Траншея, дренаж.... Ежевика - не виноград! А что? А вдруг!?, посадка саженцев ежевики а траншею со специальной дренажным уровнем |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Траншея, дренаж.... Ежевика - не виноград! А что? А вдруг!?, посадка саженцев ежевики а траншею со специальной дренажным уровнем |
4.8.2015, 23:59
Сообщение
#1
|
|
Гость Сообщений: 9 Регистрация: 4.8.2015 Из: Пятигорск Дача в:Пятигорске |
Что если посадить ежевику в специально выкопанную траншею с дренажными уровнем, так, как сажают некоторые виноград? Я сажал таким образом виноград и облепиху. Результаты положительные! Особенно поразила скорость роста и мощь побегов винограда! Подробнее написано об этом приёме у Николая Курдюмова в книге "Умный виноградник для себя."
|
|
|
5.8.2015, 0:48
Сообщение
#2
|
|
Завсегдатай Клуба Сообщений: 1050 Регистрация: 21.12.2010 Дача в:г. Запорожье |
Что если посадить ежевику в специально выкопанную траншею с дренажными уровнем, так, как сажают некоторые виноград? Я сажал таким образом виноград и облепиху. Результаты положительные! Особенно поразила скорость роста и мощь побегов винограда! Подробнее написано об этом приёме у Николая Курдюмова в книге "Умный виноградник для себя." Для южан посадка в траншеи это рационально и правильно, ( уменьшаем нагрев почвы в зоне корней, более экономично расходуем воду для полива, а для северных районов такой вариант может не подойти, хотя бы из за того что в такой траншее почва медленей прогреваться будет. |
|
|
5.8.2015, 6:04
Сообщение
#3
|
|
Активный участник Сообщений: 235 Регистрация: 27.8.2010 Из: Челябинск Дача в:Челябинске |
|
|
|
5.8.2015, 18:25
Сообщение
#4
|
|
Завсегдатай Клуба Сообщений: 5216 Регистрация: 3.10.2008 Из: Самара Дача в:Cамара |
У нас такие посадки есть.
Хвастаться пока особо не чем,- посадки весны прошлого года. Посажен Нэтчез и Трипл Кроун. Развивались и перезимовали хорошо. В июне цвели, ПЗ. развиваются. Вернуться бы назад, так возможно всё бы так сажали. -------------------- |
|
|
5.8.2015, 18:45
Сообщение
#5
|
|
Активный участник Сообщений: 194 Регистрация: 20.12.2014 Дача в:bel obl |
|
|
|
5.8.2015, 19:19
Сообщение
#6
|
|
Завсегдатай Клуба Сообщений: 5216 Регистрация: 3.10.2008 Из: Самара Дача в:Cамара |
Неужели разница в развитии настолько существенно отличается от стандартного способа? Дело не в развитии (развитие примерно такое же), а в гарантированной успешной зимовке. В укрытой траншее зимой теплее. Не нужно думать, что траншея это траншея (в прямом смысле). Это заглублённая грядка с укреплёнными краями и возможностью её перекрытия. -------------------- |
|
|
5.8.2015, 19:23
Сообщение
#7
|
|
Активный участник Сообщений: 194 Регистрация: 20.12.2014 Дача в:bel obl |
Да, зимовка в нашем деле имеет решающее значение. Приходится прибегать к различным ухищрениям.
|
|
|
5.8.2015, 19:55
Сообщение
#8
|
|
Гость Сообщений: 9 Регистрация: 4.8.2015 Из: Пятигорск Дача в:Пятигорске |
Для южан посадка в траншеи это рационально и правильно, ( уменьшаем нагрев почвы в зоне корней, более экономично расходуем воду для полива, а для северных районов такой вариант может не подойти, хотя бы из за того что в такой траншее почва медленей прогреваться будет. А почему Вы думаете, что медленнее будет прогревается!? Наоборот! Залить в дренаж воду, подогретую в ёмкости на солнце! Вот и подогрев, да ещё снизу!!! Да, зимовка в нашем деле имеет решающее значение. Приходится прибегать к различным ухищрениям. Да-а... Вам не позавидуешь.... Не думал укрывать, не укрывал, и не буду! Разве что ледниковый период |
|
|
5.8.2015, 19:58
Сообщение
#9
|
|
Завсегдатай Клуба Сообщений: 5001 Регистрация: 6.2.2010 Из: Нижний Новгород Дача в деревне Дуброва. Дача в:Нижегородская обл |
Не думал укрывать, не укрывал, и не буду! Разве что ледниковый период В вашем регионе наверное можно и не укрывать. А у нас ледниковый период, судя по погоде, уже наступает. -------------------- |
|
|
5.8.2015, 20:44
Сообщение
#10
|
|
Гость Сообщений: 9 Регистрация: 4.8.2015 Из: Пятигорск Дача в:Пятигорске |
Неужели разница в развитии настолько существенно отличается от стандартного способа? Вы представляете устройство дренажной траншеи со всеми тонкостями? В вашем регионе наверное можно и не укрывать. А у нас ледниковый период, судя по погоде, уже наступает. У нас слово"укрытие" не используется! Попробуйте, потом нам расскажете. Виноград в траншеях у меня растет, что это такое - знаю не понаслышке. Осенью начнут ... рыть.... |
|
|
5.8.2015, 21:05
Сообщение
#11
|
|
Гость Сообщений: 9 Регистрация: 4.8.2015 Из: Пятигорск Дача в:Пятигорске |
Дело не в развитии (развитие примерно такое же), а в гарантированной успешной зимовке. В укрытой траншее зимой теплее. Не нужно думать, что траншея это траншея (в прямом смысле). Это заглублённая грядка с укреплёнными краями и возможностью её перекрытия. Уважаемый коллега! Боюсь, что мы имеем в виду разные траншеи! В "моей" имеется дренажная трубка, идущая с поверхности до дренажного слоя. И когда туда заливается вода (или питательный раствор!), то они СРАЗУ попадают к корням, не растворяясь, и не поглощаясь в верхнем слое почвы! Я повторяю ещё раз - эффект значительный, если не сказать больше! На примере винограда. В траншее. Через год после посадки саженца прирост основной ветки - 150 см (это с оторванной головой!) , ещё три побега замещения по метра каждый, и полноценная кисть! На контрольном растении 80 см и без сюрпризов! В вашем регионе наверное можно и не укрывать. А у нас ледниковый период, судя по погоде, уже наступает. За то грибов и ягод у Вас.... |
|
|
6.8.2015, 6:01
Сообщение
#12
|
|
Завсегдатай Клуба Сообщений: 5216 Регистрация: 3.10.2008 Из: Самара Дача в:Cамара |
Уважаемый коллега! Боюсь, что мы имеем в виду разные траншеи! В "моей" имеется дренажная трубка, идущая с поверхности до дренажного слоя. И когда туда заливается вода (или питательный раствор!), то они СРАЗУ попадают к корням, не растворяясь, и не поглощаясь в верхнем слое почвы! Я повторяю ещё раз - эффект значительный, если не сказать больше! На примере винограда. В траншее. Через год после посадки саженца прирост основной ветки - 150 см (это с оторванной головой!) , ещё три побега замещения по метра каждый, и полноценная кисть! На контрольном растении 80 см и без сюрпризов! За то грибов и ягод у Вас.... Знаете. Когда сажаешь на почве с большой долей супеси, то какой-либо дренаж совершенно не нужен. Излишней воды в траншее нет. А дополнительные подкормки нужны там, где они необходимы. У нас такие ПЗ были уже в год посадки. Мы и в первый год часто имеем их до 3м(на капельном поливе). А на второй у нас обычно уже идёт сбор ягоды. Я даже не говорю о ПЗ второго года. Их развитие соответствует сортовым особенностям. То что вы достигаете при помощи трубы, мне даёт капельный полив. Мы говорим о разных вещах, но результаты примерно одни. -------------------- |
|
|
6.8.2015, 7:42
Сообщение
#13
|
|
Гость Сообщений: 9 Регистрация: 4.8.2015 Из: Пятигорск Дача в:Пятигорске |
Знаете. Когда сажаешь на почве с большой долей супеси, то какой-либо дренаж совершенно не нужен. Излишней воды в траншее нет. А дополнительные подкормки нужны там, где они необходимы. У нас такие ПЗ были уже в год посадки. Мы и в первый год часто имеем их до 3м(на капельном поливе). А на второй у нас обычно уже идёт сбор ягоды. Я даже не говорю о ПЗ второго года. Их развитие соответствует сортовым особенностям. То что вы достигаете при помощи трубы, мне даёт капельный полив. Мы говорим о разных вещах, но результаты примерно одни. Да, на Вашей почве это малоэффективно! Но не у всех же супесь!? |
|
|
7.8.2015, 16:46
Сообщение
#14
|
|
Завсегдатай Клуба Сообщений: 1549 Регистрация: 27.12.2013 Дача в:северо-запад Подмосковья |
У меня, при обычном способе посадки ,виноград дал (в зависимости от сорта) на 2-ой год от 1,5 до 3-х метров.А то и больше. Кое где сигналки........... Суглинок. Особо ничем не баловал.
-------------------- СЕРГЕЙ 1959
|
|
|
13.2.2016, 20:04
Сообщение
#15
|
|
Активный участник Сообщений: 235 Регистрация: 27.8.2010 Из: Челябинск Дача в:Челябинске |
Возвращаясь к траншеям. У меня супесь. В условиях Южного Урала, конкретно - Челябинск, посадка в траншеи (винограда) оказалась неудачной. Два года потеряла времени на эти испытания. Единственный плюс - удобно укрывать. Огромный минус - холодно корням. Настолько холодно, что корни поднялись на поверхность за пределами траншеи с глубины 0,5 м. Не думаю, что ежевике понравятся эти условия.
|
|
|
13.2.2016, 20:37
Сообщение
#16
|
|
Завсегдатай Клуба Сообщений: 5216 Регистрация: 3.10.2008 Из: Самара Дача в:Cамара |
Возвращаясь к траншеям. У меня супесь. В условиях Южного Урала, конкретно - Челябинск, посадка в траншеи (винограда) оказалась неудачной. Два года потеряла времени на эти испытания. Единственный плюс - удобно укрывать. Огромный минус - холодно корням. Настолько холодно, что корни поднялись на поверхность за пределами траншеи с глубины 0,5 м. Не думаю, что ежевике понравятся эти условия. Галина, дело в глубине, ширине и технологии создания заглублённой гряды. Если копать глубокую и узкую траншею, то будет именно так. Мы сейчас пришли к определённой технологии. Мы не роем траншеи. 1. Делаем короб из стандартной доски шириной 14-15см и длиной 6м . Ширина короба 1,2м. 2. Ставим его на будущую гряду и начинаем подкапывать доску коробки под ребром, а затем осаживаем всю клетку вставая на рёбра доски, и осаживаем её примерно на 1/3 от высоты доски. 3. Выбираем грунт изнутри клетки до нижней кромки доски, а выбранный грунт идёт на обваловку. Когда такие клетки идут параллельно друг другу, то общая высота грунта поднимается относительно остального участка. То есть получается гибридная гряда. Она не холодная, и в то же время заглублённая. Достаточная ширина гряды и не большая глубина (заглубление относительно общей поверхности участка) не препятствует прогреву почвы. -------------------- |
|
|
13.2.2016, 21:00
Сообщение
#17
|
|
Активный участник Сообщений: 235 Регистрация: 27.8.2010 Из: Челябинск Дача в:Челябинске |
|
|
|
13.2.2016, 21:11
Сообщение
#18
|
|
Завсегдатай Клуба Сообщений: 3627 Регистрация: 10.2.2010 Из: ТУРАЙСКИЙ САД(ЗАПАД БАШКИРИИ) Дача в:на западе Башкирии,54° 16' с.ш., 53° 29' в.д.; 120 м. |
Галина,спасибо за информацию.Хорошо,что я не стал этого делать,а высадил все без таких углублений.Больше всего пугали наши наводнения, временами излишняя влага и то,что мы в пойме и др. моменты. Эта зимовка будет интересной, тк сугробы, оттепели,морозы с октября и т.д.
-------------------- Турайский Сад |
|
|
13.2.2016, 21:35
Сообщение
#19
|
|
Активный участник Сообщений: 235 Регистрация: 27.8.2010 Из: Челябинск Дача в:Челябинске |
Галина,спасибо за информацию.Хорошо,что я не стал этого делать,а высадил все без таких углублений.Больше всего пугали наши наводнения, временами излишняя влага и то,что мы в пойме и др. моменты. Эта зимовка будет интересной, тк сугробы, оттепели,морозы с октября и т.д. В наших условиях нужно не вниз высаживать, а наоборот - практиковать посадки на приподнятые грядки. Укрывать осенью все равно приходится и ряд, и междурядие. В эту зиму столько снега, что укрытие роз на дугах сровняло. Даже не видно, где они стоят. Сообщение отредактировал ГалинаN - 13.2.2016, 21:37 |
|
|
13.2.2016, 22:04
Сообщение
#20
|
|
Завсегдатай Клуба Сообщений: 3627 Регистрация: 10.2.2010 Из: ТУРАЙСКИЙ САД(ЗАПАД БАШКИРИИ) Дача в:на западе Башкирии,54° 16' с.ш., 53° 29' в.д.; 120 м. |
У меня получилось так, что между "волнами" снега навалило ,а с макушек укрытий сдувало, в оттепели приходилось кидать снег. И еще ниже -33 не было, если -40 и ниже проблем больше было бы. Снег уже плотный ,по участку от 30 до 50 см местами.Ждем апреля
-------------------- Турайский Сад |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 19.3.2024, 9:36 |