Вес субстрата при этом стал 1,5кг. Нормальная влажность грибов около 90%, значит, из субстрата с грибами ушло 1,215кг. воды, а с испарениями ушло 0,15кг. воды. Всего ушло 1,365кг. воды. Осталось в субстрате 0,635кг. воды на 1,5кг, оставшегося субстрата, это 42% влажности. Это как раз тот уровень влажности, при котором полноценный транспорт питательных веществ, из субстрата в грибы, становится невозможным. Такова физиология грибного организма - ну не может он высосать субстрат насухо. ashes.gif

Цитата(Фома @ 8.11.2013, 2:52) *
это лишь говорит о том что у вас вентиляция была слабая.

Скорее она неправильно была организована.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Vladimir
сообщение 8.11.2013, 15:38
Сообщение #20


Завсегдатай Клуба
*****

Сообщений: 3497
Регистрация: 29.9.2008




Цитата(bob66 @ 8.11.2013, 3:43) *
Вентиляция нормальная, проблема с водой, как только перестаю увлажнять всё нормально растёт, уже раза 3 проверял.

Мы же психику ваших вентиляторов не проверяли, поэтому не спорим - может быть, что вентиляторы ваши имеют красивый дизайн, может они чистенькие, красивые и не сумасшедшие, т.е., нормальные. Но от того, что они нормальные, совсем не обязательно, что они и воздух распределяют по камере, как нужно - скорее они у Вас нормальные, красивые, но вся вентиляционная система, вместе с воздуховодами, сделана неправильно - поэтому при влажном воздухе, ваши грибы начинают захлёбываться от своих испарений и их качество снижается. Когда же влажность воздуха снижаете, то и плохо организованные потоки воздуха, всё равно начинают отводить грибные испарения чуть лучше (ведь более сухой воздух сильнее впитывает в себя влагу, а значит, испарения с грибов интенсифицируется), а, начиная лучше дышать, грибы приободряются.
Цитата(bob66 @ 8.11.2013, 3:43) *
У нас здесь в воду фторид добавляют и обрабатывают хлором, наверно что то из этого грибы и убивает.
Мы эту воду тоже не употребляем, только для мытья и прочих радостей.

У нас тоже добавляют в воду дезинфицирующие вещества, и скорее всего они не менее вредные, чем в Америке, но у нас грибы от воды не погибают. Прочие радости от подмывания нашей водой тоже не чешутся. Вообще, Вы сначала попробовали бы подмыть свои прочие радости, вашей водой - если уж зачешутся, то ваша вода действительно хуже нашей. А если не зачешутся, то переделывайте свою вентиляцию. icq08.gif

Цитата(вася @ 8.11.2013, 12:40) *
Тема разговора о увлажнении и как это правильно сделать .а не о выращиввании гиперурожаев на гиперкомплексе icq03.gif

То есть Вы полагаете, что мы здесь должны говорить об увлажнении без какой-либо цели? Это как - типа пришёл полоумный мужичок и давай поливать пустое помещение, чем попало, и как попало, а мы типа должны обсуждать толщину струи что-ли? 34.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Загрузка...

4 страниц V   1 2 3 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0




Реклама на форуме
Текстовая версия Сейчас: 22.11.2017, 16:09

доставка цветов в Красноярске