Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Himalayan Giant. Гималайя Джант ежевика
Якимов
сообщение 20.10.2008, 19:17
Сообщение #1


Завсегдатай Клуба
*****

Сообщений: 4319
Регистрация: 3.10.2008
Из: Самара

Дача в Cамара



eleza



Зарегистрирован: 17.02.2006
Сообщения: 2
Откуда: Хабаровск
Добавлено: 17 Фев, Пт, 19:12, 2006 Заголовок сообщения: ежевика

--------------------------------------------------------------------------------

Скажите, пожалуйста, кто-нибудь знает сорта ГИМАЛАЙЯ и ЧАЧАКСКАЯ БЕСШИПНАЯ?
Спасибо.

Вернуться к началу


Якимов



Зарегистрирован: 23.07.2003
Сообщения: 278
Откуда: г.Самара
Добавлено: 18 Фев, Сб, 13:31, 2006 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Полное название сорта Гималайя Джант. Сорт рано цветущий, но на созревание ягоды потребно полтора месяца, поэтому также как и Торнфри считается поздним сортом. Цветки крупные. Сорт устойчив к пятнистости листьев. К сожалению больше ничего найти по этому сорту не удалось.
Как донор крупноплодности или зимостойкости в селекции не используется, но используется как донор устойчивости к некоторым заболеваниям.
Про Чачакскую ничего не знаю. Можно только сказать, что вероятно это уже творение нашей селекции, какая-нибудь гибридная форма, или сеянец полученный от какого-то культурного сорта, на которые горазды наши любители. Может быть растение отобранно из природы (из какой- нибудь местной лесной популяции). Когда точно не знаешь происхождения от поисков лучше воздержаться, потому что классика обычно давно проверена на комплекс ценных качеств и как правило выращивается (там , где позволяет климат) промышленным способом. Любители-же дают жизнь всему, в том числе и неудачным сеянцам, потому что нет эталонов- нет коллекции. Но есть стремление к творчеству и тщеславие. Названия даются легко.
Однако может всё и не так плохо. Какие-то работы по ежевике велись в Сибири. Получены сорта Шегарская и Уртамская, может и ещё какие-то, но они никому неизвестны кроме авторов.

Вернуться к началу


рубусов



Зарегистрирован: 17.02.2005
Сообщения: 2
Откуда: москва
Добавлено: 21 Мар, Вт, 12:11, 2006 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Ежевика “Гималая” только в этом году появилась в продаже у нас в Москве, поэтому личный опыт ее выращивания отсутствует. Могу лишь транслировать ее описание с западных источников.
ГИМАЛАЯ, ГИМАЛАЙСКАЯ, ГИМАЛАЙСКИЙ ГИГАНТ
Мощное растение с огромными шипами, ягоды крупные, слегка кислого десертного вкуса. Плодоносит обильно в течении 6 недель. Крайне агрессивна. Представляет угрозу для фермерских хозяйств. Широкого коммерческого интереса не представляет, поскольку в избытке распространена в дикой природе. Одна из самых известных ежевик. Известна с конца 19 века. Распространена в дикой природе в Америке, Евразии, Европе.

Интересно ее происхождение.
До последнего времени господствовала точка зрения о том, что Гималая отобрана известным ботаником Лютером Бербанком из сеянцев дикой ежевики из Индии. Непонятно было ее появление в Индии. Была точка зрения, что Гималая - ежевика европейского происхождения (Англия, Германия), поскольку во многом похожа на другую европейскую дичку – Торнлесс Эвергрин, завезенная англичанами в Индию.
По последним исследованиям Гималая – это дикая ежевика родом из Армении, рубус арменикус (Rubus armeniacus Focke).
Интересная история, не правда ли. Обогнув земной шар, армянская ежевика возвращается к нам под названием Гималайская.
Кому интересно могу оставить ссылки.

Вернуться к началу


Якимов



Зарегистрирован: 23.07.2003
Сообщения: 278
Откуда: г.Самара
Добавлено: 22 Мар, Ср, 18:09, 2006 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Конечно же интересно, оставьте если не затруднит.

Вернуться к началу


Якимов



Зарегистрирован: 23.07.2003
Сообщения: 278
Откуда: г.Самара
Добавлено: 22 Мар, Ср, 21:47, 2006 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Сейчас смотрел книгу, пофессора Казакова И.В. "Малина и Ежевика". Он в ней упоминает некоторые дикорастущие виды кавказской ежевики, и случайно обнаружил, что у сорта Гималайя есть ещё одно название. Гималайя(Теодор Раймерс). Где-то я этого Теодора встречал, по-моему в книге"Обиходная рецептура садовода" выходившей до революции. Действительно получается старинный сорт.

Вернуться к началу


eleza



Зарегистрирован: 17.02.2006
Сообщения: 2
Откуда: Хабаровск
Добавлено: 27 Мар, Пн, 12:39, 2006 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Самое удивительное, я эту ежевику получила 2 года назад то ли от ПОИСКа, то ли от ФЛОСа, и на стаканчиках была приклеена этикетка, причём красочная, с указанием двух или трёх медалей как победителя выставок 2002-2003 годов. Но описания так никто из этих питомников и не дал.
Вот и интересуюсь, сами кусты ужасно колючие, ветви вымерзли даже при закапывании землёй, но корни живы, весной лезут...

Вернуться к началу


Якимов



Зарегистрирован: 23.07.2003
Сообщения: 278
Откуда: г.Самара
Добавлено: 30 Мар, Чт, 18:13, 2006 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Eleza, а что снега не было? Удивительно, что при укрытии землёй растение мёрзнет- это значит приличный мороз по неприкрытой земле.
Я уже лет 10 терплю колючий клон Эвергрин, но я хоть знаю ради чего- ежегодно снимаю приличный урожай. Рубус и описал что-то весьма колючее. Я этого сорта не видел, а то, что вам сообщил почерпнул из печатных источников. О фирмах сами знаете-медалей не жалко.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Якимов
сообщение 11.10.2012, 19:18
Сообщение #2


Завсегдатай Клуба
*****

Сообщений: 4319
Регистрация: 3.10.2008
Из: Самара

Дача в Cамара



Казалось бы давно выяснено, что это и откуда. Дикорастущий, ужасно колючий Армянский вид ежевики, попавший сначала в Индию, а затем вывезенный колонизаторами в Англию под названием Гималайя или Гималайя Джант (крупноплодная). Сорт многократно использовался в селекции сортов ежевики, как донор крупноплодности. Однако, распространения у садоводов из-за сильной околюченности не получил.
Но Россия "родина слонов". В новом каталоге МУ Гималайя Джант - бесшипный сорт. Какое чудное открытие!
Вроде сидят на перекупке. Неужели это бесшипное лимпопо из западного питомника?

Немного труда в поисковике:
Гималайский Blackberry Rubus armeniacus (часто, но ошибочно дано в Р. пачкаться, р. fruticosa & Р. procerus)
инвазивные большого плодового гигантские бриара, что стал весьма вредителей на тихом океане к Северо-западу от Северной Калифорнии до Южной части Аляски. В детстве мы называли их английский ежевики, но нет ничего английском языке о них.

Первоначально он был родным для Армении, но и были введены в Европе к 1835 г., во-первых, в Германии, где она была импортирована для сада. Он нашел свой путь в Новой Зеландии и Северной Америке к 1885 году. Это одинаково колонизировали Южную Африку, в то время как суб-расы распространилась в Австралии. Из всех мест, она зарекомендовала себя, ни одна не была так тщательно приятно, он, как Тихоокеанском Северо-западе, где осени по весну мокрый и лето на удивление сухим.

ЕжевикаНа Пьюджет-Саунд и в британской Колумбии, это полу-вечнозеленые многолетние, что появляется в переулкам, вдоль железнодорожных путей, берет на четких путей и дорог, с безграничной распространения, проник даже в старовозрастных лесов, где она вытесняет драгоценных родной substory растений. Колючки настолько существенны, что двадцать футов лестницы могут быть закреплены за ними, чтобы подняться над вершинами шиповник патчи заготовки, менее доступным фрукты.

Во многих районах этого захватчика является серьезным управления земельными проблемы, но есть и не обойти его, он здесь, чтобы остаться, и будет во времени осваивали весь северных районах Соединенных Штатов и приграничных регионов Канады, для семена очень легко диспергируется на животных, в том числе перелетных птиц.

Он был намеренно введен в Ванкувере в 1885 году Лютер Бербанк, которые торгуются на семена из Индии и назвал свою результате сорта 'Гималаи Великан. Бербанк был пионером культиватор, чьи знакомства включают бесхарактерных груша кактус, айва, ананас и Шаста ромашки. Это был его имени различные blackberry, которые распространились по всему Северо-западу, так troublesomely.

Бербанк в проступок помощь в молочных и животноводства. Это стало стандартом для завода, что быстро превратились в огромные переплетение колючих изгородей, " Гималаи Гигант " по берегам рек и вокруг утечки прудов, чтобы держать скот упасть и утонуть.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Баварец
сообщение 5.2.2017, 1:38
Сообщение #3


Новичок
*

Сообщений: 54
Регистрация: 7.1.2017

Дача в Эрдинг, Бавария



В Германию этот сорт был завезён около 1900 года господином Теодор Раймерс и назван его именем. О Раймерсе сохранилось немного информации. Он не был селекционером, был садоводом и садовым инспектором парка под Гамбургом. Публиковал статьи в "Газете немецких садоводов Мёллера" (Möller's deutsche Gärtner-Zeitung), к примеру "Соловьи в теплицах" (Nachtigalle in Gewächshäusern).

В современной Германии сорт по-прежнему один из самых распостранённых в торговле. К моему удивлению, он считается у немцев эталоном вкусной ежевики, как у американцев Марион. М.б. дело в особенностях климата? Ни от россиян и украинцев, ни от американцев таких восторженных дифирамбов вкусу Гималайев не слышно.

Зимостойкостью сорт не отличается. На немецких приусадебных участках Теодор Раймерс выращивают без укрытия и он раз в несколько лет вымерзает по всей стране. Мне попадалась рекламная информация о устойчивости до -24°С, но сообщения пострадавших указывают на реальную морозоустойчивость скорее в районе -14°C.

Устойчивость к заболеваниям в условиях Германии средняя.

PS: Я решил попробовать один колючий сорт для эрудиции и личного опыта, но Теодор меня не зацепил. Морально устаревший сорт, колючками, маленьким размером ягод, и разбеганием по саду.

Сообщение отредактировал Баварец - 5.2.2017, 1:49
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0




Реклама на форуме
Текстовая версия Сейчас: 25.5.2018, 10:05