Ежевичный сад
Клубы по интересам

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

13 страниц V  « < 11 12 13  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Аргута на приусадебном участке
alexei111
сообщение 14.5.2018, 21:49
Сообщение #241


Гость


Сообщений: 6
Регистрация: 28.4.2018

Дача в:Воронежская обл.



Цитата(Якимов @ 14.5.2018, 5:33) *
Сорта подбирали специально, но знаний и возможности было минимум. Если бы не увидел плодоносящую аргуту у Сергея Лазурченко, то скорее всего это растение не попало бы в наш сад. Раздельнополые виды это всегда вопросы, как опыляются, по какой схеме сажать, где взять опылители?
А когда ещё накладываются вопросы по срокам созревания и морозоустойчивости, то начинать ещё сложнее.
Но поскольку успех выращивания был нагляден, то первые сорта: Челябинская, Краснобурая, Изумрудная были приобретены у него.
Далее исходили из того, что искать нужно те сорта, что ближе по месту селекционного происхождения. Поэтому заведомо исключили из списка сорта западно-европейской селекции. Тем более, что с польским сортом Вейки получился неудачный опыт. Он рос, но завязывал только отдельные редкие ягоды, хотя поляки характеризовали его, как морозоустойчивый урожайный сорт.
Московские сорта Ребристая и Золотая Коса попали к нам случайно(из Волгоградского ботанического сада). Было понятно, что происхождение наше, но совершенно неясно, откуда происходят, и чьё авторство. С информацией помог Лесников.
Украинские сорта заинтересовали благодаря встрече с автором Натальей Васильевной Скрипченко. От неё же получена информация по срокам созревания и характеристикам украинских сортов. Благодаря этой информации в коллекцию пришли Рима, Ласунка, Надия, Киевская гибридная.
Ягоды 2-х последних мы ещё не видели.
Всё что у нас плодоносит созревает в сентябре. Цветение у актинидии проходит поздно. Не засекал, но скорее всего в июне, после всех заморозков. Наши актинидии зимуют на шпалере, но украинские мы первые годы укладывали. Суровых зим, с морозами ниже -30С не было давно.
Поэтому, трудно дать объективную оценку морозоустойчивости сортов.


Спасибо!
Вопрос по саженцам. Перенесут ли они дорогу в Воронеж летом? Или лучше не рисковать? У кого из форумчан есть такой опыт, как ведут себя растения?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Якимов
сообщение 20.5.2018, 17:44
Сообщение #242


Завсегдатай Клуба
*****

Сообщений: 5216
Регистрация: 3.10.2008
Из: Самара

Дача в:Cамара



Цитата(alexei111 @ 14.5.2018, 21:49) *
Спасибо!
Вопрос по саженцам. Перенесут ли они дорогу в Воронеж летом? Или лучше не рисковать? У кого из форумчан есть такой опыт, как ведут себя растения?

С закрытой корневой нет никаких проблем с пересадкой (в любом месяце).
Саженцы с ЗКС есть, но рассылку мы закончили.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Анна Шамина
сообщение 22.2.2019, 23:14
Сообщение #243


Гость


Сообщений: 1
Регистрация: 22.2.2019

Дача в:Иваново



Добрый вечер! Хочу попробовать посадить аргуту у себя в Иваново. Подскажите где можно приобрести московские сорта: Туземка, Золотая коса, Ребристая? По соседству во Владимирской области занимается аргутой участник форума Кириллов, может у вас есть посадочный материал и новая информация про выращивание аргуты в наших краях ? (Не могу почему-то написать лично вам сообщение).
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Сорокин
сообщение 29.5.2019, 4:30
Сообщение #244


Активный участник
***

Сообщений: 317
Регистрация: 31.3.2010
Из: москва

Дача в:М.О.



17 лет я пытался вырастить аргуту на севере МО. Своеобразные условия, торф, близкие грунтовые воды. Сажал и на насыпных местах. Яблони растут. Но, первое цветение аргуты, в своём саду, пока это правда бутоны. Я увидел в Калуге. На второй год после посадки, растение менее полуметра высотой, это один из сортов Меркеля. Как зацветёт так будет видно, толи Ромео, толи Джульетта. Вот такая история.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Елена2006
сообщение 29.5.2019, 21:52
Сообщение #245


Завсегдатай Клуба
*****

Сообщений: 2392
Регистрация: 18.3.2016

Дача в:Калининграде, обл.



Цитата(Сорокин @ 29.5.2019, 3:30) *
17 лет я пытался вырастить аргуту на севере МО. Своеобразные условия, торф, близкие грунтовые воды. Сажал и на насыпных местах. Яблони растут. Но, первое цветение аргуты, в своём саду, пока это правда бутоны. Я увидел в Калуге. На второй год после посадки, растение менее полуметра высотой, это один из сортов Меркеля. Как зацветёт так будет видно, толи Ромео, толи Джульетта. Вот такая история.

Отличная история! Хорошая новость! z07.gif z08.gif Сорт Ромео можно посмотреть в Ю-тубе https://www.youtube.com/embed/HZkw4h-UTvE (С. Лазурченко)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Якимов
сообщение 30.5.2019, 11:08
Сообщение #246


Завсегдатай Клуба
*****

Сообщений: 5216
Регистрация: 3.10.2008
Из: Самара

Дача в:Cамара



Цитата(Сорокин @ 29.5.2019, 4:30) *
17 лет я пытался вырастить аргуту на севере МО. Своеобразные условия, торф, близкие грунтовые воды. Сажал и на насыпных местах. Яблони растут. Но, первое цветение аргуты, в своём саду, пока это правда бутоны. Я увидел в Калуге. На второй год после посадки, растение менее полуметра высотой, это один из сортов Меркеля. Как зацветёт так будет видно, толи Ромео, толи Джульетта. Вот такая история.

Широта не всегда является определяющей, хотя она действительно важна.
Огромное значение имеет конкретный микроклимат. Бывает, что один участок находится от другого в нескольких десятках километров, а результаты абсолютно разные. Зимние температуры могут отличаться практически на 10 градусов. Есть ещё одно важное обстоятельство это осенние и весенние возвратные заморозки. Отрастающие весной стрелки из почек могут биться морозом. Срок вегетации, и соответственно, срок подготовки к зиме может значительно сокращаться за счёт раннего прихода заморозков осенью.
Это ограничивает и сортимент, и сами возможности выращивания. Мы с этим столкнулись, и не сразу осознали серьёзность проблемы, хотя участок с экстремальными условиями находится южнее. В целом, там летом значительно жарче, но по совокупности факторов риска он оказался неподходящим для выращивания актинидии.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Сорокин
сообщение 30.5.2019, 20:22
Сообщение #247


Активный участник
***

Сообщений: 317
Регистрация: 31.3.2010
Из: москва

Дача в:М.О.



Цитата(Якимов @ 30.5.2019, 12:08) *
Широта не всегда является определяющей, хотя она действительно важна.
Огромное значение имеет конкретный микроклимат. Бывает, что один участок находится от другого в нескольких десятках километров, а результаты абсолютно разные. Зимние температуры могут отличаться практически на 10 градусов. Есть ещё одно важное обстоятельство это осенние и весенние возвратные заморозки. Отрастающие весной стрелки из почек могут биться морозом. Срок вегетации, и соответственно, срок подготовки к зиме может значительно сокращаться за счёт раннего прихода заморозков осенью.
Это ограничивает и сортимент, и сами возможности выращивания. Мы с этим столкнулись, и не сразу осознали серьёзность проблемы, хотя участок с экстремальными условиями находится южнее. В целом, там летом значительно жарче, но по совокупности факторов риска он оказался неподходящим для выращивания актинидии.

Меж моими садами 350 километров. Если смотреть по такому растению как ......черемша, то разница в созревании к сбору, около 2х недель. Если смотреть по цветению лещины, несколько меньше. Можно предположить что осенью, разница температур такая же. Примерно месяц вегетации. Плюс, как Вы заметили, обратные заморозки. В Калуге были лёгкие заморозки, по земле, в конце апреля. Под Талдомом до середины мая. Актинидии нигде не пострадали. Но приросты и вообще вид растений, именно аргут, заметно отличаются. Западные сорта, росли на севере МО карликовыми, имея не нормально тонкие и очень короткие приросты, перевезённые в Калугу они заметно увеличили прирост. Конечно нельзя пока говорить о плодоношении. Наверняка уступят, в этом плане, местным сортам. При этом разница в развитии очевидна.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Якимов
сообщение 2.6.2019, 18:49
Сообщение #248


Завсегдатай Клуба
*****

Сообщений: 5216
Регистрация: 3.10.2008
Из: Самара

Дача в:Cамара



Цитата(Сорокин @ 30.5.2019, 20:22) *
Меж моими садами 350 километров. Если смотреть по такому растению как ......черемша, то разница в созревании к сбору, около 2х недель. Если смотреть по цветению лещины, несколько меньше. Можно предположить что осенью, разница температур такая же. Примерно месяц вегетации. Плюс, как Вы заметили, обратные заморозки. В Калуге были лёгкие заморозки, по земле, в конце апреля. Под Талдомом до середины мая. Актинидии нигде не пострадали. Но приросты и вообще вид растений, именно аргут, заметно отличаются. Западные сорта, росли на севере МО карликовыми, имея не нормально тонкие и очень короткие приросты, перевезённые в Калугу они заметно увеличили прирост. Конечно нельзя пока говорить о плодоношении. Наверняка уступят, в этом плане, местным сортам. При этом разница в развитии очевидна.

У нас в этом году эти "возвратные заморозки" в деревне в десятых числах мая достигали -15С. У соседей погибло штук 30 пчелиных семей, даже зелёные приросты на плодовых деревьях побило. Актинидия в это время только начала движение, поэтому сильно не пострадала, но через какое-то время заморозки -9С побили открывающиеся стрелки.Сейчас пошла вторая волна роста.
В городе вообще ничего не пострадало, небольшие заморозки были только на почве.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Сорокин
сообщение 11.6.2019, 16:48
Сообщение #249


Активный участник
***

Сообщений: 317
Регистрация: 31.3.2010
Из: москва

Дача в:М.О.



Цитата(Сорокин @ 29.5.2019, 5:30) *
17 лет я пытался вырастить аргуту на севере МО. Своеобразные условия, торф, близкие грунтовые воды. Сажал и на насыпных местах. Яблони растут. Но, первое цветение аргуты, в своём саду, пока это правда бутоны. Я увидел в Калуге. На второй год после посадки, растение менее полуметра высотой, это один из сортов Меркеля. Как зацветёт так будет видно, толи Ромео, толи Джульетта. Вот такая история.

Небольшое уточнение. Бутоны у 3х аргут. Все селекции Меркеля. Одна аргута явно Ромео. Сорта подмосковной селекции дали на данный момент прирост почти метр, западной селекции поменьше полуметра.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
alexv03
сообщение 12.1.2021, 23:22
Сообщение #250


Активный участник
***

Сообщений: 140
Регистрация: 11.1.2021

Дача в:РМЭ



Цитата(Якимов @ 18.12.2016, 16:28) *
Зимние фото.

Ряд аргуты в междурядии абрикосовых посадок:



это "правильно" растущие лианы или это так называемый куст?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение


Якимов
сообщение 13.1.2021, 7:24
Сообщение #251


Завсегдатай Клуба
*****

Сообщений: 5216
Регистрация: 3.10.2008
Из: Самара

Дача в:Cамара



Цитата(alexv03 @ 12.1.2021, 23:22) *
это "правильно" растущие лианы или это так называемый куст?

Аргута лиана. Можно её назвать и кустом. Вообще, то что на фотографии,- пример неправильной формировки растения. Её не следует формировать кустом(с множеством отдельных лиан).
Если посмотрите промышленные посадки аргуты, то можно увидеть штамб из одной лианы с множеством ветвлений на шпалере. Мы сейчас выращиваем в штамбе куст из 2-3 лиан (чтобы был резерв на случай подмерзания или повреждения).
На фото кусты с большим количеством лиан, что связано с тем, что в первые годы после посадки растение выращивалось без шпалеры (без опоры растение начинает куститься). То есть, шпалера этим посадкам была предоставлена только на 3-й год. В результате, кусты сформировали много тонкой лозы, а это оттянуло начало цветения(вступление в плодоношение). Мы потом вынуждены были удалять лишние лианы в кусте.
Просто не было опыта работы с культурой.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
alexv03
сообщение 13.1.2021, 10:33
Сообщение #252


Активный участник
***

Сообщений: 140
Регистрация: 11.1.2021

Дача в:РМЭ



Цитата(Якимов @ 13.1.2021, 7:24) *
Аргута лиана. Можно её назвать и кустом. Вообще, то что на фотографии,- пример неправильной формировки растения. Её не следует формировать кустом(с множеством отдельных лиан).
Если посмотрите промышленные посадки аргуты, то можно увидеть штамб из одной лианы с множеством ветвлений на шпалере. Мы сейчас выращиваем в штамбе куст из 2-3 лиан (чтобы был резерв на случай подмерзания или повреждения).
На фото кусты с большим количеством лиан, что связано с тем, что в первые годы после посадки растение выращивалось без шпалеры (без опоры растение начинает куститься). То есть, шпалера этим посадкам была предоставлена только на 3-й год. В результате, кусты сформировали много тонкой лозы, а это оттянуло начало цветения(вступление в плодоношение). Мы потом вынуждены были удалять лишние лианы в кусте.
Просто не было опыта работы с культурой.

Вот у меня также коломикты выглядит, в январе обрежу, оставлю 3 самых длинных, а весной на шпалеру пущу, нынче поставил наконец
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Якимов
сообщение 13.1.2021, 12:06
Сообщение #253


Завсегдатай Клуба
*****

Сообщений: 5216
Регистрация: 3.10.2008
Из: Самара

Дача в:Cамара



Цитата(alexv03 @ 13.1.2021, 10:33) *
Вот у меня также коломикты выглядит, в январе обрежу, оставлю 3 самых длинных, а весной на шпалеру пущу, нынче поставил наконец

Про коломикту, не знаю, как лучше(много побегов, или ограничивать их количество). Она не особо урожайна, в сравнении с аргутой, но более морозоустойчива в умеренном климате. Аргута и на 1 штамбе грузится хорошо.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

13 страниц V  « < 11 12 13
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0




Текстовая версия Сейчас: 19.3.2024, 9:55
Реклама на форуме