Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

3 страниц V  < 1 2 3 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Mammillaria, "кружевные штучки"
miharon
сообщение 22.7.2016, 1:11
Сообщение #21


Активный участник
***

Сообщений: 165
Регистрация: 19.12.2015
Из: Подмосковье

Дача в будущем



Mam (Krainzia) guelzowiana


Mam. theresae




Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Rauschii
сообщение 22.7.2016, 9:52
Сообщение #22


Новичок
*

Сообщений: 84
Регистрация: 23.12.2015

Дача в Ростове-на-Дону



Цитата(miharon @ 22.7.2016, 1:11) *
Mam. theresae


Надо же. z02.gif Как-то необычно выглядит. Сразу и не признал.


--------------------
Сергей.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Галюсик
сообщение 22.7.2016, 10:06
Сообщение #23


Активный участник
***

Сообщений: 642
Регистрация: 19.12.2015

Дача в .....дачи нет, но есть друзья



Цитата(Rauschii @ 22.7.2016, 9:52) *
Надо же. z02.gif Как-то необычно выглядит. Сразу и не признал.

Вот и я не узнала. Побеги похожи на saboae, а колючки терезовские. Да и цвет эпидермиса.... Очень не типичная.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
miharon
сообщение 22.7.2016, 10:25
Сообщение #24


Активный участник
***

Сообщений: 165
Регистрация: 19.12.2015
Из: Подмосковье

Дача в будущем



Мне уже сказали (в шутку, понятно), что это культивар элонгаты msn-biggrin.gif

В деЦЦтве она была больше на себя похожа?



Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Галюсик
сообщение 22.7.2016, 10:32
Сообщение #25


Активный участник
***

Сообщений: 642
Регистрация: 19.12.2015

Дача в .....дачи нет, но есть друзья



Цитата(miharon @ 22.7.2016, 10:25) *
Мне уже сказали (в шутку, понятно), что это культивар элонгаты msn-biggrin.gif

В деЦЦтве она была больше на себя похожа?
...

Ну да, ну да... элонгата элонгатой z09.gif


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
miharon
сообщение 29.7.2016, 17:41
Сообщение #26


Активный участник
***

Сообщений: 165
Регистрация: 19.12.2015
Из: Подмосковье

Дача в будущем



Mammillaria yaquensis. Когда сеял, даже не предполагал, что она весьма капризна насчет цветения.



Сообщение отредактировал miharon - 29.7.2016, 17:44
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Tornero
сообщение 29.7.2016, 18:13
Сообщение #27


Активный участник
***

Сообщений: 496
Регистрация: 23.12.2015

Дача в печёнках сидит



Цитата(Svetlana K @ 29.7.2016, 15:52) *
Mammillaria boolii; Mammillaria insularis

А есть ли разница?
И если есть - то в чём?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Галюсик
сообщение 29.7.2016, 22:03
Сообщение #28


Активный участник
***

Сообщений: 642
Регистрация: 19.12.2015

Дача в .....дачи нет, но есть друзья



Цитата(Tornero @ 29.7.2016, 18:13) *
А есть ли разница?
И если есть - то в чём?

Моё твёрдое убеждение, что ни в чем. Я считаю эти виды синонимами.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Tornero
сообщение 29.7.2016, 22:19
Сообщение #29


Активный участник
***

Сообщений: 496
Регистрация: 23.12.2015

Дача в печёнках сидит



Цитата(Галюсик @ 29.7.2016, 22:03) *
Моё твёрдое убеждение, что ни в чем. Я считаю эти виды синонимами.

Я тоже так всегда считал и считаю, потому и задал риторический вопрос - вдруг заблуждался?
...........
Источник:John Pilbeam “MAMMILLARIA” 1999
Перевод Станислава Никонова (Израиль)
Mammillaria boolii
Mammillaria boolii Lindsay, Cact. Succ. J. (US) 25(2): 48, fig.39 (1953)
Серия ANCISTRACANTHAE (Luthy: Серия BARTSCHELLA)
Данный вид идентичен по внешнему виду Mammillaria insularis, большей частью островному виду, который встречается на той же широте, что и Mammillaria boolii, но по другую сторону Калифорнийского залива, на острове Isla de Ventana в Bahia de los Angeles, и на прилежащей части материка в Baja California.
На внешней похожести и одинаковой широте сходство заканчивается, и два этих вида легко отличить по другим признакам.
Одно из очевидных различий выявляется при пересадке – у Mammillaria boolii более мочковатая корневая система.
Ее цветки имеют более длинную трубку и окрашены более насыщенно, чем у Mammillaria insularis.
Ее стебли более округлые и сужены книзу, в то время как Mammillaria insularis имеет приплюснуто-шаровидные стебли с тенденцией расширяться у основания и образовывать колонии.
Центральная колючка не такая темная на кончике, как у Mammillaria insularis, у которой она почти черная.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
miharon
сообщение 29.7.2016, 22:41
Сообщение #30


Активный участник
***

Сообщений: 165
Регистрация: 19.12.2015
Из: Подмосковье

Дача в будущем



Тем не менее во ВСЕХ современных классификациях (Reppenhagen, Luthy, Hunt и даже Lodé) они считаются разными видами, хотя и одной группы (и даже не разновидностями)...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Галюсик
сообщение 29.7.2016, 22:58
Сообщение #31


Активный участник
***

Сообщений: 642
Регистрация: 19.12.2015

Дача в .....дачи нет, но есть друзья



Всё это мы уже когда-то обсуждали и территориальную принадлежность и все эти боле-менее развитые и не развитые признаки. Не знаю, ...может генетики нам когда-то скажут точно. Я различий не вижу. Если я случайно перепутаю этикетки, или приду в чужую коллекцию, то сказать, кто есть кто, я точно не смогу.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
miharon
сообщение 29.7.2016, 23:15
Сообщение #32


Активный участник
***

Сообщений: 165
Регистрация: 19.12.2015
Из: Подмосковье

Дача в будущем



Цитата(Галюсик @ 29.7.2016, 22:58) *
Если я случайно перепутаю этикетки, или приду в чужую коллекцию, то сказать, кто есть кто, я точно не смогу.

Ну, Галь, по такому признаку ты половину гимнокалициумов не отличишь )))
Були с инсулярис вроде как не переопыляются.

Цитата
Не знаю, ...может генетики нам когда-то скажут точно.

Картинки из PHYLOGENETIC STUDIES OF MAMMILLARIA (CACTACEAE)—INSIGHTS FROM CHLOROPLAST SEQUENCE VARIATION AND HYPOTHESIS TESTING USING THE PARAMETRIC BOOTSTRAP (American Journal of Botany 91(7): 1086–1098. 2004.)
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение

Видно, что на кладограммах эти виды не сильно-то и рядом.

Сообщение отредактировал miharon - 29.7.2016, 23:24
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Галюсик
сообщение 29.7.2016, 23:29
Сообщение #33


Активный участник
***

Сообщений: 642
Регистрация: 19.12.2015

Дача в .....дачи нет, но есть друзья



Цитата(miharon @ 29.7.2016, 23:15) *
Ну, Галь, по такому признаку ты половину гимнокалициумов не отличишь )))
Були с инсулярис вроде как не переопыляются.

А я их, гимнокалициумов, очень часто и не отличаю biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif токмо по этикеткам. И своё ФЕ на этот счёт я тоже уже высказывала.
Что касается опыляется, не опыляется... это очень большой вопрос и не думаю, что он доказан. В культуре зачастую пары одного вида не дают плодов. Сеянцы выращенные собственной рукой. Мне их что тоже начать подозревать в видовых различиях?
Вопрос очень спорный. И каждый волен его трактовать по своему. Лично я ставлю знак равенства.




--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Галюсик
сообщение 29.7.2016, 23:39
Сообщение #34


Активный участник
***

Сообщений: 642
Регистрация: 19.12.2015

Дача в .....дачи нет, но есть друзья



Цитата(miharon @ 29.7.2016, 23:15) *
...
Видно, что на кладограммах эти виды не сильно-то и рядом.

ОК! Почитаем этот журнальчик. Потом будем спорить дальше msn-biggrin.gif


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Tornero
сообщение 21.8.2016, 10:25
Сообщение #35


Активный участник
***

Сообщений: 496
Регистрация: 23.12.2015

Дача в печёнках сидит




Mammillaria theresae.JPG

Mammillaria theresae.JPG
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Галюсик
сообщение 5.1.2017, 13:52
Сообщение #36


Активный участник
***

Сообщений: 642
Регистрация: 19.12.2015

Дача в .....дачи нет, но есть друзья



Mammillaria bertholdii RUS - 521, San Pedro Martir, Ouiechapa, Oax




Семена - Е. Сафронов.
Исполнение прививки - Михаил Шейнин
Фото, слова и музыка - мои. msn-biggrin.gif


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
seedsexotic
сообщение 16.5.2017, 3:18
Сообщение #37


Гость


Сообщений: 3
Регистрация: 16.5.2017

Дача в Можайске



Цитата(aleksandr9242 @ 20.6.2016, 20:53) *
Mammillaria beneckei

Классные кактусики!)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
seedsexotic
сообщение 16.5.2017, 3:24
Сообщение #38


Гость


Сообщений: 3
Регистрация: 16.5.2017

Дача в Можайске



Вот еще симпатяшки!)))
Mammillaria Guelzowiana
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Галюсик
сообщение 19.5.2017, 19:36
Сообщение #39


Активный участник
***

Сообщений: 642
Регистрация: 19.12.2015

Дача в .....дачи нет, но есть друзья



Цитата(seedsexotic @ 16.5.2017, 3:24) *
Вот еще симпатяшки!)))
...

Да, красивые взрослые растения!


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
miharon
сообщение 16.8.2017, 10:22
Сообщение #40


Активный участник
***

Сообщений: 165
Регистрация: 19.12.2015
Из: Подмосковье

Дача в будущем



Mammillaria tezontle


Mammillaria coahuilensis (Porfiria)


Mammillaria guelzowiana (Krainzia)


Mammillaria heidiae
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Загрузка...

3 страниц V  < 1 2 3 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
6 чел. читают эту тему (гостей: 6, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0




Реклама на форуме
Текстовая версия Сейчас: 22.7.2018, 4:26