Список форумов Архивчик
 
Архивчик
Дачного Клуба

Цветочный Клуб   Дачный Клуб  Дачный Форум  Умная Дача


Ежевика Торнфри.

 
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Архивчик -> Знакомьтесь, ежевика!
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Якимов



Зарегистрирован: 23.07.2003
Сообщения: 278
Откуда: г.Самара

СообщениеДобавлено: 08 Дек, Чт, 21:00, 2005    Заголовок сообщения: Ежевика Торнфри. Ответить с цитатой

Ежевика Торнфри.
Этот сорт ежевики был выведен в Америке в шестидесятые годы двадцатого века. Сорт пользуется заслуженной популярностью среди садоводов любителей и в промышленном производстве, считается коммерческим сортом. Это объясняется тем, что у него есть целый ряд достоинств и минимум недостатков. К достоинствам относят крупную ягоду, отсутствие шипов, обильное плодоношение, многоягодные грозди, хороший вкус, дружное созревание ягод, устойчивость к вредителям и болезням, декоративное строение листьев, красивое цветение. Недостаток лишь один, - полностью вызревшая ягода, когда в ней содержится максимум сахара и нет кислоты, а во вкусе появляется тонкий аромат становится излишне мягкой. Но даже сорванная несколько ранее она очень хороша, небольшая кислота нисколько не портит вкуса, но того аромата нет. Есть сорта и с лучшим вкусом, но многократно уступающие по урожайности, либо равные по вкусовым качествам, но с более мелкой ягодой или шипами. Сорт нуждается в обязательном укрытии в Средней Полосе, но даже без укрытия при укладывании на землю для зимовки подмерзает не в каждую зиму. Всё это сделало его одним из самых распространённых у любителей. А так как на нашем рынке много путаницы, зачастую рассылается он под разными названиями не только от любителей, но и от фирм. Порой даже удивляешься, но как можно путать то, что есть в каждом если не втором, то уж точно третьем каталоге. Сам получал раза четыре с разными названиями на бирках. Иногда доходит до абсурда, люди желающие приобрести Торнфри получают колючие растения, когда само название сорта говорит о бесшипности. Чистосортности не гарантирует даже имя солидной фирмы потому, что наша собственная агрономическая наука находится в глубоком кризисе. Переводных статей по этой интродуцированной культуре не выходит, а собственные источники при скупости подачи пестрят краденными друг у друга фразами. Приходишь в магазин и самое точное, что тебе говорят о цветной глянцевой коробке с растением - ежевика. И стоит этот безимянный шедевр 12-13 долларов. Им безразлично чем торгуют, важен сам процесс. И в этом вся Россия.
Куст этого растения мощный, побеги у основания достигают толщины 3см. Без прищипки могут достигать длины 5-6 иногда и более метров. Побеги у основания гранённые, шипы на побегах отсутствуют. Побеги преимущественно тёмнозелёные. Куст полупрямостоящий. Побеги жёсткие неподатливые. Укладывать их практически невозможно. Задачу укладки решают по-разному. Многие делают короткую прищипку побегов замещения в период их формирования, чтобы из одного побега сформировать несколько более тонких податливых. Другие подкапывают осенью куст с одной стороны и валят его на бок.
Ягода чёрного цвета 5-7г веса. Форма ягоды овальная. Срок созревания август. Первые ягоды созревают в первой декаде августа, последние в первой декаде сентября. Сроки, в зависимости от погоды могут смещаться. Чёрная ягода сначала кислая, затем кисло-сладкая, далее пресно-сладкая. Вкус приятный. Количество ягод в ягодной кисти иногда достигает 30 шт. Ягодные кисти виснут под тяжестью ягод. Если прищипка в предыдущий год сделана длинная, то в результате того, что побеги весной невозможно подвязать высоко, ягоды нередко свисают до земли. Лист тёмозёлёный плотный. Листовые пластины жёсткие, состоят из трёх или пяти листьев. На одном и том же растении присутствуют как пяти так и трёх листовые сложные листья. Цветки бледнорозового цвета. Куст хорошо размножается укоренением верхушек, но можно и отпрысками, если вызвать искусственно их появление.

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Пузенко Наталья
Модератор


Зарегистрирован: 21.11.2004
Сообщения: 1312
Откуда: Волгоград

СообщениеДобавлено: 16 Фев, Чт, 15:43, 2006    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

У меня на участке она поменьше чем Блек Сэтин. А у вас как?
_________________
Наталья.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Якимов



Зарегистрирован: 23.07.2003
Сообщения: 278
Откуда: г.Самара

СообщениеДобавлено: 18 Фев, Сб, 13:57, 2006    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Наталья, когда мы говорим о Блэк Сатин, как мне кажется, мы имеем в виду разные сота. У меня Блэк Сатин мельче Торнфри и ягода круглая. У вас она овальная и крупнее. Где истинный установить трудно. Печатных авторитетных материалов с фото почти нет. Вчера был в крупной книготорговой фирме и обнаружил книгу одного иностранного автора с фото одной ежевики, оказалось, что за Дарроу держу Эвергрин. Устал поминать нехорошими словами фирму Среди Цветов. Выписывал у них в разное время сортов пять-шесть ежевик. Так, только в двух случаях оказалось, что сорт на бирке соответствует истине!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Nina2



Зарегистрирован: 26.10.2005
Сообщения: 11
Откуда: г.Кириши Ленинградской обл.

СообщениеДобавлено: 05 Апр, Ср, 8:51, 2006    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Купила одно растение ежевики Тонфри (так написано на коробке). Скажите, можно ли ее посадить на место смородинового куста, который собираюсь выкорчевать из-за беспородности и безягодности. Там земля удобренная, под смородину сыпали всего "вкусного".
_________________
Что посеешь, то и прополешь.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
татьяна юрьевна



Зарегистрирован: 08.02.2006
Сообщения: 53
Откуда: из москвы

СообщениеДобавлено: 11 Апр, Вт, 0:32, 2006    Заголовок сообщения: торнфри Ответить с цитатой

Помогите пож, подскажите. У меня ежевика торнфри, точно совпадает с вашим описанием покупала лет 7 назад. Очень разрастается от корня и укорененными верхушками, а плодоносит слабо. На конце ветки только горстка ягод и все. Может она подмерзает. Или я как ьто не так за ней ухаживаю?
_________________
интересуюсь редкими красивоцветущими растениями.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Якимов



Зарегистрирован: 23.07.2003
Сообщения: 278
Откуда: г.Самара

СообщениеДобавлено: 11 Апр, Вт, 17:51, 2006    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Не знаю, что значит разрастается от корня, отпрысков не бывает если нет повреждений корней от перекопки. При подмерзании почек может быть недобор урожая. Но это не факт, зимы бывают разные и поэтому после отдельных зим урожай должен быть, хотя-бы на нижних почках. Из цветковой почки выходит длинная плодовая кисть. Кисть разветвлённая и количество ягод может быть отот 15 до 30 шт. Именно кол. ягод в кисти вызывает сомнение насчёт сортовой достоверности. Попробуйте укройте куст на зиму, а после определитесь с сортом.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Якимов



Зарегистрирован: 23.07.2003
Сообщения: 278
Откуда: г.Самара

СообщениеДобавлено: 11 Апр, Вт, 17:52, 2006    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Не знаю, что значит разрастается от корня, отпрысков не бывает если нет повреждений корней от перекопки. При подмерзании почек может быть недобор урожая. Но это не факт, зимы бывают разные и поэтому после отдельных зим урожай должен быть, хотя-бы на нижних почках. Из цветковой почки выходит длинная плодовая кисть. Кисть разветвлённая и количество ягод может быть отот 15 до 30 шт. Именно кол. ягод в кисти вызывает сомнение насчёт сортовой достоверности. Попробуйте укройте куст на зиму, а после определитесь с сортом.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Тори



Зарегистрирован: 06.05.2006
Сообщения: 4
Откуда: Днепропетровск

СообщениеДобавлено: 07 Май, Вс, 0:35, 2006    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Будьте добры!
У вас сорт Торнфри написан то через зпт с Торнлесс, то употребляются как синонимы. Можно чуть подробнее.

И еще. Посаженый весной черенок "вроде как Торнфри" выпустил несколько молодых побегов по несколько листиков. Но сейчас уже начало мая, а они - ни с места, так и торчат. Может, чего то им не хватает? В посадочной яме - только перегной, и то -чуть. Сажала ничего не знав, думала -как куст малины. А оказывается ого-го!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Тори



Зарегистрирован: 06.05.2006
Сообщения: 4
Откуда: Днепропетровск

СообщениеДобавлено: 08 Май, Пн, 12:23, 2006    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Простите, не поняла!
Где-то на сайте прозвучало, что при новых посадках ждать урожая 4 года.
В этом году посадила чсеренок. Он должен за год отрастить плети, на следующий год - на них урожай. И ростут новые. И т.д.

Или что-то не так?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Якимов



Зарегистрирован: 23.07.2003
Сообщения: 278
Откуда: г.Самара

СообщениеДобавлено: 10 Май, Ср, 10:31, 2006    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Сначала разберёмся относительно Торнлесс и Торнфри. В переводе вроде синонимы и означает перевод одно и тоже- бесшипая. Торнфри это один конкретный сорт. А вот под названием Торнлесс существует целая группа различных сортов. В чём тут дело? Дело в том что все Торнлессы бесшипые, но выделены они как почковые мутации колючих сортов. То есть колючесть всё же присутствует в их генотипе. Они могут давать колючие отпрыски, на побеге может вдруг появиться отдельный шип или шиповатая веточка ( явление расхимеривания). Поэтому все Торнлессы имеют двойные названия-Торнлесс Логан, Торнлесс Эвергрин... . То есть бесшипая мутация колючего сорта Логан или бесшипая мутация сорта Эвергрин... . То есть само слово Торнлесс не позволяет идентифицировать сорт- отличить от других. Это наши полуграмотные продавцы, да и садоводы ставят бирку Торнлесс на саженец и считают, что продают конкретный сорт. Я только в наших источниках насчитал 15 штук различных сортов с Торнлесс в названии. А у нас по этой культуре почти ничего и не написано. На самом деле их вероятно десятки.
То есть однозначно Торнлесс и Торнфри сорта разные. Торнфри в отличии от этих мутантных химер и отпрыски в местах повреждения корней даёт бесшипые.
С развитием куста после посадки, это как повезёт. Иногда и без перегноя на обыкновенной садовой почве хорошо развивается в первое же лето, а иногда и развитая двухлетка сидит после посадки долго. Соответственно от развития и урожай. Иногда на третий год урожай уже приличный, а на четвёртый куст может давать полный урожай, бывает что и на третий только пробуешь. Многое зависит от качества саженцев и конкретных почвенно-климатических условий, как и с любой другой культурой.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Якимов



Зарегистрирован: 23.07.2003
Сообщения: 278
Откуда: г.Самара

СообщениеДобавлено: 10 Май, Ср, 10:42, 2006    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

С плетями всё так, но только куст должен вступить в плодоношение.
Если плети неразвитые очень тонкие (2-3мм в диаметре), то и почки на них ростовые. Когда побег толстый от 4мм и толще то и почки на побеге цветковые. На толстых побегах все почки цветковые. На винограде тоже происходит, что- то подобное- бессмысленно ждать плодов если однолетний прирост тоньше карандаша, а нужная толщина в средней полосе бывает не раньше второго года, вот и урожай только на третий.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Тори



Зарегистрирован: 06.05.2006
Сообщения: 4
Откуда: Днепропетровск

СообщениеДобавлено: 08 Июн, Чт, 23:25, 2006    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Подскажите еще раз, пожалуйста.
Торчали торчали два отросточка (длиной 10-15 см) на посаженном этой весной черенке, а сейчас смотрю, а на них - бутоны.
Получается, что это не новые побеги, а цветочные почки от самого основания стебля вылезли?
Что делать? Оборвать, чтобы силы черенок набрался? И почему новые не ростут? А эти осенью что, срезать?

Спасибо за отличную тему. Как я вовремя на нее натолкнулась!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Тори



Зарегистрирован: 06.05.2006
Сообщения: 4
Откуда: Днепропетровск

СообщениеДобавлено: 19 Июн, Пн, 17:44, 2006    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Плиз! Ответьте!
Что же все-таки делать с уже цветами на молодом черенке?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Дачник



Зарегистрирован: 18.07.2003
Сообщения: 345
Откуда: Самара

СообщениеДобавлено: 19 Июн, Пн, 17:49, 2006    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Лично я оставлял, хотя Якимов и не советовал, уж больно хотелось узнать что вырастет! Wink
Так что ничего страшного не произойдет, смотрите сами.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Якимов



Зарегистрирован: 23.07.2003
Сообщения: 278
Откуда: г.Самара

СообщениеДобавлено: 21 Июн, Ср, 12:23, 2006    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Страшного ничего не произойдёт, только побеги замещения должного развития не получат. Соответственно и вступление в плодоношение оттянется на год. Ведь у вас плодоносит, по сути, не ваше растение, а то,что осталось от маточного. Это насилие над маленьким кустиком. Ягодка получится мелкая, совсем не того размера и качества, которое характерно для сорта.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Якимов



Зарегистрирован: 23.07.2003
Сообщения: 278
Откуда: г.Самара

СообщениеДобавлено: 04 Июл, Вт, 19:25, 2006    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой




Цветение Торнфри, фото двухнедельной давности.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Олеся



Зарегистрирован: 02.04.2004
Сообщения: 1075
Откуда: Монреаль

СообщениеДобавлено: 04 Июл, Вт, 22:20, 2006    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Как похоже на сорт Дойл!
У меня цвел тоже розовыми цветами



А ягоды похожи? Мои еще не поспели, не могу сравнить, но производитель обещал вот такие


_________________
Олеся privet
http://www.worldgarden.ca/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Якимов



Зарегистрирован: 23.07.2003
Сообщения: 278
Откуда: г.Самара

СообщениеДобавлено: 15 Июл, Сб, 9:17, 2006    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Очень похожи, только у Дойла, судя по фото, они (ягоды) значительно мельче.
О размере позволяет судить палец ладони. Моя же самая первая фотография не даёт представления о масштабе. А ягода там длиной 3.5-4см и 2-2,5см в диаметре.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Олеся



Зарегистрирован: 02.04.2004
Сообщения: 1075
Откуда: Монреаль

СообщениеДобавлено: 02 Авг, Ср, 18:22, 2006    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вячеслав, у меня созрели первые ягодки Дойла. Что скажете? Похоже на торнфри?

http://www.club.wcb.ru/viewtopic.php?t=1088
_________________
Олеся privet
http://www.worldgarden.ca/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Якимов



Зарегистрирован: 23.07.2003
Сообщения: 278
Откуда: г.Самара

СообщениеДобавлено: 05 Авг, Сб, 17:27, 2006    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Олеся, я ответил в теме " Ежевика Дойл".
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
tattok



Зарегистрирован: 15.08.2006
Сообщения: 2
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 15 Авг, Вт, 13:44, 2006    Заголовок сообщения: Вызреет ли Торнфри Ответить с цитатой

В прошлом году купила в ОБИ-Химки саженцы ежевики торнфри в горшочках от какой-то тульской фирмы (хорошая была цена - по 89 руб.), они выросли до 1,5 м, зимовали без укрытия, а в Москве было до -33, весной от растений осталось то, что было под снегом - примерно 0,5 метра. Цвели поздно, сейчас ягоды еще зеленые. Вызреют?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Якимов



Зарегистрирован: 23.07.2003
Сообщения: 278
Откуда: г.Самара

СообщениеДобавлено: 17 Авг, Чт, 13:05, 2006    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Должны. У меня первые ягоды на одном кустике начали созревать 2 недели назад, на остальных только начинают вызревать первые. То есть 99% урожая зелено. Поскольку кустики подмёрзли, созревание затягивается, но такое бывает довольно часто. Иногда последние ягоды созревают в середине сентября, а иногда и в конце. Разные годы, разные погодные условия, вёсны тоже бывают ранние и поздние. Срок начала вегетации, сумма активных температур, состояние растения, освещённость-всё влияет на сроки созревания.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Архивчик -> Знакомьтесь, ежевика! Часовой пояс: GMT + 4
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Rambler's Top100